20/04/30 11:27:04 SECExR/x0.net
>>180
デマ乙。アメで感染拡大。ブラジルで感染拡大どう説明する？
201:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:27:27 MdIX5Imk0.net
>>10
こういうのって中国の工作なのかな
202:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:27:30 IS7IQShN0.net
どっかの病院でも適当に検査したら6%感染だったよな
この6%ってのがだいたいあってそう
弱毒型はすでに700万人ぐらい感染してるのかもね
203:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:27:38 gpWvtTzE0.net
欧米で15%なら日本は20%以上なはずだが
すでに抗体がなくなってる人もいるんかな。
204:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:27:40 Oi/dsBZz0.net
>>189
ランダムに200人集めて発熱者がどのくらいいるか
ここがポイントね
205:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:27:50 w8iwJK5G0.net
スーパーに行ったら一人は必ずいる
206:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:27:54 mBAi70Do0.net
雑魚ウィルスだけど、経済社会はたっぷり破壊してくれたよな
この落とし前どうしてくれる
207:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:28:13 gkBJtHtW0.net
なんでナビタスのクズなんだよ
全く信用できない
208:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:28:15 Qa3sxV9H0.net
希望者ということは感染したかもと思う人ということだろうな
それで都内６％程度ってのが、逆に思ったよりだいぶ少ない
まだまだ免疫持ってない人のほうが多いということか
自粛やめたらブワッと感染者と重症者増えそう
209:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:28:27 HntO64zc0.net
>>1
ナビスタかあ
とはいえ、こういうデータ出るといいね
実態把握のためのPCR検査はいらんけどな
210:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:28:40 r+JSIecp0.net
２００人のしかも希望者が母数。へ～、これ何かに役に立つ数字？
テストって目的が大事だよね。クラスにおける学習の習熟度とかさ。
211:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:28:52 SECExR/x0.net
>>202
日本全国の統計に当てはめるのは無理よ
東京80万人
212:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:28:59 +J7aF+JN0.net
>>1 都民 1,400万人の 6％＝> 84万人も が抗体持ち≠ 陽性者数。他方、
現状の PCR検査では 僅か 4,000人(0.04％) のみが陽性で隔離・治療中。
この 6％中の残りの 83万 6,000人は 新コロ・ウイルスに絶対に感染しないのか？
ウイルス潜伏中なだけで将来スーパ・スプレッダになりうるのか？ <-- これが問題
213:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:29:21 qY5frm5h0.net
家でじっとしているのに慣れてきた
もう会社行きたくないよ
214:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:29:25 LQW2Z8DT0.net
市中感染ではなく電車内感染
215:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:29:50 ATDlDRTT0.net
無作為にやらないと意味ないな
実際は半分以下もあり得る
216:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:30:23 iWDutYkJ0.net
思ったよりも感染が広がって無いってことは
思っているよりも対応が長く成るって事かね
217:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:30:29 5OrFqWAm0.net
ランダムにどんどんやるべきだな
218:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:30:41 gtZ74gzq0.net
都内13,950,000人中たった200人のサンプル数で全体像なんて分かるわけがない
無作為か希望者とか、それ以前の問題
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ガバガバな調査でも270人
感染症の抗体調査なら、少なくとも10,000人のサンプルは欲しいところ
219:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:30:54 QMfIVYQB0.net
>>4
と、何もやらず、対案さえ出さないクズID:IA6XpVQh0が申しておりますwww
220:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:30:55 aCaIjG240.net
>>1
東京は安全安心な街で良いなぁ どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は 不審車が交差点付近に昼夜間問わず不審停車！
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！連日発生！非人道的行為！！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！ ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！ 迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
221:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:30:55 ZrPZqI100.net
>>174
SNSで団結して、国民の恐怖と不満のはけ口を役人へ向けさせる。
ヒトラーと同じやり方。
今の日本をスポイルしている元凶は官僚。隣人の死の原因は役人のサボタージュ。
それをあらゆる手段で国民に知らしめて、憎しみを役人へ向けさせる。
橋下等、反権力の強い政治家に独裁をゆだねる。
で、現実的には、少なくとも特殊法人の解体と天下りの撤廃はさせる。
でも、究極の理想は、フランス革命や文化大革命的スケール。
さすがに断頭台はないが、
おまえら痴呆低級公務員も含めて、自己批判集会で、「私は豚です」の看板をクビにぶら下げさせて、
民衆の面前で坊主にしてやるからな、ケッ！
222:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:30:56 a3LPe8vb0.net
>>205
東京都心のスーパーなら客の中に確実に一人はいる
東京の田舎のスーパーならいない場合も多い
スーパーの店員に感染者が出るということは客に感染者がいるということ
その地域でどれくらい蔓延してるのかの指針になる
223:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:31:01 QTvFj8sd0.net
希望者という点を割り引いても
都内の1パーセント以上は感染しただろね
最低10万人は既に感染したはずだよ
毎日千人以上だな
224:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:31:03.18 8m6iGe4z0.net
統計の取り方すらわからないのか
225:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:31:07.77 w7Ifs7mM0.net
ピークがまだまだ先、集団免疫ははるか先なのがわかる
恐ろしいわ
226:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:31:18.08 IH2DYGg+0.net
>同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、ＰＣＲ検査を受診したことがある人は九人
これだけで11人、つまり5.5%
227:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:31:19.27 7NGzSuy70.net
>>203
抗体はその病原体に対する免疫力のひとつの目安
検査の精度も今は不明だしまだまだ情報不足だと思う
結果だけ見ると日本の方が集団免疫もってそう
228:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:31:25.23 SECExR/x0.net
>>208
空気感染レベルだわ
で重症化に焦点当てて、数％で病床満杯
どうしろと
229:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:31:51.23 08EgWyXa0.net
>>208
そういう事だな、検査のお漏らしが相当数ある事は確かだが、それでもまだごく一部しか感染していないという事。
230:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:31:54.72 JeVATFlW0.net
>>193
アジアではショボいけどアメリカ様イギリス様にとっては違うから。
日本だけノホホンとしてると何か言われるからポーズでやってるだけだろ
アベノマスクなんてやる気のなさの象徴
いつも中国と内通してないか疑われてる国だし、協調ポーズは必要悪
231:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:31:56.72 /Bo9yPw70.net
厚労省！！！！！ドタバタ全部おめえのせいだ！！！！
ぶっつ！！！！！！！！
232:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:32:11.34 LQfH/0wO0.net
>>55
自己ID:ExbGyxR60紹介おつwwwww
233:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:32:33.46 k5g7gZgs0.net
>>133
新型じゃないコロナウイルスの抗体にも反応が…
234:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:32:48.10 ZdCoPx1Q0.net
東京新聞とナビスタクリニックがバカなのがよく分かったｗ
235:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:33:16.71 4nF/Ivi20.net
集団免疫説もウソの一つ
そんなものがなくともかぜなどは春になれば自然と終息する
236:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:33:54 a3LPe8vb0.net
>>235
それもデマ
237:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:33:57 Ypv1rUEVO.net
今回の抗体検査で追加されたのは感染者の母数であって致死率の分子の死者はそのまま
サンプルに関しては偏っているとは思うが、無作為でも3％はいくだろう
つまり30～40万人程度の感染者の分母がいることになりコロナウィルスの毒性は極めて低い
風邪やインフルエンザと大差が無いのだよこのウィルスは
238:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:34:00 08EgWyXa0.net
>>233
それでも抗体持ってる人が少ないという結論は変わらんだろｗ
239:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:35:45.75 Nx0mV0Dy0.net
>>67
それを判断するためには、
無作為抽質の大規模抗体検査結果と超過死亡者数の正確な値を行政に出させないとダメ。
240:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:36:01.31 Oi/dsBZz0.net
>>237
致死率はかなり低いことは今の時点でわかるけど
その3%はどこのどういうデータから導き出したの？
241:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:36:09.63 slYS0UCJ0.net
>>26
あー。
242:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:36:12.57 SzwUvAdf0.net
>>31
菌なんて書かれたらその時点で信用できないよｗ
243:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:36:31.91 ep6cgBFP0.net
しかし、日本の感染者数はそのうちゼロになるよ
なぜなら
感染者とばれると差別され、隔離され、解雇され、家に落書きなど嫌がらせされ引っ越しさせられるからね
つまり、村八分にされ生きていけなくなる
だから、誰も検査しない ので、感染者も出てこない
244:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:36:41.13 qobmbWFq0.net
久住英二医師まで読んだ
そっとスレを閉じた
245:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:36:51 WLTO/SFA0.net
慶應病院のpcr検査もこんくらいだったよな
246:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:36:56 w1VxnrSZ0.net
五輪終わったな
日本経済終わったな
年金終わったな
今が最後の晩餐だわ
247:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:37:12 kH28jBd90.net
>>235
まだ言ってるよ。今は春を待つ季節か？初夏の陽気なんだが
感染拡大したブラジルやアメリカはどうなる？
248:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:37:13 Ypv1rUEVO.net
>>240
WHOだな
おおよそだが数字をだしている
249:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:37:34 9P383Nl40.net
数字に意味がないというなら国が予算つけてやれよって話
それすら出来てないのに政府擁護ばかりの安倍サポ恐ろしい
250:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:37:52 bFBX2eHb0.net
大半の無症状感染者は
検査などまったく考えない
251:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:38:35 pfAhLT+n0.net
>>216
医療崩壊しかねないから
自粛要請なわけで
今の段階で、この程度だと（不正確ではあれどある程度反映しているとするなら）
長くなる、なんてレベルではない気がするかな
死者を出さない形での集団免疫はむずかしい
252:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:38:40 SiHaF8Xe0.net
クラボウの検査キットはダメだと結論が出てたろ
253:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:39:09 NT84RT1b0.net
運良く弱毒化してるだけじゃね？
コロナに対しては日本は本当に運が良いだけにみえるわ
254:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:39:15 F5bIyj//0.net
コロナで死ぬ
コロナ以外の病気の診察遅れて死ぬ
貧困で死ぬ
どれも嫌だな
255:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:39:24 SECExR/x0.net
>>237
致死率はな！
重症化率もな！
あってるよ
だけど、重症化だけで病床満杯
感染率と持続時間が違うんだよ
最初の西側と同じミスしてるな
256:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:39:26 P5s9Zzdz0.net
>>1
抗体検査で陽性が出たら自粛しなくていいの？
257:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:39:40 /m1yM4Ck0.net
もっとビシビシ感染者増やして抗体持ち増やさないと収束しないぞ
258:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:40:18 j1DfvCkm0.net
コロナに無関係な患者調べたら6%コロナ陽性だったのは慶応病院だっけ？
大体の検査が5,6%陽性だからやっぱり都内でも数十万人は感染者居るのかも
259:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:40:28 WLTO/SFA0.net
市中感染が相当拡がっていれば致死率はそれだけ低いてこと
後は再陽性や異様な長期陽性の謎が分かれば不安はなくなる
260:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:40:29 NNsr6Fty0.net
>>23
口臭いと喋る時離れるから感染リスク落ちるかもよ
日本人口臭いらしいけど
意外とそれも感染予防になってたりして
261:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:40:38 GbRI7P/00.net
>>4
無作為じゃないの？
262:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:40:38 3HAZIS5mO.net
インフルエンザの致死率が0.1％といわれてるが
コロナもそのくらいまで下がるのかね。
まぁ実態は終息後にしか判明しないだろうけど。
263:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:40:51 08EgWyXa0.net
まだ全然感染していないけど、感染爆発させる程度には拡散しているという絶望的な数字だな。
264:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:41:09 3dhzK4fg0.net
東京人口1395万人、感染割合5％として感染者70万人。
死者117人（4/29時点）で致死率0.02％。
インフル以下の雑魚ウィルスとばれてしまったな
265:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:41:13 LWn0GgQg0.net
NYでも10%ほどが陽性とかやってたな。
もう数百万人単位で感染者がいると考えたほうが良さそうだね。
ただ症状がでない人が多いだけで。
266:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:41:16 F5bIyj//0.net
>>23
ストラップで胃をやられてるんじゃないか
267:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:41:45 oWumhtlO0.net
>>261
金取って調査する調査ビジネスだから
268:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:41:52 iWDutYkJ0.net
実数は30万人くらいとして
此れだけ気を付けてだからな
普通に生活したら10倍から100倍は行くとして
死者数も大した事はないよな
普通に生活したらダメなんか
269:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:41:56 7KBiQhZr0.net
このキット感染研にポンコツ認定されとったやん
なんで記事にしたの東京新聞
270:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:42:19 mt08DcnQ0.net
久住も金儲けに必死
271:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:42:29 URVdSFB/0.net
>>同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、ＰＣＲ検査を受診したことがある人は九人。ＰＣＲ検査で陽性反応だった一人
これだけで、無作為抽出でないことはわかる。
こんなの発表して混乱させたいのか？
なにをしたいのかわからん。
272:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:42:32 EwOgG3Vo0.net
結局ワクチンもないのにインフルエンザと変わらない致死率
早く自粛解除しろよ
273:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:42:56 HntO64zc0.net
>>256
分からない
中国のデータだと再感染再陽性は15%とも言われてるから
大丈夫そうな気もしないでもないけど
韓国もたしかそんな感じの数値
274:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:43:05 08EgWyXa0.net
>>259
今回のはそんなに広がってないねという結果だよ。
275:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:43:09 WLTO/SFA0.net
感染した後に体内でイタリアみたいな致死率のウィルスに変異するってことないんでしょ？
あるなら怖いけど、現状の日本の致死率なら自粛するほどかなって印象
276:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:43:10 r+JSIecp0.net
>>249
感染症予防は法律的には地域自治体の責務。でもそんなこと国民は知るべくもないから
一連の不作為を全て国の責任にしてる。
この国には私権を完全に制限する有事の立法はできないのよ。そういう国家を造ってきた。
277:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:43:33 2uuFqUp00.net
クリニックに来る人は何らかの症状がある。
母数がこれじゃ、とてもじゃないが信頼できる値にはならない。
実際にはこの数字の10分の1以下だろうよ。
今週あたりに献血1000サンプルに基づく感染率データが出るからそっちを参考にしてくれ。
まぁ死亡及び重傷者率から見ると、総感染者数は現在発表されてる人数に近いと思うけどね。
278:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:43:34 SECExR/x0.net
>>268
コロナ医療放棄なら可
コロナ医療放棄でなければ不可
279:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:43:57 F5bIyj//0.net
>>265
ここ数日喉がかゆくて声が枯れたような違和感があるが熱も咳も無しで味覚も変わらない
コロナのごく軽症かと疑ってる
280:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:44:14 dw0NVZMc0.net
ナビタス久住案件で、東京新聞しか記事にしてない時点で胡散臭い
281:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:44:40 rRrzGR5R0.net
調査に感謝じゃなくて
なぜに大量に亡くなってることをばらしてんじゃねーよ的な乗りな人がいるのか
もっと正確な調査を希望するなら政府に文句を言うべきじゃないかなぁ
282:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:44:47 1qnkVdWh0.net
都内はこの数字でもさして不思議はないのでは
283:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:44:59 VZ7akgGD0.net
これは院内感染している病院と コロナの自覚症状がある予備軍が５．９でいいんじゃないかな？？
事実慶応大学病院なんて院内感染をごまかすための検査だたろ？
今希望者なんか募ったら，そらまさにゲホゲホ言ってるけど保健所が怖い
コロナ患者が殺到するだよ？？・・・それでモ５．９しかいなかったと見るべきだと思うわけよ
市民を無作為抽出しないと市中感染とはちょっとなぁ
朝日新聞社内で世論調査をしたら安倍の支持率が5％でした！・・・って言っても無意味でしょ？
それと同じよ
284:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:45:16 HntO64zc0.net
検査1万5千円とかするんでしょこれ？
だから自分はそうじゃないかって経験のある人ばかりだろうし
意味があるのは発熱したからといって必ずしもコロナじゃないってことだな
285:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:45:27 W8uGugz10.net
>>144
200人じゃ東京都1200万人のサンプル数にはほど遠いだろ
地方の市町村レベルじゃねーぞw
286:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:45:32 P5s9Zzdz0.net
>>264
また岡田晴恵の正しさが証明されてしまったw
287:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:45:35 q+jjk64b0.net
致死率0.016％wwwww
コロナ雑魚すぎるwwwww
288:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:45:47 3dhzK4fg0.net
東京人口1395万人、感染割合6％として感染者83.2万人。
死者117人（4/29時点）で致死率0.014％。
なかなかのハイパー雑魚ウィルス。インフルの風上にも置けない。
289:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:45:56 08EgWyXa0.net
>>277
慶應含めてすべて参考にすればいいだけ、今回のが高めに出てるってのはその通り。
290:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:46:02 SECExR/x0.net
>>281
おいらは感謝してるよ
様々な想定が結論を得たから
291:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:46:29 LWn0GgQg0.net
知らないうちにかなり多くの人が感染済みということだよ。
もう自粛だとか隔離で対応できる段階は終わっているんだよ。
経済を動かしてお金を武漢ウイルス研究に回して、
治療薬を全力で開発させたほうが良いと思うんだけどな。
このままだと経済面での犠牲者も出るし、最悪の結果になる。
292:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:46:38 tXN2CeaG0.net
>>279
それ黄砂
293:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:46:39 F5bIyj//0.net
満員電車で無作為サンプル取って欲しい 家庭持ちは家族もかかってるだろ
294:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:47:06 FNG2Or2Q0.net
つまり気軽に検査したら医療崩壊してたということ
295:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:47:18 p5LFwJfb0.net
あれ？アメリカより少ないじゃん
検査ガー、市中感染ガー、隠れ妖精ガー言ってた馬鹿息してる？
296:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:47:19 NNsr6Fty0.net
こういうのって
道歩いてる人適当に捕まえて検査じゃないと意味なさそうな
希望者だと普通にヤバイ自覚ある人って事でしょ
297:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:47:20 tD8DGlN20.net
インフル扱いにしたら老人だけでなく既存症を持ってる人も大量に死ぬから
それはそれで問題だろうな医療崩壊もするだろうし
298:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:47:31 gtZ74gzq0.net
都内13,950,000人中たった200人のサンプル数で全体像なんて分かるわけがない 無作為か希望者とか、それ以前の問題
ガバガバな調査でも270人 。感染症の抗体調査なら、少なくとも10,000人のサンプルは欲しいところ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
299:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:48:05 li/F4c+I0.net
>>223
NYも死体はもっと多いらしいし未だ進行途中もいる
更に医療水準と余裕や患者の健康状態などからも違いはでてくる
まぁ一先ずNYの最低致死率0.465%から日本の感染者を逆算すると93,548人やね
300:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:48:12 HntO64zc0.net
大雑把に
疑われる症状が過去あって回復した人200人中
5.9%陽性ってことかね
301:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:48:14 F5bIyj//0.net
>>292
黄砂か 今年は特に酷いのか？ 自分はこんなのは初めてだ
302:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:48:17 ZrPZqI100.net
>>195
その可能性もあるが、
ダイヤモンドプリンセスの感染者数に対する致死率が2％だったことを考えると、楽観はできない。
そもそも未知のウイルスで変異、強毒化する可能性あるのに（弱毒の可能性もあるが）、
楽観に身をゆだねるようなギャンブルなんてできない。
だから山中教授とか学者も予防原則で提言している。杞憂ならそれでいい、でも用心はすべきと。
303:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:48:26 08EgWyXa0.net
>>291
え～とまるっと信じたとしても5.9％しかないんですけどｗ
304:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:48:28 cKCkQs5O0.net
献血もセットで
多くの日本人も助かる
っと
305:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:48:32 Vs1YgPpK0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【デスノート・コロナウイルス】その八
*SF Apple、Google
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私と地球を【クロスマッピング】を敷いている
--
*南アフリカ／私の肝臓
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--
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詳細
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n8
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306:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:48:38.45 Ypv1rUEVO.net
>>240
WHOではなくカリフォルニアのスタンフォード大の研究だったわ
あまり感染が拡大しておらず医療崩壊もしていないため東京と比べていたのを思い出した
307:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:48:46.69 SECExR/x0.net
>>295
自粛解除したらこれからＮＹのようになるが
それを謝る気は無いのかね？竹槍君
308:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:49:05.79 WLTO/SFA0.net
>>288
数字を一般化出来てこの致死率なら
スウェーデンの結果見てからでもいいから
後を追った方がいい
インフル以下の致死率で経済止めて生活破綻させるなんて見合わない
309:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:49:28.56 N9xGi0O90.net
>>288
インフルだって抗体検査したらもっと致死率下がるかも知れんよ
310:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:49:35.88 p5LFwJfb0.net
>>288
しかもジジババばっか
311:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:49:42.22 0+aQH8OT0.net
この記事書いた記者もアホだったというオチやな
誰かこの数字が無意味であることを指摘できる奴はおらんかったのか
312:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:49:55.05 cKCkQs5O0.net
しなくていい理由は、まったく無い
ただ
国や行政が行う場合は圧倒的に優先度が下がる、というだけで
313:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:50:03.88 dw0NVZMc0.net
＞以前のＰＣＲ検査で陰性とされたが、抗体検査で陽性だった人もいた。
それでもPCR検査増やせって増やせって言われてもなぁ
314:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:50:12.10 LWn0GgQg0.net
>>298
思ったより多くの人が感染済みという推測ぐらいはできるでしょう。
欧州や米国と同様の結果なんだしさ。
315:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:50:28.78 nTgzdol70.net
希望者募ったらそりゃ高く出るのでは
316:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:50:37.02 NFOdue+H0.net
データはデータ
有意義だよ
大体想定通りの結果
病院内には、結構入り込んでいるようだ
集団免疫は出来つつある
少しは、抑止力は上がっている
しかし、まだ爆発の可能性はある
317:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:50:49.34 ZCklFBiM0.net
>>4
普通に考えて日頃から用心深くて感染し難いグループだもんな
318:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:50:51.63 jVISOrBW0.net
200人だと正確性はないが上限15%ぐらいか
もう少し感染してる気もするけどな
表の数字はハリコ、皆わかっているでしょ
319:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:50:53.16 mTcFPr9m0.net
>>175
ナビタスが使ったクラボウの試薬、確か中国の試験で「感度94%,特異度97%」だったと記憶してるから、それを元に真の陽性率の確率分布中央値を計算すると、
結果□真の陽性率の確率分布中央値
全体□3.2%
市民□2.0%
医療□6.7%
ですね。
医療従事者と一般市民の人口比は圧倒的に一般市民が多いでしょうから、東京都民の真の抗体陽性率は2.0%前後と思われます。
320:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:50:56.98 jt+bsOpc0.net
検査キットの信頼性があっても偏ったサンプルじゃあ有益な情報は無い
何パーセントの数字だけが一人歩きするんだろうな
アホらしい
321:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:50:57.12 d1GPQgu+0.net
>>4
これはこれで意味のある数字だろ
少なくとも拒否されまくりの公的機関の数字くらいには意味あるわ
千駄ヶ谷のクリニックで似たような検査した時も似たような数字が出てる
都内で体調悪くなったり海外渡航歴があったりなどの人の20人に1人以上はコロナ
NYやドイツは無作為で10%超えててカリフォルニアは希望者で4%だったかな
322:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:51:05.44 iWDutYkJ0.net
どんなクズサンプルでも無いよりは良いだろ
文句言ってる人はなんなんだ
323:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:51:44.01 WLTO/SFA0.net
抗体検査始まったてデータ積み上がればもっと見えてくるから
それから判断でもいいのかな
324:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:51:53.83 CSX4FCNs0.net
こんな数字いみあんのか？
325:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:51:55.73 h/ghbl9f0.net
>>4
だろうな
何かしら気になる事がある人が検査するから必然的に割合が多くなる
326:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:52:14.43 ZrPZqI100.net
>>288
神様、この救い様のない馬鹿をコロナで救ってやってください。
327:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:52:27.40 sMiVr8Ql0.net
慶応のやったのと、ほぼ同じ数字じゃん。
328:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:52:40.81 SECExR/x0.net
>>309
てか、ワクチン打ってる時点で抗体持ってるからな
抗体検査したら
インフルの致死率とか今より遥かに低い
329:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:52:42.09 h/ghbl9f0.net
>>321
意味なんてねーよ
330:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:52:44.74 PA50G2ZV0.net
>>288
致死率ももうちょいあがるだろ
いずれにせよ都民には会いたくない
本当に汚い
331:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:52:46.07 LWn0GgQg0.net
>>307
NYは強力な措置をとっても、あの数値なんだよ。
外出規制等の措置はあまり効果がないと考えるほうが正しいのでは。
332:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:52:47.05 g3sXZQfl0.net
現状で5％も感染してたのならなんか、逆に余裕だな
たいした被害ではない
ほとんどは無症状や軽症で既に治癒
過剰な自粛はやる必要ないのかもな
333:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:53:05.84 P/Dc0WBt0.net
慶應病院が
６％だったから
本当にほぼぴったりだったね
東京は６％前後感染した。
結構高いよね
無症状感染が多いのか
それとも重い風邪程度と思ってる人が多いのか。
334:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:53:07.75 xWrFua8q0.net
>>51
そういう偏った集団ですら５％くらいなので
かなりまずいかもしれない。
全く集団免疫が付いていないと言える。
自粛止めると即座に感染爆発が起きる。
335:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:53:21.66 7oYdemF/0.net
>>288
超過死亡者数を分子に入れずに計算しちゃうおバカさんID:3dhzK4fg0
336:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:53:22.91 sHXciWon0.net
話し半分にしたとしても３％無視出来ない数字だよ、もう集団免疫獲得にかけるしかないね
病院ジャンジャン建てて発症した奴をどう助けるかに重点おいた方が良い
337:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:53:33.15 EIppMm7F0.net
コロナザコすぎワロタ
インフルエンザやんけ
338:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:53:37.43 tXN2CeaG0.net
>>301
数日前から濃いのが流れてきてる
今年はコロナで中国の経済活動が停止して
PM2.5が薄かったから体が慣れてないんだろう
339:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:53:47 LWn0GgQg0.net
>>303
そんだけいたら、もう隔離なんてできるレベル余裕で超えてるでしょ。
東京圏全体でみたら100万人超えちゃうし。
340:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:54:04 tD8DGlN20.net
もう検査数を増やして政府がホテルを借り上げて無症状者や軽症者を
隔離するしかないな
それをもっと早くにしてたら今頃終息に向かってただろう
要するにオリンピック脳の安倍の頭が悪かった
341:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:54:13 p5LFwJfb0.net
>>307
おまえ4週間前からＮＹのようになるっていってたじゃん
いつなるんだよｗ
342:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:54:46 ddWJxlBr0.net
まあ慶応大学病院での、新型コロナウイルス以外の病気で新たに入院する患者や手術を
受ける前の患者にＰＣＲ検査を行ったところ、６７人中、５．９７％にあたる４人が陽性
からして
市中感染率1%で、無作為の67人中4人が陽性とか
市中感染率2%で、無作為の67人中4人が陽性とか
これ中学生レベルの確率計算の話なんだよなあ。誰も指摘しないけど（怖くてできない？）
343:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:55:03 CCpnmFjY0.net
希望者って時点で統計として役に立たなくない？
344:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:55:17 URVdSFB/0.net
そもそも、新型コロナウイルス意外のコロナもも抗体検査で反応している可能性があるって言われている。
陽性だからって新型コロナとは限らないのが現状。
345:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:55:21 EIppMm7F0.net
コロナ大したことない厨大勝利
346:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:55:24 p5LFwJfb0.net
>>340
100万人をどこに隔離するんだよ
あほか
347:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:55:36 Fp1gYsu70.net
正月の日中間の移動を考えると
もう少し多いかと思ったが
ま、こんなもんか。
もうちょっと症状が出る人間が多いと感染も広まるんだろうけど
無症状が多くて、
咳もしないくしゃみもしないじゃ
広がりようがないわな。
348:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:55:39 ZrPZqI100.net
>>285
お前のような馬鹿は視聴率のサンプル数とか調べて、少しは常識を学べ。
349:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:55:41 x+ZCkhUu0.net
>>1
抗体検査で陽性かつＰＣＲ検査でも陽性ならば・・・
無症状病原体保有者＝スパースプレッターてことにならないの？
350:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:55:48 EehiiUr60.net
>>302
ダイプリ未治療だと7%以上やからね
351:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:56:11 xWrFua8q0.net
>>249
なぜか安倍サポは言わないが厚労省が2億円の予算を組んで疫学調査をする。
抗体検査、数千人に実施へ 疫学調査で感染状況を把握
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
352:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:56:12 SECExR/x0.net
>>331
残念、過去のＮＹの3分の一の感染に過ぎません
感染速度か最初の感染分子が少しばかり違っただけです
これからＮＹ行きです
ＮＹでも同等の割合です
353:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:56:40 NNsr6Fty0.net
>>331
あそこは措置した時点で蔓延してたというか
遅すぎたんじゃないの
増えてるわけじゃなく元々蔓延してる
どうしようもない
354:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:56:54 LWn0GgQg0.net
>>340
無理でしょ。
首都圏だけでなく、
北海道や大阪も同じ状況と推測されるから。
何百万人も隔離なんて物理的に不可能。
355:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:01 P/Dc0WBt0.net
散在的感染がこれだけ多いと
今後も拡大止まらないなぁ・・・・
東京で
１３９５万人＊０．０５９＝８万２３００人 感染
356:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:05 WLTO/SFA0.net
>>323
正論だと思うよ
ただどこかでリスクは取らないといけないから
リスク回避だけでなく
リスクを取りに行く為にデータを見ることもしないと
357:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:09 sL0Vo2380.net
そうなるとPCR検査検査いってた連中がいかにアホだったって事だな
既に都民100万近くが感染してたのだから
ほとんどが無症状または軽症
358:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:16 mgiFgiOj0.net
>>256
抗体持ってても、再感染や再発するから自粛するべき。
359:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:31.98 iWDutYkJ0.net
インフルよりザコと言ってるのも微妙だな
インフルは公表で3千実数で1万死亡と言われてる
コロナは此れだけ対策して公表350人年間千人死亡
ザコでもねえだろうな
360:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:40.50 EIppMm7F0.net
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
もう下り坂じゃん
361:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:49.82 BJYMZPTM0.net
スンナ派どうすんのこれ？
362:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:57:50.50 F5bIyj//0.net
>>338
少し気が楽になったわ サンクス
363:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:02.50 vujzvinW0.net
>>1
家の側の病院もコロナ抗体検査やれますって出てたな、20分程度で結果出て9000円だったぞ
364:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:10.32 w28hegkJ0.net
現状把握を観点にする事はいいと思う
また抗体検査により既感染を検出しようという観点もいい
ただ検査希望者に関しての検査では母体へのより正確な推測には弱すぎる気がする
大きな方向性の観点としてはいいので
より一層の工夫や方法を考えた全体をより正確に推測する為の
サンプル検査と定期的な定点検査の方式の提案をしてもらいたい
365:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:29 WLTO/SFA0.net
>>356
アンカー間違えた
>>302だった
366:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:35 iCSn4ng90.net
>>19
算数から勉強しなおした方がいい。
367:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:42 vujzvinW0.net
>>313
抗体検査が正しいかもな
368:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:44 LWn0GgQg0.net
>>352
サンプルの抽出に問題があるし、数が少ないから、
3分の1と言い切ることはできない。
ただ、かなり多くの人が知らないうちに感染済みでは、
という推測はできるということだよ。
369:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:58:58 ccwDVTCm0.net
希望者を調べて5.9％はかなり低いな
まぁ200人だけじゃ参考にならないが
370:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:01 w5c5nWs00.net
>>357
どこから出てきたその数字
371:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:01 VZ7akgGD0.net
じゃあ仮にこの検査が全く無作為の一般人で
検査の信用性もかなり高いものだとしよう。
でも俺の見立てだと日本国内での感染者数は
去年の１２月から４月までの５か月間で累計で１３億５千万回だと見る。
それで５．９ならそんなもんじゃないかくらいに見えるけどね
372:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:06 Fp1gYsu70.net
>>359
コロナがインフルに比べて雑魚なのは、
あっちは、ワクチンも治療薬もあるからね。
もし、インフルにワクチンも治療薬もなければ
コロナどころの話じゃないし。
373:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:18 I4aEB6y90.net
会社や地域の健康診断で抗体検査すりゃいいじゃん
母数増えるし
374:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:22 Qr8C3zWL0.net
奥さんが熱、頭痛、味覚障害の症状が出たんで、電話相談を経て、一般外来行ったら、
PCRは重症者以外、受けられないが、コロナの疑い強いから、2週間自宅待機と言われた。
世の中、PCR受けたら陽性なのに受けられない人が山ほどいるんだろうな。
有名人に感染者が多いのもそういうこと。
375:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:59:57 rl+hnywE0.net
思ってた人数よりかなり少ないな
まだ9割が感染すると思うとヤバイ
376:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:00:18 N9xGi0O90.net
>>359
インフルにしても実際の数字は誰にも分からんからな
インフルに気づかないまま感染して、少々体調悪いな程度で病院にも行かず、気づかないまま治ってるケースが大半だから
推定ならインフルは国内で年間約1000万人も感染してるってい話も
377:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:00:38 S8uPD/ZC0.net
どっかの病院でやった無症状者へのPCR検査とほぼ同じ陽性率だな
都民の6%＝80万人くらいは感染してそう
378:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:00:51 w7Ifs7mM0.net
ピークはまだまだ先
集団免疫ははるか先
東京はワクチンないと自粛解除は無理かもな
379:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:03 ChBAdFSN0.net
慶応の結果とも、近いし、
大体合ってそ
視聴率が関東でサンプル600だから、
200でサンプルは十分
380:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:08 LWn0GgQg0.net
>>353
それを言い出したら、
昨年12月には武漢ウイルスが日本に入ってきていたと言われているわけだが。
381:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:12 8NqVVHrR0.net
新型コロナウイルスの感染力は「発症前が最も強力」だと判明、感染者の半分が発症前の人からウイルスをうつされている可能性
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
382:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:13 F8NW4X910.net
全国各地の献血センターで同じ事やろうぜ
クラスターできないように注意してさ
383:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:29 xWrFua8q0.net
>>375
おれコロナかもと思っている人たちだから、かなり母集団が偏っている。
もっと感染率は低いだろうね。
384:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:30 6kYP7/Z40.net
日本で元々コロナが蔓延してて日本人に免疫がある説は否定されたな。
385:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:40 3nDE+Pax0.net
毒性致死率は横に置いておくとして感染力はベラボーに高いな新型コロナ
386:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:53 nTgzdol70.net
まあもっと検査して拾い上げをしろという話には同意する
387:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:01:56 CmNsvULE0.net
>>1
東京都で６０万人が感染者済みやな
まあそんなところやな
PCR検査何やったんや？あ？
388:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:02:20 4GpVKZLQ0.net
>>32
軽傷者含めて症状出る奴が増えすぎると医療崩壊するから自粛なんだろうよ
389:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:02:32 AC/OZb/k0.net
無作為じゃないと意味ないだろ
ややこしいことするなや
390:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:02:33 iyrzEorx0.net
PCR検査と抗体検査を混同してる馬鹿がいるよねｗｗｗ
391:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:02:47 SECExR/x0.net
>>359
ワクチンあるインフルと割合の単純比較は無理
そもそもインフルの抗体検査とかやってるのか？
コロナの最終死亡数も出てないし
分かってる事は、トータル６％位しかかかってなくて重症者に焦点当てて病床130％
アメでの死亡者数はインフル越え。世界でも3ヵ月で数十万単位死亡
竹槍は終息後に大好きな人口割死亡率だしたらいいさ
歴史上最大の疫病って気付くから
392:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:03:13.88 jYMuTsmD0.net
過去～最近に普通のコロナウイルスを風邪として掛ったら、
部分免疫があって新型に掛かっても免疫がすぐ作動するとかでは？
393:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:03:17.50 krbpZN2N0.net
いいね
こういうの定期的に頼むよ
394:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:03:26.74 WLTO/SFA0.net
>>385
高い
飛沫感染てこんなにするもんかと驚いた
395:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:03:27.94 OudIxQDL0.net
東京中日新聞社（特定アジアプロパガンダ機関）がまた扇動してるのか、
検査キットの偽陽性偽陰性情報を報道しない自由して恐怖を蔓延させ、医療機関を圧迫する悪の所業
396:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:03:35.61 VCDVOV+B0.net
コロナウイルスが国内上陸して、
約2ヶ月と考えれば、
∂感染率/∂経過月数 = 5.9/2 ≒ 3だ
33ヶ月後引く2ヶ月は、31ヶ月だから
3年後に、東京在住者は全員感染。
自粛を辞めれば、まっ数カ月で
全員感染するだろう。
コロナが地球生命体の全てに感染すのは
零話6年6月6日の6時6分6.666…秒かも
知れん。
397:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:04:26.58 08EgWyXa0.net
>>339
抗体検査の意味から分かってないのかｗ
398:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:04:46.17 +PfE/oXe0.net
疑陽性が6%ってこと？
399:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:04:48 YVZW5BEF0.net
こっからコロナが突然変異かましてきたら最悪や
400:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:05:47 LWn0GgQg0.net
>>396
奈良の観光バス運転手が感染したと騒いでいたのは1月の話だよ。
発症までの時間を考えると、昨年12月にはウイルスは日本に入ってきたと考えるのが合理的。
401:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:05:52 4GpVKZLQ0.net
>>399
その可能性はあるけど、今のところ武漢タイプから変異していないと言われている。
402:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:05:57 o3TdXItF0.net
>>18
そういう意味では価値ある調査だね
403:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:06:16 FuYuvrEy0.net
銭ゲバナビスタクリニックの広告
404:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:06:25 4GpVKZLQ0.net
>>400
まぁウィルスに暦は関係ないからなw
405:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:06:35 6kYP7/Z40.net
ツーか東京の人口の6パーセントって70万人ぐらいはすでにかかってたけど治ってるてことだろ？
日本人は基本発症しないし発症しても重症化しないってことでいいんじゃね？
406:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:06:58 KsjMZrHA0.net
＞一般市民の４・８％、医療従事者の９・１％が陽性（抗体あり）で、過去に感染していたことが分かった
この人達ほとんどが気がつかないうちに感染して、気がつかないうちに治癒してた治癒してた人達ね
馬鹿はPCRと同じ感覚でいるみたいだけどｗ
407:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:00 Ypv1rUEVO.net
慶応は67人とさすがにサンプル数が少なすぎて参考にならない、今回の抗体検査にしても無作為ではないため偏った数字になっている可能性が高い
まぁ上限として見るぶんにはいいんじゃないか
408:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:06 vS8GMZOM0.net
>>3
ほんこれ
5%もの人が感染もしくは感染経験になってるなら、検査なんて無駄
数的に絶対に追いつかないし、混乱の元になるだけ
409:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:24 xt8TFhW30.net
希望者だけで200人って全く無意味なデータ
それでも6%って意外と少ない…
410:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:35 B1/sLNBC0.net
>>1
明確な数字無いと判断出来ないよ。漠然と多いようだとか。主観じゃん。
411:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:55 4GpVKZLQ0.net
>>405
一定数は発症する人間がいて、それが今の現状なんだろう。
それで医療現場が逼迫して崩壊寸前。
412:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:07:55 VMzqv+nY0.net
37.3℃でも平熱で咳してても病気でないと言われました。いつも病院で使っている体温計と違って今日はシチズンの低く出る体温計で測りました。出社可能の診断書は病気じゃないので書けないと言われました。コロナじゃないと言われたので、会社とかでやってやろうと思います。
413:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:08:13 tXN2CeaG0.net
>>394
体がノーガードだとこんなに簡単にうつるんだな
ワクチンや免疫ってすごいわ
414:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:08:33 4jppJr6J0.net
特異度5.9％という意味ですかね。
415:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:08:39 f7mCIWBK0.net
>>343
同じような条件で他にも取ればいいだけの話
416:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:09:23 B1/sLNBC0.net
可能性論なら俺でも言えるだろ。2週間後に俺はニューヨーカーになるぞ。可能性論無しで物言えないの？
417:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:09:51 PXWzcjal0.net
慶應義塾病院での６％とだいたい近い数値だな。
やっぱり市中感染は広がってるな。
418:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:09:54 HntO64zc0.net
調査としては偏りすぎてアレだけど
十分に意味があるよなぁ
200人のうちPCR検査うけてたのは9人
一般4.8%、医療従事者のほうが9.1%で高いっての
やはり院内感染リスクあるんだなってののと
PCRで陰性で抗体検査陽性て救えねぇなこれ
419:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:09:59 cl/DBsWU0.net
>>397
抗体有ってもウィルス持ってる人いるらしいな
だから抗体があるからもう安心という訳にはいかないらしい
420:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:23 2uuFqUp00.net
要は自覚や症状があっても実際には陽性率はこんなもんですよっていう
データってことか。
つまり検査数を絞ることは全く間違っていないという裏付けになる。
たまに取りこぼすけど全体から見れば仕方ない。
医者とインフォームドコンセントしっかりやる人は分かると思うが、
医者であってもエスパーではないので、症状を的確に包み隠さず
伝えなければ正しい判断はできない。
取りこぼされた人はここが理解できていない可能性もある。
421:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:29 OBeHmmrI0.net
ナビタスの時点で解散案件
422:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:35 hpd8hjrO0.net
ああ、もう東京だけで70万人が感染済なのか、アクティブな感染者はどのくらいなんだろう。
423:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:42 KsjMZrHA0.net
>>1
逆
それこそ日本式の絞るやり方が望ましい
70万人以上が既に感染してたのならほとんどが軽症者無症状者
その連中にPCR検査など全くの無駄
これまで以上に重症者または重症者に絞り込んでPCR検査態勢拡充が求められる
424:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:48 43fE3uDJ0.net
>>325
それな
しかしテレビでは5.9%陽性だけがアピールされて大衆が鵜呑みにして世論が形成される
425:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:10:59 +RqFrBcC0.net
>>100
隔離そのものができないのは無視かい？
患者が帰るの止めることもできないくせに。
検査だけしても意味ねえだろ。
426:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:13 qop+awAy0.net
放送関係者があれだけ感染してるんだから、相当、市中感染してるんじゃないの？
427:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:19 dpq9ENm80.net
>>348
許容誤差5%でも1000万人ならサンプル数4000人必要だが？
ろくな統計学も知らずに視聴率でドヤるとか低脳すぎて笑えないわ
428:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:35 VOxOyZPF0.net
ツイッターみたら検査精度が問題視されていたり、ろくに検証もないまま報じた東京新聞はちょっとおかしいって感じやな
429:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:38 xo6ChJqD0.net
以前に、かなり甘く見て1%と書いたけど、>>1くらいの数字でも違和感は全くないね
このまま周りに感染もさせなければ発症もしないのならそれでいいけど、
様々な研究報告を読む限り、そんな都合よくはいかないと思うよ
430:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:49 yUnjFDhh0.net
東京なんか右見ても左見てもコロナだらけ
外出しないに越したことない
431:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:11:49 tXN2CeaG0.net
>>409
PCR検査受けたくて保健所に電話してる人もこれくらいの率なんだろうか
東京は検査追いつかなくて陽性率が高すぎるからこっちが実態に近いかもしれない
432:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:12:09 B1/sLNBC0.net
可能性がある！なりませんでした。私が警告したおかげ！
インチキ霊能者と同じじゃん？
433:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:12:36 rY5Uy11I0.net
て事は東京だけで80万人くらいは保菌者ってことか、
こりゃ絶対収束せんな、、、
434:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:12:44 UTnIYvjC0.net
>>1
きれいな水と土では
コロナも毒を出さないとわかったの
汚れているのは土なんです
435:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:12:57 SECExR/x0.net
>>416
科学的な数字の問題
可能性ではなく、数字による結果
436:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:12:58 0ZWchlW+0.net
死者の約半数は 新型コロナでなくても、どんな感染症でも罹ったら死ぬような免疫力が下がってる人たち
437:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:13:07 9DC13q8+0.net
都民の5％が感染していたと仮定して約70万人
死亡者117人、致死率約0.017％
インフルの1.7倍程度か
大したことないな
438:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:13:16 0hJLbzOO0.net
>>302
ダイプリの乗客は年寄だらけ
その中の致死率などあてにならん
それに杞憂で国のシステムを変えるわけない
正直、お前、馬鹿だろ
439:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:13:48.57 fpDyJVqH0.net
ナビタスと上の検査事業か、中国製の検査キットで信用し出来るのかね
440:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:14:04.91 B1/sLNBC0.net
>>435
今感染者少ないと言う数字は無視するくせに？
441:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:14:07.91 pbFYBWB00.net
8割おじさん西浦教授も、検査が少なすぎるから実際の感染者は10倍以上いるって言ってたしな
でもクラボウが扱ってる検査キットの信頼性ってどの程度なんだろ？
米国で10何種類の検査キット調べたらほとんど使い物にならなかったという結果だったと思うが
442:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:14:21.95 Tu7SYp+60.net
保菌者は自分が大丈夫なだけで血管とかに菌を隠し持ってるからな
自分は大丈夫だからと動き回るテロ集団みたいな人種
443:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:14:38.96 f7mCIWBK0.net
このデータigGだなこれ
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
久住英二（くすみえいじ）
@KusumiEiji
今日も沢山の方が抗体検査を受けにいらっしゃいました。
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)…
ナビタスクリニック立川と新宿で研究として抗体 IgG 検査をおこなっています。費用は実費で5500円です。
(deleted an unsolicited ad)
444:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:15:33.59 VCDVOV+B0.net
検査に行けれる、元気な陰性確率が
高い奴が検査したがるハズ。
5.9％は、実際より低い。
実際は、この値より少し大きいハズ
多分、抗体保有者は9.99％位かな
445:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:15:42.71 hpd8hjrO0.net
抗体持ってる人はもう回復済で移す心配はないってことでいいのかな？
まあ、これまで隠れ感染者が70万人いたってことなら、今までの累計感染者数四千人なんて氷山の一角もいいとこだな。東京
446:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:15:47.67 F58r0MFc0.net
医療従事者の9%くらいが感染してたってかなりヤバイな
風邪の症状で訪れてたやつらのなかに結構コロナ感染者がいたってことだろうし
気づかずにそのまま広めてるってことだよな
447:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:15:49.39 B1/sLNBC0.net
>>443
マッチポンプ先生じゃん。
448:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:17:15 uilLGpVc0.net
単純に昨年末頃のインフルの予防接種が新コロにも効いていただけってことはないの？
449:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:17:30 dYFCbAs20.net
>>446
せやから欧米は検査に殺到した結果があの様
450:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:17:36 uSAixFQ80.net
つまり本当の感染者数は500万人
451:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:17:59 SECExR/x0.net
>>432
数字見て答えが出ない頭ってのは大変だな
452:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:18:01 fiIzrgqm0.net
終息とか無理だから
７０万人感染しててほぼ無症状か、ほんと風邪症状だけで治っている
防疫ももう無理
となればいかに重症化させず、医療崩壊させないかにかかっている
453:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:18:05 VCDVOV+B0.net
よくわかんないけど、花粉症で、
IgGが陽性に、なっちゃたりしないのか
454:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:18:18 HntO64zc0.net
まあPCR検査は今は絞りたくて絞ってる状況じゃ少なくとも東京じゃなさそうだけど
医師の診断とか必要な人は迅速にPCR検査受けられるのが理想だとは思うけどね。
455:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:18:25 P5s9Zzdz0.net
>>301
花粉症デビューとか
456:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:19:07 ZrPZqI100.net
>>427
しばらく潜ってどこでググってたんか知らんが、
ナビタスの調査は取り急ぎの参考値なんだよ。
誤差は10％でも20％でもいいの。それで十分に傾向は掴めるの。
国のやるべき精査の話とすり替えないでね、痴呆さん。
457:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:19:25 u+sTkGEq0.net
＞ホームページで希望者を募り、
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでも医者かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の意味もないデータ
458:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:19:28 FrZpEIsH0.net
コロナ陽性率は概ね１０％というところだろう
東京都で現時点で１００万人感染、首都圏全体で２００万人感染
まだまだ増え続けるわ
459:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:19:42 UlW5g/+Q0.net
まう隔離で感染させない政策より全員に抗体作らせる作戦で生き残った奴だけで経済回すでいいやろ
460:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:19:55 5Sh+Vd9H0.net
けっこうじじい
461:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:20:04 iWDutYkJ0.net
>>443
キットが2750円と言われてて5500円は良心的やん
462:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:20:04 miDXT4ct0.net
ケンサーズの敗退が確定しましたｗｗ
水際対策なんて最初から無理でしたｗｗ
463:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:20:24 os4Z28Go0.net
>>423
無症状の感染者が自由に動き回ることにより医療に感染したり老人施設に感染
したりすることが最大の問題。日本は感染した老人を見殺しにする国の形ではない。
ナチスドイツならするだろうが。まずこのまま自粛構造を継続してある一点で
イベルメクチンを数千万人に飲んでもらう。これは副作用はないし、飲むことに
よって体の中にあるウィルスを駆除する効果があるみたい。小林さんの理論が
聞きたいが、出口戦略はこれが最も簡単。
464:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:20:45 B1/sLNBC0.net
>>451
確かに平日昼間から働きもせず僕は正しいんだ！と5chでクダ巻いてるアタマと大差ないっすけどね。俺のアタマなんぞ。
465:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:20:47 Uz5Bj5MD0.net
>>458
餅より安全な新型コロナが増えた所でどーでもいいだろ笑
466:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:21:20 w8p0wJjL0.net
感染してもなんでもないのに、クズどもが騒ぎ立ててるだけ
467:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:21:56 Cve2n4HV0.net
>>1
任意で受けた人らってことは、PCR検査は一度も受けてない人だけなんだろね
ヤバいでしょ
まあ、かく言う俺もだいぶ前から調子悪いし、
周りでずっとゴホゴホしてるやつも何人かおるし
絶対もうダメだと思ってるけどｗｗｗ
この長引き方、抗体できないとかぶり返すって説は現実感あるわ
日本とスウェーデンはもう手遅れだと思う
永世コロナ国として誰も侵略してこない閉ざされた禁断の土地となるしかない
468:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:21:58 xo6ChJqD0.net
>>462
そういうことにしたいんだろうが
1月から動いてりゃここまで酷くはならなかったよ
469:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:21:59 P5s9Zzdz0.net
>>449
インフルも検査に殺到しなきゃもっと減るかもね
470:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:22:19 /Bo9yPw70.net
でも～、人造ウイルス 武漢イ号にかかりたくないもん。
医者
あなた、HIVですね。
がーん。
471:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:22:22 ChBAdFSN0.net
無症状感染者が、通常生活してて、
いきなり悪化することが、ないのか
明らかにして欲しい
異常がなければ、感染したまま、ウィルスと共存するのも一案
472:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:22:29 fHY03nY80.net
>>454
地方はなっていると思うよ
地方番組でも新聞地方版でも騒いでないし
473:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:22:48 v0XzF7tY0.net
ここだけが日本の良心だな
474:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:23:12 cb/vUF2R0.net
都民の約6％84万人が本当の感染者数ということか
475:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:23:34 OSx0IXOY0.net
>>465
餅が日本全国で何個食われてると思ってるｗ？
これだから数学の出来ないやつって‥
476:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:23:34 wEdRXRYH0.net
＞これまで検査数を絞ってきた世界でも珍しい日本式のやり方は見直しを迫られている。
違う違う
検査数を絞ってるなjなく、検査ターゲットを絞ってるの（重症者、重症になりそうな人に）
もし70万以上に感染してたのなら、これまで以上に日本式の絞るやり方でないと駄目だろ
ターゲット層（重症者、重症になりそうな人）への検査拡充と医療体制の充実が必要
記事かいた馬鹿記者わかってないな
477:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:23:39 meDylXmN0.net
もし今やってる献血抗体検査がこれ以上の数値なら
アビガンやレムデシビルの認可通ったら
もうインフルと同じ扱いでいいよ
478:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:23:58 SECExR/x0.net
>>449
しなくても、Ｒノート３なら３，４回感染すれば同じ
病床の問題あるけどもう一杯だから、
非医療的介入の効果なしだと３～4回感染繰り返すと同じ事になる
479:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:05 HntO64zc0.net
>>449
それは怖いよね・・・
480:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:11 F58r0MFc0.net
長い間花粉症で今までは目の重みとくしゃみだけ
咳とかのどのイガイガとか今まで一切なかったのに今年だけは目の重みもくしゃみがでずにそういう症状だけでるわ
そんなことってあるのかね
481:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:13 yNIoGBRC0.net
まともな情報じゃない
482:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:14 hj6zMBRs0.net
希望者なら高めに出るんじゃないの
483:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:20 tdlKcl/HO.net
>>444
以前何となくおかしかったんだが、あれはいったいなんだったのか知りたいと思って検査受ける奴も多いだろうよｗ
484:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:25 Uz5Bj5MD0.net
>>475
ウイルス日本に何個有ると思ってんの笑
485:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:24:45 DVLr+axv0.net
騒ぎになる前の、年末年始に熱が出たって人を調べてみてほしい
結構いるよな
486:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:25:12 6OknriVQ0.net
>>462
韓国は成功してる
昨日の韓国
感染者10765人（+4）、退院9059人（+137）、死者数247人（+1）
昨日の日本
感染者14119人（+224）、退院3187人（+0）、死者435人（+22）
487:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:25:26 6vf5uAza0.net
擬陽性じゃねぇーの
488:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:25:38 pYQbCozW0.net
今赤十字の献血で抗体検査行ってんじゃなかったっけ？
489:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:25:45 w1VxnrSZ0.net
結構な率で抗体持ち多いと予想してたが、
ごめんなさい。俺の負けだわ
日本の将来真っ暗って予想に転換
株全部売って、別に乗り換える
490:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:25:55 99iuR7oP0.net
1390*0.059=82.01万人
死者117/82010=0.0014266552859407
東京都の致死率：0.014％
計算これで合ってるよね？
491:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:26:12 yoMCHj6D0.net
まだそれだけなの
国民の6割が感染すると収束するというから道は遠いな
492:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:26:23 c/WygX4v0.net
ここに書き込みしてる人の中に
すでに感染してる人が必ずいる
無病状で
493:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:26:43 K1jXDplf0.net
慶應のデータとほぼ変わらんし東京は20人に1人感染してるんだな
10万人に1人とか100万人に1人の地方が東京と同じ対応されるのはおかしいし
警察と自衛隊使って封鎖するかナパーム弾で焼き払え
494:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:26:47 HntO64zc0.net
>>471
無症状、軽症あわせてだけど
悪化することがあるのかないのかで言えば
だいたい3割悪化するってのがダイプリのデータだね
495:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:26:54 w1VxnrSZ0.net
>>488
明日、専門家会議だから、明日公表でしょ
496:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:27:08 meDylXmN0.net
>>486
韓国が優れてるのは検査とセットの追跡システムだから
システムなしに検査だけしても意味ないのは欧米が証明してる
497:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:27:17 ZrPZqI100.net
>>438
その可能性もあるって書いてあるだろ。
お前は小学校から学びなおせ。
痴呆低級公務員か、こどおじか、パラサイトニートか知らんが。
498:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:27:43 qNnthgyd0.net
症状のない人から無作為に200人なら参考になる
499:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:06 /J2TZG0K0.net
>>55
そーゆうデマ流さないほうがいい
信じるバカもいるんだ
デマは逮捕されるぞ
500:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:15 3nDE+Pax0.net
>>486
つか韓国の成功は感染者の行動追跡の要素がデカいからな
特に発症2日前から感染力があると判明した今だと尚更
じゃけんスマホの決済履歴と監視カメラの映像でクラスター全部解明しましょうねとは各国ナカナカならんやろうが
501:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:18 oixegPnb0.net
>>99
仕事しない厚労省よりマシだな
502:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:23 3dP4NEW50.net
これで統計取れると思ったら、
＞希望者を募り
＞一カ月以内に発熱のあった人は五十二人、同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人
とか意味ねーじゃん
むしろ25％発熱あるのに5％しかいねーのか。
発熱なんて20年経験ないわ
503:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:47 2uuFqUp00.net
>>433
違う違う
504:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:51 iWDutYkJ0.net
自宅待機は頭にくるけど安全なコロナまでは言い過ぎやろ
経済厨のイライラは切羽詰まってるから仕方ないか
505:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:51 /J2TZG0K0.net
>>490
いろんな死因に割り振りされてるだけだから意味ないんだよ
506:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:28:56 fHY03nY80.net
地方民からしたら夕方の東京感染者数で一喜一憂するのが楽しみなんだよね
正直騒いでいるのTVだけじゃないのかさえ思うよ
507:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:04 hpd8hjrO0.net
明日の専門家会議の発表がワクテカだな(´・∀・｀)
508:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:09 2uuFqUp00.net
>>437
もっと低いからw
509:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:13 TUDadZ6Y0.net
>>1
統計上200人という数は少ない
けれども誰も概数を試算していない以上
この検査結果に文句を言うことは筋違いで何様
510:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:19 6OknriVQ0.net
>>493
地方ももう汚染されてるで
有症が一人いれば無症状感染者が100～200人いるんだからな
511:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:31 SECExR/x0.net
>>490
死亡者の概数が大本営発表のみ
退院者でない者の死亡率分からず
現状病床満杯で次からは手当て無し
やり直し
512:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:48 HntO64zc0.net
発熱してコロナかもー？って思った人の9割くらいは違うってデータとも読める
513:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:30:14.18 lYd2HLvZ0.net
市中感染の可能性w
可能性ってw
まだごまかせてると思ってんのか
514:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:30:21.46 PF4X6b5V0.net
今更やん
インフルエンザと同じで止めようなんてないし
もう手遅れというより季節性の風邪として定着してるとしか
去年だったか一昨年だったかに風邪の後に変な咳が残るって症状で風邪が中々治らない
って言われてた時から流行ってたんじゃね？
んで死にまくってるコロナは変質した物でないかなっと
515:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:30:30.56 yoMCHj6D0.net
感染者数が多いのは朗報だよね
死亡率は今言われてるのよりずっと低いんだから
516:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:30:55.19 D8BVE4Z00.net
アメリカ全体？だと15%とかでNY市限定だと25%だろ
ぜんぜん少ないし最低でも15%ぐらいだとおもったわ
やっぱりPCR検査場がクラスター要因になってるんじゃねえの
517:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:31:21.99 hYYXJZXT0.net
>>6
あてにならないデータを扱ったスレに来る必要も無いだろ
518:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:31:37.75 VCDVOV+B0.net
花粉症等のアレルギー性鼻炎とか、
あるいは単なる鼻風邪も含めて
鼻水に、サイトカインが含まれたら
その鼻水の僅かな飛沫で、喉がイガイガ
になる。
そのサイトカイン鼻水が、耳腺にいくと
中耳炎で、耳がかゆい。
結膜なら、充血＆目がゴロゴロ痛い。
気管支に行けば、気管支炎だ。
ただし、医者にいっても病名を当てる
ことは無理。判断がお役所的ぢゃから
とりあえず、温か目のお湯で、
頻繁にうがいがよいかな。
薬は、合わないと悪化させることあり
519:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:31:48.18 SECExR/x0.net
>>514
抗体反応出るでしょ
出ないなら抗体一年でほとんど消えてるって事だからな
520:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:31:56.15 2uuFqUp00.net
>>506
都民も楽しみにしてるんだよ。
医療と介護以外で感染する人は多くが行動に問題ありな人だから
普通に防疫出来る人には関係ないって分かってきてる。
521:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:31:59.89 c/WygX4v0.net
テレビの視聴率と一緒
無作為に抽出すれば
より正確な事がわかる
522:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:32:07.29 nadtyHG+0.net
まだまだ集団免疫には程遠いな
2～3年かかりそう
523:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:32:27.35 cNhD9spP0.net
クラボウのキットて一番使いもんにならないやつじゃなかったけ
524:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:32:36.10 0gLL+9wE0.net
あくまでも希望者だからもしかしたらという心当たりのある人だろうし
無作為に検査したらもう少し率は下がるだろう
しかし医療従事者9.1%は非常に重い数字だ
間違いなく土人が差別の道具に使ってしまう
一億総感染はよ
525:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:32:43.60 HntO64zc0.net
PCR検査陰性で抗体検査陽性ってのが
どっちなんだーみたいのある
抗体検査が間違ってるのか・・・
信頼できる日本製のキットはよ
526:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:32:44.88 uL+iIXCY0.net
現状の検査制限の結果、未確認感染者が病院へ行き
そこで院内感染を誘発、医療崩壊を招きつつある現実を
見ると検査抑制派の罪は大きい
527:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:25.75 17PW5oMj0.net
世界一の悪質なギャンブルであり、在日韓国人が独占し、暴利をむさぼるパチンコ産業が、
新型コロナの最大の感染源なのである。即座に営業を停止させよ。。。
パチンコで日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである。
執拗で、醜い政権批判や首相の個人攻撃は、在日プロ市民のヘイトプロパガンダである。。。
母国の韓国を称賛して、日本人をひざまずかせたい在日韓国人なのである。。。
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである。。。。。
韓国は、北朝鮮とともに、国ぐるみ、社会ぐるみで、自国の歴史を改ざんして、ありもしない慰安婦や徴用工などをねつ造して、世界中で日本や日本人をおとしめ、攻撃しているのである。。。。
自国の政権運営の失敗を隣国である日本への敵意をあおってごまかすのが、いつもの韓国であるが、特に北朝鮮の影響を受けた文政権の反日政策は、常軌を逸した敵国政策なのである。。。
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
すべての諸悪の根源は、韓国、北朝鮮、中国、在日などのヘイトをまき散らす外国人勢力なのだ。
パチンコは日本人の金をむしり取る在日韓国・朝鮮人の１００％独占産業である。。。。
しかもカジノが認められている彼らの母国の韓国では最悪のギャンブルとして、パチンコは禁止されているのだ。
三密の感染源であるパチンコ屋の営業を禁止せよ。。。
528:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:28.40 iWDutYkJ0.net
>>490
合ってねえよ・・・ネタか
529:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:34.71 7nc+/+7i0.net
抗体があると言うことは、感染力があるということとは別。
530:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:38.85 OSx0IXOY0.net
>>484
餅の致死率をまず算出してみてね。
531:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:44.20 6vf5uAza0.net
ヨーロッパとかアメリカとかが突っ返したキットなかったっけ‥
532:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:47.72 bdL7SWCR0.net
希望者という検査前確率が高い集団を選んでるからなんともやね。献血のデータが気になる。
533:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:54.45 Cve2n4HV0.net
>>512
1割って多いでしょｗｗｗ
1000人の会社なら100人、10000人の会社なら1000人が罹患者ってことやん
1億2千万の1割とか世界でぶっちぎりのコロナ国家やんｗ
日本すごい！！
534:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:34:20.91 vfvZtk7b0.net
さすがに母数が少なすぎだろ
こんなんで小数点以下とか、数値が一人歩き始めるぞ
535:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:34:45.48 VCDVOV+B0.net
WHOのクレージードクターの意見を
鵜呑みにしては、いけない。
奴は、ちょっとかつ、可也クレージーだ
536:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:29 miDXT4ct0.net
>>468
だから、無症状の患者を見つけるには全員を検査しなきゃ無理でしたｗｗ
しかも検査で引っかからない初期の患者もいるはずですから全員を2週間以上隔離しなければならない
こんなの最初から無理でしたね
しかもコロナが知られる前からやってなければ駄目だし
ケンサーズは出来もしない無駄なことをやれと主張していたのです
537:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:29 HntO64zc0.net
>>533
国民総発熱4日だね！
538:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:37 w1VxnrSZ0.net
結局、1月2月は防疫効いてたってことよ。感染率ゼロ
3月の帰国者で危険な欧米株で今の状態
世界的に欧米株のが優勢で、今後も日本はヤバイよ
539:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:37 nadtyHG+0.net
>>525
完治してたらそうなるだろ
540:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:38 PF4X6b5V0.net
>>519
無症状の場合って抗体できるのか？
541:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:35:58 k8PHHz6Y0.net
5年くらいのスパンでどれくらいが死んでいくか注視する
542:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:36:06 LWn0GgQg0.net
>>500
先進国は人権を重視するし、
個人データで個人の行動制限なんて、
やらないからね。
それはそれで先進国の良いところだと思うよ。
より厳しい措置をとる中国ですら終息してない現実もあるからね。
543:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:36:49 VMzqv+nY0.net
もうやってないんか
544:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:36:56 cl/DBsWU0.net
>>515
隠れコロナ死も掘り起こされるけどな
545:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:02 HntO64zc0.net
>>539
あーそうか
PCR検査のタイミングってのもあるか
なるほど
546:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:07 XbR2iGxt0.net
2000人でやれば統計的に有意になって
感染者数が把握できる
547:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:16 Ag5rkQVt0.net
新型ではなく所謂コロナに感染してる人は日本でとくに冬場に多く(ウイルス性の風邪)、またそのために新型にも重症化しない免疫をある程度獲得してるって話もあるな。
過信はダメだけど、実際に死亡率が低いのは事実だしな。
548:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:24 Jhf/5LRB0.net
陽性者はは感染者に数えないよ。
インフルエンザも同じだよ
致死率ってのは死者数÷発症者数だよ。
これはインフルも同じだから比べるんだったら同じ土俵でくらべないと。
症状出ないのにインフル検査するやつとかいないだろ？
とするとインフルエンザは0.1%以下
新型コロナウイルスは世界平均で約7%だよ。
桁が違うんだよ。
549:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:41 RmkTf4HL0.net
>>516ニューヨーク州の抗体検査が１４％やろ
550:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:37:47 rgIdGp9m0.net
汚染都市トンキンランド
551:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:00 VCDVOV+B0.net
母数については、1シグマをσとすると
σ=√(npq)だったけな。
n=200 p=0.059 q=0.941 を代入だ
暇なとき、電卓で計算してみる
552:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:18 ZTyS3G850.net
使ってる抗体は大丈夫なのかね。単なるコロナウイルス
には交差しないことは確認してる？
553:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:22 99iuR7oP0.net
>>490
554:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:27 w1VxnrSZ0.net
>>545
今更、、、
PCRは(完治期間までの)2週間切り取ってるだけ
555:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:30 wscGNaPU0.net
実際の感染者は統計よりはるかに多いだろうし、
同様に実際のコロナ死は統計よりずっと多いだろう。
結果として致死率なんて完全なデタラメで意味が無いレベル。
556:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:32 Jhf/5LRB0.net
陽性反応ってあんまり意味がないんじゃないかと思う。免疫ついても1年もたないこの病に関しては。
557:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:38:56 99iuR7oP0.net
>>490
1桁間違えてたw
1390*0.059=82.01万人
死者117/82010=0.0014266552859407
東京都の致死率：0.14％
558:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:39:04 7nc+/+7i0.net
>>547
それが正しいとするとコロナウイルス類はヨーロッパではメジャーじゃないってことになるな。
559:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:39:20 os4Z28Go0.net
韓国初期の段階は通り越してもう蔓延状態なんだと思う。準備も設備も訓練も
ない状態でPCR検査の拡大は無理だと思う。２月に頑張ってありとあらゆる患者を
検査にかけてれば助かった。もう遅い。このまま解除すると更に拡大する。
だから思い切って国民の活動する年代に薬を飲ませるしかない。可能性はある。
ノーベル賞の薬、全く副作用は報告されず、安価で大量生産可能な薬。
560:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:39:36 Ju8+HwWq0.net
>>538
そのころに蔓延済みというだけの話だろ？
561:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:39:45 n+jE+tD50.net
旧コロナにも反応するって聞いたけど
562:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:39:55 7nc+/+7i0.net
>>556
一年経ってないのにそんなの分かるわけない。
563:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:40:10 v0XzF7tY0.net
慶應病院のPCR検査と完全に符合するな
564:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:40:19 99iuR7oP0.net
>>557
0.14％なら妥当な数字だな
カリフォルニアの調査だと0.2％以下だと言っていたし
おおよそこのへんなんだろう
565:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:40:58 miDXT4ct0.net
慶應は馬鹿だから参考にしては駄目
566:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:40:59 Jhf/5LRB0.net
全く勘違いしてるけど
陽性者はは感染者に数えないよ。
インフルエンザも同じだよ
致死率ってのは死者数÷発症者数だよ。
これはインフルも同じだから比べるんだったら同じ土俵でくらべないと。
症状出ないのにインフル検査するやつとかいないだろ？
とするとインフルエンザは0.1%以下
新型コロナウイルスは世界平均で約7%だよ。
桁が違うんだよ。
567:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:41:10 6vf5uAza0.net
抗体には５種類あって、感染初期に出来る抗体と、治った時にある抗体がある、らしい。これどっち？
568:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:41:31 ofc/1HO70.net
BCG効果だ。もう経済を回せ。
569:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:41:54 LWn0GgQg0.net
>>538
1月にも国内で感染者出てたけど。
570:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:42:11 xo6ChJqD0.net
>>536
草を生やして馬鹿丸出しだな
無理じゃないんだよやるんだよ
で、結局どうすんのこの状況
貴方も罹るリスクが高まっているんだが？
自分は無事で済むと思ってるだろ？
おめでたいやつだな
571:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:42:14 99iuR7oP0.net
致死率1.4％で、死んでるのは寿命が近い老人ばかり
これってコロナが最後に背中を軽く押したようなもんでしょ
今は怖がり過ぎだと思う
572:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:42:35 Jhf/5LRB0.net
おおよそ勘違いしてるけど
陽性者はは感染者に数えないよ。
インフルエンザも同じだよ
致死率ってのは死者数÷発症者数だよ。
これはインフルも同じだから比べるんだったら同じ土俵でくらべないと。
症状出ないのにインフル検査するやつとかいないだろ？
とするとインフルエンザは0.1%以下
新型コロナウイルスは世界平均で約7%だよ。
桁が違うんだよ。
573:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:43:13 w1VxnrSZ0.net
>>560
抗体率5.9%は低いだろ
1月2月で蔓延という意味にならん
慶應のPCR陽性率からして、5.9は3月からの感染(抗体率)と思っていいじゃん
574:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:43:14 Jhf/5LRB0.net
凄く勘違いしてるけど
陽性者はは感染者に数えないよ。
インフルエンザも同じだよ
致死率ってのは死者数÷発症者数だよ。
これはインフルも同じだから比べるんだったら同じ土俵でくらべないと。
症状出ないのにインフル検査するやつとかいないだろ？
とするとインフルエンザは0.1%以下
新型コロナウイルスは世界平均で約7%だよ。
桁が違うんだよ。
575:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:43:28 HntO64zc0.net
>>567
前にBS-TBSの番組でナビスタの理事>>1の写真の人が
抗体検査の説明したときにここで使ってるのは
後者の抗体を検出するみたいよ
576:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:43:30 1YtzADi90.net
抗体ある人に友人知人など身近でコロナ死者いるか聞いてみてほしいな
577:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:43:32 wscGNaPU0.net
>>568
たとえBCG説が本当でも死者が1/6になるだけで死者0にはならない。
とても感染拡大を無視して経済を優先して良いレベルでは無い。
578:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:44:22 N+81xaWY0.net
抗体検査の結果って日本で他に出てたっけ？
久住だし母数は少ないけど、それなりに有用なデータなのでは
579:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:44:27 Jhf/5LRB0.net
そりゃひどく。勘違いしてるけど
陽性者はは感染者に数えないよ。
インフルエンザも同じだよ
致死率ってのは死者数÷発症者数だよ。
これはインフルも同じだから比べるんだったら同じ土俵でくらべないと。
症状出ないのにインフル検査するやつとかいないだろ？
とするとインフルエンザは0.1%以下
新型コロナウイルスは世界平均で約7%だよ。
桁が全く違うんだよ。
580:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:44:38 tXN2CeaG0.net
>>564
カリフォルニアは車社会でNYより人口密度低いから
その辺考慮しないと東京も同じと思うと危ない
581:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:44:42 SECExR/x0.net
>>536
頭悪いな
ＰＣＲはウイルス量が多ければ陽性になる
ので、確実にスプレッダを封じれる
無症状＝スプレッダ ではない。特にすぐに治るやつはスプレッダになっても
期間は短いだろ
ウイルス量多い＝スプレッダ 環境要因でスーパースプレッダ
でなければ？
韓国、台湾をどう説明するんだよ
582:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:45:07 f0v1eyyk0.net
>>79
この久住先生は看取りも死亡診断もしないエキナカ利便性だけの処方医だよ。
583:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:45:15 Kqi7M2xr0.net
仮に5%が感染してたとしたら尚の事致死率や重症率が低いと言う事だよね
もう他の感染症と同様なんだから自粛止めるべきではないのか
584:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:45:18 dNXZeiKt0.net
またケンサーズが負けたのか
日本式勝利
585:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:45:33 bFBX2eHb0.net
一般市民の百四十七人の４・８％
というのは、厚労省のデータから計算した4％に近いので
その意味では参考になる
医療従事者五十五人のうち９・１％の五人
というのは最初に目にするデータ
という意味で参考になる
586:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:45:35 fpDyJVqH0.net
せめてドイツか米国が使った検査キットで数字出してくれよ
中国製ってどこかで実績あるの、信用できないよ
587:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:46:11 LWn0GgQg0.net
>>578
欧米でもうやってる。
だたい10%から15%が既に感染済みという結果になっている。
588:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:46:15 DrvPiTAO0.net
>>577
死者が０でないと経済封鎖なら、
O157や普通の風邪でも経済封鎖なんだが…
589:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:46:54 XuF4xfNo0.net
シチュー感染
590:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:03 ZSipnej/0.net
ガバガバナビタスの久住先生か
591:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:05 U+Yffg2z0.net
>>583
単純に計算して集団免疫の60%まで12倍の感染者が必要だから
とすると死者が5000人くらいですかね
普通の疾病として処理できる範囲だとは思うが国民が許さんきがするな
592:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:07 Ci0mZS1o0.net
なんだ検査利権の久住か
593:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:29 J4+V0P5F0.net
>>20
献血のやつとは別の調査だぞ
594:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:43 hCHms0Ai0.net
この抗体検査は非常に信用度低いと思うよ。
多分旧型も含めて全てのコロナウイルスの抗体拾ってるよ。新型コロナに関しては実際この半分程度だよ。
595:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:47:52 DrvPiTAO0.net
>>578
今、どっかの公的機関が献血の血液でやってるよ
献血に行くような元気な人のだけど、まだ市勢に近い
結果出るのは10日ごろ
それなのにこの人個人でやってるのは何かポジショントーク用？と思った
596:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:48:40 XZ2h970a0.net
希望者は駄目だろ。
無作為じゃないと。
597:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:12 Lae3bR810.net
>>317,325
つまり、プラマイゼロだな。
598:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:13 K60cXTMw0.net
>>593
あれの結果でないな先に大阪の方が発表しそう
599:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:18 r3nOQnCO0.net
ヒント 治療方法はない。（経過観察のみ）
600:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:28 wscGNaPU0.net
>>594
アメリカ産A型や武漢B型にたいする抗体で、欧州産C型には意味をなさないかもしれんしな。
601:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:30 hCHms0Ai0.net
>>591
集団免疫期待できない。
免疫持続力が数ヶ月しか持たないとされているから、
インフルと同じ。
結局1年に一回ワクチンを打つ羽目になるよ。
602:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:43 SECExR/x0.net
>>591
東京基準の計算だから全国が同じ感染率なら桁が違う
その上
発症者の致死率のようだが？
何のミスリード
603:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:49:49 9tJdgPdV0.net
米メリーランド州知事が輸入した韓国製検査キットFDAの承認受けられずだって
チョンさんの返品検査キットの営業は迷惑だからやめてね
604:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:50:06 WxJurbL30.net
医療従事者優先で抗体検査をどんどんやればいいと思う
605:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:50:11 D8BVE4Z00.net
>>586
感染研が信頼性ないって判断したキット使ってるっていう話もある
>>6
606:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:50:29 sPVl+98k0.net
地方にいったら、心当たりすらないのもゴロゴロいるからな。ｗ
607:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:50:52 EyZKtkHe0.net
希望者を募ったらそら高めに出るよなぁ
医者も統計の専門家では無いからしようがないのか
608:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:51:24 Rw/Q9eSy0.net
どうせみんな感染するんだよ
年内には日本人の過半数が感染する
609:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:51:27 MucV0Oum0.net
>>464
世間はゴールデンウィークで気の利いた会社は休みやでー
610:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:51:41 r3nOQnCO0.net
久住 英二（くすみ えいじ）
Eiji Kusumi
ナビタスクリニック内科医師
医療法人社団鉄医会理事長。1999年新潟大学医学部卒業。内科医、とくに血液内科と旅行医学が専門。
611:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:51:49 7O1frKaP0.net
陽性者4000人、推定感染者80万人、PCR捕捉率0.5%ならドイツの0.6%とほぼ同じ。
感染したことにも気付かない人が99%ってとこかな。
雑魚ウイルスだわw
612:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:51:54 hCHms0Ai0.net
待ち
集団免疫論が経済回すための嘘の根拠に使われると思うけど、それはそれで仕方ないと思ってる。
ずっとこのまま自粛ってわけにはいかないから。
613:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:52:06 Ek1xxHLe0.net
本庶先生は世界で中国製が問題になってるから、日本で精度の高いキット作って検査もするべきと言ってたな。
614:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:52:23 BZhvAtuq0.net
こんなの研究って言って学会発表したら馬鹿にされるよな
615:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:52:42 VCDVOV+B0.net
致死率の計算❓
厚労省の定義は知らんが、普通に考えて
死者 / (退院+死者）だろ。
多分、10パーセント前後かな。
P(数カ月以内に死亡｜コロナで入院）
が、ワィ定義の、コロナの死亡確率だ。
616:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:52:49 1ZkXTT3R0.net
>>449
デマおつ！
因果関係は？
617:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:52:53 Ag5rkQVt0.net
俺のかかりつけ医は風邪ひくと抗生物質処方するんだけど治ったためしがない。
それはウイルス性の風邪だから。単に自然治癒してるってこと。
そういう人、俺以外にも多いんでない？
618:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:06 oRcx485F0.net
さっさとトンキン封鎖しろ
619:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:30 o0P7Td1P0.net
無作為でも4％だったから、25人に1人がコロナな
620:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:35 Nq6ZwUwG0.net
ということは、東京都民に感染者がおよそ672000人いるということ
検査で判明した人が4106人だから、その163倍いるということ
もしそれが本当なら、感染者全体を検査で調べることに全然意味が無くなる
やっぱり重症者を治療することに集中すればいい
621:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:37 4PHxfuyV0.net
結局インフルより雑魚だったでFA?
622:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:41 wfjaKmnf0.net
40万人も感染者いるのか
623:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:49 clokjk/v0.net
200だとサンプリング数ちょっと足りないね
624:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:53:50 wscGNaPU0.net
>>611
実際のコロナ死も統計の100倍いるなら、全然雑魚ウィルスじゃない。