20/04/30 11:55:48 EehiiUr60.net
>>302
ダイプリ未治療だと7%以上やからね
351:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:56:11 xWrFua8q0.net
>>249
なぜか安倍サポは言わないが厚労省が2億円の予算を組んで疫学調査をする。
抗体検査、数千人に実施へ 疫学調査で感染状況を把握
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
352:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:56:12 SECExR/x0.net
>>331
残念、過去のＮＹの3分の一の感染に過ぎません
感染速度か最初の感染分子が少しばかり違っただけです
これからＮＹ行きです
ＮＹでも同等の割合です
353:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:56:40 NNsr6Fty0.net
>>331
あそこは措置した時点で蔓延してたというか
遅すぎたんじゃないの
増えてるわけじゃなく元々蔓延してる
どうしようもない
354:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:56:54 LWn0GgQg0.net
>>340
無理でしょ。
首都圏だけでなく、
北海道や大阪も同じ状況と推測されるから。
何百万人も隔離なんて物理的に不可能。
355:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:01 P/Dc0WBt0.net
散在的感染がこれだけ多いと
今後も拡大止まらないなぁ・・・・
東京で
１３９５万人＊０．０５９＝８万２３００人 感染
356:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:05 WLTO/SFA0.net
>>323
正論だと思うよ
ただどこかでリスクは取らないといけないから
リスク回避だけでなく
リスクを取りに行く為にデータを見ることもしないと
357:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:09 sL0Vo2380.net
そうなるとPCR検査検査いってた連中がいかにアホだったって事だな
既に都民100万近くが感染してたのだから
ほとんどが無症状または軽症
358:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:16 mgiFgiOj0.net
>>256
抗体持ってても、再感染や再発するから自粛するべき。
359:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:31.98 iWDutYkJ0.net
インフルよりザコと言ってるのも微妙だな
インフルは公表で3千実数で1万死亡と言われてる
コロナは此れだけ対策して公表350人年間千人死亡
ザコでもねえだろうな
360:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:40.50 EIppMm7F0.net
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
もう下り坂じゃん
361:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:49.82 BJYMZPTM0.net
スンナ派どうすんのこれ？
362:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:50.50 F5bIyj//0.net
>>338
少し気が楽になったわ サンクス
363:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:02.50 vujzvinW0.net
>>1
家の側の病院もコロナ抗体検査やれますって出てたな、20分程度で結果出て9000円だったぞ
364:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:10.32 w28hegkJ0.net
現状把握を観点にする事はいいと思う
また抗体検査により既感染を検出しようという観点もいい
ただ検査希望者に関しての検査では母体へのより正確な推測には弱すぎる気がする
大きな方向性の観点としてはいいので
より一層の工夫や方法を考えた全体をより正確に推測する為の
サンプル検査と定期的な定点検査の方式の提案をしてもらいたい
365:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:29 WLTO/SFA0.net
>>356
アンカー間違えた
>>302だった
366:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:35 iCSn4ng90.net
>>19
算数から勉強しなおした方がいい。
367:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:42 vujzvinW0.net
>>313
抗体検査が正しいかもな
368:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:44 LWn0GgQg0.net
>>352
サンプルの抽出に問題があるし、数が少ないから、
3分の1と言い切ることはできない。
ただ、かなり多くの人が知らないうちに感染済みでは、
という推測はできるということだよ。
369:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:58 ccwDVTCm0.net
希望者を調べて5.9％はかなり低いな
まぁ200人だけじゃ参考にならないが
370:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:01 w5c5nWs00.net
>>357
どこから出てきたその数字
371:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:01 VZ7akgGD0.net
じゃあ仮にこの検査が全く無作為の一般人で
検査の信用性もかなり高いものだとしよう。
でも俺の見立てだと日本国内での感染者数は
去年の１２月から４月までの５か月間で累計で１３億５千万回だと見る。
それで５．９ならそんなもんじゃないかくらいに見えるけどね
372:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:06 Fp1gYsu70.net
>>359
コロナがインフルに比べて雑魚なのは、
あっちは、ワクチンも治療薬もあるからね。
もし、インフルにワクチンも治療薬もなければ
コロナどころの話じゃないし。
373:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:18 I4aEB6y90.net
会社や地域の健康診断で抗体検査すりゃいいじゃん
母数増えるし
374:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:22 Qr8C3zWL0.net
奥さんが熱、頭痛、味覚障害の症状が出たんで、電話相談を経て、一般外来行ったら、
PCRは重症者以外、受けられないが、コロナの疑い強いから、2週間自宅待機と言われた。
世の中、PCR受けたら陽性なのに受けられない人が山ほどいるんだろうな。
有名人に感染者が多いのもそういうこと。
375:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:57 rl+hnywE0.net
思ってた人数よりかなり少ないな
まだ9割が感染すると思うとヤバイ
376:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:00:18 N9xGi0O90.net
>>359
インフルにしても実際の数字は誰にも分からんからな
インフルに気づかないまま感染して、少々体調悪いな程度で病院にも行かず、気づかないまま治ってるケースが大半だから
推定ならインフルは国内で年間約1000万人も感染してるってい話も
377:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:00:38 S8uPD/ZC0.net
どっかの病院でやった無症状者へのPCR検査とほぼ同じ陽性率だな
都民の6%＝80万人くらいは感染してそう
378:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:00:51 w7Ifs7mM0.net
ピークはまだまだ先
集団免疫ははるか先
東京はワクチンないと自粛解除は無理かもな
379:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:03 ChBAdFSN0.net
慶応の結果とも、近いし、
大体合ってそ
視聴率が関東でサンプル600だから、
200でサンプルは十分
380:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:08 LWn0GgQg0.net
>>353
それを言い出したら、
昨年12月には武漢ウイルスが日本に入ってきていたと言われているわけだが。
381:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:12 8NqVVHrR0.net
新型コロナウイルスの感染力は「発症前が最も強力」だと判明、感染者の半分が発症前の人からウイルスをうつされている可能性
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
382:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:13 F8NW4X910.net
全国各地の献血センターで同じ事やろうぜ
クラスターできないように注意してさ
383:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:29 xWrFua8q0.net
>>375
おれコロナかもと思っている人たちだから、かなり母集団が偏っている。
もっと感染率は低いだろうね。
384:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:30 6kYP7/Z40.net
日本で元々コロナが蔓延してて日本人に免疫がある説は否定されたな。
385:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:40 3nDE+Pax0.net
毒性致死率は横に置いておくとして感染力はベラボーに高いな新型コロナ
386:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:53 nTgzdol70.net
まあもっと検査して拾い上げをしろという話には同意する
387:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:56 CmNsvULE0.net
>>1
東京都で６０万人が感染者済みやな
まあそんなところやな
PCR検査何やったんや？あ？
388:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:02:20 4GpVKZLQ0.net
>>32
軽傷者含めて症状出る奴が増えすぎると医療崩壊するから自粛なんだろうよ
389:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:02:32 AC/OZb/k0.net
無作為じゃないと意味ないだろ
ややこしいことするなや
390:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:02:33 iyrzEorx0.net
PCR検査と抗体検査を混同してる馬鹿がいるよねｗｗｗ
391:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:02:47 SECExR/x0.net
>>359
ワクチンあるインフルと割合の単純比較は無理
そもそもインフルの抗体検査とかやってるのか？
コロナの最終死亡数も出てないし
分かってる事は、トータル６％位しかかかってなくて重症者に焦点当てて病床130％
アメでの死亡者数はインフル越え。世界でも3ヵ月で数十万単位死亡
竹槍は終息後に大好きな人口割死亡率だしたらいいさ
歴史上最大の疫病って気付くから
392:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:03:13.88 jYMuTsmD0.net
過去～最近に普通のコロナウイルスを風邪として掛ったら、
部分免疫があって新型に掛かっても免疫がすぐ作動するとかでは？
393:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:03:17.50 krbpZN2N0.net
いいね
こういうの定期的に頼むよ
394:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:03:26.74 WLTO/SFA0.net
>>385
高い
飛沫感染てこんなにするもんかと驚いた
395:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:03:27.94 OudIxQDL0.net
東京中日新聞社（特定アジアプロパガンダ機関）がまた扇動してるのか、
検査キットの偽陽性偽陰性情報を報道しない自由して恐怖を蔓延させ、医療機関を圧迫する悪の所業
396:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:03:35.61 VCDVOV+B0.net
コロナウイルスが国内上陸して、
約2ヶ月と考えれば、
∂感染率/∂経過月数 = 5.9/2 ≒ 3だ
33ヶ月後引く2ヶ月は、31ヶ月だから
3年後に、東京在住者は全員感染。
自粛を辞めれば、まっ数カ月で
全員感染するだろう。
コロナが地球生命体の全てに感染すのは
零話6年6月6日の6時6分6.666…秒かも
知れん。
397:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:04:26.58 08EgWyXa0.net
>>339
抗体検査の意味から分かってないのかｗ
398:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:04:46.17 +PfE/oXe0.net
疑陽性が6%ってこと？
399:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:04:48 YVZW5BEF0.net
こっからコロナが突然変異かましてきたら最悪や
400:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:05:47 LWn0GgQg0.net
>>396
奈良の観光バス運転手が感染したと騒いでいたのは1月の話だよ。
発症までの時間を考えると、昨年12月にはウイルスは日本に入ってきたと考えるのが合理的。
401:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:05:52 4GpVKZLQ0.net
>>399
その可能性はあるけど、今のところ武漢タイプから変異していないと言われている。
402:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:05:57 o3TdXItF0.net
>>18
そういう意味では価値ある調査だね
403:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:06:16 FuYuvrEy0.net
銭ゲバナビスタクリニックの広告
404:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:06:25 4GpVKZLQ0.net
>>400
まぁウィルスに暦は関係ないからなw
405:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:06:35 6kYP7/Z40.net
ツーか東京の人口の6パーセントって70万人ぐらいはすでにかかってたけど治ってるてことだろ？
日本人は基本発症しないし発症しても重症化しないってことでいいんじゃね？
406:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:06:58 KsjMZrHA0.net
＞一般市民の４・８％、医療従事者の９・１％が陽性（抗体あり）で、過去に感染していたことが分かった
この人達ほとんどが気がつかないうちに感染して、気がつかないうちに治癒してた治癒してた人達ね
馬鹿はPCRと同じ感覚でいるみたいだけどｗ
407:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:00 Ypv1rUEVO.net
慶応は67人とさすがにサンプル数が少なすぎて参考にならない、今回の抗体検査にしても無作為ではないため偏った数字になっている可能性が高い
まぁ上限として見るぶんにはいいんじゃないか
408:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:06 vS8GMZOM0.net
>>3
ほんこれ
5%もの人が感染もしくは感染経験になってるなら、検査なんて無駄
数的に絶対に追いつかないし、混乱の元になるだけ
409:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:24 xt8TFhW30.net
希望者だけで200人って全く無意味なデータ
それでも6%って意外と少ない…
410:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:35 B1/sLNBC0.net
>>1
明確な数字無いと判断出来ないよ。漠然と多いようだとか。主観じゃん。
411:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:55 4GpVKZLQ0.net
>>405
一定数は発症する人間がいて、それが今の現状なんだろう。
それで医療現場が逼迫して崩壊寸前。
412:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:55 VMzqv+nY0.net
37.3℃でも平熱で咳してても病気でないと言われました。いつも病院で使っている体温計と違って今日はシチズンの低く出る体温計で測りました。出社可能の診断書は病気じゃないので書けないと言われました。コロナじゃないと言われたので、会社とかでやってやろうと思います。
413:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:08:13 tXN2CeaG0.net
>>394
体がノーガードだとこんなに簡単にうつるんだな
ワクチンや免疫ってすごいわ
414:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:08:33 4jppJr6J0.net
特異度5.9％という意味ですかね。
415:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:08:39 f7mCIWBK0.net
>>343
同じような条件で他にも取ればいいだけの話
416:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:09:23 B1/sLNBC0.net
可能性論なら俺でも言えるだろ。2週間後に俺はニューヨーカーになるぞ。可能性論無しで物言えないの？
417:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:09:51 PXWzcjal0.net
慶應義塾病院での６％とだいたい近い数値だな。
やっぱり市中感染は広がってるな。
418:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:09:54 HntO64zc0.net
調査としては偏りすぎてアレだけど
十分に意味があるよなぁ
200人のうちPCR検査うけてたのは9人
一般4.8%、医療従事者のほうが9.1%で高いっての
やはり院内感染リスクあるんだなってののと
PCRで陰性で抗体検査陽性て救えねぇなこれ
419:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:09:59 cl/DBsWU0.net
>>397
抗体有ってもウィルス持ってる人いるらしいな
だから抗体があるからもう安心という訳にはいかないらしい
420:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:23 2uuFqUp00.net
要は自覚や症状があっても実際には陽性率はこんなもんですよっていう
データってことか。
つまり検査数を絞ることは全く間違っていないという裏付けになる。
たまに取りこぼすけど全体から見れば仕方ない。
医者とインフォームドコンセントしっかりやる人は分かると思うが、
医者であってもエスパーではないので、症状を的確に包み隠さず
伝えなければ正しい判断はできない。
取りこぼされた人はここが理解できていない可能性もある。
421:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:29 OBeHmmrI0.net
ナビタスの時点で解散案件
422:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:35 hpd8hjrO0.net
ああ、もう東京だけで70万人が感染済なのか、アクティブな感染者はどのくらいなんだろう。
423:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:42 KsjMZrHA0.net
>>1
逆
それこそ日本式の絞るやり方が望ましい
70万人以上が既に感染してたのならほとんどが軽症者無症状者
その連中にPCR検査など全くの無駄
これまで以上に重症者または重症者に絞り込んでPCR検査態勢拡充が求められる
424:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:48 43fE3uDJ0.net
>>325
それな
しかしテレビでは5.9%陽性だけがアピールされて大衆が鵜呑みにして世論が形成される
425:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:59 +RqFrBcC0.net
>>100
隔離そのものができないのは無視かい？
患者が帰るの止めることもできないくせに。
検査だけしても意味ねえだろ。
426:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:13 qop+awAy0.net
放送関係者があれだけ感染してるんだから、相当、市中感染してるんじゃないの？
427:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:19 dpq9ENm80.net
>>348
許容誤差5%でも1000万人ならサンプル数4000人必要だが？
ろくな統計学も知らずに視聴率でドヤるとか低脳すぎて笑えないわ
428:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:35 VOxOyZPF0.net
ツイッターみたら検査精度が問題視されていたり、ろくに検証もないまま報じた東京新聞はちょっとおかしいって感じやな
429:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:38 xo6ChJqD0.net
以前に、かなり甘く見て1%と書いたけど、>>1くらいの数字でも違和感は全くないね
このまま周りに感染もさせなければ発症もしないのならそれでいいけど、
様々な研究報告を読む限り、そんな都合よくはいかないと思うよ
430:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:49 yUnjFDhh0.net
東京なんか右見ても左見てもコロナだらけ
外出しないに越したことない
431:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:49 tXN2CeaG0.net
>>409
PCR検査受けたくて保健所に電話してる人もこれくらいの率なんだろうか
東京は検査追いつかなくて陽性率が高すぎるからこっちが実態に近いかもしれない
432:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:12:09 B1/sLNBC0.net
可能性がある！なりませんでした。私が警告したおかげ！
インチキ霊能者と同じじゃん？
433:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:12:36 rY5Uy11I0.net
て事は東京だけで80万人くらいは保菌者ってことか、
こりゃ絶対収束せんな、、、
434:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:12:44 UTnIYvjC0.net
>>1
きれいな水と土では
コロナも毒を出さないとわかったの
汚れているのは土なんです
435:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:12:57 SECExR/x0.net
>>416
科学的な数字の問題
可能性ではなく、数字による結果
436:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:12:58 0ZWchlW+0.net
死者の約半数は 新型コロナでなくても、どんな感染症でも罹ったら死ぬような免疫力が下がってる人たち
437:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:13:07 9DC13q8+0.net
都民の5％が感染していたと仮定して約70万人
死亡者117人、致死率約0.017％
インフルの1.7倍程度か
大したことないな
438:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:13:16 0hJLbzOO0.net
>>302
ダイプリの乗客は年寄だらけ
その中の致死率などあてにならん
それに杞憂で国のシステムを変えるわけない
正直、お前、馬鹿だろ
439:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:13:48.57 fpDyJVqH0.net
ナビタスと上の検査事業か、中国製の検査キットで信用し出来るのかね
440:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:14:04.91 B1/sLNBC0.net
>>435
今感染者少ないと言う数字は無視するくせに？
441:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:14:07.91 pbFYBWB00.net
8割おじさん西浦教授も、検査が少なすぎるから実際の感染者は10倍以上いるって言ってたしな
でもクラボウが扱ってる検査キットの信頼性ってどの程度なんだろ？
米国で10何種類の検査キット調べたらほとんど使い物にならなかったという結果だったと思うが
442:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:14:21.95 Tu7SYp+60.net
保菌者は自分が大丈夫なだけで血管とかに菌を隠し持ってるからな
自分は大丈夫だからと動き回るテロ集団みたいな人種
443:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:14:38.96 f7mCIWBK0.net
このデータigGだなこれ
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
久住英二（くすみえいじ）
@KusumiEiji
今日も沢山の方が抗体検査を受けにいらっしゃいました。
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)…
ナビタスクリニック立川と新宿で研究として抗体 IgG 検査をおこなっています。費用は実費で5500円です。
(deleted an unsolicited ad)
444:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:15:33.59 VCDVOV+B0.net
検査に行けれる、元気な陰性確率が
高い奴が検査したがるハズ。
5.9％は、実際より低い。
実際は、この値より少し大きいハズ
多分、抗体保有者は9.99％位かな
445:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:15:42.71 hpd8hjrO0.net
抗体持ってる人はもう回復済で移す心配はないってことでいいのかな？
まあ、これまで隠れ感染者が70万人いたってことなら、今までの累計感染者数四千人なんて氷山の一角もいいとこだな。東京
446:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:15:47.67 F58r0MFc0.net
医療従事者の9%くらいが感染してたってかなりヤバイな
風邪の症状で訪れてたやつらのなかに結構コロナ感染者がいたってことだろうし
気づかずにそのまま広めてるってことだよな
447:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:15:49.39 B1/sLNBC0.net
>>443
マッチポンプ先生じゃん。
448:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:17:15 uilLGpVc0.net
単純に昨年末頃のインフルの予防接種が新コロにも効いていただけってことはないの？
449:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:17:30 dYFCbAs20.net
>>446
せやから欧米は検査に殺到した結果があの様
450:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:17:36 uSAixFQ80.net
つまり本当の感染者数は500万人
451:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:17:59 SECExR/x0.net
>>432
数字見て答えが出ない頭ってのは大変だな
452:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:18:01 fiIzrgqm0.net
終息とか無理だから
７０万人感染しててほぼ無症状か、ほんと風邪症状だけで治っている
防疫ももう無理
となればいかに重症化させず、医療崩壊させないかにかかっている
453:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:18:05 VCDVOV+B0.net
よくわかんないけど、花粉症で、
IgGが陽性に、なっちゃたりしないのか
454:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:18:18 HntO64zc0.net
まあPCR検査は今は絞りたくて絞ってる状況じゃ少なくとも東京じゃなさそうだけど
医師の診断とか必要な人は迅速にPCR検査受けられるのが理想だとは思うけどね。
455:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:18:25 P5s9Zzdz0.net
>>301
花粉症デビューとか
456:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:19:07 ZrPZqI100.net
>>427
しばらく潜ってどこでググってたんか知らんが、
ナビタスの調査は取り急ぎの参考値なんだよ。
誤差は10％でも20％でもいいの。それで十分に傾向は掴めるの。
国のやるべき精査の話とすり替えないでね、痴呆さん。
457:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:19:25 u+sTkGEq0.net
＞ホームページで希望者を募り、
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでも医者かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の意味もないデータ
458:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:19:28 FrZpEIsH0.net
コロナ陽性率は概ね１０％というところだろう
東京都で現時点で１００万人感染、首都圏全体で２００万人感染
まだまだ増え続けるわ
459:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:19:42 UlW5g/+Q0.net
まう隔離で感染させない政策より全員に抗体作らせる作戦で生き残った奴だけで経済回すでいいやろ
460:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:19:55 5Sh+Vd9H0.net
けっこうじじい
461:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:20:04 iWDutYkJ0.net
>>443
キットが2750円と言われてて5500円は良心的やん
462:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:20:04 miDXT4ct0.net
ケンサーズの敗退が確定しましたｗｗ
水際対策なんて最初から無理でしたｗｗ
463:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:20:24 os4Z28Go0.net
>>423
無症状の感染者が自由に動き回ることにより医療に感染したり老人施設に感染
したりすることが最大の問題。日本は感染した老人を見殺しにする国の形ではない。
ナチスドイツならするだろうが。まずこのまま自粛構造を継続してある一点で
イベルメクチンを数千万人に飲んでもらう。これは副作用はないし、飲むことに
よって体の中にあるウィルスを駆除する効果があるみたい。小林さんの理論が
聞きたいが、出口戦略はこれが最も簡単。
464:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:20:45 B1/sLNBC0.net
>>451
確かに平日昼間から働きもせず僕は正しいんだ！と5chでクダ巻いてるアタマと大差ないっすけどね。俺のアタマなんぞ。
465:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:20:47 Uz5Bj5MD0.net
>>458
餅より安全な新型コロナが増えた所でどーでもいいだろ笑
466:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:21:20 w8p0wJjL0.net
感染してもなんでもないのに、クズどもが騒ぎ立ててるだけ
467:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:21:56 Cve2n4HV0.net
>>1
任意で受けた人らってことは、PCR検査は一度も受けてない人だけなんだろね
ヤバいでしょ
まあ、かく言う俺もだいぶ前から調子悪いし、
周りでずっとゴホゴホしてるやつも何人かおるし
絶対もうダメだと思ってるけどｗｗｗ
この長引き方、抗体できないとかぶり返すって説は現実感あるわ
日本とスウェーデンはもう手遅れだと思う
永世コロナ国として誰も侵略してこない閉ざされた禁断の土地となるしかない
468:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:21:58 xo6ChJqD0.net
>>462
そういうことにしたいんだろうが
1月から動いてりゃここまで酷くはならなかったよ
469:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:21:59 P5s9Zzdz0.net
>>449
インフルも検査に殺到しなきゃもっと減るかもね
470:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:22:19 /Bo9yPw70.net
でも～、人造ウイルス 武漢イ号にかかりたくないもん。
医者
あなた、HIVですね。
がーん。
471:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:22:22 ChBAdFSN0.net
無症状感染者が、通常生活してて、
いきなり悪化することが、ないのか
明らかにして欲しい
異常がなければ、感染したまま、ウィルスと共存するのも一案
472:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:22:29 fHY03nY80.net
>>454
地方はなっていると思うよ
地方番組でも新聞地方版でも騒いでないし
473:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:22:48 v0XzF7tY0.net
ここだけが日本の良心だな
474:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:23:12 cb/vUF2R0.net
都民の約6％84万人が本当の感染者数ということか
475:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:23:34 OSx0IXOY0.net
>>465
餅が日本全国で何個食われてると思ってるｗ？
これだから数学の出来ないやつって‥
476:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:23:34 wEdRXRYH0.net
＞これまで検査数を絞ってきた世界でも珍しい日本式のやり方は見直しを迫られている。
違う違う
検査数を絞ってるなjなく、検査ターゲットを絞ってるの（重症者、重症になりそうな人に）
もし70万以上に感染してたのなら、これまで以上に日本式の絞るやり方でないと駄目だろ
ターゲット層（重症者、重症になりそうな人）への検査拡充と医療体制の充実が必要
記事かいた馬鹿記者わかってないな
477:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:23:39 meDylXmN0.net
もし今やってる献血抗体検査がこれ以上の数値なら
アビガンやレムデシビルの認可通ったら
もうインフルと同じ扱いでいいよ
478:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:23:58 SECExR/x0.net
>>449
しなくても、Ｒノート３なら３，４回感染すれば同じ
病床の問題あるけどもう一杯だから、
非医療的介入の効果なしだと３～4回感染繰り返すと同じ事になる
479:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:05 HntO64zc0.net
>>449
それは怖いよね・・・
480:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:11 F58r0MFc0.net
長い間花粉症で今までは目の重みとくしゃみだけ
咳とかのどのイガイガとか今まで一切なかったのに今年だけは目の重みもくしゃみがでずにそういう症状だけでるわ
そんなことってあるのかね
481:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:13 yNIoGBRC0.net
まともな情報じゃない
482:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:14 hj6zMBRs0.net
希望者なら高めに出るんじゃないの
483:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:20 tdlKcl/HO.net
>>444
以前何となくおかしかったんだが、あれはいったいなんだったのか知りたいと思って検査受ける奴も多いだろうよｗ
484:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:25 Uz5Bj5MD0.net
>>475
ウイルス日本に何個有ると思ってんの笑
485:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:45 DVLr+axv0.net
騒ぎになる前の、年末年始に熱が出たって人を調べてみてほしい
結構いるよな
486:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:25:12 6OknriVQ0.net
>>462
韓国は成功してる
昨日の韓国
感染者10765人（+4）、退院9059人（+137）、死者数247人（+1）
昨日の日本
感染者14119人（+224）、退院3187人（+0）、死者435人（+22）
487:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:25:26 6vf5uAza0.net
擬陽性じゃねぇーの
488:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:25:38 pYQbCozW0.net
今赤十字の献血で抗体検査行ってんじゃなかったっけ？
489:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:25:45 w1VxnrSZ0.net
結構な率で抗体持ち多いと予想してたが、
ごめんなさい。俺の負けだわ
日本の将来真っ暗って予想に転換
株全部売って、別に乗り換える
490:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:25:55 99iuR7oP0.net
1390*0.059=82.01万人
死者117/82010=0.0014266552859407
東京都の致死率：0.014％
計算これで合ってるよね？
491:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:26:12 yoMCHj6D0.net
まだそれだけなの
国民の6割が感染すると収束するというから道は遠いな
492:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:26:23 c/WygX4v0.net
ここに書き込みしてる人の中に
すでに感染してる人が必ずいる
無病状で
493:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:26:43 K1jXDplf0.net
慶應のデータとほぼ変わらんし東京は20人に1人感染してるんだな
10万人に1人とか100万人に1人の地方が東京と同じ対応されるのはおかしいし
警察と自衛隊使って封鎖するかナパーム弾で焼き払え
494:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:26:47 HntO64zc0.net
>>471
無症状、軽症あわせてだけど
悪化することがあるのかないのかで言えば
だいたい3割悪化するってのがダイプリのデータだね
495:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:26:54 w1VxnrSZ0.net
>>488
明日、専門家会議だから、明日公表でしょ
496:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:27:08 meDylXmN0.net
>>486
韓国が優れてるのは検査とセットの追跡システムだから
システムなしに検査だけしても意味ないのは欧米が証明してる
497:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:27:17 ZrPZqI100.net
>>438
その可能性もあるって書いてあるだろ。
お前は小学校から学びなおせ。
痴呆低級公務員か、こどおじか、パラサイトニートか知らんが。
498:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:27:43 qNnthgyd0.net
症状のない人から無作為に200人なら参考になる
499:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:06 /J2TZG0K0.net
>>55
そーゆうデマ流さないほうがいい
信じるバカもいるんだ
デマは逮捕されるぞ
500:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:15 3nDE+Pax0.net
>>486
つか韓国の成功は感染者の行動追跡の要素がデカいからな
特に発症2日前から感染力があると判明した今だと尚更
じゃけんスマホの決済履歴と監視カメラの映像でクラスター全部解明しましょうねとは各国ナカナカならんやろうが
501:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:18 oixegPnb0.net
>>99
仕事しない厚労省よりマシだな
502:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:23 3dP4NEW50.net
これで統計取れると思ったら、
＞希望者を募り
＞一カ月以内に発熱のあった人は五十二人、同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人
とか意味ねーじゃん
むしろ25％発熱あるのに5％しかいねーのか。
発熱なんて20年経験ないわ
503:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:47 2uuFqUp00.net
>>433
違う違う
504:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:51 iWDutYkJ0.net
自宅待機は頭にくるけど安全なコロナまでは言い過ぎやろ
経済厨のイライラは切羽詰まってるから仕方ないか
505:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:51 /J2TZG0K0.net
>>490
いろんな死因に割り振りされてるだけだから意味ないんだよ
506:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:56 fHY03nY80.net
地方民からしたら夕方の東京感染者数で一喜一憂するのが楽しみなんだよね
正直騒いでいるのTVだけじゃないのかさえ思うよ
507:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:04 hpd8hjrO0.net
明日の専門家会議の発表がワクテカだな(´・∀・｀)
508:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:09 2uuFqUp00.net
>>437
もっと低いからw
509:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:13 TUDadZ6Y0.net
>>1
統計上200人という数は少ない
けれども誰も概数を試算していない以上
この検査結果に文句を言うことは筋違いで何様
510:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:19 6OknriVQ0.net
>>493
地方ももう汚染されてるで
有症が一人いれば無症状感染者が100～200人いるんだからな
511:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:31 SECExR/x0.net
>>490
死亡者の概数が大本営発表のみ
退院者でない者の死亡率分からず
現状病床満杯で次からは手当て無し
やり直し
512:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:48 HntO64zc0.net
発熱してコロナかもー？って思った人の9割くらいは違うってデータとも読める
513:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:30:14.18 lYd2HLvZ0.net
市中感染の可能性w
可能性ってw
まだごまかせてると思ってんのか
514:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:30:21.46 PF4X6b5V0.net
今更やん
インフルエンザと同じで止めようなんてないし
もう手遅れというより季節性の風邪として定着してるとしか
去年だったか一昨年だったかに風邪の後に変な咳が残るって症状で風邪が中々治らない
って言われてた時から流行ってたんじゃね？
んで死にまくってるコロナは変質した物でないかなっと
515:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:30:30.56 yoMCHj6D0.net
感染者数が多いのは朗報だよね
死亡率は今言われてるのよりずっと低いんだから
516:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:30:55.19 D8BVE4Z00.net
アメリカ全体？だと15%とかでNY市限定だと25%だろ
ぜんぜん少ないし最低でも15%ぐらいだとおもったわ
やっぱりPCR検査場がクラスター要因になってるんじゃねえの
517:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:31:21.99 hYYXJZXT0.net
>>6
あてにならないデータを扱ったスレに来る必要も無いだろ
518:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:31:37.75 VCDVOV+B0.net
花粉症等のアレルギー性鼻炎とか、
あるいは単なる鼻風邪も含めて
鼻水に、サイトカインが含まれたら
その鼻水の僅かな飛沫で、喉がイガイガ
になる。
そのサイトカイン鼻水が、耳腺にいくと
中耳炎で、耳がかゆい。
結膜なら、充血＆目がゴロゴロ痛い。
気管支に行けば、気管支炎だ。
ただし、医者にいっても病名を当てる
ことは無理。判断がお役所的ぢゃから
とりあえず、温か目のお湯で、
頻繁にうがいがよいかな。
薬は、合わないと悪化させることあり
519:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:31:48.18 SECExR/x0.net
>>514
抗体反応出るでしょ
出ないなら抗体一年でほとんど消えてるって事だからな
520:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:31:56.15 2uuFqUp00.net
>>506
都民も楽しみにしてるんだよ。
医療と介護以外で感染する人は多くが行動に問題ありな人だから
普通に防疫出来る人には関係ないって分かってきてる。
521:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:31:59.89 c/WygX4v0.net
テレビの視聴率と一緒
無作為に抽出すれば
より正確な事がわかる
522:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:32:07.29 nadtyHG+0.net
まだまだ集団免疫には程遠いな
2～3年かかりそう
523:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:32:27.35 cNhD9spP0.net
クラボウのキットて一番使いもんにならないやつじゃなかったけ
524:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:32:36.10 0gLL+9wE0.net
あくまでも希望者だからもしかしたらという心当たりのある人だろうし
無作為に検査したらもう少し率は下がるだろう
しかし医療従事者9.1%は非常に重い数字だ
間違いなく土人が差別の道具に使ってしまう
一億総感染はよ
525:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:32:43.60 HntO64zc0.net
PCR検査陰性で抗体検査陽性ってのが
どっちなんだーみたいのある
抗体検査が間違ってるのか・・・
信頼できる日本製のキットはよ
526:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:32:44.88 uL+iIXCY0.net
現状の検査制限の結果、未確認感染者が病院へ行き
そこで院内感染を誘発、医療崩壊を招きつつある現実を
見ると検査抑制派の罪は大きい
527:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:25.75 17PW5oMj0.net
世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチンコ産業が、
新型コロナの最大の感染源なのである。即座に営業を停止させよ。。。
パチンコで日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである。
執拗で、醜い政権批判や首相の個人攻撃は、在日プロ市民のヘイトプロパガンダである。。。
母国の韓国を称賛して、日本人をひざまずかせたい在日韓国人なのである。。。
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである。。。。。
韓国は、北朝鮮とともに、国ぐるみ、社会ぐるみで、自国の歴史を改ざんして、ありもしない慰安婦や徴用工などをねつ造して、世界中で日本や日本人をおとしめ、攻撃しているのである。。。。
自国の政権運営の失敗を隣国である日本への敵意をあおってごまかすのが、いつもの韓国であるが、特に北朝鮮の影響を受けた文政権の反日政策は、常軌を逸した敵国政策なのである。。。
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
すべての諸悪の根源は、韓国、北朝鮮、中国、在日などのヘイトをまき散らす外国人勢力なのだ。
パチンコは日本人の金をむしり取る在日韓国・朝鮮人の１００％独占産業である。。。。
しかもカジノが認められている彼らの母国の韓国では最悪のギャンブルとして、パチンコは禁止されているのだ。
三密の感染源であるパチンコ屋の営業を禁止せよ。。。
528:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:28.40 iWDutYkJ0.net
>>490
合ってねえよ・・・ネタか
529:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:34.71 7nc+/+7i0.net
抗体があると言うことは、感染力があるということとは別。
530:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:38.85 OSx0IXOY0.net
>>484
餅の致死率をまず算出してみてね。
531:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:44.20 6vf5uAza0.net
ヨーロッパとかアメリカとかが突っ返したキットなかったっけ‥
532:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:47.72 bdL7SWCR0.net
希望者という検査前確率が高い集団を選んでるからなんともやね。献血のデータが気になる。
533:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:54.45 Cve2n4HV0.net
>>512
1割って多いでしょｗｗｗ
1000人の会社なら100人、10000人の会社なら1000人が罹患者ってことやん
1億2千万の1割とか世界でぶっちぎりのコロナ国家やんｗ
日本すごい！！
534:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:34:20.91 vfvZtk7b0.net
さすがに母数が少なすぎだろ
こんなんで小数点以下とか、数値が一人歩き始めるぞ
535:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:34:45.48 VCDVOV+B0.net
WHOのクレージードクターの意見を
鵜呑みにしては、いけない。
奴は、ちょっとかつ、可也クレージーだ
536:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:29 miDXT4ct0.net
>>468
だから、無症状の患者を見つけるには全員を検査しなきゃ無理でしたｗｗ
しかも検査で引っかからない初期の患者もいるはずですから全員を2週間以上隔離しなければならない
こんなの最初から無理でしたね
しかもコロナが知られる前からやってなければ駄目だし
ケンサーズは出来もしない無駄なことをやれと主張していたのです
537:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:29 HntO64zc0.net
>>533
国民総発熱4日だね！
538:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:37 w1VxnrSZ0.net
結局、1月2月は防疫効いてたってことよ。感染率ゼロ
3月の帰国者で危険な欧米株で今の状態
世界的に欧米株のが優勢で、今後も日本はヤバイよ
539:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:37 nadtyHG+0.net
>>525
完治してたらそうなるだろ
540:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:38 PF4X6b5V0.net
>>519
無症状の場合って抗体できるのか？
541:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:58 k8PHHz6Y0.net
5年くらいのスパンでどれくらいが死んでいくか注視する
542:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:36:06 LWn0GgQg0.net
>>500
先進国は人権を重視するし、
個人データで個人の行動制限なんて、
やらないからね。
それはそれで先進国の良いところだと思うよ。
より厳しい措置をとる中国ですら終息してない現実もあるからね。
543:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:36:49 VMzqv+nY0.net
もうやってないんか
544:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:36:56 cl/DBsWU0.net
>>515
隠れコロナ死も掘り起こされるけどな
545:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:02 HntO64zc0.net
>>539
あーそうか
PCR検査のタイミングってのもあるか
なるほど
546:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:07 XbR2iGxt0.net
2000人でやれば統計的に有意になって
感染者数が把握できる
547:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:16 Ag5rkQVt0.net
新型ではなく所謂コロナに感染してる人は日本でとくに冬場に多く(ウイルス性の風邪)、またそのために新型にも重症化しない免疫をある程度獲得してるって話もあるな。
過信はダメだけど、実際に死亡率が低いのは事実だしな。
548:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:24 Jhf/5LRB0.net
陽性者はは感染者に数えないよ。
インフルエンザも同じだよ
致死率ってのは死者数÷発症者数だよ。
これはインフルも同じだから比べるんだったら同じ土俵でくらべないと。
症状出ないのにインフル検査するやつとかいないだろ？
とするとインフルエンザは0.1%以下
新型コロナウイルスは世界平均で約7%だよ。
桁が違うんだよ。
549:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:41 RmkTf4HL0.net
>>516ニューヨーク州の抗体検査が１４％やろ
550:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:47 rgIdGp9m0.net
汚染都市トンキンランド
551:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:00 VCDVOV+B0.net
母数については、1シグマをσとすると
σ=√(npq)だったけな。
n=200 p=0.059 q=0.941 を代入だ
暇なとき、電卓で計算してみる
552:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:18 ZTyS3G850.net
使ってる抗体は大丈夫なのかね。単なるコロナウイルス
には交差しないことは確認してる？
553:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:22 99iuR7oP0.net
>>490
554:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:27 w1VxnrSZ0.net
>>545
今更、、、
PCRは(完治期間までの)2週間切り取ってるだけ
555:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:30 wscGNaPU0.net
実際の感染者は統計よりはるかに多いだろうし、
同様に実際のコロナ死は統計よりずっと多いだろう。
結果として致死率なんて完全なデタラメで意味が無いレベル。
556:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:32 Jhf/5LRB0.net
陽性反応ってあんまり意味がないんじゃないかと思う。免疫ついても1年もたないこの病に関しては。
557:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:56 99iuR7oP0.net
>>490
1桁間違えてたw
1390*0.059=82.01万人
死者117/82010=0.0014266552859407
東京都の致死率：0.14％
558:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:39:04 7nc+/+7i0.net
>>547
それが正しいとするとコロナウイルス類はヨーロッパではメジャーじゃないってことになるな。
559:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:39:20 os4Z28Go0.net
韓国初期の段階は通り越してもう蔓延状態なんだと思う。準備も設備も訓練も
ない状態でPCR検査の拡大は無理だと思う。２月に頑張ってありとあらゆる患者を
検査にかけてれば助かった。もう遅い。このまま解除すると更に拡大する。
だから思い切って国民の活動する年代に薬を飲ませるしかない。可能性はある。
ノーベル賞の薬、全く副作用は報告されず、安価で大量生産可能な薬。
560:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:39:36 Ju8+HwWq0.net
>>538
そのころに蔓延済みというだけの話だろ？
561:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:39:45 n+jE+tD50.net
旧コロナにも反応するって聞いたけど
562:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:39:55 7nc+/+7i0.net
>>556
一年経ってないのにそんなの分かるわけない。
563:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:40:10 v0XzF7tY0.net
慶應病院のPCR検査と完全に符合するな
564:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:40:19 99iuR7oP0.net
>>557
0.14％なら妥当な数字だな
カリフォルニアの調査だと0.2％以下だと言っていたし
おおよそこのへんなんだろう
565:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:40:58 miDXT4ct0.net
慶應は馬鹿だから参考にしては駄目
566:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:40:59 Jhf/5LRB0.net
全く勘違いしてるけど
陽性者はは感染者に数えないよ。
インフルエンザも同じだよ
致死率ってのは死者数÷発症者数だよ。
これはインフルも同じだから比べるんだったら同じ土俵でくらべないと。
症状出ないのにインフル検査するやつとかいないだろ？
とするとインフルエンザは0.1%以下
新型コロナウイルスは世界平均で約7%だよ。
桁が違うんだよ。
567:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:41:10 6vf5uAza0.net
抗体には５種類あって、感染初期に出来る抗体と、治った時にある抗体がある、らしい。これどっち？
568:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:41:31 ofc/1HO70.net
BCG効果だ。もう経済を回せ。
569:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:41:54 LWn0GgQg0.net
>>538
1月にも国内で感染者出てたけど。
570:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:42:11 xo6ChJqD0.net
>>536
草を生やして馬鹿丸出しだな
無理じゃないんだよやるんだよ
で、結局どうすんのこの状況
貴方も罹るリスクが高まっているんだが？
自分は無事で済むと思ってるだろ？
おめでたいやつだな
571:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:42:14 99iuR7oP0.net
致死率1.4％で、死んでるのは寿命が近い老人ばかり
これってコロナが最後に背中を軽く押したようなもんでしょ
今は怖がり過ぎだと思う
572:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:42:35 Jhf/5LRB0.net
おおよそ勘違いしてるけど
陽性者はは感染者に数えないよ。
インフルエンザも同じだよ
致死率ってのは死者数÷発症者数だよ。
これはインフルも同じだから比べるんだったら同じ土俵でくらべないと。
症状出ないのにインフル検査するやつとかいないだろ？
とするとインフルエンザは0.1%以下
新型コロナウイルスは世界平均で約7%だよ。
桁が違うんだよ。
573:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:43:13 w1VxnrSZ0.net
>>560
抗体率5.9%は低いだろ
1月2月で蔓延という意味にならん
慶應のPCR陽性率からして、5.9は3月からの感染(抗体率)と思っていいじゃん
574:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:43:14 Jhf/5LRB0.net
凄く勘違いしてるけど
陽性者はは感染者に数えないよ。
インフルエンザも同じだよ
致死率ってのは死者数÷発症者数だよ。
これはインフルも同じだから比べるんだったら同じ土俵でくらべないと。
症状出ないのにインフル検査するやつとかいないだろ？
とするとインフルエンザは0.1%以下
新型コロナウイルスは世界平均で約7%だよ。
桁が違うんだよ。
575:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:43:28 HntO64zc0.net
>>567
前にBS-TBSの番組でナビスタの理事>>1の写真の人が
抗体検査の説明したときにここで使ってるのは
後者の抗体を検出するみたいよ
576:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:43:30 1YtzADi90.net
抗体ある人に友人知人など身近でコロナ死者いるか聞いてみてほしいな
577:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:43:32 wscGNaPU0.net
>>568
たとえBCG説が本当でも死者が1/6になるだけで死者0にはならない。
とても感染拡大を無視して経済を優先して良いレベルでは無い。
578:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:44:22 N+81xaWY0.net
抗体検査の結果って日本で他に出てたっけ？
久住だし母数は少ないけど、それなりに有用なデータなのでは
579:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:44:27 Jhf/5LRB0.net
そりゃひどく。勘違いしてるけど
陽性者はは感染者に数えないよ。
インフルエンザも同じだよ
致死率ってのは死者数÷発症者数だよ。
これはインフルも同じだから比べるんだったら同じ土俵でくらべないと。
症状出ないのにインフル検査するやつとかいないだろ？
とするとインフルエンザは0.1%以下
新型コロナウイルスは世界平均で約7%だよ。
桁が全く違うんだよ。
580:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:44:38 tXN2CeaG0.net
>>564
カリフォルニアは車社会でNYより人口密度低いから
その辺考慮しないと東京も同じと思うと危ない
581:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:44:42 SECExR/x0.net
>>536
頭悪いな
ＰＣＲはウイルス量が多ければ陽性になる
ので、確実にスプレッダを封じれる
無症状＝スプレッダ ではない。特にすぐに治るやつはスプレッダになっても
期間は短いだろ
ウイルス量多い＝スプレッダ 環境要因でスーパースプレッダ
でなければ？
韓国、台湾をどう説明するんだよ
582:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:45:07 f0v1eyyk0.net
>>79
この久住先生は看取りも死亡診断もしないエキナカ利便性だけの処方医だよ。
583:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:45:15 Kqi7M2xr0.net
仮に5%が感染してたとしたら尚の事致死率や重症率が低いと言う事だよね
もう他の感染症と同様なんだから自粛止めるべきではないのか
584:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:45:18 dNXZeiKt0.net
またケンサーズが負けたのか
日本式勝利
585:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:45:33 bFBX2eHb0.net
一般市民の百四十七人の４・８％
というのは、厚労省のデータから計算した4％に近いので
その意味では参考になる
医療従事者五十五人のうち９・１％の五人
というのは最初に目にするデータ
という意味で参考になる
586:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:45:35 fpDyJVqH0.net
せめてドイツか米国が使った検査キットで数字出してくれよ
中国製ってどこかで実績あるの、信用できないよ
587:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:46:11 LWn0GgQg0.net
>>578
欧米でもうやってる。
だたい10%から15%が既に感染済みという結果になっている。
588:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:46:15 DrvPiTAO0.net
>>577
死者が０でないと経済封鎖なら、
O157や普通の風邪でも経済封鎖なんだが…
589:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:46:54 XuF4xfNo0.net
シチュー感染
590:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:03 ZSipnej/0.net
ガバガバナビタスの久住先生か
591:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:05 U+Yffg2z0.net
>>583
単純に計算して集団免疫の60%まで12倍の感染者が必要だから
とすると死者が5000人くらいですかね
普通の疾病として処理できる範囲だとは思うが国民が許さんきがするな
592:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:07 Ci0mZS1o0.net
なんだ検査利権の久住か
593:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:29 J4+V0P5F0.net
>>20
献血のやつとは別の調査だぞ
594:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:43 hCHms0Ai0.net
この抗体検査は非常に信用度低いと思うよ。
多分旧型も含めて全てのコロナウイルスの抗体拾ってるよ。新型コロナに関しては実際この半分程度だよ。
595:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:52 DrvPiTAO0.net
>>578
今、どっかの公的機関が献血の血液でやってるよ
献血に行くような元気な人のだけど、まだ市勢に近い
結果出るのは10日ごろ
それなのにこの人個人でやってるのは何かポジショントーク用？と思った
596:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:48:40 XZ2h970a0.net
希望者は駄目だろ。
無作為じゃないと。
597:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:12 Lae3bR810.net
>>317,325
つまり、プラマイゼロだな。
598:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:13 K60cXTMw0.net
>>593
あれの結果でないな先に大阪の方が発表しそう
599:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:18 r3nOQnCO0.net
ヒント 治療方法はない。（経過観察のみ）
600:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:28 wscGNaPU0.net
>>594
アメリカ産A型や武漢B型にたいする抗体で、欧州産C型には意味をなさないかもしれんしな。
601:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:30 hCHms0Ai0.net
>>591
集団免疫期待できない。
免疫持続力が数ヶ月しか持たないとされているから、
インフルと同じ。
結局1年に一回ワクチンを打つ羽目になるよ。
602:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:43 SECExR/x0.net
>>591
東京基準の計算だから全国が同じ感染率なら桁が違う
その上
発症者の致死率のようだが？
何のミスリード
603:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:49 9tJdgPdV0.net
米メリーランド州知事が輸入した韓国製検査キットFDAの承認受けられずだって
チョンさんの返品検査キットの営業は迷惑だからやめてね
604:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:50:06 WxJurbL30.net
医療従事者優先で抗体検査をどんどんやればいいと思う
605:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:50:11 D8BVE4Z00.net
>>586
感染研が信頼性ないって判断したキット使ってるっていう話もある
>>6
606:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:50:29 sPVl+98k0.net
地方にいったら、心当たりすらないのもゴロゴロいるからな。ｗ
607:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:50:52 EyZKtkHe0.net
希望者を募ったらそら高めに出るよなぁ
医者も統計の専門家では無いからしようがないのか
608:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:51:24 Rw/Q9eSy0.net
どうせみんな感染するんだよ
年内には日本人の過半数が感染する
609:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:51:27 MucV0Oum0.net
>>464
世間はゴールデンウィークで気の利いた会社は休みやでー
610:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:51:41 r3nOQnCO0.net
久住 英二（くすみ えいじ）
Eiji Kusumi
ナビタスクリニック内科医師
医療法人社団鉄医会理事長。1999年新潟大学医学部卒業。内科医、とくに血液内科と旅行医学が専門。
611:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:51:49 7O1frKaP0.net
陽性者4000人、推定感染者80万人、PCR捕捉率0.5%ならドイツの0.6%とほぼ同じ。
感染したことにも気付かない人が99%ってとこかな。
雑魚ウイルスだわw
612:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:51:54 hCHms0Ai0.net
待ち
集団免疫論が経済回すための嘘の根拠に使われると思うけど、それはそれで仕方ないと思ってる。
ずっとこのまま自粛ってわけにはいかないから。
613:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:52:06 Ek1xxHLe0.net
本庶先生は世界で中国製が問題になってるから、日本で精度の高いキット作って検査もするべきと言ってたな。
614:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:52:23 BZhvAtuq0.net
こんなの研究って言って学会発表したら馬鹿にされるよな
615:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:52:42 VCDVOV+B0.net
致死率の計算❓
厚労省の定義は知らんが、普通に考えて
死者 / (退院+死者）だろ。
多分、10パーセント前後かな。
P(数カ月以内に死亡｜コロナで入院）
が、ワィ定義の、コロナの死亡確率だ。
616:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:52:49 1ZkXTT3R0.net
>>449
デマおつ！
因果関係は？
617:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:52:53 Ag5rkQVt0.net
俺のかかりつけ医は風邪ひくと抗生物質処方するんだけど治ったためしがない。
それはウイルス性の風邪だから。単に自然治癒してるってこと。
そういう人、俺以外にも多いんでない？
618:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:06 oRcx485F0.net
さっさとトンキン封鎖しろ
619:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:30 o0P7Td1P0.net
無作為でも4％だったから、25人に1人がコロナな
620:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:35 Nq6ZwUwG0.net
ということは、東京都民に感染者がおよそ672000人いるということ
検査で判明した人が4106人だから、その163倍いるということ
もしそれが本当なら、感染者全体を検査で調べることに全然意味が無くなる
やっぱり重症者を治療することに集中すればいい
621:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:37 4PHxfuyV0.net
結局インフルより雑魚だったでFA?
622:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:41 wfjaKmnf0.net
40万人も感染者いるのか
623:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:49 clokjk/v0.net
200だとサンプリング数ちょっと足りないね
624:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:50 wscGNaPU0.net
>>611
実際のコロナ死も統計の100倍いるなら、全然雑魚ウィルスじゃない。
625:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:53 BZhvAtuq0.net
>>620
？
626:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:54:15 VrMUoahY0.net
>>595
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
明日公表されるかも知れない
627:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:54:19 trbmDT990.net
川崎ヤバイ
全力で阻止お願いします！
クラスター発生しちゃうよ。
誰でも参加出来る会☆5.3（日曜）
GW登戸多摩川BBQ丸一日皆で交流しませんか？
■ ＬＩＮＥ友達飲み会オフ会横浜・東京社会人サークル
■URLﾘﾝｸ(www.ckprivate.net)
■■■ 代表 兼 担当 金子 力
開催日 2020年05月03日(日)
終了日 2020年05月03日(日)
募集期限 2020年05月03日(日)
地域
川崎市、品川区
神奈川県川崎市多摩区登戸、多摩川河川敷
398 名前:名無しさん :2020/04/30(木) 11:42:50.30 ID:34hd4gdv
URLﾘﾝｸ(jmty.jp)
ＧＷに50人規模のバーベキューパーティｗｗｗ
こっそり壮大に開催中ｗｗｗ
628:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:54:29 RmkTf4HL0.net
だから大げさにするようなウイルスと違うんやろ
629:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:55:33 kEbjMcrr0.net
もう集団免疫つけるフェーズやろ
あきらかに感染者少ないのに芸能人が
やたら感染してるのもおかしいわ。
630:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:56:09 hCHms0Ai0.net
>>611
無症状感染者ってのがウイルススプリンクラーになるんだから、そこがコロナの悪どいところだよ。
重症化すると1/4が死ぬ。医療崩壊すれば1/2が死ぬ。
感染者がいくらか調べるよりも、いかに発症者に重症化させないこと、だから発症者には迅速なの検査、
早めのアビガン投与(今はまだ治験段階だが)重症化率を下げることが求められている。
631:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:56:14 qSQNw+7OQ.net
何でトンキン自体がクラスターだと言わないんだ
だから地方への帰省を自粛したんだろ(´･ω･｀)
632:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:56:26 JtPt8UCm0.net
>>490
0点！
?死者が117人だという根拠がない
?死亡率≒死者/(死者/退院者)
633:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:56:33 7O1frKaP0.net
>>624
100倍のデータ出してよ。
それと死者が100倍居ても感染した人の99%が自覚無しに変わりないだろ。
634:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:56:34 99iuR7oP0.net
今でも日本だとインフルエンザの方が死んでるし、新型コロナは空騒ぎとしか思えない
635:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:56:35 s6V/HDJS0.net
この時期に呑気にテレビに出てる医者は胡散臭い
636:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:56:52 wscGNaPU0.net
>>629
回復しても抗体無い人が3割いるって話だし、これだけ突然変異の速度が速いと、
集団免疫獲得は無理だよ。
637:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:57:17 4PHxfuyV0.net
感染者の致死率は0.1%になるよな
638:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:57:17 ZrPZqI100.net
いまだに検査は意味無いとか、致死率低すぎとか、非常事態宣言解除しろとか言ってるのは、
?まずは、自営業や飲食店ｍサービス業等、まさに深刻な影響を受けている人たち。
?もしくは以下のゲスなやつら。
・雇われバイト
・いまだにオリンピックに固執する電通
・世の中がどうなろうが、知ったこっちゃないこどおじ、パラサイトニート
・パチンコジャンキー
・役人
まあ、?以外は、ゲス。
特に、役人が癌。
こいつら、江戸時代のシステムと踏襲する事実上の支配階級。要は貴族。
国民が死ぬことよりも、経済が止まって税収が減ることに怯えてる。
今まで身分と安全と収入を担保されていたが、リーマン超えと言われるこれからの不況でさすがに、自分らの安全が脅かされるんじゃないかとびびってる。
だから、必死。
でも俺はチャンスだと思ってる。
コロナでもなんでもいい、きっかけは。
このチャンスを生かして、今の害虫官僚支配体制を転覆させるべきだと思う。
民主革命ににつなげるべきだと思う。
80年周期説に則って、今の絶望的に制度疲労を起こしている官僚資本主義を改造すべきと思っている。
公僕という名に隠れた事実上の貴族、新ブルジョア、官僚を追い落とし、洗濯し、国民のための日本を再生させるべき。
639:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:57:50 h0MV4QgD0.net
>>624
みんな怖がってんの、その一点
隠れコロナ死
640:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:58:03 SECExR/x0.net
>>628
あー疲れる。東京は現状重症者に絞って病床確保で130％
まだ、４％ならどうすんのこれ？
641:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:58:10 VCDVOV+B0.net
今どきの抗生物質は怪しい。
匂いがないからだ。
そもそも、本物の抗生物質はカビ臭いw
まっウイルスに効く効かないは、おいて
おいて、
細菌感染なら、よく効くことある。
人によっては、肝臓やられたり、
下痢になる者がいるので、チョイ注意
642:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:58:15 99iuR7oP0.net
死者は寿命が近い老人が中心で致死率は0.14％だぞ
これが恐怖なら日本人は何もできなくなる
643:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:58:40 tD1KaWn60.net
で、どこの検査キットなりセンターで測ったの？
もう認可されたんだ
644:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:59:01 tAqJ5xs00.net
希望者で5.9%ってことは、実際に抗体持ってるのは東京の人口の3%くらいだろうな
そんな感染拡大初期の段階で、PCR検査できません、病院いっぱいですって医療崩壊起こしてるんだから
これから悲惨なことになるな
終わってみたら日本が一番死者数多かったりして
645:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:59:11 h0MV4QgD0.net
>>633
それを調べるための検査を海外は、やってる
実態調査が進まないのがアフリカ諸国と、この日本
646:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:59:22 DTgiOS1B0.net
日赤がやる献血のついでの抗体検査はいつ発表なんだ
647:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:00:08 VrMUoahY0.net
>>490
0.059で計算するのはおかしいと思うよ
全体での医療従事者の比率は今回のサンプルでの比率よりずっと小さく、医療従事者は無視していいくらいだと思う
0.048あるいは丸めて0.05とかで計算するべきじゃないかな？
648:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:00:09 4PHxfuyV0.net
>>642
薬なくてこれならインフルみたいにワクチンや対処薬できたら0.01%とかになるよな
ただの風邪じゃんやっぱり
649:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:00:29 w1VxnrSZ0.net
>>646
東京は先週抗体検査が終わってる
宮城はまだかな？よくしらん
650:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:00:42 VrMUoahY0.net
>>493
慶應のはPCRだから全然違うよ
651:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:00:52 irIlKlt10.net
>>642
マスコミとネット掲示板が、広めた恐怖でしょ。
いずれ、責任追及されるんじゃないかな。
652:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:01:13 tAqJ5xs00.net
>>640
それだよね
恐怖しかないわ
653:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:01:28 VCDVOV+B0.net
致死率が既に0.14％ あと5年もすれば
30倍の42％を予測したい。
致死率というより、生存率と捉えた方が
よい。コロナの外殻はAidsの性質を
有する毒性のあるタンパク質ぽぃ
654:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:01:29 VrMUoahY0.net
>>646
5/1公表を考えているらしい
655:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:01:42 c072T98K0.net
まあ、6%くらいだろ
656:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:01:49 fxHtGF2V0.net
過去に発熱あった奴52人て、分母が偏り過ぎてる。どうせなら無作為でやれよ
657:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:02:07 3Y1RHIji0.net
>>1
ナビタス
658:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:02:38 RKJfBkj30.net
シチュー艦船か
659:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:02:49 HCWfcInO0.net
場所ごと、年齢ごとの集計がきになる。
660:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:02:55 IH2DYGg+0.net
>同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、ＰＣＲ検査を受診したことがある人は九人
これだけで11人（5.5％）、更に発熱があった人が50人以上
その辺にいる人を適当に200人連れてきたのとはわけが違う
全く参考にならない
661:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:03:03 20s0+1iI0.net
PCRやる奴は全員セットでやっていい。
探すのはIgG陽性でPCRも陽性のやつ。
PCRが陰転化したのにIgGを持たないやつ。
662:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:03:34 hpd8hjrO0.net
これってさ、これまでに感染した人の数を
推計できるんだよね。
じゃあ、まさに今かかってる人の数はPCR検査を無作為に選んだ2000人くらいにやれば推計できるのかしら(´・∀・｀)
663:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:03:36 4sL/SxRd0.net
検査に信用がないからだよ
今のじゃコロじゃなく他の疾患でも陽性になっちゃうってさ
664:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:03:37 hCHms0Ai0.net
医療崩壊するとヤバい。
ひたすら重症化率を低めること。
4日待機ってアフォか？
症状が出たらすぐに検査して、アビガン投入しろ。
重症化してからでは効かない。
665:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:03:52 w1VxnrSZ0.net
細かい数字はいいんだよ
どのみち、緊急事態宣言解除する根拠として使えない程、低い抗体率ってこと
この抗体率ではパニック中を黙られることは無理
666:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:04:07.48 99iuR7oP0.net
>490は間違い
0.014％ではなく、0.14％でした
667:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:04:31.20 fpDyJVqH0.net
厚労省が献血検体で東京500東北500の検査結果を明日公表らしい
検査キットの性能の検証も兼ねているから今後随時に各地方でも行われるみたいだね
668:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:04:39.33 SECExR/x0.net
>>651
あれ？人口割致死率どこいったかな？
アメは単年度で手に負えないインフルと言ってたものを超えましたが？
単年度でこれだけ殺すウイルスって何？
何の風邪で世界で20万超えるんだよ。ＳＡＲＳ超えてるぜ。その雑魚ウイルスが
これだけやって
669:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:04:44.74 ZrPZqI100.net
>>646
やるやる詐欺でガス抜きするだけで、やらないんじゃないか。
政権は、２万/日のPCRやる言って、いまでに平均3000/日強だし、
当初言ってた、官邸と官僚の議事録の公開もされてるんだか
670:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:04:56.25 irIlKlt10.net
病院の診療拒否で死んだ人も、山ほどいるかもね？
疑いがあると、救急搬送を拒否する病院も多いんだろ。
671:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:05:00.89 tAqJ5xs00.net
>>664
既に医療崩壊してる
672:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:05:11.64 ZDOnzewQ0.net
献血で集めた血を調べて数字教えろ
673:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:05:14.14 LzkGIc3T0.net
>>644
日本ヤバくね？米ＮＹやスペインが１４、ｘ％だろ？未感染者が大部分だってことだ。
加えて検査は絞る、自粛は緩い。五輪は無理だな。第５波くらいまで来るかもｗ
674:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:05:14.20 8u6c2M2n0.net
オレも既にかかったのかなー？
675:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:05:19.39 wscGNaPU0.net
>>665
はたして高い方がいいのか、低い方がいいのか・・
676:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:05:20.77 7O1frKaP0.net
>>640
重症患者に絞って？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
10000人以上入院していて人工呼吸やICU管理が必要なのは300人。
二類相当に指定したせいで軽症と無症状が圧迫してます。
デマを流さないでください。
677:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:05:24.11 99iuR7oP0.net
俺はTVを見ていないんだけど、やっぱりTVは恐怖を煽ってるの？
678:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:06:34.28 2uuFqUp00.net
>>644
だからクラスター撃滅作戦なんだよ。
日本はICUがイタリアの半分しかないからゼロファイターでいくっきゃないの。
679:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:06:47.05 hCHms0Ai0.net
抗体が日持ちしないんだから、
抗体持ち探し当てるのなんて何の意味もない。
旧型コロナも拾うから数値もいい加減。
要するに集団免疫厨に間違った根拠を与えているだけ。
それよりも症状が出たらPCR迅速に受けられるようにしろ。
680:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:07:04.45 2uuFqUp00.net
>>672
今週数字が出ます
681:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:07:09.30 x+ZCkhUu0.net
>>646
ＨＩＶみたいに無症状病原体保有者の献血を受けたら、はじくような仕組みが有るのか？
抗体だけ陽性の血液を輸血したら免疫が出来るのかな・・・
682:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:07:42.03 0GJBuS6C0.net
トリアージはもう始まってるからね
重症者のために軽症者で運悪く病状急変して死んでる人が今トリアージされて死んでる人だよ
683:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:07:43.38 tdlKcl/HO.net
>>557
だいたい正解だな。海外の抗体検査と照らし合わせても検査時点の致死率はその程度に落ち着く。
まあ日本を含めどこも死者数を正確に把握できてるかは怪しげだが、実際の死者数は原因不明込みで発表の30倍みたいなことは中国以外ないと考えて差し支えないと。
684:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:07:47.56 LzkGIc3T0.net
>>674
唯一の希望がＢＣＧのみだよｗ
685:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:08:14.31 MmqEUoXm0.net
残念ながら低かったな。感染爆発もありうる値。
これが５０%越えないと、集団免疫があると言えない。
ただ都民６０万人が感染して、死者が少ないので思いきって解除もありうる
686:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:09:06.44 lZgrPrzh0.net
6％だと慶応ともほぼ一致だしそんなもんなんだろう
封じ込めはいまの日本のユルユル自粛だとまず無理だし
病床を展示場なんかで大量に確保したあと抗体もち医療関係者に最前線にたってもらって日常生活に戻すしかないわな
687:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:09:08.97 ZTyS3G850.net
>>647
慶應のPCR陽性の数値をマスコミが3桁で発表した時
も笑われてたよな。有効数字わかってるんかよって。
688:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:09:12.86 SECExR/x0.net
>>676
分かった。じゃあ、正確にいこう。
入院が必要なのは何人？まあ、300人でいいや。Ｒノート２で計算すると
300→600→1200→2400→4800→9600、こっから5回の感染でＯＫよ
689:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:09:16.12 v0XzF7tY0.net
>>670
この一週間であれだけ鳴ってた救急車がピッタリ止んだ、、、、
690:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:09:16.66 KGdm3Vmq0.net
>>1
11.8人か
分母200なのに5.9％ってどうなの？
691:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:09:36.00 ZZXW7L/r0.net
新コロで抗体検査するんだったら、
インフルでも抗体検査しろよ
692:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:09:54.26 irIlKlt10.net
>>677
行動経済学でも言われてるけど、人間は少ないリスクほど過大に評価する傾向がある。
宝くじが、よく売れるのと同じだわ。
693:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:09:54.64 CjkVl/QR0.net
>>4
民間なんだからそれはしょうがないでしょう
文句言うならオマエがやれや
694:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:10:01.27 GFvE4XC10.net
検査数 感染者 陽性率
4/28
大阪 418 *32 *7.7%
東京 174 112 64.0%
4/29
大阪 614 *44 *7.2%
東京 *68 *47 69.1%
695:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:10:02.23 NC+EQ2lR0.net
5.9%だと最低あと10倍の感染者と重症者と死亡者が出る可能性がある。それらが一気に出たら医療崩壊が起こるから、流行のスピードはなるべく抑える必要がある
集団免疫がそもそも成立しない場合は、どれだけの被害が出るかは全く不明
696:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:10:19.32 tAqJ5xs00.net
>>675
60%とかだったら
集団免疫獲得！と勝利宣言できたかもな
検査希望者を調査した5.9%ってことは
これからコロナ感染拡大か相当長引くってことだ
697:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:10:22.22 4LAeUyIa0.net
よく分からんが1千万程感染者がいる
698:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:10:42.17 07r6RRtP0.net
少なすぎて不安になるわ
やっぱ自粛が過度すぎるんだよ
このままじゃほんとに来年の五輪も無理じゃん
699:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:10:45.69 Wlc1P8VP0.net
抗体持ってる＝免疫がある
じゃないぞ
700:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:11:13.76 w1VxnrSZ0.net
>>675
低ければ、ずっと経済活動停止だろ
3月から流行っての抗体率とすると
3月から2ヶ月→約6%
抗体率60%になるには単純に10倍の期間、20ヶ月必要だよ
この進捗だと、ワクチン、特効薬のが早そうなレベル。
701:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:11:17.27 VrRyhmaI0.net
>>667
厚労省は統計偽装だろ
702:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:11:30.46 r3nOQnCO0.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
703:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:11:37.61 3UMnFd1u0.net
春節コロナウェルカムで市中感染した人達は抗体できてるんだね
704:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:11:53.42 zb8n3nM80.net
>>201
中国人なら脳内発音は「ドンジン」になるはずなのでそれ以外だな。
705:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:11:54.65 ZZXW7L/r0.net
>>698
五輪とかいらんじゃん
706:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:12:22.28 99iuR7oP0.net
>>678
リソースから逆算して対策してるんだろうね
少ないICUをいかに有効に使うかを政府の連中は考えているんだろう
707:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:12:24.63 Oy2oSwHu0.net
じゃあ、症状ある人だけPCR検査すれば
いいってことだ
日本政府の方針は正解だった
708:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:12:43.94 CjkVl/QR0.net
>>685
少ないよね
アメリカで検査したらもっと多かった
確かニューヨーク州の調査で14%
東京でこの数字は結構ショック
709:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:12:49.47 v/iC3ISS0.net
>>685
経済とのバランスもあるが
死者をなるべく減らす施策も必要だよ
ただ今の高リスク者の為に社会全体が死ねみたいなやり方は間違ってる
リスク管理しなきゃいけないのは高リスク者の方
710:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:12:53.38 wscGNaPU0.net
>>696
>>700
高いって事はそれだけ感染が拡がってるって事と同義だし。
低いって事はその逆。
どっちがいいのさ。
711:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:12:54.32 WHJ8svY10.net
＞日本式のやり方は見直しを迫られている。いったん決めた政策に固執せず、転換を図るべきだ。 （井上靖史）
新聞ってのは基本的に社説やそれに準じるもの以外では主張や意見の表明を露骨にはしないものだと思ってたが
712:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:13:07.20 OwJZtP/s0.net
ＮＹに比べて
思ったより少ないな
まだピークが来てないんか
713:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:13:14.51 IykZzHMq0.net
次は無作為抽出でよろしく
市中蔓延してることが確定したら、もう頻繁な検査は必要ないし
心当たりがある人間だけの検査で6％って、数字が半端過ぎて物凄く困るよね
714:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:13:19.04 B3OtV0gm0.net
献血はどうなんだい？
献血で即答してくれるのか？
715:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:13:27.04 0GJBuS6C0.net
まあ無理に経済活動再開しても感染リスク高い飲食店や風俗等は閑古鳥だからどちらにしろ潰れるよね
716:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:13:40.08 PR7/76k30.net
>ホームページで希望者を募り、
何で無作為抽出検査じゃなくて募集検査なんだよ阿呆。それじゃ意味ねーんだよ。
早く無作為抽出検査の数字を出せ。
717:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:14:00.94 xmbgiF880.net
>>708
ニューヨークより多いと思ってた奴すらいたもんな
なぜそう思えるのか理解不能
まぁ妥当な数字だよね
718:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:14:01.65 tAqJ5xs00.net
>>689
うちの近所は結構救急車走ってるわ
719:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:14:08.94 A3N+f+JT0.net
抗体検査で陽性ってことは、一応抗体は出来るんだね。
再陽性の、再燃してる人は抗体出来てるのか調べて欲しい。
抗体が出来にくい人がいるのか、それとも抗体が効かないのかどちらかだと思うので
720:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:14:28.26 n3GbcGIA0.net
みんな誰構わずハグしてチュッチュしやうぜ！
721:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:14:40.44 irIlKlt10.net
宝くじを買ったら、１等１０億円が当たった気分になるでしょ。
人間とは、そういうものwww
722:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:14:48.30 ZZXW7L/r0.net
>>712
NYに比べりゃ死者数も大幅に少ないんだらから当たり前。5.9ってのは多すぎる数字だ。
723:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:14:54.64 415wO7JA0.net
>>4
お前がキットを買うカネをこいつに渡してやれよ。
都民全員分で1300万キットでいいからさ。
724:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:15:04.81 99iuR7oP0.net
ちなみに普通の病院はガラガラだぞ
健康診断を申し込んだら滅茶苦茶丁寧に対応してくれた
暇すぎるらしい
725:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:15:19.55 7O1frKaP0.net
>>688
もしかして2ヶ月前から2週間後は◯◯って言ってた人ですか？
いつそのようになるんですか？
現実なってないのに基本再生産数の仮定が間違っていると疑わないんですか？
726:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:15:26.23 VrRyhmaI0.net
>>490
それには肺炎やインフルエンザ扱いで火葬された人らが計算から外されてる
727:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:15:36.65 SECExR/x0.net
>>688
言うような感染力があるなら無手ならＲノート３
300→900→2700→8400
三回の感染でこうなる
今でもひっ迫してるって聞くけど大丈夫？軽症者返すしたり指定外すと感染率上がるけど
728:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:15:38.15 +0Xg+e4c0.net
中途半端データで不安を煽らないで
無作為抽出サンプル2000越えでちゃんと検証して欲しい
729:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:15:48.71 1ru5tX0w0.net
正常性バイアスのサンプルの坩堝じゃなくてシャーレｗだなｗ
関係者が開き直ってる通りPCRはほぼ確定診断にしか使って無いんだから他の疾患の例からして実際の感染者数は２桁近く上回っているはず
だから20人に一人が罹患済みといわれたってそのくらいだよねて感じなのに
必死に信頼性無いとか自分に暗示かけてるの滑稽だ
730:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:15:57.57 ANJouehXO.net
>>600
派生した欧米型をアメリカ産、欧州産、と書くのに
なぜか大元肝心の武漢だけは「産」を抜いて表記するわかりやすい工作員。
日本産()の中国人か韓国人かね。
731:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:16:10.27 nC5rtx7x0.net
こんなもんかなって感じか
集団免疫には程遠い
732:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:16:21.62 tljaV/qg0.net
>>1
これに何の意味があるの？
なぜ無作為抽出でやらないの？
5/1に政府が赤十字とやった抗体検査結果が
発表されるよ～！
それに注目したい
733:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:16:25.66 fA1JOIpQ0.net
>>1
これではまだサンプルが少なすぎるが
仮にこれが事実なら、今やってる感染予防のための外出自粛とか
何の意味もないことになるな。
734:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:16:27.62 zOzpzuQz0.net
>>706
そして結論が「検査しなければ感染者じゃない（ドンッ」だぜｗ
735:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:16:33.53 tAqJ5xs00.net
>>710
もし、感染者や感染経路を特定でき、封じ込め可能なのであれば
低いほうがいいが
そんなの無理なので、既に感染→無症状→抗体持ち、の割合が高いほうが
終息というゴールが見えるのでよい
736:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:16:36.55 ++/I5U7a0.net
検査妨害して市中蔓延させて全国に飛び火させたのは官邸厚労省東京都
737:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:16:41.71 ZDOnzewQ0.net
>>680
そうなんですね！ありがとうございました
738:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:16:41.77 t62kuH980.net
で、この抗体検査で陽性だった人って、保健所に通報されて隔離されるの？
739:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:16:44.70 aFIWEVW00.net
希望者のみで使用した検査キットは精度悪いクラボウとかなんの役にも立たない統計
740:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:17:06 fHY03nY80.net
今朝のTVで岡田先生の論調も秋口からの第２波に備えみたいに成ってきてるから今回ひとまず収束すればぶり返しは知れているんだろうな
741:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:17:22 LzkGIc3T0.net
>>722
感染者あっての抗体検査だものな。ＰＣＲ検査絞って抗体検査しても意義は少ないよね。
742:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:17:48 Oy2oSwHu0.net
検査で感染は抑えられない
感染スピードの方がはるかに速い
だから、症状のある人だけの検査で十分
日本、大正解！
743:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:18:01 VtqC7NQa0.net
>>424
新型コロナの知識無いおまえが世論誘導できるわけ無いやんｗ
744:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:18:02 Z85yoGPh0.net
200は少ない
745:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:18:11 wscGNaPU0.net
>>730
大元はアメリカ発祥で、武漢はアメリカ人に移された被害者なんだが？
746:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:18:19 08mI2x9L0.net
30%位になったら制限は不要だな
747:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:18:24 zElM68Q70.net
集団免疫で収束かな
748:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:18:25 B3OtV0gm0.net
うちの近所の町医者なんてガンラガラだよww
ジジババ皆んなビビって家篭もりして診察に来てくれないんだとww
これの事医療崩壊って言ってるんだよ
コロナなんて風邪だからそんなもんでわざわざ来診して大事にするバカどこの世界にいるよ？仕事もできなくなるし近所とか世間体考えたらとてもじゃないがそんなバカな事できるわけない
749:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:18:26 O2JBSyX90.net
都民80万くらい感染してて既にみんなピンピンしてる
で、その間の死亡者はたった都民120人くらい
これってとにかく重症者のケアを充実させさえすれば、OKって事じゃん
750:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:18:33 zOzpzuQz0.net
>>725
この結果を見ると実際間違ってなかったんじゃない？
想定外だったのが重症・重篤率の低さじゃないかな？
751:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:18:50 ZZXW7L/r0.net
>>719
抗体効かない、あるいはインフル並みにしかもたない。よーするにワクチン開発されて毎年うつようにならなきゃ収束しない。
天然痘や結核と言った細菌類と違ってRNAウイルスに対して、抗体で集団免疫ってのは不可能に近い。
752:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:19:23 w1VxnrSZ0.net
>>710
感染広がってて、この死者のがいいでしょ。
753:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:19:29 tJ6V3TSp0.net
この数字は満員電車が関係してるのかしてないのか
754:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:19:31 ANJouehXO.net
>>745
中国共産人民おつ。
755:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:19:33 PeUOe/9E0.net
慶応病院が、入院患者無作為で検査した結果が6%だったから、ほぼ同じじゃん
東京1300万人×0.06= 72万人感染済
日々2-5千人規模で増えてそうだな
756:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:19:38 99iuR7oP0.net
弱免疫の後期高齢者や病人を守るのが重要だろうな
普通の人は守る必要無いよ
757:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:19:44 v0XzF7tY0.net
>>708
なるほど
参考になるな
758:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:19:47 Tu7SYp+60.net
病棟の数は限られてるから、馬鹿が出歩きすぎたら見捨てるしかない
759:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:19:59 t62kuH980.net
>>594
その可能性は指摘されてるな
どういうメカニズムで検査してるのか、詳しく精査しないとならん
一般的な風邪も「コロナウイルス」が原因だったりするけど
その風邪でできた抗体と、今回の「新型コロナウイルス」でできた抗体を区別できてるのかどうか
760:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:20:01 rJ2Wr+ln0.net
うん、だから最初からわかってる人は言ってたよね。
発表の１０倍は罹患者がいると。
だから慌ててLINEアンケートを止めた厚生労働相ww
761:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:20:50.14 99iuR7oP0.net
>>708
BCGやら習慣のせいで日本人は感染しにくいのかもね
762:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:20:51.66 ZZXW7L/r0.net
>>748
発症すしてしまえば致死率7%の風邪
763:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:21:11.04 LzkGIc3T0.net
>>735
>既に感染→無症状→抗体持ち、の割合
それもこのウィルスではまだ正確には判明してないのじゃ？無症状の感染者が多い事は
事実だが抗体期間が短いかそもそもできてないか。症状が出れば完全にできるだろうけど。
764:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:21:22 tUjrvjpa0.net
検査キットの精度は2%だろ
765:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:21:31 CueIBrig0.net
>>713
明日、献血者1,000人の結果出るよ
766:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:21:55 HbT1LNyt0.net
毎日電車通勤してる人たちを調べてほしいわ
767:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:22:01 NCVEPvR40.net
希望者を募って6%程度とか思ったより少ない
768:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:22:17 vRRfbEpT0.net
これさ
NYでは、地下鉄が、感染爆発を引き起こしたって結論だしたんだから
東京も、都営地下鉄を GWは全部止めて、駅と車両を消毒しろ
小池よ はよ宣言してやれ
769:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:22:29 nearlnLv0.net
隠蔽がバレててワロタ