加藤厚労相「PCR検査4日自宅待機ルールは保健所と国民の誤解」保健所・現場の医師たち「私たちが悪いというのか(^ω^💢)」 [ガーディス★]at NEWSPLUS
加藤厚労相「PCR検査4日自宅待機ルールは保健所と国民の誤解」保健所・現場の医師たち「私たちが悪いというのか(^ω^💢)」 [ガーディス★] - 暇つぶし2ch313:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:25:52 fNUZmWJq0.net
>>296
デマ流したら逮捕されるの知ってるか?

314:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:25:53 FXUoWme10.net
マスクしてたら会見でニヤケてもばれないし良かったねw

315:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:25:53 DEy/NKg40.net
非常時なんだし、医師とか科学者出身の議員と交代させればいいのにな
居ないの?

316:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:26:16 AdCej1Td0.net
このことがニュースにならないことが怖いんだけど

317:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:26:50 fQpDBjxJ0.net
>>309
バカ(医師会保健所)が拡大解釈しただけだから
by加藤厚生省大臣

318:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:26:51 22cDzy9o0.net
>>296
医療崩壊阻止が目的化してる
それで市中感染増えるなら意味ない

むしろ体制拡張の協力を求めるべきだろ

319:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:27:11 JVfzlIcZ0.net
動かぬ証拠があるのに言い張れば過去改竄出来ると思ってるチンパンだらけの内閣wwwwwww
どこに出しても恥ずかしいわ!

320:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:27:14 c6f/Ixc00.net
自分の無策は棚に上げ、責任は全部現場に押し付け。
国民は死屍累々、自分だけは恥じもせず天寿を全う。
既視感がありますねえ

321:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:27:27 JH2TWY8u0.net
>>302
国は被害者なのは事実だよ
地方の医師会と保健所が結託してたってのが実情
もともとは、陽性患者をだしたら医院が廃業しかねないから検査をさえなかったのよ保健所に
そしたらあれよあれよと医療崩壊してきて方針転換
あげく、国のせいだと言い出した
もともとは医師会が国に検査抑制の圧力かけまくってたのに
本当に天邪鬼さんだよ

322:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:27:29 I51j+d000.net
>>315
専門家会議ですら、毎日怪しい患者沢山診てる人少なそう

323:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:27:45 tO6Uxj/R0.net
>>313
ガチだった

魚拓詳細

URLリンク(archive.is)

問1 熱や咳があります。どうしたらよいでしょうか。

発熱などのかぜ症状について、現時点では新型コロナウイルス感染症以外の病気による場合が圧倒的に多い状況です。
風邪やインフルエンザ等の心配があるときには、これまでと同様に、かかりつけ医等にご相談ください。

※高齢者をはじめ、基礎疾患(糖尿病、心不全、呼吸器疾患(慢性閉塞性肺疾患など))がある方や透析を受けている方、免疫抑制剤や抗がん剤などを用いている方:
・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が2日程度続く場合
・ 強いだるさ(倦怠感)や息苦しさ(呼吸困難)がある場合

まとめ
厚労省「体調悪い人はすぐに最寄りの病院に行ってね」

324:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:27:53 zAUPBx0a0.net
>>1
これ、ユースビオから国民の関心を逸らす為のプロレスっぽいけど。

325:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:28:05 Y+YoSLqZ0.net
20200226 羽鳥慎一 モーニングショー by.EX(am09:16)
国と保健所の食い違うコメント分析解説 医師アンケート

326:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:28:16 RvIKRRmR0.net
内乱になりそうな勢い
誘発罪は厚労省?

327:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:28:27 XCPr3KXv0.net
この無責任を極める無能すぎる加藤厚労省大臣は
役人が書いたペーパーを読み上げるだけのアホだかんな

こんな棒読みマシーンを厚労省大臣のまんまにさせておく安倍もアカンな

328:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:28:50 1CzMopZn0.net
野党のツッコミも遅すぎない?

329:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:29:18 Ql77N18B0.net
4日も待たなくていいから気だるくなったら即相談すればいいよ。

セキでてもすぐ電話しろ。

330:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:29:22 fQpDBjxJ0.net
>>326
ならないならない
国民は自民党万歳だから
静岡県の補選結果が全て

331:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:29:26 zrgD/CJ60.net
>>160
馬鹿な国民どもにこんな高額な機械を買うなんてもっとのほか!!

安倍政権です

332:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:29:43 NqLtysMu0.net
加藤は安倍晋三の後継者を自認
してるわけだがw安倍家の一押し
だからね

333:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:29:53 Dm0J7FX40.net
マスコミが悪いってことじゃね?

334:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:29:56 RvIKRRmR0.net
そういや草加はどうなったんだよ
餓鬼道堕ち物件

335:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:30:07 I+dZGpE+0.net
>>320
死すらその者の誤解であり自己責任

氷河期先発組としては、ようやく追いついてきたなとww

336:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:30:10 JH2TWY8u0.net
>>312
そいつがだれか知らんが権威ってのはダメなのが多いよ
三十半ばから四十代くらいの、いろんな要因を疑ってかかるような自分を過信しない医者がいいよ

337:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:30:11 E9ayQEhU0.net
>>322
そんなことやってたら会議なんて参加する余裕あると思えない。

338:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:30:20 fNUZmWJq0.net
>>323
何で4日云々のくだりを抜いているのかね?
マズイ事なのをわざわざ暴露するスタイルですか?

339:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:30:35 aZToeOAN0.net
保健所と橋下徹が誤解してたんだな
橋下は、デマ拡散の容疑で逮捕しろ!

340:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:31:03 x+91DTJ50.net
遺族は訴えろ
それから検査は民間でやるようにしろ
アホに従ってたらマジで死ぬぞ

341:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:31:10 Dm0J7FX40.net
>>334
森加計桜マスク草加ってかw

342:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:31:13 I51j+d000.net
>>324
ユースビオはタックスヘイブン案件
でも、検察庁トップが安倍友なので

343:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:31:25 RvIKRRmR0.net
たらこ唇の加藤とかどうでもいいです

344:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:31:43 4tlnYmqb0.net
>>321
あり得る話だが
国は被害者はねーだろ
加藤は責任者なんだし、まとめあげないと
統率力のない奴を信任した覚えはねーぞ、俺は

345:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:31:44 Ql77N18B0.net
>>321
北海道に来た国のコロナ対策のやつらが検査を邪魔したって話がなかったっけ?

>>339
三原じゅん子もだな。

346:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:31:47 fJKZuqGe0.net
>>1 先日のNHKクローズアップ現代 PCR検査特集
保健所で電話受けてる職員へのインタビューがあって、

「検査させろ」「お前のところに行くぞ」 ^

といった、脅迫めいた電話が多くなってきて、それが頭に響いて夜眠れないとのこと。

まさか、韓国の検査キットを売りつけるために、わざと健康な反日クレーマーに
大量に電話させて、 保健所の回線を繋がりにくくさせる。
→ 公明党を通じて、安倍さんに保健所のパンクを口実に、検査方針の大転換を迫るって魂胆じゃないかな。

いくらなんでも、保健所の女性が夜眠れなくなるほどの威圧的な電話って怪しいだろ。

347:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:31:52 8UGtAuEu0.net
そもそも、なんで保健所がからんでいるの?
ずーっと疑問に思っているんだけど誰か教えて!

348:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:31:53 ZZrKc0oC0.net
加藤勝信
この男は禄な死に方せんぞ!
史上最悪の厚労大臣

349:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:31:59 cMPH7Yqh0.net
>>248

なんじゃこりゃ!!
風邪風邪、肺炎言ってねえでさ。
出血熱だってちゃんと教えてくれよ。
マスゴミさ。

350:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:32:00 SD8NkHyR0.net
現場のモチベーションだだ下がりやろなぁ…

351:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:32:07 zrgD/CJ60.net
>>320
牟田口閣下w

352:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:32:35 I51j+d000.net
>>337
仰るとおりで

353:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:32:46 mtU5bE+p0.net
これは責任をなすりつけあってる間に
見殺しにしたと自白してるようなもんだな
遺族は訴えることできそう

354:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:33:09 gn4zLBUQ0.net
もしそうなら岡江久美子に4日様子見を進言した医者は
大きな判断ミスをした医者として
加藤は厳しく糾弾すべき

355:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:33:16 JH2TWY8u0.net
>>344
あほかよ
この国の構造を知らなさすぎる
こいつらパペットだぞ

356:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:33:20 Dm0J7FX40.net
>>348
テロどすよかマシだけどな

357:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:33:27 00fSqBnT0.net
保険所や各医師会が勝手に判断して
患者の診断を断ってた
死んだ連中は文章を読んでなかった

358:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:33:31 tO6Uxj/R0.net
>>338
行数制限に引っ掛かるんだよ。
4日の件はお前らが
「これは4日ルールだからー!」

散々主張してる箇所だから割愛したw

359:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:33:31 RF9JJMPN0.net
すげー回りくどくて分かりづらい言い回しだな

360:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:33:32 I+dZGpE+0.net
>>334
しっかり社長が答えてたぜw脱税の件も含めてね

まあ、疑わしいとわめきたければ、どうぞご随意にって感じでしかないけどね

361:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:33:43 6Nq9I8Bs0.net
いつものデマウヨ来たw

URLリンク(archive.is)
 
症状がある場合の相談や新型コロナウイルス感染症に対する
医療について
問1 熱や咳があります。どうしたらよいでしょうか。

特に、2月17日に「相談・受診の目安」として公表しました以下
の条件に当てはまる方は、同センターにご相談ください。

・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が4日以上続く場合(解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます)
・ 強いだるさ(倦怠感)や息苦しさ(呼吸困難)がある場合

 ※高齢者をはじめ、基礎疾患(糖尿病、心不全、呼吸器疾患
 (慢性閉塞性肺疾患など))がある方や透析を受けている方、
 免疫抑制剤や抗がん剤などを用いている方:
 ・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が2日程度続く場合
 ・ 強いだるさ(倦怠感)や息苦しさ(呼吸困難)がある場合

362:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:33:48 /2ry4lVU0.net
>>13
これを厚労省が作ったと思ってんのか

363:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:34:01 RxQCjNCm0.net
>>295
それが本当なら納得できる
陰性後に陽性とかいう問題じゃなく
膠原病的な病態なら寛解はしても完治はしない

これ理解できて納得してくれる人少ないだろうな…

間質性肺炎の方がある意味かわいいかもしれない

後は、人にうつすようなウイルスが活性化した状態かどうかか
自分は陰性出たんだが
明日出社するのに迷ってるよ

364:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:34:08 00fSqBnT0.net
>>358
やっぱ公式に書いてあるんじゃん

365:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:34:18 fNUZmWJq0.net
こんな掲示板に火消しが現れるとか日本ってヤバい国なんだなあ

366:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:34:23 I51j+d000.net
>>349
かかっちゃいけないよ
免疫バランス崩れたとき、抗体スイッチが入ると、出血熱起こして死ぬよ

猫コロナと一緒、致命的なウイルス性血管炎

367:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:34:43 VuaZ2drz0.net
確かに政府や厚労省は糞なんだが
じゃあお前ら医者が4日なんてエビデンスはない
ヤバいと思ったら即受診しろと声をあげたかと言えば
これ幸いと黙り込んでた共犯者だろうが

368:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:34:43 50kKSdpw0.net
「問題が起きたら現場のせい。成果については俺達のおかげ」
は安倍政権にとってはいつものことだ。
諦めろ。

369:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:34:50 hFOnsC+k0.net
令和の牟田口

370:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:35:00 tO6Uxj/R0.net
>>364
こうだし

厚労省のガイドライン

1.前提として体調悪い人はすぐに病院行ってね。
が前文としてある。

2.病院に行く人は1で行くので、
病院に行かない人が残る。

3.自己診断で病院行かなかった人も4日発熱が続いたら病院か保健所に相談してね

4.※特に高齢者や基礎疾患持ちで1を無視した人は2日体調不良が続いたらすぐに病院行ってね!


一部の方々「アベの4日ルールだからー!うおおおお!!」

371:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:35:09 uY/PnTVu0.net
>>336
歯医者もそうだけど若いドクターの方が新しい技術に貪欲で頭が柔らかいてのはある

372:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:35:15 JVfzlIcZ0.net
志村は加藤が殺した!

373:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:35:40 pJU/mFqt0.net
厚労省も専門家も、「4日ルール」はなかったことにしようとしている。
メディアも、垂れ流した責任問われないようにニュースにしない。

コロナ専門家のツイッターは、密かに「4日ルール」削除されてる。
この国、怖くないですか・・。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

374:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:36:04 00fSqBnT0.net
>>365
マスコミは完全に
報道しない自由を行使してますからね

後はネットだけ

自由主義国の情報統制の見本になるんじゃね
この国

375:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:36:05 6Nq9I8Bs0.net
安倍尊師と大作様は最高ですねw

376:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:36:09 I51j+d000.net
>>363
君が無理して体力落とすと、ウイルスが再陽性化する
体調管理第1、仕事はその次

377:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:36:23 0ykSg5ga0.net
検査はしない
家で死ねってことなんだよな

378:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:36:29 fNUZmWJq0.net
>>366
帯状疱疹みたいな感じ?

379: 【中吉】
20/05/01 00:36:31 XCPr3KXv0.net
殺すべきやな

380:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:36:33 RxQCjNCm0.net
>>371
年齢関係ない気がする
若くても凝り固まっていて偏見しかない医者はダメだろうな

381:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:36:40 1CzMopZn0.net
保健所は4日ルールを適用した経緯を証明しないと
生涯人殺し扱いだから頑張れ!

382:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:37:05 zDrlnD5D0.net
専門家会議には医師会メンバーが居る。医師会の要望があったのだろうか、
専門家会議の意見には、ただの風邪症状・発熱なら4日というのが、
最初の項目になってる。厚労省の文書もこれを受けた同じものになってる。
どちらも、次項目以下を読めば、重傷者は四日でなく即、という内容なのだが、
この一項目目の「4日」が、各地の地域医師会の要望もあってか、
保健所レベルで独り歩きした。
保健所、今になって、自分たちのせいじゃないは通らないw

383:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:37:18 Ql77N18B0.net
>>358
安倍に似たクズだな。

384:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:37:21 JH2TWY8u0.net
今起こってるのは内紛
医師会と政府が喧嘩を始めただけ
もともとは医師会が悪い
加藤も切れたんだろ
医師会の意向に合せてやってたのに、国が悪いっていう方向になって選挙が危うくなってきて流石に怒りだした

385:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:37:28 r6X5aOZS0.net
テレビで散々4日ルールの事は聞いてるんだがあれはデマだったのか

ではデマを流したテレビ局になんで政府や厚生労働省は何も言わなかったのかね?

386:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:38:06 00fSqBnT0.net
>>382
当然、厚労省も通らんよ

387:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:38:10 I51j+d000.net
>>378
まあ、もっと酷いけど、イメージ的にはそう

388:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:38:16 GU53bGFK0.net
ヘルペス持ってる人はかからない、とか無いかな…
陰性になっても身体は戻らないとか嫌だなあ
数年後に原因不明の死とか…

389:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:38:24.74 3HnKzhvt0.net
検査厨どうすんの
5人を「陽性」と誤判定 新型コロナで民間会社 横浜市
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
横浜市は30日、新型コロナウイルスに感染した疑いのある5人の検査結果について、
実際は「陰性」だったにもかかわらず、「陽性」と判定し、伝えていたと発表した。
市によると、ミスがあったのは27日に試行されたドライブスルー方式の検査で、
10~50代の男女5人から検体を採取。市の委託を受けた民間の検査会社がPCR検査を実施した。
同社は28日に「5人全員陽性」と市に報告し、結果は本人にも伝えられた。
その後「結果に疑義が生じた」として再検査したところ、全員の陰性が分かり、
市は29日に「陰性」と5人に報告したという。

390:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:38:31.85 B7f3BoJ00.net
やっぱりこいつは無能だな

391:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:38:53.55 jr46rpoz0.net
普段自民叩き大好きのマスコミだんまり

392:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:39:01.84 ZuSkAXuR0.net
>>16
まったく
アビガン認可であえてアメリカの後塵を拝する厚労省
デフレに消費税増税ってバカしかやらない財務省
郵政の犯罪を省挙げて揉み消し、NHKにはメクラ判の総務省
省益、公務員益が何より大事な腐れ役人しかいない
まずはこいつらのボーナスを財源にしろや

393:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:39:10.74 00fSqBnT0.net
>>384
いやいやいや
なにいってんの
オリンピック開催してぇから
経済死んでほしくないから
という意向があったよね?

394:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:39:24.34 JH2TWY8u0.net
>>378
血の涙を流しながら苦しんで死ぬらしい
指の爪からも血が出るんだって

395:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:39:30 RxQCjNCm0.net
>>376
一応、今日別件で無理くり検査してきて
白血球、リンパ、CRP全部正常値だから
活性はしてなさそうではあるんだが
炎症反応なくてウイルス活性で人にうつすこというのは考えにくい気はするんだが

問題は、会社の担当者が陰性は錦の御旗じゃないということを理解してないか
理解してない振りをしてること

多分、ここで出ないと失業することになる
まあ、それもいいかと思い始めている

396:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:39:41 WtIhF4fk0.net
知り合いの女性が、37.5度以上が1週間続き、
医師にPCR受けたほうがいいと言われ、保健所に電話したら、
高圧的に、若い女性は大丈夫だから検査の必要なしと言われたと泣いて電話がきた。
明日、代わりに私が保健所に電話をすることになったが・・・
噂には聞いていたが、本当なんだなあ

397:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:39:49 igxWMjVx0.net
『【ファクトチェック】加藤厚労相「37.5度、4日待機がPCR検査要件は誤解」は本当に保健所や国民の誤解なのか』

厚労省は相談の目安として「37.5度、4日待機」を明示しており、内容を了知の上で関係各所への周知、住民への情報発信を求めています。
同日に各都道府県、保健所設置市、特別区の民生主管部に向けた「『新型コロナウイルス感染症についての相談・受診の目安』を踏まえた対応について」でも同様の目安を掲載しており、
参考資料として提示した「新型コロナウイルスを防ぐには」とする書類でも以下のように「37.5度、4日待機」としています。
URLリンク(buzzap.jp)

398:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:40:23 JH2TWY8u0.net
>>393
ないよ

399:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:40:29 tO6Uxj/R0.net
>>383
>>1に記載がないソースを抽出するのがそんなにクズなんだw

400:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:40:52 dSomtkVN0.net
>>1
人命第一なら面子なんか二の次で電話をかけてくるすべての患者さんに謝罪をしなさいよ
電話対応のバイト募ってくれてもいいんだぜ?

401: 【凶】
20/05/01 00:41:04 XCPr3KXv0.net
武漢肺炎を日本国内へ招き入れた主犯である安倍は、
この無能すぎる無能な加藤というアホを厚労省大臣に据えておくことで、
自分への批難を緩和できると考えてるのだろうよ

402:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:41:04 I+dZGpE+0.net
>>347
法定伝染病だから

で、日本の悪いところは、
実はかなりの部分が軽症なのに、法定伝染病という法律上のたてつけ故に、
⑴保健所を通した検査 ⑵軽症でも入院 を守り通したところ

下朝鮮の検査キットの不良率(不良率8割)は置いとくとして、
下朝鮮は、早いうちから軽症者用の隔離施設を用意して、大々的な検査体制を敷いた

4月に入って、各自治体が軽症者用の隔離施設(ホテル等の借り上げ)の確保を本格化した段階

403:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:41:20 Xt+BM/oO0.net
そりゃ未知のウィルスだもん。お上だろうが間違えることもある。
だが、それを認めずに現場に責任転嫁するのは絶対におかしい。

責任転嫁をするようなトップは、いざという時に絶対に保身に逃げる。
ダイプリの時といい、加藤は辞任すべき。以上。

404:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:41:22 JH2TWY8u0.net
>>396
臨床現場にいたことのないような保健師が勢ぞろいしてるからなあ
そいつらが電話相談してるんだから吉本新喜劇だよまったく

405:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:41:37 00fSqBnT0.net
>>370
実際、四日ルールは定着してたじゃん
なんで訂正しなかったの?

406:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:41:49 ajKnjdEN0.net
>>1
めちゃくちゃ腹立つなこいつ
なんでこんな奴を大臣にした
こいつは人○し

407:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:41:51 I51j+d000.net
>>395
コロナは動いて無理がかかると熱が出たりするから
それが休めのサイン

仕事出て熱出るなら考えないとね

408:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:41:55 4ekWEXpA0.net
勝手に勘違いした保健所医者国民が悪いんだ😃
ちな気付いてたし通達もしたんだけどなー残念

409:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:41:59 uY/PnTVu0.net
>>380
さーなー
年食ってる方が情報古いし頭も固い
古い機器のままずっとやってる
患者がちょっと質問するとヘソ曲げるような傲慢なのが多い
最近の若いドクターは謙虚だし勉強熱心な人多いよ
新しいクリニックは機材も最新だし

410:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:42:16 fNUZmWJq0.net
>>399
ほんとクズだな貴様
誰だよ?

411:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:42:16 FFnbjP1g0.net
自民公明に投票したヤツに文句を言う資格は無い

412:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:42:56 E9ayQEhU0.net
>>397
厚労省的には「基準」と「目安」は違うというんだろうか。

413:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:42:56 RxQCjNCm0.net
>>396
そんなのまだいい方だぞ?
持病があって37.5上回る日が7日以上続いて
異様なだるさで起き上がれなくて
何とか電話出来るようになって連絡したら
その朝37.2度だといったら熱は下がったんですね、で却下されたよ

そして、自力で検査に来るのが条件といわれたよ
タクシーとバスは使わずに
救急車もダメ

414:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:43:08 /2ry4lVU0.net
>>396
誤解じゃなかったとしても4日発熱で検査受けれるはずなのに受けれないってことは
絞ってるのは保健所の方ってことだよ
まぁ現場レベルでしょうがないっていう事情もあるのかもしれんが

415:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:43:11 pJU/mFqt0.net
>>370
無理があります。
専門家だって「4日ルール」広めてました。
専門家も誤解をするようなガイドラインはダメでしょ。

416:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:43:43 dS8J+fRN0.net
勝手に勘違いした医者の責任。
謝罪と賠償しろ。
許さないぞ。

417:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:43:44 zDrlnD5D0.net
>保健所・現場の医師たち「私たちが悪いというのか(^ω^💢)」

医師会 「そだねー」
厚労省 「そだねー」

418:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:43:53 JH2TWY8u0.net
>>347
日ごろは結核なんかの報告書つくってる
阪神間は特に多いんだよね
あの辺りスラムが多いから衛生環境が悪いのよ
でも、それを周知することもしない
HPにこっそり載せてるレベル
大阪神戸あたりの人は電車乗るときは本来絶対マスクしなくちゃいけない
いまになってマスクとかいってるのが滑稽すぎるよ
土人だよねジャップは

419:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:43:56 2/6tWRWf0.net
何をギャアギャア言ってるのかいまいち良く分からんが目安の「4日」ってのが一人歩きしてしまったってことか

まぁ2ちゃんに良くいる>>1やソース読まずにスレタイだけで書き込みするタイプの人間が意外に多いってことやな

420:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:44:00 I+dZGpE+0.net
>>373
そりゃそうだが、、、今はスクッショがあるでしょ?

421:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:44:10 00fSqBnT0.net
>>398
あったよ
どっちも一蓮托生だったが

医師会の方が先に
緊急事態宣言出せコラ!って言ったから
いま
報復してんだろ

422:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:44:19 mzs8IniT0.net
小学生が運営してんのかこの国?

423:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:44:23 tO6Uxj/R0.net
>>405
一部の脳筋が誤解したのは完全にマスコミのせいでしょ。
俺の知り合い(B型)もメディアの報道みて
「4日経たないと検査してくれないってどういうことだよ!」
と発狂してきたから、
俺が「良く嫁。体調悪くなったら直ぐに病院に行けと書いてあるだろ(笑)」
と優しく諭してあげた。

424:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:44:40 fQpDBjxJ0.net
>>411
静岡県の補選結果からして
国民はこんなんでも自民党万歳だからなw

425:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:44:53 /2ry4lVU0.net
警察の仕事も被害届を出さないように促すのが目標だし
他のいろんな調停するところも「まぁまぁ」といって収めるのが立派な仕事扱いされてるからな
仕事を増やさないのがいい役人っていうのは伝統なんだよ
役人に限らず日本文化なのかもしれんが

426:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:45:01 11C5f/Yf0.net
どうであってもここで国民や医療従事者を敵に回すようなことをいうのは
政治家ではない

427:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:45:18.32 00fSqBnT0.net
>>420
無かった頃なら
塗り替えられてたね

428:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:45:18.84 6lfhL+4j0.net
菅直人に厚労省の地下倉庫に突入して貰いたいな
年でそういう元気ないのかな

429:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:45:23.96 k9MhFhDZ0.net
8時だよ全員集合のコント終わり曲が脳内鳴っとるww

430:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:45:27.48 RxQCjNCm0.net
>>409
今日会った若い医師(中堅所)は
高圧的で最初から患者が検査目的の奴ばっかりだろうという偏見に満ちていた
…いや、そうじゃない、持病の検査をかかりつけ大学に拒否されただけだったんだけどな

431:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:45:32.83 6Nq9I8Bs0.net
税金使って創価ウヨにネット工作させるのがこの国

432:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:45:58.86 riHRQB4U0.net
馬鹿ばかり大臣やってるからな

433:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:46:19.66 00fSqBnT0.net
>>423
やっぱ定着してんじゃん
君のように
訂正しなかったのは、何でだろうね?

434:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:46:22.03 nY3tNGo80.net
経済学部卒の人を厚労相にするのはやめた方が良い

435:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:46:24.67 dS8J+fRN0.net
>>420
スクショが証拠になるとでも思ってる人?
可哀想な頭だね。

436:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:46:45.68 JH2TWY8u0.net
>>409
老人はダメだよ
みんな疲れちゃって、人の事なんてどうでもよくなる
これは医者に限らずみんなそうだよ

437:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:46:46.41 zDrlnD5D0.net
>>415
国語の成績1だったでしょ?
あのページちゃんと読めば4日ルールなんて何処にも無い。
①ただの風邪症状・発熱なら4日
②高齢者・妊婦・持病餅は、風邪症状・発熱が有ったら2日
③強いだるさ、息苦しさが有ったら即!
という内容だ。
何処に4日ルールがある??

438:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:47:20.68 fO0+gn4P0.net
4日ルールで死者が出てんだぞ 今になって責任逃れは酷すぎるだろ

439:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:47:24.32 +UBDdM410.net
和歌山だっけ?
初期にルール関係なく検査しまくってたとこ

440:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:47:25.32 Y+YoSLqZ0.net
 検査の人手不足を解消可能
 スイス 製薬大手 ロシュ
ウイルスを全自動で検出できるPCR検査システム
国内の検査センターや大学病院が導入している〔日本経済新聞から〕
タイプ2種類
タイプ① 24時間で 4,000件 検査可能 〔国内に10台ある〕
タイプ② 24時間で 1,440件 検査可能 〔国内に25台ある〕
これらのシステムをフル稼働させたら
 【1日で 7万6,000件の検査が可能】
(by.EX 羽鳥慎一 モーニングショー 20200430 am09:17)

441:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:47:36.57 6lfhL+4j0.net
>>1
よくこんな殺人の現行犯みたいな奴が来てる中で予算案可決したな
野党は大人しすぎなんじゃね?
審議なんていいから警察に通報しとけよ

442:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:47:40.78 00fSqBnT0.net
>>437
書いてあったじゃん

443:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:47:41.57 RFFfCUx00.net
安倍もトランプも景気を自分の手柄のように言ってきたが、あっさりと崩壊。
一方、失敗はすべて人のせい。
トランプは側近でも切りまくる。安倍は友だちは守って国民のせいにする。

444:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:47:43.60 G5dUxRV70.net
なぜすぐバレる嘘つくんだろ

445:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:47:44.51 znZ8oNn30.net
検察官の定年延長問題であれほど無茶な解釈をやってのけた政権だぞ
「こういう風に書いてある」って証拠を、それが映像でも文書でも、いくら提示しても何の意味もないんだよ
何言われても「それは誤解だ」って壊れたラジオみたいに繰り返していれば、それで通ると本気で思ってるんだよ

446:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:48:23.79 JH2TWY8u0.net
>>434
厚生と労働は分けたほうがいいかもしれんなあ
厚生は医者が大臣やったほうがいい
むかし、看護師が法務大臣してた時あったけど、もうむちゃくちゃだよこの国は

447:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:48:30.23 I51j+d000.net
>>434
市中感染の定義を知らなかったね

448:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:48:33.08 gffbMzz20.net
>>13
これ重症患者の濃厚接触者にでもならない限りPCR受けるのほぼ不可能だな

449:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:48:50.26 lqBzNRYX0.net
厚労省の会見abemaでよく見てたけど、4日ルール言ってた気がする

450:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:48:54.94 kjc8/fAJ0.net
昔救急車呼ぼうとしたけど拒否られて亡くなった人いたけど、保健所の人はそれと似たような事毎日してるって事だもんな。まともな精神状態じゃ仕事できない気がするよ

451:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:49:01.54 Ql0QAodg0.net
昔から薬害上等で責任は知らんみたいな国ですからね

452:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:49:08.91 RxQCjNCm0.net
>>407
一応それでいくかね
明日の朝、微熱ないか確認して
平熱なら出社
そこで休むと失業路線ならもう仕方ないか
一番良いのは出社せずに一週間は最低でも休むことなんだが
とかいって夜更かししてるが
あの会社潮時かもな

453:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:49:11.34 I+dZGpE+0.net
>>435
証拠って、なにをしたいの?
裁判なら、スクッショはむりだねw
プロバイダーに情報開示請求をしなきゃね
ただ、真実性ってことなら、スクッショでもいいと思うけどねw

454:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:49:24.40 /2ry4lVU0.net
風邪の症状や発熱が4日以上
強いダルさや息苦しさ
このどちらかがあれば相談してください
って言われて
「強いダルさや息苦しさも4日以上なんだ」
と思うヤツが多いことに驚く
そこまで読解力ないのかと

455:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:49:47.98 uY/PnTVu0.net
>>430
そりゃご愁傷さま
おれはそういうのには当たったことないわ
コロナ前に国際医療言ったけどすごくいいドクターだった
よほど運が悪いんだろうね
一般的に年寄り医師は頭が固くて情報が古い
傲慢なのが多いのも年寄りだから

456:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:49:49.05 Ik3/W4I40.net
ここまで国民をバカにした政治家はなかなか居ない

457:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:50:01.43 jr46rpoz0.net
2月にした会見で言ってたからずーっとその基準でやってたんだぞ
誤解されてるならなぜ2か月以上だんまりしてたんだ

458:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:50:01.86 00fSqBnT0.net
>>454
定着しちゃったし
訂正しなかったのが悪い

459:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:50:12.43 JH2TWY8u0.net
>>450
保健所は日頃仕事楽だよ

460:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:50:12.82 fQpDBjxJ0.net
>>454
そう、読解したのが
マスコミ、医師会、保健所

461:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:50:14.13 k9MhFhDZ0.net
>>445
これまでスキャンダルやらそれで乗り切ってきたからな
疫病は報道と公文書で無かったことにしても消えないのが違うところだなww

462:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:50:19.90 kXy+vc3l0.net
>>10,13
動かぬ証拠だなこれは

463:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:50:38.10 dS8J+fRN0.net
>>453
やっぱりバカだったかw

464:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:51:06 JVfzlIcZ0.net
わたし言いましたよね?38度の高熱で4日も放置したら死人が出るって。発症から重症化するのが早いのが特徴なんだから発症してから様子を見るというのはわざわざ致死率を高めるだけ

465:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:51:07 6lfhL+4j0.net
誰か警察に告発してくれ

466:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:51:18 6Nq9I8Bs0.net
厚労省って創価の巣窟じゃなかった?

467:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:51:21 uY/PnTVu0.net
>>436
スーパーで切れる老人とは訳が違うからな
こちらの命預けてる以上年寄りの都合に配慮するつもりはない

468:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:51:33 CzX4VOkQ0.net
保健所への通達見てもどこにも書いてないんだよな。
報道で判断した可能性もある。

469:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:51:39 SJopKOld0.net
安倍は、セクハラプロレスラーに注意する前に
こいつを解任しろよ

470:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:51:40 zDrlnD5D0.net
>>462
ばかw
ページの一部だけ切り取ったもの。
悪質なデマ。

471:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:52:03 JH2TWY8u0.net
>>430
検査したいならすぐできる方法があるよ
でも、言えない
あれをすればすぐにしてもらえる
としか言えないごめんね

472:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:52:09 vnFwR/C90.net
2月17日の厚生労働省の事務連絡にも37.5度4日のルールは書かれているよ
実際に37.5度で4日間の待機期間は検査までの条件として定義されていたと
理解してるけど、だから保健所は37.5度4日以内の場合検査を断るわけだから
ある意味行政が命の選択に踏み込んだ見解だけど、ここまで検査を受けさせな
いようにするのは異常なことと思う
行政は何のためにこんなに検査を受けさせないように政策的に誘導するのか
検査受けないから感染者が野放しになりさらに感染者を増やす
厚生労働省の政策は国を滅ぼすぞ、

473:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:52:13 /2ry4lVU0.net
マスコミは武漢縛りがなくなったあとも
「武漢縛り酷いですね」って言い続けてたから
「あぁまだ武漢縛り続いてるんだ」と勘違いするヤツいるだろうなと思って見てた

474:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:52:14 kXy+vc3l0.net
>>470
全部のページを出してくれや

475:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:52:25 jr46rpoz0.net
加藤以外のマスコミ医者保健所国民が誤解してたんだな
加藤が悪いじゃん

476:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:52:28 r4n/Ys3X0.net
あれ、安倍教の擁護がないな。
安倍と直接関係がないからか。

477:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:52:38 Ga66lhhZ0.net
保健所のような人も能力も不足しているところにPCR検査を受ける可否を判断させる厚労省が狂っている。
加藤厚労大臣は信仰する統一教会から日本人を絶滅させるように指示されたのか。

478:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:52:43 00fSqBnT0.net
>>460
訂正しなかったのが政府

まぁ元々

検査すんなよ!
分かってますって!

という暗黙の了解で動いてたけど
オリンピック延期で

上級たちが共食いしだした

まぁ庶民は死んでるんですけどね

479:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:52:49 fCHfEJyD0.net
保健所と医者が悪いって言ってんだろ

480:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:52:53 RxQCjNCm0.net
>>455
大学の医師は若いけど
この度、陰性でした発熱36.5ですと玄関で伝えたら
予約のときはOKだったけど
37.0以下が2週間続かなければ受診市内でくれと言い切ったよw
その後がこれだから運が悪いかもなあ

持病が観察中だから本来は微熱あれば検査しないといけないんだよ
普通の検査

481:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:53:15 wC2PHV6p0.net
カス過ぎるwww
さすが安部ちゃんのお友達やwww

482:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:53:26 4Kq6oi370.net
加藤バカ信はいつまで大臣やってるんだよ

483:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:53:29 uY/PnTVu0.net
何にしたっておまえが担当大臣で保健所は所轄の施設なんだから今ごろ何言ってんのって話だよな
なぜ誤解してたら訂正しない
寝ぼけてんのか

484:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:53:53 QGsqUWu+0.net
当初は4日間発熱していても濃厚接触者か中国からの帰国者でなければ検査受けられなかったからな
これも誤解なんだろw

485:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:53:53 lv6uzSf60.net
誤解されてたから周知してきたってのが大臣の言い分だけど、少なくとも厚労省の報道向け資料に訂正を促すようなものは出てないな
落ち度の話で言えば厚労省は分が悪い

486:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:54:05 fQpDBjxJ0.net
>>478
でも、風説の流布したのは政府じゃないからw

487:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:54:11 JH2TWY8u0.net
>>467
おれは最近ようやくいい肛門科の先生を見つけたんだよ
本当はいろんな人に教えてあげたいけど教えない
お気に入りってそうなるよね

488:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:54:19 n3CWx3qv0.net
加藤の乱 心

489:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:54:23 gn4zLBUQ0.net
桜を見る会、選挙違反、4日ルール、大量の不良品マスク
これ民主党政権がやっていたら確実に内閣総辞職に
マスコミは総出で追い込んでいたはずだ
今回はテレ朝モーニングショーの1番組だけ

490:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:54:23 SJopKOld0.net
>>446
昔は厚生省と労働省分かれてたよなあ

491:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:54:51 Zgqw9Pkf0.net
>>422
政治家と官僚の日本語の表現は5ちゃんねるの記者並みにおかしい時がある

492:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:54:57 k9MhFhDZ0.net
8時だよ全員集合のコント終わり曲が脳内鳴っとるww 

493:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:55:05 D2qf5Ro00.net
発熱があり倦怠感があれば医療機関で診察をというのなら
一定の体温が何日だとか言う必要がない
なぜそんな誤解を与える説明が必要だったのか
説明逃れで嘘をついているようにしか見えない

494:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:55:14 uY/PnTVu0.net
>>480
まーよくわかんないけどがんばってちょ
おれは余程運がいいのかな
日頃の行い大事だね
そもそもちゃんと調べてから行くってのもあるけど

495:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:55:16 00fSqBnT0.net
>>486
えっ!?ってなもんだな

国民は何も見てないし
医者と保健所が悪いってのが通るかもな

496:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:55:20 4AkK/ewZ0.net
それでも自民党に投票するアホ国民こそ死ね

497:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:55:35 6lfhL+4j0.net
でも保健所って全国にたくさんあるから
仮に誤解だったとしたら、日本語も理解できない一部の頭の悪い保健所に留まるんじゃね?
そこのところを現場指導も兼ねて確認されたらどうだろう

498:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:55:41 KCDm1snm0.net
4日ルールが文書であって
自宅で寝ろ言われてその結果死んでるんだから
理詰めで攻められたら厚労省はひとたまりもない

ただ立件は理詰めで質問ができないので結局厚労省の勝ち

499:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:55:41 RCubYRQ30.net
>>474
魚拓詳細

URLリンク(archive.is)

問1 熱や咳があります。どうしたらよいでしょうか。

発熱などのかぜ症状について、現時点では新型コロナウイルス感染症以外の病気による場合が圧倒的に多い状況です。
風邪やインフルエンザ等の心配があるときには、これまでと同様に、かかりつけ医等にご相談ください。

※高齢者をはじめ、基礎疾患(糖尿病、心不全、呼吸器疾患(慢性閉塞性肺疾患など))がある方や透析を受けている方、免疫抑制剤や抗がん剤などを用いている方:
・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が2日程度続く場合
・ 強いだるさ(倦怠感)や息苦しさ(呼吸困難)がある場合

まとめ
厚労省「体調悪い人はすぐにかかりつけ医に相談してね」

かかりつけ医に相談=病院に受診せよ

500:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:55:43 IeSjzBKT0.net
誤解で済むかよ岡江さんと志村さんが死んじゃったんだぜ

501:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:55:43 RxQCjNCm0.net
>>434
そうか、何故かと思ってたら経済の人で
元々、おそらくだが病院を切り捨てて
医療費削減する為に配置されたんだな

そりゃ崩壊するわ

502:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:56:00 zSQOPJS/0.net
戦前からの日本の伝統「責任のトリクルダウン」

503:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:56:00 YvcX5Me+0.net
>>10
政府にハシゴ外されたかわいそうな人たちw

504:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:56:01 q27qBVIs0.net
37.5度以上が4日以上ってのは確かに厚労省が言っていたし
倦怠感があればすぐ連絡してほしいなんて絶対に言っていなかったよ

505:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:56:08.13 zDrlnD5D0.net
>>13
これ誰が作ったの?
厚労省の受診の目安と内容が違ってるよw
酷い伝言ゲームw

506:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:56:12.36 I+dZGpE+0.net
>>479
勘違いした保健所と国民が悪いとさw
ただし、どの部分が曲解で、正しくはこう解釈すべきって、
そういう箇所の指定はないけどねww

507:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:56:14.61 /2ry4lVU0.net
>>484
それも割と早い段階で外されたんだけど
外されたって情報がなかなか浸透しなかったんだよな

508:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:56:27.37 JH2TWY8u0.net
>>422
昔からそうだろ
摂政が政治をするんだよ
経団連とか医師会とか
こいつらが動かしてんだもの
まともな世の中になるわけないだろ

509:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:56:56 IeSjzBKT0.net
インフルエンザでも4日高熱出て放置するってありえんわ

510:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:57:06 00fSqBnT0.net
>>499
病院や保健所の対応が間違ってたら
訂正するのが
国の仕事やん

511:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:57:24 fQpDBjxJ0.net
>>495
だから、誰か4日ルール守ったが為に死んだ遺族が裁判でも起こしてほしいわ
マスコミや医師会や保健所相手に
風説の流布、デマで殺された可能性あるんだから

512:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:57:26 4tlnYmqb0.net
>>496
ウチの親も自民党しかいないからって
言ってるな
昔は何としても民主に入れるって
言ってたけど
TVしか見ないから

513:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:57:28 SJopKOld0.net
>>472
>>472
大事なことなのでアンカ2つ

514:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:57:42 2/6tWRWf0.net
>>454
ほんこれ

>>472
ああ、なるほど
こういう人がなんでもかんでも「4日間自宅待機ルール」だと誤解しちゃうんだな

515:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:57:46 hadT10GQ0.net
>>1 加藤厚労相「誤解があり、幾度も違うと周知している」

間違いを誤解とか言ってる時点で責任の押し付け合いになってる事に気づかないのかな
間違いなら間違いとハッキリ言って、厚労省がそれを認めれば済む話なんだろうけど
こういうニュースはマスコミは早いな
間違いを認めたくないなら診断方法の改善報告をすれば良いのに
何やってるんだろうな

516:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:57:54 /2ry4lVU0.net
>>493
発熱と倦怠感は別だよ
まだ理解してないじゃん

517:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:57:57 Ik3/W4I40.net
>>10
感染拡大の功労者

518:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:57:58 zDrlnD5D0.net
>>10
お前、デマ貼るなら死ねよ。
ページの一部だけ切り取ったもの。
全体載せろよ。全然4日ルールじゃないから。

519:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:58:08 6lfhL+4j0.net
>>504
橋下弁護士の名前が無いな

520:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:58:10 k9MhFhDZ0.net
8時だよ全員集合のコント終わり曲が脳内鳴っとるww 
牟田口廉也とかYouTubeでさんざん↑の曲のせられてるけど
数年したら加藤も同じ扱いやろww

521:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:58:39 zDrlnD5D0.net
>>517
それ、デマだよ。

522:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:58:40 1QapoJ9j0.net
>>1
もう国民がムカつくから喋るな言い訳もするなニヤけたキモい顔も見せるな
苦しみながら4日ルール守って死んでいった人間に詫び入れろ
謝罪せえ謝罪を

523:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:58:40 lv6uzSf60.net
しかしまぁなんだ、このタイミングで現場の人間のやる気削ぐようなこと言うのは非常にまずいと思うんだがなぁ
よりによって大臣がそれを言ってしまった
一段落した後でああだこうだ言うなら好きにすればいいが

524:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:58:41 RxQCjNCm0.net
>>494
日頃の行いかあ…

良い人に当たってよかったな
単に地方か医師を沢山選べる東京に近いかによる気もするが
後、自分の体験だけ信じ込んで
年齢だけが条件だと拘るのは辞めた方がいいと思うよ

あなたのことをこちらも他山の石にしないと

525:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:58:58 luImT6io0.net
>>500
岡江さん

発熱後に速攻で主治医の元へ行った

志村さん

家政婦が病院に行けと勧めるも無視して自宅療養を選択


豆知識な

526:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:59:27 a8vXSgwj0.net
現代の牟田口

527:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:59:32 00fSqBnT0.net
>>514
>>510

528:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:59:33 uY/PnTVu0.net
誤解がルールになってるのに三ヶ月ほったらかし
大臣として厚労省のガバナンスどうなってんの
そろそろ辞めたらどうよ

529:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:59:37 6Nq9I8Bs0.net
ネトウヨ「大作様は最高でーす!www」

530:不要不急の名無しさん
20/05/01 00:59:39 I+dZGpE+0.net
>>504
だからそれは誤解だよw

熱が出た場合、直ちに電話し、しつこく食い下がって、検査までもってけ
大臣もそう言っているといえばいい

531:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:00:02 /2ry4lVU0.net
>>504
言ってたよ
オレは「へ~発熱っていうわかりやすいのよりも倦怠感の方がすぐなんだ」って意外に思った記憶ある

532:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:00:19 v6hMt1310.net
人災だな、上級は何しても良いらしい

533:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:00:36 1ugfVB490.net
保健所と元大蔵官僚では理系と文系ぐらい会話通じないだろ

534:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:00:48 zDrlnD5D0.net
>>515
自分の目で見て来いよw
何処にも間違いないから。

535:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:00:48 6lfhL+4j0.net
>>525
よく分からないんだけど政府の言うことをきちんと守って自粛したら氏ぬことがあるってこと

536:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:00:49 RxQCjNCm0.net
>>506
広報をいまもやってるNHKは?

537:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:01:21 VziOuwyE0.net
医学に精通してないのに専門家の進言を捻じ曲げる連中だからね
そうすることで責任回避していく

538:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:01:23 JH2TWY8u0.net
僕は元々行政マンだから言っておくけど、行政なんてまともな人間いないぞ
君らは本当に楽観的だな
空飛ぶエイズウイルスに国が滅ぼされかけてるのに
もう、国なんて放っておけよ
海外からキッドでも何でも取り寄せて検査しとけ
会社は直ぐに辞めて家に籠れ
まだ国とか医者とかを信用してるのか
お前らを奴隷としか思ってないのに
馬鹿だねマジで 奴隷の分際で、どこまでも使用者を信用してるのよ

539:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:01:23 GUhv+VfU0.net
正直4日ルール守って死人が出てるのは仕方ないと思うが
俺ら言ってねーし!って対応は1番マズかったと思うぞ

540:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:01:31 /2ry4lVU0.net
>>505
「市民」って文言つくってるから
市単位での組織だろう

541:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:01:41 vKBuj6hu0.net
>>13
嘘だろ
2月末時点でまだ濃厚接触か渡航歴限定なの?
これで自分で拒否しておいて
感染経路不明が増えていて追いきれないと言ってるなんて知的障害か何かですか

542:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:01:42 jr46rpoz0.net
医者もマスコミも保健所も国民も加藤以外の大半の人間が誤解していた
加藤神には何1つ落ち度がありませんってのは無理

543:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:02:21 luImT6io0.net
>>528
そもそも
私は4日ルールに従って待機しました!
と主張してる人は厚労省のガイドラインすら読んでないと思われる。
もし読んでたら体調不良になったら先ずは病院に行く行動を選択するからね。

544:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:02:41.42 tCoQ4Hw30.net
倦怠感があると言えば誰でもOKだったのかな?

545:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:02:44.00 uY/PnTVu0.net
>>524
ちょっと何言ってるか良くわからないけどドクター選ぶのも自己責任だからさ
おれは投薬や治療方針もこちらからガンガン質問したり話してみて違うなと思ったら即他に当たる
流れ作業のドクターと押し問答しても時間のムダ
自分の命だからね

546:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:02:57.40 00fSqBnT0.net
>>539
ぶっちゃけ
何をそんなにビビってんのかな?
って思ったけど
四日ルールに医学的な根拠がなくて
そこを突かれて
集団訴訟されると
国が敗れるから
なのかね

547:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:03:01.31 XW9tgpaG0.net
なんかさ頑なに保健所が検査しないのは
絶対に上から指示があったと思ってたわ
保健所も公務員だからね

548:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:03:02.69 JXN+7Cmb0.net
こんなのお互い了承済みに決まってんだろ
そこ誤解するとか中卒でもやらんわ
茶番だわ

549:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:03:15.08 p/9me/0K0.net
誤解があったのなら仕方ない。トップが責任取れや

550:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:03:18.81 wlcVyG5x0.net
>>499
症状がある場合の相談や新型コロナウイルス感染症に対する医療について
問1 熱や咳があります。どうしたらよいでしょうか。
 新型コロナウイルスへの感染のご心配に限っては、最寄りの保健所などに設置される「帰国者・接触者相談センター」にお問い合わせください(問3参照)。特に、2月17日に「相談・受診の目安」として公表しました以下の条件に当てはまる方は、同センターにご相談ください。
・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が4日以上続く場合(解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます)
・ 強いだるさ(倦怠感)や息苦しさ(呼吸困難)がある場合
※高齢者をはじめ、基礎疾患(糖尿病、心不全、呼吸器疾患(慢性閉塞性肺疾患など))がある方や透析を受けている方、免疫抑制剤や抗がん剤などを用いている方:
・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が2日程度続く場合
・ 強いだるさ(倦怠感)や息苦しさ(呼吸困難)がある場合

551:天一神
20/05/01 01:03:27.50 FcOuUcff0.net
あー寒いー風邪ひいたーかも15度
あたまがいたぁぁい

552:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:03:30.67 sgwDALrw0.net
>>7
全くだ、検査の拡大が不可能だから4日待機と決めたんだろ、現場が対応出来ないで決めた事を勝手に上の責任にするのはどうなんだ?

553:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:03:57.73 I+dZGpE+0.net
>>536
信じるも信じないも、、、自己責任だよw

554:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:04:05.65 QclPKVQg0.net
>>454>>504
君らもまだ分かってないじゃん。読解力ないな。
37.5℃4日ってのは、5日目には必ず保健所に連絡しなさい、5日以上続く場合は
大変危険だから我慢してはいけない、という意味であって、4日以内に連絡してはいけないという
意味にはならんよ

555:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:04:12.21 2fLV7MCz0.net
「倦怠感があればすぐ連絡していただきたいと。こういうことは、これまで幾度も周知させていただいている。」
倦怠感があって保険所に連絡したら、37.5度以上が4日以上ないと検査できないとか言われて突っ返されたって例よく聞くけど

556:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:04:43.85 fQpDBjxJ0.net
>>549
そうですね
とりあえず、風説の流布したNHKさん解体しましょうか?w

557:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:04:54.76 00fSqBnT0.net
>>552
いやしかし
緊急時に
上の方で
責任の擦り付けあいとか
最高ですね

558:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:04:58.85 fp1X3N2d0.net
国民の生命が守られなくなるルールを作っておいて
追求されるや一ミリも謝罪すること無く逆に
誤解した保健所愚民どもが全部悪いまで言うのか

559:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:05:05.38 luImT6io0.net
>>535
岡江さん

4日待機関係なく速攻で主治医の元へ行った
志村さん

家政婦の病院に行けという意見を無視してるので4日ルール以前の問題

560:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:05:14.40 wlcVyG5x0.net
>>554
4日間は自宅待機って書いてるのに?

561:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:05:17.27 IKa0cL/10.net
>>10
✕専門家会議
〇詐欺グループ

562:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:05:38 uY/PnTVu0.net
>>543
病院では発熱は一切お断り
保健所は37.5の4日縛りで検査拒否
これを黙って放置してたのは加藤だぞ

563:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:05:40 bosMto3J0.net
>>549
4日ルールを国民が誤解したことついての発言に誤解があったと言うに1000万ガバス

564:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:05:52 QclPKVQg0.net
>>555
それは問診した結果の判断でしょ。感染者との接触経験があるかとか色々な情報を勘案して
治療や検査の必要があるかどうかを判断する。

565:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:05:53 QGsqUWu+0.net
えと、介護事業者向けの厚労省からの通知にハッキリ書いてあるけど、アップしたらいいのか?

566:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:06:04 ygkNQniP0.net
>37.5度を4日、そこを超えるんであれば必ず受診をしていただきたいということで

そんなこと言ってたか?
一度も聞いた覚えがない
ウソ言ってるかもしくは圧倒的な告知不足だから加藤が辞任するのは当たり前

567:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:06:13 xI1QEDT90.net
無能無責任責任者

568:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:06:14 luImT6io0.net
>>550
厚労省のガイドラインの順番

1.前提として体調悪い人はすぐに病院行ってね。
が前文としてある。

2.病院に行く人は1で行くので、
病院に行かない人が残る。

3.自己診断で病院行かなかった人も4日発熱が続いたら病院か保健所に相談してね

4.※特に高齢者や基礎疾患持ちで1を無視した人は2日体調不良が続いたらすぐに病院行ってね!

569:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:06:26 1ugfVB490.net
>>538
問題解決能力が欠落してることは殆どの民間人が分かってる

570:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:06:30 00fSqBnT0.net
>>565
アップせぇよハゲ

571:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:06:39 IdgPcrKK0.net
2/17だな
このルール
できたの
2/18 朝刊 の一面に四日ルール書いてある

>安倍晋三首相は17にちの衆議院予算委員会で
「国民への正確な情報発進は極めて重要だ。
私自身が先頭に立って国民の不安解消に全力をあげていきたい」
と協調。


安倍が悪いんじゃないか

572:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:07:05 oh6ge1sE0.net
それでもPCRの約9割が陰性だからな
心配性の騒ぎすぎ非感染者が現場を混乱させてるのは確かだろう

573:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:07:21 QclPKVQg0.net
>>560
自宅待機しろとは書いてないよ。自己判断で自宅待機してもいいってだけ。5日以上の自宅待機は
推奨されないというのが本質であって、4日以内は各自で判断しろってこと

574:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:07:28 fVFPhMo50.net
>>565
アップしてほしい
このままだと4日間守って亡くなった人たちが気の毒すぎる

575:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:07:50 6lfhL+4j0.net
>>1
オリンピック開催する気まんまんだった頃に決めた
検査の自粛基準で大量殺人
この国ってバカじゃないの?
もうスポーツやめとけよ不健康だから

576:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:07:58 I51j+d000.net
>>480
かかりつけ主治医なのにひどいな
ワイは自分の患者にそんなこと言わないわ

577:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:08:02 luImT6io0.net
>>562
クドカンも橋下も先ずは病院に行ってその後に検査したらしいで

578:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:08:05 00fSqBnT0.net
>>568
>>510

>>571
マスコミが悪いということになりますねー(笑)

579:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:08:05 uY/PnTVu0.net
何にしたって加藤が今までてめえが大臣やってる厚労省のやってることをまったく把握できてなかったということ

580:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:08:09 XW9tgpaG0.net
こんな命がかかってることにも
「募るは募集じゃない論理」を
押し通されるとは思わんかったわ

581:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:08:28 HKnpHesP0.net
そもそも個人差考慮せず37.5度固定と決めたの本当に医者か?
平熱36度なら6度8分で体調おかしいと感じるくらいは当たり前だと知ってるはずなのに

582:天一神
20/05/01 01:08:37 FcOuUcff0.net
みなさん
お外はまだまだ寒いです
あったかくしておやすみください

583:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:08:47 sgwDALrw0.net
>>13
目安と書いてるし基本は地域の医師に相談し受診しろとなってる
完全に言いがかりだな

584:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:09:15 I51j+d000.net
>>565
アップしてくれ

585:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:09:18 I+dZGpE+0.net
>>554のいうとおりなんだよw

4日以内に連絡してはいけないという
意味にはならんよ

だからこれからは、37.5の熱があったら、即電話しなw
4日ルールを持ち出そうもんなら、大臣が誤解といってんだぞ!!と迫ればいいだけだ

586:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:09:18 oh6ge1sE0.net
>>573
医者がPCRを要求しても保健所が止めてたんだよ

587:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:09:19 wlcVyG5x0.net
>>568
コロナの疑いがない場合だろ
それで病院行ったらインフルの検査されて
陰性なら只の感冒の診断になって
イブプロフェン処方されるんじゃない?

588:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:09:52 /us1GVOI0.net
責任のなすりあい、さすがアホ政権

589:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:10:07 4tlnYmqb0.net
>>581
そういや平熱37度って友人がいたわ

590:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:10:11 00fSqBnT0.net
>>577
他の人は
お断りされるけどなー(笑)

そういった対応があった
国の意図とは違った対応が罷り通っていた
国民は国の発信を誤解をしていた

となるなら

結局、訂正しなかった国が悪いってなるだけ

591:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:10:13 luImT6io0.net
>>571
どこに4日ルールって書いてあるのか見えない

592:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:10:16 6Nq9I8Bs0.net
>>581
平熱パニおじ乙

593:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:10:26 wHq/BfE90.net
責任のなすりつけ合い
滅亡寸前の王朝みたいだね

594:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:10:34 zDrlnD5D0.net
>>561
だからそれデマだっての

595:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:10:35 sgwDALrw0.net
>>539
目安が4日なだけで地域の医療に受診となってるからな、根本的に保健所が勝手に良いように利用しただけだろ

596:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:10:48 I51j+d000.net
>>587
カロナールだよ

偏頭痛や生理痛でもないのにイブプロフェン出さない

597:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:10:50 PhKy3Vdt0.net
悪いというより重篤者以外に何も出来ない事をはっきり説明しない医師会が悪い。
僕たちは何もできないので検査しても重大な症状が出るまで来ないで下さいって
明確なメッセージが出されていない。

598:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:02 8Ai6oG5e0.net
事 務 連 絡
令和2年2月17日
都 道 府 県
各 保健所設置市 衛生主管部(局) 御中
特 別 区
厚生労働省健康局結核感染症課
新型コロナウイルス感染症についての相談・受診の目安について


・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が4日以上続く方

599:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:03 fQpDBjxJ0.net
>>586
逆に医者が何故か4日様子見しましょうって言ってたみたいだから
医者も医者だぞ
この国は医者や保健所=死神だったってこどたな

600:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:10 uY/PnTVu0.net
>>577
芸能人の話がどうかしたか?
いまどこの病院も発熱症状は診察不可だよ
保健所は電話がつながらない
救急よんでもたらい回し
それをほったらかしにしてるのは加藤

601:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:10 1QapoJ9j0.net
これはマジに数年後に集団訴訟あるかもな
家族を亡くした人間や後遺症の残った人間から

大臣の発言は重いってこと

602:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:14 1ugfVB490.net
保健所も普段がぬるま湯だったから対応しきれないだけだろ
あの程度で死にそうとかw民間から見たら鼻で笑うレベル

603:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:24 vKBuj6hu0.net
>>564
>>13
これで運用されてたなら接触者・帰国者じゃない限り永久に
経過観察・最寄りの医療機関にマスクして行けだけだぞ
経過観察して病状が悪化したり、最寄りの医療機関に受診拒否された場合のフローが書いてない

604: 【豚】
20/05/01 01:11:25 XCPr3KXv0.net
>>565
よろしくお願いします

605:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:28 jr46rpoz0.net
自分が与えた誤解(笑)で人が死んでるんだからもうちょっと責任感じるべきですね

606:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:28 kMfiLPXl0.net
ブチギレてるのパヨクだけだろ
日本国民なら一生懸命な政府の対応は許した

607:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:35 XW9tgpaG0.net
確か以前何かのスレに医療関係者が
検査数を抑えるように通達が来たと
ファックスをアップしてた気がするわ

608:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:39 f+PF3Vax0.net
検査数1日2万件も誤解、4日ルールも誤解。きっと布マスク2枚も誤解

609:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:47 00fSqBnT0.net
>>591
噂が定着しちゃったなら
それを訂正するのは
国の仕事やん

610:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:49 I+dZGpE+0.net
>>560
そんなもん、霞が関文学の前には無意味w

待機が望ましいが、連絡するなとは言ってない でおしまいw

611:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:11:49 vK6ZF1Po0.net
みんな選挙行かないからこんなことになるんだよ

612:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:12:09 MLqKcRl00.net
安倍はオリンピック開催の為に大勢の犠牲覚悟で感染拡大し集団免疫獲得させようとしてるんだよ。

613:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:12:24 QclPKVQg0.net
>>586
それは調査の結果PCR検査が不要なケースだったからってだけだろ
医者は感染者との接触の可能性の有無や地域のクラスター情報まで把握してないし、そういう
データは保健所にしかないから、本当は検査不要のケースでも情報不足のせいで、念のためにと
医者が過剰な検査を求めることはよくある

614:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:12:29 RxQCjNCm0.net
>>576
運が悪いことに主治医が別の系列大学にいって教授になった
まあでも、いまの大学は持病の関係医が研修医とかしかいないようになっていて
見切りときと思えば幸運だったのかもしれない

615:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:12:40 Y0B1qLuk0.net
この問題には文章読解力にかかわる文学的な食い違いがあると前から思っていたんだが、
明らかに国語力が勝っていて政府の審議などをやってる方々が、「四日」という具体的な
数字を書いたときにそれを凡庸な人々がどう受け取るか、そのことを見通せなかったという
おそらくは社会経験の不足が根本にあるんだろうと思うよ。

616:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:12:45 uY/PnTVu0.net
誤解がとか呑気なこと言ってるけどおまえが大臣だからね!
責任者なの!わかってる?

617:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:12:46 luImT6io0.net
>>587
問題はそこからだね。
検査するかしないかは医者の匙加減になってるのは事実だね。

だから黒沢とか意識高い系の人は病院梯子して意地でも検査してもらってる

618:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:12:55 vKBuj6hu0.net
>>611
クソ役人は選挙でクビにできないじゃん

619:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:13:15 Y+YoSLqZ0.net
 1日2万件 目標も PCR検査 なぜ増えない?

 (安倍 普三 総理 自民党) 文字 〔4/6〕
”感染拡大に向け PCR検査体制を 一日2万件に 倍増させる”

 検査の現状〔4/25時点〕
一日で検査可能 1万5,555件
最多は4月17日の  9,369件

 9,369件の内訳 ↓
 6,289件〔行政検査   (約8割稼動 検査能力8,068件)・感染研 ・検疫所 ・地衛研 ・保健所〕
 2,057件〔民間検査会社(約4割稼動 検査能力5,416件)〕
   626件〔大学      (約5割稼動 検査能力1,227件)〕
   397件〔医療機関   (約5割稼動 検査能力.  844件)〕


(by.EX 羽鳥慎一 モーニングショー 20200430 am09:03)

620:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:13:17 sgwDALrw0.net
>>1
明らかに目安で医療機関に受診進めろとなってるんだから、明らかな保健所の間違いだろうに、検査が間に合わないから保健所側が4日を基準にしたんだろ
なんでそれが大臣の指示になるんだ?各保健所の責任者の指示だろうに

621:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:13:27 uU4vJd3t0.net
>>601
自分が家族なら恨むわ

622:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:13:27 wlcVyG5x0.net
>>573
>>10の内容だと4日は家にいろって書いてるけど?
関東人は日本理解できてないからそんな理解になるんだな

623:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:13:34 9GGjmYJ60.net
大臣が「幾度も周知した」と言っている以上知らん方が悪い

624:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:13:37 2/6tWRWf0.net
>>527
だから>>1にちゃいまっせっていう答弁が書いてあるやんあるやん

625:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:13:42 gffbMzz20.net
>>543
殆どの病院は「コロナと思われる症状の人は診察できません。ここの相談センターに電話してくれ」の貼り紙が貼られてるのよ

626:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:13:46 QclPKVQg0.net
>>603
> これで運用されてたなら接触者・帰国者じゃない限り永久に
> 経過観察・最寄りの医療機関にマスクして行けだけだぞ

そんなことはない。総合的に判断して検査や治療が必要ならそう指示するし、経過観察で
十分なケースであれば経過観察を指示するってだけ

627:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:13:51 q27qBVIs0.net
つまり素人が電話の問診で
37.5度以上が4日以上ないと検査できないって拒否して
死んでいった人がいるとか
間接的殺人だろ電話の素人問診担当者

628:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:14:00 I51j+d000.net
>>614
大学病院あるあるだな
何も言えねぇ

629:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:14:03 dkzEBES40.net
これ日本の感染症の専門家が考えたんでしょ
日本の医学のレベルが低いんだよ

630:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:14:15 00fSqBnT0.net
>>617
やっぱり門前払いなんじゃん

それが
国の指導ではなく
現場の誤解から来るものであったなら

結局、訂正するのは
国の仕事やで

631:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:14:32 fQpDBjxJ0.net
はっきり言っとくけど
静岡県の補選結果見たときから
もう、自民党批判するのバカらしいって呆れたから批判もしないわ
いいじゃん、天下の自民党様に任せておけ
今回は風説の流布した連中叩けw

632:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:14:38 oh6ge1sE0.net
>>613
根本的にはPCRを無駄に独占してた保健所が悪いが
森三中黒沢はじめ医者がどんだけ要求してもPCR受けられなかった陽性者はたくさんいる

633:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:14:55 vK6ZF1Po0.net
>>618
回り回ってだろ

634:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:15:00 8Ai6oG5e0.net
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が4日以上続く方
(解熱剤を飲み続けなければならない方も同様です。)

尾身氏
 このウイルスは手ごわい。国民全てが感染してもおかしくない。
 医療関係者やマスメディアもこのウイルスについて正しく理解することが極めて重要だ。
 発症する前に見つけるのは難しい。インフルエンザと違って症状が長引く。発熱が4~5日続いた後に治る人がほとんどだが、悪化する人もいる。
 この段階ですぐに医師に相談して「PCR検査」を受ける。

  4日にしたのは、できるだけ早くウイルスを検出でき、トータルで効果が高いからだ。このことを理解してほしい。

635:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:15:01 vKBuj6hu0.net
>>626
そんなことどこにも書いてません

636:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:15:08 4tlnYmqb0.net
>>597
そういう書き込みは山と見たし
コメンテーターも言ってたよな
検査は無意味、重症者だけ見ればいい
平熱パニックおじさんこと、パンツ被り市長は
こうなると、更に追求されるな

637:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:15:23 QclPKVQg0.net
>>622
それソースは何?
「有志の会」なんて書いてあるから政府や厚労省関係無く勝手にやってるだけじゃないの?

638:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:15:27 UnKkPFX30.net
>>602
同意
保健師と働いたことあるけどほんと使えねえもん
看護師の上位互換としってビックリしたわ
とにかくラクしたい、危険なこと汚いことしたくない看護師がなるんだろうなと思った

639:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:15:30 bHQDb9t10.net
>>1
>加藤厚労相「検査を受ける要件ではなくて、受診の診療の目安でありまして、37.5度を4日、
>そこを超えるんであれば必ず受診をしていただきたいということで出させていただきました。

この大嘘つき。「むやみに医療を受診することを避けて、
普通の方なら4日ぐらいはまず様子を見て下さい。
その間は、外出を控えて家の中にいていただいて」
と自分で言っていた証拠があるぞ。

URLリンク(twitter.com)
>加藤厚労相「疑いのある方は帰国者接触者外来に電話していただく、
>そして専門の外来に行っていただく、というのはあるんですが、
>しかしその前に、まず出来る限りむやみに医療を受診することを避けていただいて、
>この間「受信の目安」というのを出させていただいたんですけれども、
>普通の方なら4日ぐらいはまず様子を見て下さいということをお願いし、
>したがってその間は、外出を控えて家の中にいていただいて
>直す努力を御自身の中で色々な対応を取っていただく」
(deleted an unsolicited ad)

640:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:15:37 30sLL+id0.net
>>1
じゃあ、倦怠感があればPCR検査してもらえるってことだよな?




絶対嘘だろww

641:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:15:45 00fSqBnT0.net
>>631
はい自民党の奴隷
また出来上がりましたー

642:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:15:50 wlcVyG5x0.net
>>617
4日以上じゃないとPCR検査しませんってことでしょ
行くだけ無意味

643:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:15:51 dZzvLO6d0.net
厚労も保健所もどっちも無能で責任あるのは確かだが
当然、責任の重さは権力のある厚労省のほうが大きいよ。

644:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:16:15 fDF+8F2e0.net
保健所が諸悪の根源

645:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:16:39 jsIyGhi10.net
悪魔のような嘘吐き政権

歴史をリアルタイムに改竄する公文書改竄政権

あなたがたの命を握っているのは、安倍政権です。

646:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:16:42 I51j+d000.net
>>629
感染症科の先生達には、謎の大したことない信仰、正常バイアスかかってて

普段不明熱診てる免疫内科は、動くと熱が上がったり、
軽い風邪なのに炎症の強い患者がいて
そこはかとない気持ち悪さを感じていたのよ

647:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:01 8Ai6oG5e0.net
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
URLリンク(i.imgur.com)

 人口10万人あたりの陽性検出数 人口10万人あたりの検査数
東京 29.678 77.98
石川 21.36 156.582
富山 17.992 202.367
大阪 17.624 88.394
福井 15.661 203.851
北海道 12.932 118.647
千葉 12.824 90.234
福岡 12.121 170.766
京都 12.043 151.982
兵庫 11.557 128.348

10万人あたり100人も検査してない

検査してもらうのは 
10万円馬券当てるより難しい

648:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:02 VUxWBLA90.net
保健所「私たちが悪いというのか?」
国民 「はい」

649:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:03 fQpDBjxJ0.net
>>641
だって、バカらしいだろ?
補選結果見たか?
流石にあれは無いわ

650:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:07 UnKkPFX30.net
この加藤とかいう人の結婚の経緯をウィキでみて爆笑したわ
嫁くらい自分で探せやw

651:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:17 9GGjmYJ60.net
選挙で負けないのだから下々の命などどうでもいい
むしろ浮動票の下級国民が減ってくれた方が盤石になる

652:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:19 6JKmozbm0.net
んで今日からどうやって断ってるんだ

653:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:24 TQC85NPp0.net
>>188
おかしいな。
そもそも4日ルールを守れば医療崩壊は起きない(笑)という話だったのでは。

そこに根拠なんて何も無かったし、その間にリソース確保に注力せず、趣味の域を越えないクラスター追跡で保健所のリソースをさらに浪費して今に至る。

1月、2月、他国と違って安倍は何もせず飲み会や誕生日会に明け暮れてたからなあ。その上オリンピック開催のこのばかり優先していたし。
日本の憲政史上最悪の首相の下で新型コロナに立ち向かうとか悪い冗談でしかない。

654:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:26 Y0B1qLuk0.net
フランス政府が繰り返しメディアで流してきたアナウンスは、内容はこの日本のガイドラインと
似てるんだが、ふつうの風邪なら数日で治りますがと断ったうえで、息苦しいなどの症状がある
場合はすぐに連絡してくださいというフレーズのほうを強調してる。

655:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:27 jr46rpoz0.net
俺も自粛暇だからこいつら擁護するバイトしたいわ
こんなに頑張るってことは相当給料良いんだろう

656:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:29 VdG3O59X0.net
国民や保健所に誤解の無い説明ができないなら辞任じゃねーの

657:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:36 wlcVyG5x0.net
>>637

厚労省にこう記載ありますが?
症状がある場合の相談や新型コロナウイルス感染症に対する医療について

問1 熱や咳があります。どうしたらよいでしょうか。
 新型コロナウイルスへの感染のご心配に限っては、最寄りの保健所などに設置される「帰国者・接触者相談センター」にお問い合わせください(問3参照)。特に、2月17日に「相談・受診の目安」として公表しました以下の条件に当てはまる方は、同センターにご相談ください。

・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が4日以上続く場合(解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます)
・ 強いだるさ(倦怠感)や息苦しさ(呼吸困難)がある場合

※高齢者をはじめ、基礎疾患(糖尿病、心不全、呼吸器疾患(慢性閉塞性肺疾患など))がある方や透析を受けている方、免疫抑制剤や抗がん剤などを用いている方:
・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が2日程度続く場合
・ 強いだるさ(倦怠感)や息苦しさ(呼吸困難)がある場合

658:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:50 bHQDb9t10.net
>>637
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の全メンバー12人+その他5人
が有志の会メンハ゛ー17人の内訳だよ
有志の会の中身はほぼ専門家会議

新型コロナウイルス感染症に関する専門家有志の会メンハ゛ー
URLリンク(note.com)

新型コロナウイルス感染症対策専門家会議構成員
URLリンク(www.kantei.go.jp)

659: 【凶】
20/05/01 01:17:52 XCPr3KXv0.net
テレビ各局は、4日間ルールとして、
以下の画像のとおり報道しまくってきた
URLリンク(i.imgur.com)

この画像に明記されてる事が間違っていた
ならびにこれまで報道してきた内容が間違っていたなら
速やかに是正して、その旨を視聴者へ伝えるべきだ

660:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:56 saWUsYHH0.net
こんなカネに汚そうな顔したヤツも珍しい
そういや、厄人→自民党らしいなw

661:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:17:57 luImT6io0.net
>>637
有志の会は民間色が強い団体なんだけど、
サイトでは
「俺たちは厚労省直属の精鋭部隊だ!」
と主張してて、
何故か厚労省のお抱え機関のようにミスリードされてる

662:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:18:00 I51j+d000.net
>>637
かまやち先生に聞いてみてよ

663:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:18:16 bXdZ0pTo0.net
加藤の言う通りにしたのが悪いわ
ダイプリの時からコイツはアカンやつだと思ってました

664:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:18:39 pWgDs6r50.net
>>25
埼玉県はそもそも医療体制が脆弱なのは有名
そこに選んで住んだだけで負け組

665:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:18:41 00fSqBnT0.net
>>1
つまり
これからは

皆、検査してもらえる!ってことだ

それを断るのは
国の責任ではありません

医療従事者の怠慢でございます

ってことだよ

これからはね

666:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:18:42 CeSdcqVN0.net
いや保健所はクソ

667:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:18:51 QclPKVQg0.net
>>632
PCR検査の可否は疫学的な判断だからただの一介の医者が決められることでも判断できることでもないよ。
医者がPCRを要求すること自体がおかしい。医者は治療すればいいだけ。PCRが必要かどうかは医者では
なくそっちの専門家が判断する。

668:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:18:53 f7STt/rc0.net
国民もだけど医療関係者も胸糞悪いわな

669:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:18:54 atAtFMH+0.net
4日にも37.5にも医学的根拠が無いと散々言われてたのに、
今更何言ってるんだこいつはw

670:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:18:57 QGsqUWu+0.net
>>570
まってな。
ていうかネットにもあったわ。
これ。


URLリンク(www.mhlw.go.jp)

671:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:19:05 oh6ge1sE0.net
スペインだって一日一万くらい検査できてる
PCRで民間の協力を仰ぐ気がない厚労省および保健所の責任は重い

672:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:19:21 gn4zLBUQ0.net
岡江久美子は63才で64以上に該当せず
初期の乳癌で放射線治療、抗がん剤未使用で
政府専門家会議の意に沿って、医者に4日待機に分類されてしまったのか

○なお、以下のような方は重症化しやすいため、この状態が2日程度続く場
合には、帰国者・接触者相談センターに 御相談ください 。

・高齢者

・糖尿病、心不全、呼吸器疾患( COPD 等)の基礎疾患がある方 や透析を受
けている方

・免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方

673:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:19:31 sgwDALrw0.net
>>598
目安やと、書いてあるだろ
日本語読めないんだな

674:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:19:39 4tlnYmqb0.net
>>664
さ、埼玉はほぼ東京なんだからっ!

675:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:19:47 RxQCjNCm0.net
>>628
やっぱあるあるかー
転院した先が少し遠いから悩んでたんだが
移らないとまずいな

持病がこれまた微妙な段階でいま防がなければ悪化するのみ、という
受診断ったレベルの医師だと
まだ数値いいじゃないですか、2週間~とか平気でいえるレベルという
患者の方が詳しいってどうなっとるねん

いやすまん、愚痴で
しかし、自分はまだいいが微熱が出て寛解との間をいったりきたりする人はもっと大変だな

676:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:19:48 ep0P9slO0.net
皆で叩くべきは
保健所、医師会、マスコミだろ?
加藤厚生省大臣様公認だぜw

677:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:20:00 luImT6io0.net
>>642
一件目でしてくれる柔軟な医者もいれば、
頑なに断る医者もいるのは事実。

その辺の意思統一がされずに現場判断に任されてる部分はあるね

678:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:20:14 ZOe9B8Vf0.net
そうだよ君たちが誤解したせいだよ?
分かったらどんどん検査しようね
厚労省様の言うルール守ってね

679:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:20:16 I51j+d000.net
>>664
埼玉って24時間救急クリニックがあって
そこでPCRお願い出来るんじゃなかったっけ?

680:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:20:26 wlcVyG5x0.net
1ヶ月は自粛って言ってたけど
厚労省のこの言い分だったら
1ヶ月以上自粛しなくて良い、
自粛しなくて良いと自分で判断したら
いつでも好きに行動しろって事だよなw

681:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:20:55 sgwDALrw0.net
>>630
国は指導してても勝ってな解釈がマスコミ通じて流されてるから払拭するのは無理だろ
マスコミが先ず正確な情報流さないのが悪い

682:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:21:22 20AZ+7Pd0.net
パヨクざまあとさか言えん

683:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:21:24 I51j+d000.net
>>667
は???

臨床症状は患者と対面しなきゃ分かんねーぞ???

てめえふざけんなよ

684:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:21:26 +lKzmhQg0.net
>>677
指定病院でないと医者に権限はない

685:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:21:27 dkzEBES40.net
>>646
最初のころインフル程度だからあんまり心配することないって専門家ばっかりで
武漢閉鎖とか見てたらとてもそんなんじゃすまないだろうと素人でもわかってたのに

686:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:21:42 6Nq9I8Bs0.net
ネトウヨ構ってちゃんだから放置したほうがいいよ

昨日もいたし

687:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:22:13 luImT6io0.net
>>680
体調悪くなったらすぐにかかりつけ医に相談しろよ!
と一番最初に書いてあるしね

688:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:22:28 b8MSBXGR0.net
記事の2ページ目に謎の記述が有るんだけど・・・

> 「志村けんさんや岡江久美子さんが自宅待機中に亡くなられたことで、責任が及ぶのを避けようとしたのではないでしょうか」と苦言を呈している。

前後を読んでも、どういう話なのか理解できねぇ・・・

689:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:22:30 J6lqDTjq0.net
>>682
病気なの?きみ
この件に右とか左とか関係ないでしょ

690:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:22:35 4tlnYmqb0.net
>>676
これからは何かと、加藤大先生の名前出していこうぜ
なんてったって、国民の信任を得てるんですから

691:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:22:48 00fSqBnT0.net
>>670
サンクス

>>673
そいつらが誤解して走り出したなら
訂正して本来の方向へ誘導するのが
国の役目なんやで

692:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:22:51 QclPKVQg0.net
>>658
>>662

たとえメンバーの一部が偶然重複していたとしても、「有志の会」としての発言はあくまで
「公式」ではなく、「勝手に言ってるだけ」だからな。政府にも厚労省にも何の関係もない

>>657
その文章だと、症状が4日以上続く場合は保健所に問い合わせることを強く推奨してるという
文脈であり、4日以内は連絡するななどとは一言も書かれてないじゃん
それが厚労省の最初から一貫した公式見解だよ

693:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:22:54 1QapoJ9j0.net
>>639
この件に関しては何日前に発熱倦怠感とかデータに残ってるしな
もう逃げ道なし
「保健所と国民の誤解」とかよく言えるよな

694:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:23:02 vKBuj6hu0.net
>>667
その頑なに医者の意見すら聞かない専門家のクソ保健所のせいで
志村や岡江が還らぬ人になったり自宅待機中の人が死んだり素晴らしい判断能力ですね
日本の患者第一号のタクシー運転手のときも
医者が保健所の判断にかなり強く異議を唱えて検査にこぎつけたから判明したそうですね

695:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:23:14 6Nq9I8Bs0.net
清水建設のラガーマンも安倍加藤に殺されたんだよな

696:不要不急の名無しさん
20/05/01 01:23:27 x6oUzMgT0.net
4日ルールは武漢肺炎の特性がよく分かっていなかった頃のものだから非難はしないが、
新しい知見に沿ってアップデートする努力はして欲しいぞ。


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