20/04/30 09:41:33.80 aT/2sqa20.net
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 重 肺 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 煙 は
｜ ゃ 症 炎 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 草
｜ 間 化 が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に し |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 吸
｜ 合 た |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / め
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大
中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4％)、21人は喫煙歴(1.9％)、 137人が喫煙者(12.6％)だった。
ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、タバコの煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
また、タバコの煙自体にこのウィルスを殺菌する効果もあるのかもしれない。もし、そうならば
電子タバコのようなもの(アイコスだけでなくベイプのようなものでも)でも効果があるかもしれない。
これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。
そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するＡＣＥ２受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。
また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。
URLﾘﾝｸ(www.chinadaily.com.cn)
>>イタリアでは男性の２８％、女性の２０％が喫煙、韓国の喫煙率は男性のおよそ５０％に対して女性は５％未満でしかない。
>>韓国ではほとんど煙草を吸わない女性たちの間で感染拡大が起きているということだ。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
★パリの最大の病院の医師は喫煙者の間での病気の発生率の低さに驚いている。
URLﾘﾝｸ(www.lavanguardia.com)
★タバコだけでなくベイプにも感染を予防する効果があるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
201:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:41:40.54 +KFVZNNF0.net
PCRにしても抗体にしても、まだ精度も判ってないのに。
202:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:41:45.04 hW0afhRZ0.net
ホームページで希望者を募り、二十～八十歳の男性百二十三人、女性七十九人を検査した。このうち一カ月以内に発熱のあった人は五十二人、同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、ＰＣＲ検査を受診したことがある人は九人。ＰＣＲ検査で陽性反応だった一人も含む。
↑
ここポイント
症状があるのに検査を受けなかった人を
拾っただけの話
203:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:01.87 Ddfl3hEx0.net
>>165
国が抗体検査キットの精度を調査しているが
どんな試験しているか知ってる？
204:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:04.70 V3RfVz8r0.net
東京病というとコロナを意味するようになる
205:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:09.00 pO/HfqkO0.net
>>69
死者数も当然増えるだろ。
206:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:14.57 VZQ+5Vtn0.net
>>165
安倍一味は実態を隠す為に検査をしぼってた。
安倍一味は隠蔽してきたが死者も100倍はいる。
死者の無作為サンプル抗体検査やれば明確になる。
207:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:16.76 /vJrqnKv0.net
対象の選択が雑で、検査前確率がぐちゃぐちゃ
無症状の人、発熱のあった人、濃厚接触した人、PCR陽性だった人を混ぜたら、数字になんの意味もない
208:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:30.45 b4HSELsU0.net
クラボウが輸入したのは中国製だろ
精度どうなの？
209:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:36.06 k1ioVgde0.net
ぎようせいの可能性は？
210:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:45.07 5AOhwAPP0.net
>>166
まぁ検査希望者のうちどのくらい陽性の人いるかの参考にはなるね
ただ全体にどのくらい感染者いるかという観点では無意味
211:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:46.90 cPKNF+Bd0.net
>>161
何で同じ事貼ってるの？
デタラメでも何回も言えば真実になるとか思ってる人？
212:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:05.61 d153QbEB0.net
ランダムにすると検査的に精度悪くなっちゃうんで
その辺は難しいところだな
213:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:07.53 2rKbJ9tr0.net
本当は電話アンケートの様にランダムに検査をしたら良いんだけどな
都会部で六%たら首都圏で感染者 元感染者が百万人以上居る事になる
それで死者が百人だから 万人に一人だから無茶苦茶死亡率が低い、、騒ぐことは無い規制解除や、、になる筈なんだけどな
214:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:08.29 MPFjnlkc0.net
イベルメクチンはよよ
215:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:17.28 pO/HfqkO0.net
>>90
論理的に反論してw
216:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:22.79 GLa9Z+WJ0.net
集団免疫なんてまだまだ遠い先だな
217:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:25.66 wmIeyP7f0.net
東京と違い田舎は患者本人の検査希望者があまりにも少ないんだよ
コロナと診断されたら終わるから
218:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:31.69 tjUf9RS30.net
>>210
その前に、検査キットが本当に抗体の有無を出せるのかが不明という問題がある
219:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:33.82 bvSvNYB90.net
抗体とかいうけどすべての型に対応してんの？
220:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:34.65 /Aim3BXC0.net
そんなに汚染されてるならもっと厳しい制限を加えなきゃダメだろ
徹底的な外出禁止をやらないと
221:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:51.45 /eAv9TR+0.net
献血から無作為で国が抗体検査した結果はいつ出るんだ？
222:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:51.76 qO0cBbWl0.net
風土病みたいになって東京だけ住めなくなるな
223:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:53.08 wmzeetGj0.net
>>29 >>32
ほんこれ
統計やってる人間から見たら労力かけて何やってんだか、だわ
224:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:55.58 CmTwBNwc0.net
無症状と言っても免疫壊すとか言われ始めてるし
抗体もどれだけ保つのかも分かってない状態で
体力が低下すれば即ぶっ倒れるリスクは残ってるんだが
225:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:58.63 YeESurx/0.net
>>212
治療目的じゃないからそれでも良いんだよ
226:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:02.94 yoprrnAU0.net
東京の感染率２％、全国の感染率１％くらいかもな。
致死率は約０．３％～０．６％という研究が多いから、
日本の感染者数は100万人、死者は4000人くらいかも。
献血の抗体検査の結果がどう出るか。
227:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:10.62 GLl+scRt0.net
対象は今仕事をしている現場作業員をランダムでしろよ
体温37℃越えで平熱が高いから言い訳して作業しているカスが多いぞ
228:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:12.73 QIGflTBH0.net
俺の予想より遥かに多いな😨 東京都の感染者多くても20万人ぐらいかと思ってたわ！
229:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:13.81 cmPXbnIl0.net
これ結局、検査の精度に問題ないと仮定したら、相談センターにかかってきた電話の5.9%が陽性って解釈するのが一番妥当って事だよな
230:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:17.71 lMN8bzQ80.net
実は今回の感染による抗体じゃなくてもっと前から
新コロは発生していた可能性もあるな
231:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:20.54 ADW4Rx5t0.net
国も東京でやるから、そのうち結果が出るので比較するとよくわかるはず
232:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:30.29 4JO3HHxk0.net
200人のうち8割が女性
男性の方が重症化しやすいんだからせめて半々の検査数にしろよwwwwwwwwwww
233:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:30.08 1EAVP+170.net
昔のはしかみたいなもんだよい
命の選択をうけることになるのさ
５０年前までは当たり前だったこと
234:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:40.13 gnw0a21L0.net
>>190
かなり少ないね
235:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:45.31 QTiWDCR+0.net
1億2000万人としたらそのうち4.8%で500万人以上感染中か
1ヶ月前から言われてたとおりになったな
236:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:48.21 BDdZ3SRo0.net
東京国として日本から独立させろ
移動はパスポート申請して更に2週間強制隔離すればいいだろ
237:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:53.51 iD8zdaki0.net
>>190
自覚症状がある人間がどういうものか見る為に行った為に実際はもっと低い可能性
既に感染していると解っている人間は外出しないから実際はもっと高い可能性
そのどちらに膨らんでるかは分からないってとこ
238:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:56.06 aT/2sqa20.net
■ニコチンの作用による感染予防についての仮説
※喫煙による感染や重症化の低減はタールによるものかニコチンによるものか、それとも別の因子によるものかまだはっきりとはわからない。
ニコチンによる場合は次のようなものだと言われている。
ニコチンは新型コロナよりACE２受容体とも結合しやすい。
↓
喫煙を行うとニコチンが肺のACE２受容体と結合する。
他方、よりニコチンと結合しようとするために肺のACE２受容体も増える。
↓
喫煙を継続している限り、ニコチンが新型コロナよりも優位にACE２受容体と結合するため感染や重症化の予防になる。
↓
だが、喫煙者が喫煙を止めると、肺のACE２受容体は増えたままなのに結合するニコチンがないために
新型コロナとより多く結合してしまい、結果、感染しやすく、重症化し易くなる。
従って、タバコのニコチン量は出来るだけ少ない方がいいと思われる。肺のACE２受容体と結合はするが、ACE２受容体を増やさない程度のニコチンの量。
身体に悪影響を与えない程度の喫煙で十分だと思われる。
■アメリカの統計からも喫煙者が感染しにくいことは歴然
米国CDC 2020/4/3 公開レポート
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
・陽性患者 7,162人
・・非喫煙 6,901人 96.4%
・・禁煙者 165人 2.3%
・・喫煙者 96人 1.3%
・陽性患者の内ICU(重症化) 457人
・・非喫煙 419人 91.7%
(陽性→重症 6.1%)
・・禁煙者 33人 7.2%
(陽性→重症 20%)
・・喫煙者 5人 1.1%
(陽性→重症 5.2%)
■上記から想定される事は
・喫煙者は罹患しにくい
・喫煙者の重症化は非喫煙より少ない
・禁煙者は重症化しやすい
(但し禁煙者は高齢で別疾患があるかもしれない)
ｈｈｒｔ
239:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:07 Caa0T3S50.net
ゴミ検査キットを日本に輸出してアベに恩を着せてスワップ結んでもらうニダ↓
「コロナ退治でスクラム組もう」… 唐突に日本にすり寄る韓国人の底意
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
鈴置：4月2日に青瓦台関係者が「韓国を競争国と見なす日本はスワップに応じないだろう」と述べたと
朝鮮日報が「もう1つの安全弁『韓日通貨スワップ』再開は不可」（4月2日、韓国語版）で報じました。
「日本に頼んでも、どうせ断られる」との判断です。
―では、韓国はどうするのでしょう？
鈴置：「マスク作戦」を検討しているようです。
マスク不足に苦しむ日本にマスクを送ってやると持ちかける。
「無能」と批判されている最中だから、安倍晋三政権も「NO」とは言えない。
その代わりに通貨スワップ締結を持ちだす。
もし、マスクとスワップの交換に応じなければ「安倍がマスクを断ったぞ」とリークすると脅す―手口です。
―でも、マスクだったら台湾から買う手もある。すでに台湾はマスクを日本に無償で送ってくれています。
鈴置：マスクの代わりにPCR検査キットを使う手があります。
朝日新聞は4月25日、ソウル発で「韓国、PCRキットの提供検討 日本から『要請』が前提」と報じました。
安倍政権も検査数を増やすと表明しているものの民間への委託が進まないこともあって、なかなか増えない。
文在寅政権にすれば通貨スワップと交換できればよし。
もし断られたら、日本国内の反・安倍勢力に「我々の命綱となる韓国の検査キットを拒否した」と批判させて安倍政権を揺さぶることができます。
―韓国の検査キットは「命綱」なのでしょうか。
鈴置：同じ4月25日、朝日新聞は「『世界標準』の韓国式コロナ検査 日本が採用しない理由」を載せました。
「韓国式」のセールスが日本で始まったわけです。
240:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:07 08EgWyXa0.net
この数字からわかる事は無作為に調査した場合のキャリアは6％より相当低いという事と、
不顕性感染は慶應の調査に比べてはるかに少ないという事。
241:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:08 BNJZEzAs0.net
まだアビガンとか普通には使えないんやろ？
検査増やしてどうすんの？ 隔離するの？
242:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:13 +H9kgANe0.net
>>219
今のところ血清型が違う型は出てない
243:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:15 Tp5qgabI0.net
>>161
安倍と切り離して考えた方が良いよ
民主も大して変わらんから
どうせ官僚の言いなりだったろ
244:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:23 6y0iB0xy0.net
>>217
それより、東京の人はよく鼻グリグリのどグリグリに耐えられると思う
しかも、それを「検査検査検査」と他人に強いるって
言ってる人は自分自身であの検査受けた事あるんだろうか
245:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:25 qO0cBbWl0.net
そもそも集団免疫なんてどの角度から見てもあり得ないのに（?感染拡大のスピードに比して抗体が続かない、?抗体が悪さする可能性あり）、
集団免疫とか言ってるやつはアホなのか？
金貰ってステマしてるにしても悪質すぎるわ
246:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:29 5NzuF8VJ0.net
>>162
同意です。
こういうデータは公表するなら正しく使われるように説明が必要だよね。
247:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:30 ebBSQJ580.net
>>192
そのNYの２５％の抗体持ちが
本当に役に立つ抗体なのかさえ分からない
副作用や再感染がないのか
それさえ分からない
若い軽傷者や無症状からも、
血管炎症や血栓や脳梗塞まだ次々と見つかってきてる
集団免疫なんて夢のまた夢で
現時点では考えない方がいいと思うぞ？
248:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:31 jlHlNG4x0.net
そもそも抗体検査ってあんま精度高くないんじゃなかったっけ
249:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:44 mXwk1vS50.net
>>45
死者に従来型コロナの抗体検査をしたらもっと多くが陽性になる。
仮に90%としたら270万人。
だが、従来型コロナによる死者が270万人なのではない。
250:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:50 zOzpzuQz0.net
>>213
この情報には3つの意味がある
?抗体持ちがかなりいて、コロナは致死率激低の大したとこない病気だった
?抗体持ちがこれだけいれば自粛は不要かも知れない
?水際対策とクラスター追跡は大失敗だった
251:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:52 NcdD76uC0.net
慶応大の数値といっしょだね。やっぱり２３区内で５６万人程度
感染者がいる計算になるね。
つまりあからさまに政府は検査をしていないということであり
被害はさらに増える試算。
ロックダウンしないと全国で死者続出
葬儀場も崩壊するぞ
252:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:57 EOJW06Xr0.net
>>24
老人ホームなんて完全閉鎖されてっからね
253:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:04 VZQ+5Vtn0.net
>>207
ならニューヨークみたいに3000人に無作為サンプル検査したらいい。
確実に数%はいる。
ニューヨークは十数%陽性だった。
サギアベ一味は実態を隠蔽し続けたいから、絶対にやらない。
254:そうかそうかテロ朝wwwwwww
20/04/30 09:46:15 CBZm0YUB0.net
1:03最新レス
厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはな
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0001 風吹けば名無し 2020/04/29 20:53:44
無念Nameとしあき20/04/29(水)20:39:51No.730113829+ 22:16頃消えます
藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★]
185:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
312:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
349:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろ
255:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:18 eGCW1wgb0.net
20人に1人か
スーパー行ったら10人はウロチョロしてるってことだな
そら伝染るわ
256:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:26 pDaLdLus0.net
被験者はランダムに選らばないと意味ないじゃん
257:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:27 +GwyG+Mc0.net
抗体検査って疑問なんだけど
これは｢新型｣コロナだけ反応するのかな？
旧型コロナウイルスにも反応してしまうことはないということでいいのかね？
インフルエンザだとAかBかわかる程度だから、香港型かソ連型かわかるわけではない
そのくらいの精度だということは無いよね？
258:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:40.09 WHrZc5pz0.net
献血したやつの、全員crpと抗体検査したらデータとれるのに、やらんのだろうね。
259:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:42.44 RybpqEVa0.net
東京で感染者70万人 死者110人
致死率0.016％？
260:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:46.27 c8Y98GCF0.net
検査数が少なすぎる
261:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:52.72 n2PpboXp0.net
>>45
過去に感染していて抗体を持っている人の割合を調査するものなので、
現状が変わっていないのならこの数字は高い方が都合が良い。
262:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:53.61 V3RfVz8r0.net
東京から逃げるぞ
おまえら!!
どこにいこうか
山口県がいいかな
263:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:59.30 tD1KaWn60.net
ナビタスか 臨床の仕事しろよ
264:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:09.67 DMROkQTt0.net
NYみたいにせめて三千人とかでないと調査の意味はないよ
実数が検査より多いのなんて日本だけでなく全ての国でそうなんだから
265:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:18.28 +RNWxVU70.net
>>1
クラボウのやつって韓国製だっけ？
266:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:18.92 2rKbJ9tr0.net
>>24
ソレはおかしい ジジババ世帯でも買い物や行楽へ行くから感染の可能性は変わらないよ
むしろジジババ世代の方が自由時間が多いから接触する機会が多いのではないかな
267:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:21.81 wmIeyP7f0.net
>>244
インフルエンザの検査でやったけどそれ程じゃないぞ。たまたま看護師が下手だったんじゃない？
268:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:24.79 K04kfx730.net
もともと東京都のコールセンターに電話相談した人は累計7万人だ
その中には複数回電話している人がほとんどだろうから
無症状を入れても70万人は有り得ない数字
269:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:26.78 mMQ1M5VR0.net
集団免疫を獲得するためにパチンコ屋に行くことは正しかったのか…
270:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:28.49 R8iDiZfM0.net
【考察】新型コロナウイルスに対する特異抗体を検出することを原理とする診断キットの性能は、キット間の差が�きい可能性がある。
�中の新型コロナウイルス抗体を検出するキットには、定められた評価法がない。今後、抗体価の測定が可能な enzyme-linked immunosorbent assay (ELISA)など、精緻な�法を併�して評価することが望まれる。
現時点において、抗新型コロナウイルス抗体検出キットを当該ウイルス感染症の診断に活�することは推奨できず、疫学調査等への活�法が�唆されるものの、今後さらに詳細な検討が必要であると思われた。
271:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:28.90 B9KY4vHx0.net
＞＞1、抗体検査で陽性がわかる、
コロナに感染し自然治癒でウイルスを
抑えてる。
しかし感染してるので社会に溶け込んで
いるとしゅういを感染に巻き込む？
272:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:31.56 S1q4CQmP0.net
多いのかこれは？
都内なら30%くらいあってもおかしくないと思ってたが
273:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:34.66 zBRgLnP+0.net
nycより蔓延度が低い分、割合が少ないのは仕方ないか、、もう少し欲しかった
274:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:34.62 v1ZmIb6B0.net
慶應のデータはデータでバイアスあるよね
母集団が特殊
275:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:34.89 l5r1L2zM0.net
>>195
いや、調べて欲しい＝心当たりある奴集めてこの程度じゃ全然広がってないよ
膨大な相談電話も大半はかまってちゃんで、そいつらに紛れて本物の感染者が見つけ出せない状態だってわかっただけ
276:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:41.38 D6Y4KVL60.net
これ半分風邪みたいなもんだろ
277:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:41.63 lZroX3xD0.net
スウェーデンのように集団免疫獲得したらコロナ収束
278:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:50.11 geUe9Yp20.net
完全ランダムじゃないと意味薄い
279:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:52.37 8Og1gnMO0.net
やはり重症化してないのはラッキーなだけという考え方で正しそうだな
すでに殆どの人が感染者とニアミスしてたといってもよさそう
280:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:52.42 y40VmAMK0.net
同じデータでも
人は見たいものしか見ないんだな
281:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:05.19 /K3GAlY80.net
その人たちは入院させるのか
282:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:05.25 TBeYLX380.net
検査をして市中感染者を隔離しなかったから81万人も感染者がいる計算
これ市中から排除してくれれないと自粛解除なんてできないよ
283:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:08.56 zOzpzuQz0.net
>>244
胃カメラなんてもっとえぐいけど必要があれば皆飲むだろ？
284:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:08.69 U1dysnYs0.net
70万人なら初期からアメリカ並みに検査しまくってれば今頃終息してたろ
安倍はアホ化
285:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:08.69 qUO1pVvo0.net
残り94%は死ねよということw
286:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:09.38 /eAv9TR+0.net
調子悪い人がサンプルで６％だから、ランダムに検査したら３％くらいかな
気が遠くなるほど感染率が低いわ
287:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:21.59 Gs21Vqmu0.net
抗体検査って、PCR検査より精度悪いんでしょ？
アテにして良いのかも分からん。
288:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:21.71 8u6c2M2n0.net
まあ、これは問題提起の調査だから、偏りがあるのは仕方ない。病院で勝手にランダムで電話かけて調査依頼をするわけにもいかんだろうし。
そういうことができる行政がさっさとやれということ
289:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:36.57 RMgJWVm60.net
>>258
やってる明日には結果が出る予定
290:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:40.92 rlJOhdY80.net
コロナって喉の奥より唾液にたくさんいるってテレビでやってた
唾液摂取ならもっと検査簡単にならないのかな
いっそ検査紙をベロッと舐めたら10分ぐらいで色が変わるとかw
それは無理でも鼻に棒突っ込むより飛沫感染の危険が下がるだけで
随分違うと思うんだけど
291:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:47.74 08EgWyXa0.net
>>192
ＮＹとは東京は死者も重症者も比べ物にならないからな。
抗体持ってる人間が同程度なんてのは希望的観測過ぎたという事。
292:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:48.81 iD8zdaki0.net
>>257
創造神だけが知ってればいい話だと怒られるトップシークレット
いや実際は別の未知のウイルスが蔓延してなければ
そこそこ精度は高かった筈だけどどうかはわからん
293:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:52.65 UT3ydP/H0.net
>>14
どこの情報を見て書き込んでる？
情弱
294:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:54.91 VZQ+5Vtn0.net
>>249
誰が従来型コロナの抗体検査だと言った？
新型コロナの抗体検査に決まってるだろ。
実態を隠したい安倍一味か？
295:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:03.47 QmZ14mQ+0.net
肺炎で死んだ人も増えてないんだろ
296:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:19.39 KXzFwn3t0.net
知ってた
どうやったって最終的にはスウェーデンやブラジルのようなノーガード戦法がこのウイルスへの対策の終着点になるのは目に見えてるんだがな
ポリコレは大事だが経済破壊しちゃうと医療基盤も同時に破壊されるぞ
自らの政治生命と引き換えにリスクゼロ厨を足蹴にして経済活動正常化できるか、その決断が必要な時が近い将来からなずくる
安部ちゃんの政治家としての集大成が問われるな
297:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:19.57 6y0iB0xy0.net
>>267
ツイッターで検査受けた人の実例見たけど、痛いだけじゃなく出血もしたって
自分は死んでも検査受けない
298:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:19.73 0bGqyn+10.net
>国内外から「実態が分からず、市中感染が広まっている」と言われ続けてきた。
政府が何がしたいのかよくわからない
市中感染が広まってもいいと思ってるからこれまで検査してこなかったんだよね？
299:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:30.99 56zo1TE+0.net
パニックに持っていきたいみたいだけれど、空振りばかりｗ
300:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:32.06 qQrga1Vc0.net
>>147
あなたと、感染者の間に立ってあなたへの感染を防いでくれるかもしれない人ですよ？
年金を受け取りに行ったときに、抗体持ちの方が対応してくれた方がいいでしょう？
感染してるかわからない人に対応されるより...
301:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:32.25 WHuFqyUV0.net
>>45
死者4万てw
302:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:35.58 SvBdFxh00.net
>>257
そういうことを確かめてないからおもちゃ同然と言われるんだ。
旧型コロナウイルスはもちろん、他の関係ない抗体に反応している可能性もある。
検査自体は簡単だが、使い物になるかどうか検証するのはとても時間がかかる。
303:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:43.21 wiJ3j2n60.net
ブラジルがこれからどうなるかが興味深い
リオやサンパウロでは今は死者が多いけど他の州では100人足らずのとこばかりでデング熱とかのほうが圧倒的に多い
これが２週間後増えても1000人程度ならノーガードのほうが正解ってことになる
304:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:44.36 dWo66Age0.net
慶応と同じだな
広がらないってことは抗体の前段階で排除してそうだな
305:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:44.74 rioJnGL50.net
新コロナは抗体検査では感度が悪い
ただ偽陽性はまともなキットなら少ない
問題はまともじゃ無いのが多数出回っていること
306:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:51.97 d153QbEB0.net
>>287
IgGなんて細菌でも出ちゃいそう
307:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:55.33 QIGflTBH0.net
>>275
まん延してるだろ約20人に一人感染だからな😨
308:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:56.76 zOzpzuQz0.net
>>286
そんなこと無いだろｗ
首都圏4000万人の3%って言ったら120万人やぞ？
政府の公表は1万4千人くらいだから
それから比べればだいぶ朗報だよ
309:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:02.52 hfBGAmxK0.net
うん。知ってた。
310:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:03.18 +RNWxVU70.net
同じ無作為検査を数回やってほしい
一回では信用ならん
311:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:03.45 qO0cBbWl0.net
そもそも、2か月や3か月で、１から1000万人単位に患者を増やす感染症なんてインフルエンザ以外ありえない
政府の立場が新型インフルエンザ類似の対応を取ってしまったため、わけわからん状態になってしまった
312:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:08.56 V3RfVz8r0.net
>>277
スウェーデンは北欧の中では
失敗例と言われてる
犠牲が相対的に多い
313:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:17 RXuhXzNY0.net
>>286
しかもリスクの高い医者と合わせてだからな
募集の一般人だけだと4.8%
314:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:26 fvQp2sCN0.net
ホームページで希望者を募ってこれってのがなあ……
希望者なんてどうせ、コロナ疑いの身に覚えのある奴ばっかりだろうし、全体で見たらおそらくこの半分以下だぞ
少なすぎる
このペースじゃ、今年中に収束とかどう考えても無理だ
315:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:36 Lc8/6+Tq0.net
5%ってことは何人いるんだ？
316:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:48.33 a3LPe8vb0.net
慶応大学病院の調査でも6％だから、都民4％〜6％は陽性なんだろう
つまり都民40万人から60万人は感染者がいるってこと
いま都が毎日発表してる新規の感染者数で一喜一憂するのはそもそも間違ってる
317:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:49.30 dWo66Age0.net
全然蔓延してねえよ
318:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:53.54 TBeYLX380.net
抗体検査は鼻風邪みたいなのも拾う精度が低いとはいっていた
それでもかなりの人がいることは間違いない
319:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:54.56 T18EKGO+0.net
つまりトンキンは既に５０万人が汚染人
汚い汚いトンキン人はトンキンから出て来るな！
320:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:55.94 Uz5Bj5MD0.net
こんだけ感染して死亡者数百人ってインフルエンザよりゴミじゃん
321:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:59.95 jiq9FzmQ0.net
市中感染これだけしてて重症率こんなもんなら
もう検査も自粛も必要ないな
322:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:59.97 ktnIG0QM0.net
>>251
むしろ致死率0.02％や0.03％だから日本では大した事ない
323:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:00.23 AWBLIJhU0.net
>>24 >>252
コロナの前にインフル流行っててたろ
それですでに閉鎖状態だったとこがけっこうあったはず
324:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:04.27 mBB9lYRK0.net
元気な人は夏の間に順に罹患させて一定期間隔離するとかどうだろう
325:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:05.52 BEMLTH5X0.net
8月は外出自粛より外出禁止にしてくれ。
自民党は感染拡大防止の政策を真面目にやれ。
326:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:13.46 4VcXkoid0.net
今回の抗体検査の特異度ってどれくらいなの？
90％は超えてるけど100％じゃないよね
従来のコロナウイルスへの抗体が反応する可能性もあるし
たとえば特異度が95％なら
5％くらい陽性でもただの誤差にしかならん
327:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:18.92 HntO64zc0.net
少ないなあ
こんなんじゃいかんだろ
締めすぎなんだよ
緊急事態宣言がホント愚策
328:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:23.80 iD8zdaki0.net
>>296
ハードランディングすると傷跡がデカイのがね
国は簡単に国民の命を斬り捨てるという不信感は
国の存在意義の否定にもなりかねないし
329:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:31.78 MrpEXlla0.net
武漢コロナウイルスは中国科学院武漢ウイルス研究所 微生物学研究員黄燕玲氏が「ゼロ号患者（初発奨励）」で１２／１？ 死亡 葬儀業者も感染死亡。台湾がその情報収集した。
330:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:32.19 jU37yPEW0.net
感染症に詳しい久住英二医師(笑)
ナビタスクリニック(笑)
医療ガバナンス学会(笑)
331:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:33.54 mMqPczIF0.net
これ致死率０．２％くらいやな
高齢者以外自粛いみねえええええ
332:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:35.67 9XML2yWX0.net
抗体検査というのは過去に感染してかつ抗体ができてる人を調べるもので
今現在感染しているか、過去に感染したけど抗体ができなかったなどは分からないんだろう
あまり安心できないな
333:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:35.70 /+68Sf+z0.net
>>1
これだけ低めだと「BCGの作用で日本人は軽症で済む」仮説が弱くなる。
正味「日本は衛生管理が徹底してるおかげで感染者が少ないだけ」っぽい
話だという印象になる。
334:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:37.52 O7tWZZqk0.net
>>277
ぜんぜん獲得してないし、人口比に対する死者が多すぎ
日本の１/10で死者1万人って失敗以外の何ものでもない
335:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:39.01 tjUf9RS30.net
>>296
スウェーデンとか年寄りに死ねと言ってるの政策だぞ
日本なら3万人以上を殺す政策だけどいいの？
336:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:42.94 08EgWyXa0.net
完璧な調査じゃないとただ否定するだけのバカに付ける薬はないｗ
337:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:50.58 VZQ+5Vtn0.net
>>250
死者への無作為サンプル新型コロナ抗体検査をしたら諸外国同様に死者も数万人いることが分かるから、致死率がたいしたことないとは言えない。
338:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:10.05 2WsdhF1l0.net
>ホームページで希望者を募り、二十～八十歳の男性百二十三人、女性七十九人を検査した。
>このうち一カ月以内に発熱のあった人は五十二人、同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、
>ＰＣＲ検査を受診したことがある人は九人。ＰＣＲ検査で陽性反応だった一人も含む。
これ他の国の抗体検査と全く違って「希望者」対象にしてるから発熱して不安持ってる奴多数入ってるね
と考えるとやっぱ日本って実際の市中感染率はクソ低いんだな
およそ2%以下とかくらいしか居ないんだろうけどよくこんな感染せずに防いでんなこの国
339:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:12.61 /ONPcQ/30.net
>>310
そもそもこれは無作為抽出してないだろ。
340:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:13.38 6y0iB0xy0.net
>>283
経験なし
そのレス見て、「胃カメラも絶対無理」と分かった
341:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:18.90 TrlKvxPE0.net
>>1
慶大病院でコロナ疑われない患者を64人PCRかけたら6%が新コロナだったという報告あったけど
あれがわりかし実状に近かったってことか
342:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:20.86 Ik/oV/eM0.net
これが正しい数値かは別として抗体持ち6%じゃ防壁にもならないな
343:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:27 qO0cBbWl0.net
感染力は低いが、致死率は高い
これが新型コロナの真の姿
中国みたいな厳格な封じ込めをやれば簡単に収まるが、
封じ込めしないとエボラのアフリカみたいに住めない土地になる
344:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:35 dWo66Age0.net
>>316
わからんよ
過去の感染者だが、抗体があってもウィルス陽性もいるかもしれんだろ
とりあえず抗体は作れたけどそれですべてはわからない
免疫はどうなのかもわからない
345:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:40 8L9WQHZp0.net
コロナは風邪状の病気じゃなくて、循環器の病気であること忘れちゃいけない。
346:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:40 wmIeyP7f0.net
まぁどっちつかず感あるなぁ
347:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:46 TjKpW0hD0.net
無症状陽性のその後の方を書くべきじゃね？
みんなが気になってるのはそこだろ？
検査する意味そのものなんだから。
348:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:57 mMqPczIF0.net
>>335
肺炎の死者数毎年１０万人以上だけど
349:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:01 4FrbGz/D0.net
200人調べて「.9」って何？
350:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:05 UT3ydP/H0.net
>>288
検査結果は事実として何が考察できるか精査すれば良いのに、結論を急ぐ原理的推進反対両陣営
検査自体行政に対して疫学調査を促す意味が強いね
351:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:06 K04kfx730.net
この病気を検査隔離で収束させるのは難しいね
無症状がこれだけいて感染させるとなると
効果的なのはロックダウンだけだな
352:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:09 hzTUtx7C0.net
最近の感染者数見るに自粛の効果が出ていると捉えればいいのか
353:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:14 k/Nhkpp00.net
>>335
しかも医療崩壊付き
交通事故でも盲腸でも治療不可能で若い人も死ぬ
354:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:15 Lc8/6+Tq0.net
死者も検査もれの死者がかなりいることバレたからなあ
355:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:20 D7S9biI80.net
都内で３％程度、全国だと１％くらいかな。
これだけ騒いで、この感染率だと
３割程度の感染まで持っていくのは至難の業だな。
外国人観光客の誘致は、不可能に近くなりそう。
356:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:29 m6RyUZUs0.net
この中には、抗体がまだできてない人もいるだろう。
おそらく、東京都は最近になって感染大爆発して
実際は慶応病院？の検査結果が正しいだろう。
現在の市中感染率自体が約６％。
都民のうち６０万人は、現在感染中ということだろう。
きっとこれが正しい数字。
そうなると、ピークアウトまでは時間がかかるだろうな。
357:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:32 4FrbGz/D0.net
端数が出る可能性的に.5じゃないの？
358:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:40 DMROkQTt0.net
>>287
抗体検査はPCRよりも精度が高い
陰性、陽性ともに90％以上に精確
PCRは70％程度でしかない
359:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/04/30 09:53:42 PAsItAV+0.net
希望者に調査したのが間違いだな。無作為にやらないと意味が無いかと。
360:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:43 dWo66Age0.net
これ１月頃の新型と今の４月の新型を区別しないだろ
361:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:43 PBpoaEx60.net
>>137
かっぺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:57 iD8zdaki0.net
>>347
今朝のニュースだと両親陽性の息子陰性を祖父母に預けたらクリティカルヒットという例が出たね
363:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:03 vYNpe6Jl0.net
>>345
これ
未だに肺炎言ってるからなぁ
364:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:06 4gc8U0g50.net
5.9%感染て、、東京だと70万人は感染してんのか
365:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:06 w5+cl9TX0.net
いろいろ議論はあるけど統計学の世界では母集団400ってのがひとつの目安になってる
今回の検査数はその半分だから精度は落ちるけど
やっぱ医療従事者は危険過ぎるというのが明らかだね
366:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:08 yyn/I/Ao0.net
麻疹の致死率0.1%
こっちの方がずっと問題だが、昔はあまり気にしていなかった
コロナより交通事故の方がよほど危険だと思う
367:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:11 RMeqg2S50.net
>>302
抗体検査は新型コロナだけではなく旧型の鼻風邪コロナもひかっかる
って話だしね
368:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:21 7WqOaU9P0.net
震災で二万数千人だっけ
そのほとんどが社会保障で生きてる数年後には寿命やその他病気で死ぬ年寄りなら
三万死んでもたいしたことないだろうな
369:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:26 mMqPczIF0.net
勘違いしてる奴が多いけど
これ
圧倒的大多数が無症状、軽症状で治ってるって事やからね
370:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:31 zOzpzuQz0.net
>>215
横からだが
さすがに日本発祥説は飛躍しすぎ
CDCの言う通りR＝4～6であれば
春節で300人感染者が入り込んだだけで
3月末にはこの数字より遥かに大きな数字になる
371:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:32 SAcg1/JU0.net
>>39
世の中の半分はとんでもなバカで構成されているんだ
そんな連中を統率するには仕組みが単純じゃないとだめ
残念ながらバカな連中に合わせないとうまく行かない
パチンコに行く連中を見れば明らか
372:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:33 h8M8Xz0T0.net
日本に今の10倍感染者が居ますって言っても納得出しスウェーデンが失敗かどうかは分からんな。死者なら数倍いそう
373:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:35 KH7f4Vrr0.net
>>338
いやこれ2%どこじゃないよ
この希望者検査は「東京都」だけだから日本全体だと1%もいないはず
自粛と予防だけでこんな感染拡大防いでる異常な国
374:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:39 KDXB5j+y0.net
まあもっと都とか市単位でやってみるべきだわ。
面白い結果が得られるかもよ。
抗体がどれくらい続くものかも問題だけど、過去に流行した可能性だってある。
そのときはただのカゼくらいで処理されてたりして。
375:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:47 JUiIRerj0.net
東京は完全に市中感染が蔓延してるコロナシティだからね
376:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:47 Lc8/6+Tq0.net
これの隔離機関って陰性になってから2か月は必要だよな
2週間じゃなく
377:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:49 1EAVP+170.net
日本は集団免疫を選択したんでしょブラジルみたいには言えないだけで
ピークずらすって最初説明していた時点でこの考え
ピークずらしても感染者数の面積はかわらないのだから
何をいまさら騒ぐ
378:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:52 tjUf9RS30.net
>>348
東日本大震災の死者数こえるぞ
国民は、運が悪いと死にます宣言だぞ
まぁ俺は、支払う年金減るから嬉しいけど
379:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:54 a3LPe8vb0.net
>>344
どの機関がやっても同じような数字が出るよ
都内で40万〜60万人感染者がいれば、その中で高齢者や持病持ちなどの弱ってる人が数万人は死ぬってことだよ
380:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:58 ONAB2EeZ0.net
>>331
東京は死者100人だから、実際の感染50万人としたら0.02％
日本人にとってはインフルと同程度
381:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:04 RDpU/E9r0.net
無作為にやるより希望者募るほうが簡単だもんな
偏った結果になってるわけだけど
382:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:09 K9EOr8+E0.net
>>357
本文読んだらわかるだろ
ざっくり200人ってだけで正確には202人
＞市民・医療従事者を合計した二百二人全体
383:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:11 VrMUoahY0.net
希望者じゃダメなんだよ
でも、この数字はうれしいな
日本じゃ無茶苦茶致死率低いってことだろ？
384:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:13 QIGflTBH0.net
武漢コロナの感染力ヤバイなほとんどが無症状で感染していくんだろうな？😱😱
385:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:13 Uz5Bj5MD0.net
>>369
勘違いしたふりしてるだけやろ
緊急事態宣言が長引いて貰わないと困る人たち
386:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:15 k/Nhkpp00.net
>>352
安心したら北海道コース
感染者数が十名程度→宣言解除→爆発的増加
387:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:16 5c7VX2kt0.net
これだけ感染していて死者数100人ちょいって雑魚ウイルスだな
388:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:18 xPIlhHH60.net
市中感染率5.9%
死亡率7%
かなり死なないとおかしくね？
389:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:21 mMqPczIF0.net
>>366
ＮＹ、ＬＡ、ドイツ、日本の結果みたら
普通の肺炎だよな
390:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:24 VZQ+5Vtn0.net
>>298
安倍一味は国民が何万人死のうが構わないと思ってる。
どれだけ国民が多く死ぬことより、安倍自民政権を守ることが大事だ。
だから自分達の政権を守るために実態を隠蔽し続けてきた。
391:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:24 kCrH6uXI0.net
>>373
ホルホルホルｗ
392:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:34 ySgRN1OL0.net
中国人に人気の日本のエロ漫画
L教会と異端者一家 ヨールキ・パールキ 露々々木もげら
doudoujin.blog.jp/archives/1077301937.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
やつらのせいでおそらく多くの日本人がすでに感染していると思うが
何時になったらすべての人が検査できるようになるのだろうか?
393:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:34 dAfhA4cY0.net
何を今さら
394:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:37 GLa9Z+WJ0.net
>>336
不完全な調査なら補正をかけつつ何か情報を読み取れば良いのにな
395:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:40 NXD48s+i0.net
希望者だけだから実際はその倍の感染率だろうな
だいたいNYと同じだからそんなもんだろ
実際の死者もほぼ同じと言われてるし
396:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:40 tZSl8XV50.net
>>366
お前はすげえ馬鹿だと思う
コロナの肺炎が予後どうなるのか少しでも知識があれば
そんなもマヌケ発言できないはずだが
お前もしかして退院したら完治とか思っちゃってんの？
397:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:48 m+XK40Ol0.net
スウェーデン方式いいと思うけどなぁ
使えないものは自然淘汰される
一番シンプルだと思う
398:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:48 iD8zdaki0.net
>>348
肺炎は御遠征がそこそこあるから
それを病気とみていいか事故とみていいか悩ましい
399:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:53 nJXwu7pA0.net
検査拒否率96%は維持してくのか
さすが五輪利権
400:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:03 +quwR74K0.net
この抗体検査の精度がどんなもんかによるな
401:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:09 Lc8/6+Tq0.net
10倍って低く見積もられてたけど
やっぱアメリカと同じで50倍なんだなｗ
402:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:14 jU37yPEW0.net
「抗体検査キット」なるものがあちこちで急増されているけど
質が検証されていないから検査結果は全く信用できない
昔からある別の抗体を検知しているのではないかと思えるような高すぎる感染率を信用できるか？
403:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:19 wlHWa4hM0.net
関東周辺は汚染地域ってことだけはわかった。
長期的に見たらもうやばいだろうから関東周辺から逃げる企業が出てきそうだな…。
(この調子だと収束まで数年はかかりそうだしな)
404:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:19 tsGH6oBo0.net
無症状だけで何%かが知りたいけど
自己申告だし無理かな
このデータから抜き出したらどのくらいなんだろ
405:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:24 RH0fA8qB0.net
>>338
BCGで重症を防いでるとかではなくそもそも感染してなかっただけってのが分かったデータは逆に怖いね
406:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:27 geUe9Yp20.net
飲食を提供しない
マスク義務化
会話やハーハーしない
これができる業種は自粛しなくていいよ
407:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:31 7Osh5A3f0.net
こらどういった人たちが選ばれてやったの？
体調不良で検査受けれない人たちにやってやれろよカス
408:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:32 3z1gSqNF0.net
抗体検査9.1%
東京都人口 13,951,636人
5.9% 823146人
死者117人
致死率 0.0142%
もう解散でいいだろ...
409:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:40 0XsHJiyz0.net
久住・・・
ハイ解散
410:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:40 h8M8Xz0T0.net
自粛と忖度で感染を見せかけている国かもよ
411:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:41 mXwk1vS50.net
>>294
死者に抗体陽性反応が出たところで
それが死因とは限らないと言ってる。
そもそも抗体が出来てるなら回復してるな。
412:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:47 zUuEB5Hb0.net
もうダメだ(*_*)
413:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:50 OwJZtP/s0.net
ニューヨーク州の抗体検査で１４％だっけ
ニューヨーク市だけなら２１％だったんだろ
それくらいいくことを想定して対策しないとね
414:くろもん
20/04/30 09:56:59.15 PAsItAV+0.net
アメリカでやった抗体検査で高すぎる結果がですぎてるから、ちょっと精度に疑問を感じるなあ。
新型コロナ感染拡大の実態、鍵は抗体検査か－米で85倍との結果も
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
> 17日にオンラインで公表された査読前の米スタンフォード大学の研究論文は、現在の報告が示唆するよりも
> 多くの人数が感染したと結論づけ、従来考えられていたよりも感染が広範囲に及び、同時に致死性は低いことを示唆した。
> これは、これまでに1800人余りが陽性となっているカリフォルニア州サンタクララ郡で確認された感染は実際の
> 50分の１から85分の１にとどまることを意味するという。
> この研究結果はすぐに専門家からの批判を集めた。この検査ではフェイスブック広告で被験者を募集したため、
> 症状のある人が集まった可能性が高いとの指摘が出たほか、検査の精度への疑問の声も上がった。
> 論文執筆者らも、検査精度の問題やこの研究についてのその他の限界を認めている。
415:ブサヨ
20/04/30 09:57:02.77 bDb5762x0.net
このウイルスが去年から流行っているとすると
だんだん殺傷力が上がる方向へ変異しているのが分かるw
もっと対策早くしないとヤバくね?w
416:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:28.67 zdQJB4riV
コロナ感染から回復した人でも3%しか抗体ができないって言ってかなった？
417:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:07 08EgWyXa0.net
>>395
どういう計算だよｗ
希望者と無作為なら無作為の方が低くなるはずだろｗ
418:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:09 zOzpzuQz0.net
>>337
そこで謎がでるのよ
やっぱり日本は大勢の感染者がいるにもかかわらず
なぜこれほど重症化する人が少ないのか？
海外と同程度で考えると今頃大パニックだったはず
日本だけおかしい
やっぱりBCG説は正しいのかねぇ
419:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:16 BTZwqm3h0.net
回復しても一時的なものだろう
ヘルペスウイルスと同じで一度感染したら
抗ウイルス薬で完全にウイルスを破壊しないと
疲労がたまっただけで再発して
肺炎に至り、それを繰り返すことで
大幅に寿命が縮む感染症だと思われ。
420:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:19 6y0iB0xy0.net
>>338
東京は地方に比べて平均年齢が低いから、無症状で終わった若者が結構いるんじゃないかと思う
421:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:23 RnYG9eU80.net
日本ガバナンス協会
理事長 上昌広
理事 久住英二 （この人は開業医です）
422:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:24 CN3nhVhi0.net
無作為抽出してない時点で全く意味のない数字
専門家でもなんでもない町医者は混乱を作るだけだよ
売名行為レベルの酷い話
423:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:29 Q7t3SjHV0.net
アメリカは並んでるやつらに検査して14％だっけ
424:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:32 mMqPczIF0.net
>>404
ＮＹだと
無症状＋病院いくまでもない軽症状で治ってる人が９割以上
425:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:33 Vg3BthxV0.net
トン菌って20人に1人がコロナなの！？
絶対帰省すんなよ汚いなぁ
426:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:33 qQrga1Vc0.net
>>266
買い物ではそんなに感染しないのでしょう？少なくとも日本では...マスクしてる人ほとんどですし。
後、高齢者と若者（現役）は主な行動範囲や時間が重なっていません。
若者も家族以外の高齢者に感染するような距離感に近づこうとはしていないハズです。この騒動以前から...
日本は欧米に比べて世代間の交わりが極端に少ないのだと思います？かなり前から...寂しいことですが。
だから、世代毎に感染率は全然違うと思います。
427:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:38 lYgXAy0l0.net
葬儀場に関するデマ流してた人？
428:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:40 eeSpDp9T0.net
PCR検査の精度が6～7割なのに当てになるのかな？
429:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:42 t8OVP37w0.net
緊急事態宣言どころじゃなくて、
全日本フリーズ宣言位しないとダメだろ。
病院は既にかかれない、
食糧配給、宅配停止、
水道は出るが下水処理危険、下水停止。
しょうがない、一極集中放置した石原の責任だ。
430:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:48 jTQARKl/0.net
BCGのおかげよな( ･ิω･ิ)
431:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:49 NXD48s+i0.net
地方の感染者の感染経路もほとんど東京からになってる
東京をロックダウンしないとどうしようも状況
432:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:54 LpR5F0o50.net
>>70
ＰＣＲ検査の陽性率が高いのは無駄な検査をしてないってこと
愚民の言いなりになってたらとっくに医療崩壊してた >>1
433:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:56 7R1hQXEc0.net
>>25
こんかい抗体持ってるってされた人で入院まで行った人はいないわけで、かなりの割合の人にとって雑魚ウイルスというとこ。
サンプルの偏り考えて仮に実のところ4%と低めにして都民の感染者が56万人とすると、重症化率は0.1%で死亡率が0.01%くらいになる。
感染のピークがこれから来ても、あんまり問題視しなくて良い。
434:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:03 QsGlNWBt0.net
小規模だからしょうがないけど、サンプル少なすぎ
せめて10倍以上は無いと何とも言えんのでは
日本はあらゆる面で遅れている
435:ブサヨ
20/04/30 09:58:07 bDb5762x0.net
>>411
馬鹿乙w
436:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:11 eYBwwzQn0.net
>>409
知恵遅れのお前が一人で解散しとけ知恵遅れ
437:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:13 0L2+rap20.net
これ政府の献血でやってるやつとは別でしょ？
438:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:18 dWo66Age0.net
>>343
エボラならワクチンがある
439:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:23 AiV7TeLp0.net
これだけ無症状感染者がいても死者が少ないんだから
医療崩壊を防ぐために検査抑えるので正解なんじゃないの。
440:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:23 Ik/oV/eM0.net
>>366
麻疹は一生免疫できるし予防接種があんだろ…
441:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:28 w1jOJ/F/0.net
>>4
土足とかハグキスの文化が無いから濃厚接触避けられてるんじゃない？
442:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:28 0yGcOvLp0.net
>>395
ここにもバカが一匹
443:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:31 o/gWazGL0.net
>>395
こいつまともな大学出てないんだろうなと一発でわかるレスするセンスすごいな
444:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:32 l5r1L2zM0.net
>>373
別に異常じゃない
東南アジアで考えればみんなこんなもん
ベトナムが死者ゼロで完封してんだぞw
あの国の衛生観念見たら国民性なんてなんも関係ない
日本は医療水準にしては死んでるレベル
445:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:32 S1q4CQmP0.net
つかこれで陽性反応出た人って強制入院行きになんの？
軽症だから任意？
446:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:32 gnw0a21L0.net
>>397
てか有効な方法がないよ
無症状が10倍もいたんじゃ検査隔離やアプリは無駄
ロックダウンは有効だが経済的損失が大きすぎる
何やってもノーガードとあんまり変わらない
447:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:33 Gs21Vqmu0.net
本当にここまで感染してるならもっと死んでて火葬場もパンクするとか騒がれてるはず。
448:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:38 sO0Gne1n0.net
バレてないだけでコロナ死者がいるってことだ
449:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:44 oKDbbO1B0.net
>>336
これをすでに完璧な調査かの如く>>1 のような記事が書かれるから問題なわけで
むしろここから一体何を読み取るのさ？w
お前が読み取った内容について「そもそもこのキット使った研究デザイン自体どうなの？」と言われて反論できる？
450:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:53 +zEapE8b0.net
>>338
他の国と違って無作為データじゃないから「市中に蔓延～」とかってのが全く無意味なのがね
「冬に耳鼻科にきた人を調べたらインフルエンザ感染者がこんなにいた！！」と言われてもって感じ
451:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:53 mMqPczIF0.net
>>428
ＰＣＲ検査と違って
抗体検査は血液をつかって判定するから精度が高いのよ
452:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:56 4VcXkoid0.net
>>358
中国（Hangzhou Alltest Biotech Co. Ltd.,）のキットだと
特異度は90.6％って話があったな
海外で市販されているキットだと「役に立たん」と言われている
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)
日本感染症学会は４月23日、新型コロナウイルスの抗体検査に用いられる
４種類のキットについて検討した結果を公表し、
「感染症の診断に活用することには推奨できない」との考えを示した。
感度は、A社2/5、B社0/5、C社3/5 、D社4/5—となった。
⼀⽅、特異度についてはいずれも 5/5 だった。
453:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:57 u+sTkGEq0.net
希望者調査なら、調査しないのも同じ。
サンプリングが成って無い。
454:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:00 +H9kgANe0.net
>>363
間質性肺炎先行血管炎だろ
肺炎だけで終わらない可能性があるだけで肺炎は正しい
肺からウイルスが血管に侵入して重体化してく
455:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:00 VrRyhmaI0.net
>>4
肺炎やインフルエンザ扱いで葬ってるから、困った葬儀屋が暴露していた
456:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:06 Xi+W3GHU0.net
なんで欧米人は死にまくるのか
457:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:06 gMdPk8Cs0.net
>>1
正確性のチェックしてない抗体検査キット使った検査結果に何の意味があるの？
何故このタイミングなんだろう
明日の日赤の調査結果待ってからで良いじゃん
458:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:09 r98OPAx20.net
この数字が正しいとすれば
重症患者が都内で１２万人いることになるから
２割と言われてた重症化率は実際はもっと低いんだな
検査してなくても
重症者は流石にそんなに多数漏れてないだろ
459:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:13 Uz5Bj5MD0.net
>>430
BCGか何か分からないけどアジア人は欧米に比べ新型コロナで発症する確率が1/50だね
死亡者数もそうだし
460:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:17 TBeYLX380.net
>>43
医療崩壊しないことが目的化していて馬鹿じゃ無いのか
多くの国民にとっては
自粛を早期解除されることと市中感染者の隔離して市中に感染者がいないことが重要
461:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:25 7WqOaU9P0.net
でももう何しても消え去ることはないだろこのウイルス
インフルみたいに常時付き合っていくんだろ
462:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:25 I27DjSq00.net
都民全員検査して保菌者強制隔離しないといつまでも終わらないのでは？
463:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:30 4gc8U0g50.net
しかし無症状の抗体持ち5.9%もいたら、緊急事態宣言解除でますます広がるな。
どこで感染してきたのやら
464:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:30 EyZWDCP10.net
そもそも抗体検査自体の精度テスト兼ねてるとかって
話どこかで見たような。
465:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:32 zAlMbQKt0.net
希望者だと心当たりのある人が増えるからサンプルが偏りそう
無作為で500人くらいやって欲しいな
466:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:32 Lc8/6+Tq0.net
生者もこれだけ検査漏れがあるのに
死者は検査漏れがないとかんがえる頭お花畑
同じ割合でいるよ
467:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:34 DFa/xlEM0.net
>>428
抗体検査は9割以上の精度があるとテレビでやってたぞ
468:ブサヨ
20/04/30 09:59:35 bDb5762x0.net
>>432
「医療崩壊防ぐために検査しない」
つまり数字に意味なしって認めてるんだよねw
469:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:37 oKDbbO1B0.net
>>398
誤嚥性肺炎は別集計じゃなかったっけ？
470:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:37 VrRyhmaI0.net
>>6
慶應大学病院も同じ数字が出たから信憑性高い
471:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:41 mXwk1vS50.net
>>435
何がなのかぐらい書けよ。
472:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:46 WGI8ahyD0.net
＞3
自分のところの儲けのために、不安を煽りたいからね
偏ったサンプルでも何でも使って社会不安を煽りに来るよ
473:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:50 AFOhHJIu0.net
>>1
京都大学のウィル専門家から訂正出すべき記事だと申し入れされたんだって？
東京新聞さん。活動家の記者を野放しで好き放題させて止めないとか、活動家の
巣窟なんですね。
474:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:51 jTQARKl/0.net
だけど、この5.9％の5年後は…
475:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:53 v1ZmIb6B0.net
ちーん
【検査キット】楽天、ＰＣＲ検査キットの販売見合わせ 急遽方針転換 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
476:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:57 a3LPe8vb0.net
都内で4％〜6％だけど、港区とか都心部はもっと高いだろうね
8％、いや10％いくかもしれん
逆に東京でも23区外の市部で田舎の方は1％切るところもあるだろ
町とか離島は0.1％くらいだな
477:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:59:58 VrRyhmaI0.net
>>8
希望しない人に無理強いできないでしょ
478:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:05 IVhXudQC0.net
抗体がある＝免疫を得てるではないぞ
しかも消失するのではってのが最新の調査でいくつも報告されてる
479:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:08 wlHWa4hM0.net
少なくとも東京だけ閉鎖しておけよ
経済なら他の都市に少しずつ移動していけばいい
一極集中はアカンよ
480:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:10 ZdkYMB2Q0.net
>>373
WHOの上級なんちゃらが言ってた日本はピークが来てないだけ説が正しいことが分かってこえーよ
481:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:10 Gs21Vqmu0.net
>>445
病院は足りないから多くはホテル行きにするしか
482:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:14 iD8zdaki0.net
>>453
まあシール調査と一緒くらいの信頼度よね
483:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:20 bFBX2eHb0.net
希望者の感染割合は
厚生労働省のデータで計算する
約4％
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
国内の発生状況（４月29日12:00）
感染者は13,852例
PCR検査の実施件数250,554件
484:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:28 WwhZ2KK20.net
20人に一人は感染済み。
道を歩いたらそういう人がわんさかいるってことだ。
普通の身近な病気だよ。
485:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:29 6y0iB0xy0.net
>>362
学校を休校にする政策は正しいのかもしれない
486:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:31 sJMt8fGC0.net
そもそも集団免疫自体が、未知の病に対しては架空の理論でしかない
たまに新型コロナ再発？って人がニュースになっているし
普通の風邪やインフルだって体調崩したら、人生で何回かかかるし…。
487:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:36 s49hGmMU0.net
2週間後はニューヨークなんていってた人、息してるる。？
488:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:41 VrRyhmaI0.net
>>9
市中感染者がウロウロしてるてこと
489:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:43 8hzLfISi0.net
トンキンの6%がコロナ民かよ…
490:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:44 TBeYLX380.net
>>467
1番精度が高いのはPCR検査
抗体検査は精度が低い
抗体検査が9割も精度があるなら、PCRに変えてバンバンやってるよ
491:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:49 gMdPk8Cs0.net
>>464
この調査はPCR検査で陽性示した人1名しか居ないからそう言ったものではないね
492:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:49 dsM7I+k90.net
まだ5%か低いな
493:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:58 4VcXkoid0.net
>>467
「感度」と「特異度」にわけてない精度ってのも問題あるし
>>452の記事を見る限り、感度がやばすぎる
494:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:59 0yGcOvLp0.net
>>451
これの問題は検査精度ではなく抽出方法なんだが
495:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:00 Uz5Bj5MD0.net
>>474
抗体すら出来ない人も多い可能性あるしなあ
496:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:01 zOzpzuQz0.net
>>340
綿棒グリグリなんて、胃カメラに比べたらそよ風レベルｗ
直腸X線検査なんてさらに・・・
497:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:05 qJ8U9zl80.net
ひっく
こりゃ第２波、第３波絶対くるやん
498:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:06 FbDt/K+00.net
イギリスでは陽性の半分が無症状だっけ？
有症状者が隔離ないし自主隔離していると仮定すると
都民の10%は罹患してる感じになる？
新コロは無症状でも血管炎症が進行してるのがこわい
499:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:07 +H9kgANe0.net
>>358
その精度って
PCR陽性だった人を陽性と判断する率と
PCR陰性だった人を陰性と判断する率だよ
PCR検査と精度比較はできないんだよ
500:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:12 zviKe2/x0.net
まだそんなもんなのか
501:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:18 9j9ihdKW0.net
>>1
今日か明日かに出る献血の結果もこれくらいじゃないかな。
502:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:22 Gs21Vqmu0.net
>>476
東京との往来があれば田舎も普通に広がると思うんだけどな。
503:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:23 mMqPczIF0.net
>>478
それインフルだって他の肺炎だって一緒だよ
504:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:26 VZQ+5Vtn0.net
勘違いしてる奴多過ぎ。
死者も実態の100倍以上いるはずだ。
死者を増やさない為には実態の解明が急務だ。
抗体検査なんか直ぐにできる。
しかし安倍自民は絶対にやらない。
国民をいくら殺しても、実態を隠蔽して自分達の政権維持をし続けてたいからだ。
505:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:28 5KLsoq8A0.net
>>470
慶應はPCRだろ？
506:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:33 I/SMIChW0.net
この抗体検査って意味ないよね
つか、不安になった人を選んで検査してもこれだけの数字なの？
これしかないの？？
無差別に検査したらもっと低いね
東京はある程度抗体持っている人がたくさんいると思ってた
少し驚き。
507:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:38 nXoggHrZ0.net
抗体検査するなら、医療従事者からすべきじゃない？
(感染してしまった人は予想以上にいると思う)
508:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:40 EyZWDCP10.net
>>445
抗体があるってことは「過去にかかったことがある」
だから今現在陽性かは不明。
509:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:42 c/WygX4v0.net
ウィルスは変異する
つまり東京でコロナ感染による死者は最終的に
5万人から10万人
アビガンをゴールデンウィーク後に町の病院にて処方されれば減る
510:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:50 eYBwwzQn0.net
ジャップは韓国に来んなよ！
コロナ野郎
511:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:52 khpd6k6S0.net
慶応病院の数値と同じだね
一定の信ぴょう性はあるだろう
512:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:54 0yGcOvLp0.net
>>477
つまり意味が無いってことだろ
513:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:56 w8iwJK5G0.net
17人に１人は感染か
514:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:56 4dE6SjVV0.net
６％もいたら、スーパー行ったり電車乗ったらかなりの確率で感染するってことだよな
515:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:01:59 VrRyhmaI0.net
>>24
日本も施設崩壊しとるで
516:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:05 AiV7TeLp0.net
せっかく発熱の有無を聞いてるんだから、それで感染割合がどう違うのかも出してほしい。
517:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:13 dWo66Age0.net
>>45
その程度の死亡率なら許容範囲内だろ
大都市を除いて はよ経済回せ
一部の業界は対策が必要だろうけどね
518:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:15 hFH7GLKS0.net
発熱しても新型コロナに感染している可能性は20％程度、
ということくらいしかこの試験からは読み取れないけど
519:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:17 Gs21Vqmu0.net
>>504
100倍いたら火葬場が既にパンクしてるだろ。
パンクしてないからそんなにいるわけない。
520:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:18 5PPMVRAP0.net
>>470
慶大は抗体じゃなくてPCRだから全然話が違う
あっちはもっとやべー結果だったけどサンプル対象が病人と医療従事者しか取ってないからあれはあれで市中蔓延を語るには意味のない数字
521:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:19 wlHWa4hM0.net
>>489
その一部の馬鹿が全国各地に避難してばらまいていると。
522:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:21 Q4FMYI0Q0.net
慶應病院の数値と同じなんで6％は精度高いね
約90万人が感染済み
検査なんてあんまり意味ないね
523:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:25 ajp64Qix0.net
パチンカスは全員検査しろよ!
524:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:27 qJ8U9zl80.net
結局、日本人は抗体持ってるとかそんなんじゃなく真面目に予防を頑張ってたってだけか？
525:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:28 mMqPczIF0.net
>>485
むしろさっさと自粛やめて
若者は暖かいうちに感染させるべきって話もある
冬には他の病気も流行するので
526:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:38 NpWtlEJ10.net
５月末 感染７０００人退院２０００人の死者４００人だろ都内はたぶん
527:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:49 wFlH7oFJ0.net
抗体もちってコロナに強いのかな
528:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:49 kPz7fIJY0.net
３月下旬からつい最近までの間に５２人も発熱経験があって１２人か全然少ないな
しかし、不思議なのはこの期間中にコロナではない理由で発熱する成人って
一体どんな自己管理をしているのだろうか。よほど免疫力低いか劣悪な環境に住んでいるんだろうな
529:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:51 X85tMSLe0.net
検体が希望者のみだから、その分、割り引いて考えなきゃいけないわけだけど、
6％で60万人だから、その1/10としても6万人はいるわけだ。
現在東京都の公式発表では累計総数で4千人程度だから、
実数は、まあその十倍程度の5～6万人って感じかなと思ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp)
530:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:51 eYBwwzQn0.net
コロジャップ.
531:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:58 8L9WQHZp0.net
一人ひとりの命の価値を社会が受け止めなければいけない世の中になった
532:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:02:58 4GzVFLO40.net
無作為に選んでねーだろ
533:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:07 Lc8/6+Tq0.net
>>506
電車通勤してただけでも不安だぜ？
症状なんて何もないけど
うけれるなら受けてみたい
534:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:08 7R1hQXEc0.net
>>455
それが事実なら葬儀屋クラスター発生してないとおかしいだろ。
医者が院内感染するように、完璧な防護って難しいんだぞ。
535:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:11 geUe9Yp20.net
ジジババと死にたくない奴だけ家に軟禁したらいいんだよ
536:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:16 0bGqyn+10.net
同居人が咳してる
マンションの隣の部屋の人も咳してる
537:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:18 Gs21Vqmu0.net
>>514
過去に感染したことある人が6%ってわけで、今感染力ある人とイコールではないから
といっても確率低くなさそうだけど。
538:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:23 D7S9biI80.net
中国、韓国、台湾、東南アジアは
SARS、MARS、H5N1で、めちゃ痛い目に会ってる。
どの国も最初は、今回の日本みたいな初動の遅れがあった。
539:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:25 0yGcOvLp0.net
>>495
いや、それは無い
540:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:25 QIGflTBH0.net
20人に一人感染なら完全に感染するだろ都民😨 自粛しても意味ないぞ‼
541:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:31 4VcXkoid0.net
一部抜粋
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
今回、2019-nCoV IgG/IgM Rapid Test Cassette
(Hangzhou Alltest Biotech Co. Ltd., China) を用いて検討が行われた。
本キットの性能報告においても、特異度は90.6%と報告されている
疑陽性が懸念される原因の一つに、
従来のコロナウイルスに対する特異抗体を検出する可能性が挙げられる
542:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:43 8d8ldHtR0.net
>>460
この久住って人の話からすれば、抗体検査で調べればいいんじゃないのかね。
PCRでは引っかからない人がいる、とわざわざ指摘してるんだから。
543:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:45 +k4orY910.net
＞このうち一カ月以内に発熱のあった人は五十二人、同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、ＰＣＲ検査を受診したことがある人は九人。ＰＣＲ検査で陽性反応だった一人も含む。
可能性の高いひと検査して6%程度か
集団免疫はまだまだだな
544:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:49 a3LPe8vb0.net
>>484
でも体弱ってる人が感染すると重い肺炎になって死ぬ病気だぞ
普通のインフルとはわけが違う
545:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:55 SvBdFxh00.net
サンプリングもなってないし
キットの特異性も不明なので
ほとんど意味のない数字だぞ。
偽陽性を見ているだけ可能性もある。
この数字から何かを決める事は全く無意味。
546:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:56 6Lmwj4ij0.net
>>4
検査しなきゃコロナで死んだことにならないから
547:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:03:59 VrRyhmaI0.net
>>28
日本は今も手遅れしか検査しない
>>26
しかし慶應のPCR陽性5.9%と数字がかぶるんだよね
548:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:04 6kcC/Qgx0.net
>>478
免疫っていうのは絶対的な概念ではないよ
程度の問題なので抗体持ちが多くなることは基本望ましい
549:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:06 qJ8U9zl80.net
逆に今なら外で遊びまくってもいいかもよ
550:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:07 mBb++oH70.net
東京都で60万人感染は悲惨
551:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:15 jU37yPEW0.net
内科・小児科・皮膚科・女性内科・貧血外来・トラベルクリニックの街医者のナビタスクリニックが
なんで感染症パンデミックの権威になってんの？ いつから？ 今年から？
552:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:17 Lc8/6+Tq0.net
>>534
死者から移るかどうかは定かでない
その家族が羅漢者ならからは移る可能性あるだろうけど
553:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:18 Br3Yx5ZS0.net
意味の無い検査だよ!！!
554:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:19 Gs21Vqmu0.net
>>541
やっぱアテにならんわ
5.9%もいないと思ってた方がいい
555:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:22 4Nx7uOEs0.net
つまり東京には6万人ぐらいの感染者がいるって事？
そりゃ道端で倒れたり孤独死続出するわね
556:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:23 08EgWyXa0.net
>>449
1に書いてある通り希望者対象なんだから、高めに出る、特異度はわからないが偽陽性の可能性も考慮する。
導ける答えは抗体持ってる人間はこの数字よりはるかに少ないという事。
バカでもこれぐらいはわかるだろｗ
557:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:24 fZ7r1wGR0.net
原因不明の死者数が増えてる...?
558:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:24 HLccYDwG0.net
慶応医大の無作為検査と完全に一致。
サンプリング数少ないとかいわれてたが
海外でも近似してる値だから、ほぼ確定だな。
559:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:26 dm9+HPx80.net
トンキンの人口に５．９％を当てはめると あーあー見えない見えないw
560:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:27 zs1aXxrE0.net
市中感染者率は
NYでは13％と言っている。
専門家は多すぎるという。
日本に来たダイプリで681/3711=18.6％
まあ、だいたい最大感染率で20％以下だ。
死者はダイプリで13/3711=0.35％
561:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:28 6y0iB0xy0.net
>>525
後遺症が後から出てこないとはっきり判明すればそれでもいい
562:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:31 Het8X3v90.net
>>4
肺炎ということにしてる
563:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:43 lzVXmrcN0.net
1000人は最低でもやれよ
564:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:44 4gc8U0g50.net
>>521
都民の7割が地方からの上京組。
そう考えると0.7×0.06×1400万＝570万人の感染者が全国へ帰省してばら撒いてる
565:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:47 y5lFR7Pg0.net
東京の希望者でこれなら意外と蔓延してないのか？
アメリカとかドイツとか15%ぐらいだったろ
日本の雑な防疫体制でこんなに少ないとは驚きやな
566:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:48 FbDt/K+00.net
尿で抗原検査出来る検査キット
早く輸入して欲しい
567:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:04:53 zmid/v/N0.net
市中感染はとっくにしてるだろ
568:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:00 NXD48s+i0.net
２３区内はスーパーも休業して宅配で配給制にしないと収束しないだろこれ
569:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:00 UVeclFec0.net
岩手県では調べないの
570:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:04 t6qeHs4K0.net
６％がわりと信頼できる数字なのか
予想よりはるかに少なかった
民間人と民間企業なのに、よくここまで頑張ってくれたよ。高須クリニックとは格が違うな
571:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:06 mSQiNc7M0.net
>>519
コロナ起因の死者が１００倍居たところで全体から見たら誤差の範囲
572:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:06 WIJdgdq50.net
コロナ対策費24億円が火を噴くぜ！
573:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:08 ktnIG0QM0.net
実態調査で数字出てるのは、抗体検査でカリフォルニア5％、NY14％、東京6％、PCR検査で慶応6％
NYだけ高いけど、5～6％という数字が今のところ信頼できそう
574:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:09 a3LPe8vb0.net
>>540
都内でも23区の都心部と市部の田舎のほうじゃ感染者数がぜんぜん違う
都心は本当に危険
575:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:15 KbYxU9Ir0.net
これだけ地域も対象者も絞って6%しか出ないのではやっぱり日本は感染者少なかったんだねぇ
「もう第２波第３波が来てて流行ったあと」みたいなのが嘘だと分かってよかったわ
去年の内に長引く風邪かかってたからあれはコロナだったとか主張してる奴等はほんとの「ただの既存の風邪」だわw
576:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:20 DgmNO45f0.net
糖尿病や血管系の疾患がなければそこまで恐れることはないと思うけどな
あると怖い
577:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:31 jTQARKl/0.net
この5.9％にくわえ
現在、抗体はできてない無症状陽性がいるから
10％～20％かもよ
578:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:35 gMdPk8Cs0.net
>>555
579:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:47 tLe4c6wz0.net
1億人の6%だとしたら600万人じゃん
仮に大量の医療リソースを使ってPCR検査しまくってコロナ把握したとして
600万人どこで隔離するの？
600万人に誰が食事を作って運ぶの？
600万人の隔離解除の検査と判断を誰がするの？
RCR厨は理想論ばかり言ってないで現実論かたれよ
妄想垂れ流してる場合じゃないんだよ
医療リソースが無限にあるならPCRやりまくればいいけど医療リソースは有限です
限りのある医療リソース有効活用しなければなりません
600万人の人は放置してても勝手に治るんだよ
600万人中死ぬのは300人程度の致死率の雑魚ウィルスだよ
経済もどしましょう
580:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:48 MR3/QgDl0.net
>>4
疑いある生者の検査が間に合ってないのに死者の検査に回すリソースが残ってるわけないだろう？
581:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:51 pb83NfCI0.net
やっぱ3密を早期に見つけ出し
対策打ったのが大きいな
厚生省クラスター班有能過ぎ
582:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:52 LpR5F0o50.net
>>468
そう
意味があるのは死者数だけ >>1
583:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:53 AiV7TeLp0.net
感染者の2割は他人にうつす、ってあのWHOですら認めてるんだろ。
5.9%で落ち着くとかちょっと考えにくいんだが。
584:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:53 4Nx7uOEs0.net
間違えた
60万人ね
585:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:54 VrRyhmaI0.net
>>30
前から報道されてるやん
検査しないまま24時間以内に火葬で
2月あたりから肺炎やインフルエンザや心臓の死者が跳ね上がり
道端で死んでる人も増えた
586:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:54 nbbIfCQX0.net
無作為でもない200人の調査で傾向なんて分からんよ。
587:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:57 6y0iB0xy0.net
>>431
行き来を遮断できればベストだけど、無理だよな
588:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:05:59 nC4W/F1k0.net
極無症状で治ってたらあまり抗体形成されないようだからな
日本人はそのケースが多そう
589:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:00 6kcC/Qgx0.net
>>528
こんだけ自粛しろしろで不安煽ってたら免疫力落ちるよ
その他の風邪などにも罹りやすくなる
590:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:06 zOzpzuQz0.net
>>556
この抗体検査は擬陽性の可能性あるの？
591:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:09 w54rjO1C0.net
一ヶ月前までほぼノーガードだった上に現在も少しマシになったとはいえ混んでる電車に乗って通勤して普通に仕事してる人が多いのに6%は少なすぎるな
この調子だと集団免疫を目指すのはリスク高すぎるし０にするのは不可能だし
このまま自粛を続ければ経済死ぬし
ワクチンなんてできるかわからんしできたとしてもかなり先になるし
ただ重症率20%という数字はちょっと怪しくなってきてる
かなりの早さで変異して弱毒化に進んでる可能性はあるがもっと毒性が弱くなるにはまだまだ時間がかかる
できるだけ対策して段階的に自粛を緩めて行くのが今のところベストなんじゃないかな？
592:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:21 i2CXHxrI0.net
これヤベーじゃん
イタリアやアメリカのようになる可能性が高まった
593:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:24 d153QbEB0.net
>>529
陽性全部が感染してる病気であるかどうかは分からないけどね
コロナがなんかいるなってだけだから
594:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:26 kcEHibuh0.net
無作為抽出じゃないから意味ないって意見あるけど、強制調査出来ない以上は仕方ないし、参考値にはなるだろ。
むしろこの抗体検査の精度のほうが気になる。
新型コロナに特化して精度よく出せるキットが出来たって話をまだ聞いたことがない(出来る、と主張しているキットはある)
595:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:29 a3LPe8vb0.net
>>569
岩手は0.1％くらいだと思う
東京の檜原村とか離島とかと同じくらいの確率
596:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:31 c/WygX4v0.net
>>545
意味のない数字は毎日発表される東京の感染者数
検査数を公表しない
597:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:35 CN2KM/H60.net
無作為抽出じゃなく自分とこのクリニックだけで調査して医学的価値のない数字
こんな低レベルの調査を記事にするマスコミも終わってるし真に受けるネット民も終わってる
お前ら統計について少し勉強してよ・・
598:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:37 qJ8U9zl80.net
>>575
逆にこれから来るってことじゃねーの？
未だにウイルスとの接触してない人ばかりってことでしょ？
599:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:38 7eE4HLD60.net
>>101
抗体はウィルスが自然免疫を突破して、体内で獲得免疫機構とウィルスが戦った結果を経て得られる代物、しかもある程度は戦いが激しくないと得られない
つまり自然免疫が強い場合抗体できない、戦いが弱いものにとどまっても抗体できない、その前でウィルスに勝ってしまう
そしてそういう人等は結果的に集団免疫には寄与するけど抗体検査には引っかからない
BCG云々は自然免疫を少し底上げするという仮説なので、たぶん抗体まで行く人もそのぶん減ると思う
600:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:38 sKOIc73T0.net
まあシチューでも食って落ち着けよ。
601:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:39 QIGflTBH0.net
>>574
感染ギャンブル場だな‼😨 漫画カイジみたいな世界だわ😨😨😱
602:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:40 mMqPczIF0.net
カルフォルニア
NY
ドイツ
もそうだけど
どうも致死率０．２％とかそこらで
普通の肺炎なんじゃないのこれ
603:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:44 A+V1N9YU0.net
>>266
元気高齢者と介護高齢者を一緒に語るなよ
604:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:49 ZukO1p2s0.net
コロナ感染した人が全員肺炎で死ぬわけじゃないし
馬鹿みたいに検査したらそりゃ死亡者数も増える
癌で死んだ人もコロナ検査でも陽性でてたら
コロナ死者になるし
とりあえずゆっくり感染しましょうしかないんだよ
経済もゆっくり再開
急いだら大量に死ぬ
605:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:51 7O1frKaP0.net
4000人/80万人、PCR捕捉率0.5%
自覚症状があるのに検査されない人がいたとしても、90%以上は感染したのに気付かないうち治っている。
どうみても雑魚ウイルスやないか…とっとと解除しろや。
606:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:52 DgmNO45f0.net
>>575
いやコロナだと思うぜそれ
血栓に強ければ余裕なだけ
607:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:52 8Z84iV9U0.net
この確率じゃ集団免疫なんて夢のまた夢だわ…
感染者まだまだ増えるな。
608:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:56 xwH0ske90.net
集団免疫にはほど遠いな
609:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:06:58 4dE6SjVV0.net
>>536
俺かも
スマンね
たぶん隠れコロナだと思うわ
610:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:07:00 0yGcOvLp0.net
>>585
中国の話をここでされても困る
611:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:07:03 aYTVy3GE0.net
少ないな
大量に感染者がいるはず
日本終わったって騒いでたのに
612:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:07:04 vQoZjSzb0.net
集団ヒステリー状態だわな
613:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:07:07 yamk0rv30.net
希望者200人w
全員出ても200人追加な
この人達統計の意味分かってんのかね
614:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:07:10 HVn/VBc+0.net
ニューヨークが１５％
ＮＹ人口839万 死者23,474
東京人口 927.3万
ニューヨークの3分の1と考えると
東京は死者も7千人ぐらい今まで出てる可能性がある
615:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:07:11 Br3Yx5ZS0.net
これに釣られて検査希望する200人は希望を胸にガス室送りされることを想定して行くべき
616:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:07:14 XKMekR7y0.net
陽性だけど抗体があるって他人に移さないってこと？？