20/04/30 08:42:53 g6ngX2Ar0.net
>>219
＞「ラジオ番組に復帰しましたら、体験記を面白おかしくお伝えできればと思います。
＞「いわれのない誹謗中傷を受けておりますので世間に対しての謝罪は一切致しません。」
こんなこと言ってるんだ？
いわれのない誹謗中傷って何？
クラスター起こして医療資源浪費してるんだから謝れよ
256:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:43:04 jSMbEDVM0.net
孫の持ち物からではる
257:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:43:08 CRBLCEpD0.net
両親が陽性でその子供が保菌してないわけないからな。症状出ないだけで
258:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:43:12 TF6CEKXo0.net
コロナかかって、
抗体ついてる人の保育園作ったら流行りそう
259:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:43:24 8Tx2ViAm0.net
PCRで100%感染者見つけられないからね
260:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:43:42 pK1F7l6q0.net
>>181
報告事例は脳内ソース？
261:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:43:50 RSD8hT6S0.net
>>79
自分の見る限りでは
子供はたいていマスクしていない
たぶん取っちゃうんだと思う
262:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:43:52 t6p2rpPc0.net
結局検査受けた人間は陰性でも隔離しなきゃならん
検査の精度が低いからどうしょうもない
263:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:43:55 t7GnMQ2r0.net
>>249
一回収まったのに、ひろめ市場再開とかやってこのざま
ひろめに来た県外人とかが怪しいらしい
264:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:44:07 k6OEy+110.net
腸チフスのメアリーみたいに胆嚢だけ感染とかないだろうな
265:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:44:12 TKGD9ufM0.net
>>32
子持ちは自分たちが
伝染す可能性はどうでもいい無頓着だからね
266:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:44:30 HG+fMxVp0.net
>>255
他所に書き込むのは、ホントかどうかソース確認してからの方が良いかも。
267:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:44:54 568s36JD0.net
この孫はどういう移動手段で連れてきたんだよ
祖父母が迎えに行ったならその時に感染した可能性の方が高いだろ
268:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:44:58 LkjMM5740.net
>>264
山梨の重篤になった２０代はＰＣＲずっと陰性で
髄液調査して陽性がわかった
そんなのもいる
269:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:45:02 TKGD9ufM0.net
>>101
？
270:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:45:09 8Tx2ViAm0.net
>>258
再燃したらまた感染力持つけどな
陰性で一回退院してから再発症した人の家族や１ヶ月自宅待機したあとで再出勤後に同僚が新規で発症してる
271:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:45:09 fdbEbfA80.net
孫が偽陰性か、親から預かるタイミングで移ったか
272:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:45:36 LqQKxgrR0.net
孫は陽性だったのかな
これで陰性なら孫かわいそう
273:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:45:36 iNnQ1rUK0.net
もうめちゃくちゃだな
274:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:46:08.61 44LKcvAD0.net
>>6
脳なしゴミすぎコメントで笑うわw
275:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:46:19 pgZxxDZr0.net
>>217
子供も学生も社会人も関係ない
若ければ気づかない
日本も含めた各国の抗体検査見ると感染済みは想像以上に多い
そうなると誰もが感染していると思って行動するしかない
A みんなが長期間外出しない ただしエンドレス
B 感染して重症化しやすい老人は持病持ちだけが自粛する
もうBで行くしかないんだよ
なぜ老人こそ自粛すべきと政治家もコメンテーターも言わないのか理解できない
276:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:46:20 W+SK87a00.net
子どもは重症化しないんだから親が面倒みろ
年寄りは重症化リスク高い
277:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:46:43.07 VrSO298v0.net
孫の持ち物から感染する場合もあるかもよ
お泊まりするなら、おもちゃだとかお気に入りのもの持っていくでしょうし
278:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:46:55.23 Hh95J6sC0.net
>>236
検査増やしてもこういうケースが激増するだけだぞ。
279:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:46:58.79 bIMGxQce0.net
孫爆弾かよ
280:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:47:01.16 YSrzPHP20.net
>>51
あなたの子供時代がそうだったわけ？
どこで育ったんだろう
281:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:47:09.17 v5bLkKqr0.net
夫婦の症状があったのかどうか知らないが、自宅経過観察、自宅療養で子供の面倒を見るしかないよ。
わざわざリスクの高い年寄りに面倒見させるなんて狂気の沙汰。
282:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:47:14.09 WbfW7RZY0.net
そら孫の荷物詰めたのは息子夫婦で
最後に服着せたのも息子夫婦で
お別れするとき離れたくないと孫は親にしがみついたかもしれないしな
孫何歳だか知らんが小さい子はコロナより親から離される方が恐怖だし
283:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:47:23.74 TKGD9ufM0.net
>>105
検査の精度は6割やぞ
284:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:48:19.30 4phxKxFS0.net
>>101
そう思う
285:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:48:19.47 iJ65QV4K0.net
ネラーに限らないと思うよ
こんな時でも子連れでウロチョロ遊び回ってる人たちとかいるし
286:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:48:24.78 WtrbQcbo0.net
これ陰性っていうの止めればいいのに
陰性の確率を%で言う
二回陰性だと80%とかそのくらい？
287:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:48:35.41 ceMWL4rV0.net
誤診断だな。子供とはいえホテルとかに隔離するしかない
288:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:48:48.78 44LKcvAD0.net
>>276
とはいえ、陰性と言われたら預ける親の方が多いだろ。親の容体にもよるし。
PCRが無能なのか子供は偽陰性になりやすいのかでも判断は変わって来る。
289:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:49:08.95 lZX7Anb90.net
携帯電話からでも移るのか
290:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:49:18.76 d4jUpFkl0.net
中国なら一族まるごと隔離案件(´･ω･`)
291:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:49:20.38 2qZfZ+7p0.net
コロナの孫ｗ
292:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:49:21.33 TKGD9ufM0.net
>>142
【新型コロナ】ジョギングでも４mの間隔が必要 「ウイルスの拡散力」をシミュレーションした結果
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
293:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:49:27.34 8Tx2ViAm0.net
>>275
日本の平均年齢を考えたら答えがわかるかもよ？
294:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:49:50.31 XxKKxwtB0.net
ライヴハウス系感染だったのかな
295:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:49:59.30 Ob7QYZ230.net
子供はがっこうぐらししてればいいんだよ
296:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:50:01 44LKcvAD0.net
>>283
持たせた荷物とかからの接触感染は捨てきれない。
297:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:50:16 FfzZUB7H0.net
>>288
まとまもな親なら自分の親なんかに任せるわけないわ
298:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:50:28 pXfqGkn/0.net
感染者の子供は、いま休止している幼稚園とか旅館とかで、若い教員、幼稚園教諭、保育士、栄養士、小児科医と看護師などを招集して、危険手当つき・定期的なPCR確約で、泊まり込み保育してもらえるシステム作ってくれないかな…
払えない人以外は有料でもいいよ…
同じシステムで別の場所で医療従事者の子供も預かってあげてほしい。
299:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:50:44.27 C24RM/6a0.net
>>23
潜在犯
ドミネーターが必要
300:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:50:47.65 8Tx2ViAm0.net
>>288
PCRは無能ではないが万能でもない
あくまでも咽頭拭い液にウイルスがいたかどうか探してるだけだから
301:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:51:01.50 LkjMM5740.net
>>275
・リスクあり老人はひきこもる
・他はスムーズに軽症のうちに検査治療できる体制にする
しかないよな
302:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:51:10.97 iJ65QV4K0.net
まあ社内の
子供はもう独立してるから…の人たちも要注意ですね
303:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:51:42 gQOUeMKM0.net
休校以降に子供や孫から感染してる人おおいにらしいね｡早く学校始まった方がかえっていいんじゃね？
304:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:51:44 RVoxJybw0.net
>>181
ないはずだよ
WHOがないって言ってたもんwww
305:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:51:45 44LKcvAD0.net
>>297
まともなんですね。
306:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:52:10 V65fNBwN0.net
親のウイルスを息子の持ち物経由で接触感染かな？
307:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:52:22 x3xH+3ja0.net
これで孫はジジババ殺したって自負の念にかられるんやろな
息子夫婦も親間接的殺しの自負にかられると
コロナ甘くみすぎやろ
人体か物か共有するもの全てに警戒せな
これで血族全滅とかだったら笑える
308:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:52:25 t+8oBZEe0.net
NYでコロナに感染した日本人医師のインタビューを見てる限り
家庭内においては一人陽性者が出たら、家族は全員感染とみなすという
話があったからなぁ
あとはジッジとバッバが軽症で回復することを願うばかりやな
そうじゃないと孫は自分のせいで祖父母を頃したと思うやもしれんし
309:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:52:32 beHlHrul0.net
一緒に暮らしてる人が陽性の場合
検査するまでもなく陽性だと思ってた方がいいよ
不確かな検査結果に騙される馬鹿がまだいるようだね
310:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:52:34 zudSyLkQ0.net
>>1
まだ子供は感染しないと思ってる人が多いんだな
発症しにくい、重症化しにくいだけじゃなかったっけ？
311:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:52:44 Sd9Ugnqg0.net
親子連れ見てると親はマスクしてるのに小さい子供はマスクしてない場合がすごく多い
あれなんなの？
312:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:52:48 LkjMM5740.net
>>307
５０代で重症化してないんだから
なおるだろ
313:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:52:53 S6nS6Qz20.net
普通の良い親だったんだね。
うちの両親は昼間テレビばっかり見てるから、
感染者でもない孫に遊びに来るなと連絡してくるくらいだからさ。
離婚した元旦那親ですら、もしもの時は孫ちゃん見るから
いつでも連絡と言ってくれたのに。
314:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:53:02 4FWEqbs30.net
>>224
だったらどうすれば正解なんだ？
・既に感染してるかも知れない、
・だが、まだ感染してないかも知れない
・このまま一緒にいたせいで感染するかも知れない
この状況で正解も間違いもない
むしろ感染してない可能性に賭けたい
普通に考えられるだろ
子供はおろか結婚、彼女もいない奴には理解出来ないかw
315:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:53:07 HPpv7FLC0.net
かわいい孫が来てくれて、近づくなとは言えんからな
316:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:53:15 +wFpgARN0.net
それを偽陰性という。
317:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:53:25 XJlRtlDQ0.net
検査してもあまり意味ねーな。
318:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:53:27 LkjMM5740.net
>>308
その方がいいわな
子供はたいてい軽症だし
319:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:53:42 z18rGcT/0.net
いまだにガキ連れ出してマスクさせずに一家総出でスーパー来てるバカ家族がいるからな
恐怖に晒されながら勤務してるのを見るといたたまれなぅなる
320:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:53:43 PbQo0JYQ0.net
ホテルに閉じ込めておけば良かったな
321:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:53:49 K52pP9Y20.net
陰性判定が決してお墨付きじゃないという理解を深めるさせる事例でたか
322:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:53:56 8Tx2ViAm0.net
>>301
リスクあるのって
50代以上
肥満、糖尿、高血圧等持病があれば10代～も含む
って感じなんだが
日本の経済圏で49歳定年にして若年で労働人口補うなら
中卒礼賛社会にならないと難しい
323:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:54:08 YEH1u6BM0.net
子供を年寄りに預けるとか、この状況であり得ない
年寄りは死ぬ率が高いのに
324:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:54:19 qP5rFwuj0.net
>>7
何をいまさら
3割偽がが出るって言われてるだろ
全員検査は100%の確率でないと意味ないって
325:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:54:28 uv8oP4RR0.net
>>8
ウイルスが孫に付着してないとでも？
326:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:54:34 vfNyg7m90.net
家ごと隔離しかないわな
岩手くらい厳しくいかないと
327:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:54:37 NSOB8uaX0.net
>>245
流石に今入院してんの重症ばっかだし治療の邪魔にしかならないんじゃね
医療スタッフも疲弊してる状況で子供構う余裕ないだろうし…
328:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:54:38 QfgGMLBu0.net
SBの孫から感染かと思ったよ w
329:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:54:57 4phxKxFS0.net
>>311
とっちゃうんだよ
親によっては最初ワザと大人だけと言って焦らして
羨ましがらせてつけさせてるみたいだけど
そんな知恵の回る親ばかりじゃないしな
330:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:55:11 319WkqXm0.net
陰性でも感染するということか
331:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:55:12 tlO39lMX0.net
基本、こういうのは「預けられる先があるならそっちを優先」と役所からいわれる
当然、無理ですって断ることもできるけど、親にしてみりゃ見知らぬ人に預けるより、身内に預けたいって思うのもあるし
332:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:55:12 pIzuT2xc0.net
>>6
馬鹿だからに決まってんだろ
普通は自宅待機して子供は自分らで見る
入院が必要になった時には引き取ってもらえるように手配しておくだけだ普通
333:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:55:21 PgQXXI4L0.net
>>2
孫と濃厚接触の祖母 ＼(^o^)／ 人生オワター
334:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:55:25 LkjMM5740.net
>>313
＞感染者でもない孫
は？無症状感染者がいるのになんでわかるんだ？
うちは祖父母とあってないぞ？
万が一感染させたら大変だから
おまえの方がアホだわ
335:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:55:25 3q/3I7T00.net
これでお婆さんが死んだら誰のせいだと責任のなすりあいになって
孫は自分のせいだと十字架を背負わされて生きていくことになるのかね
336:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:55:29 iJ65QV4K0.net
>>303
それは単に時間とともに全体に感染が広がってるだけだな
学校あったら激増するだろう
政府のみんなで順番にゆっくり感染作戦のためには規制の完全解除はまだだろうね
段階的には解除を進めていくのだろうけど
337:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:55:35 44LKcvAD0.net
>>323
両親入院で子供が陰性ならどこに預けるのが正解？教えてほしい。
338:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:55:53 tyXXIgf30.net
もうどうしようもないよねこれ
339:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:55:59 uv8oP4RR0.net
>>82
別に手渡ししたわけじゃないだろ？
340:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:56:13 hIoJS60c0.net
>>317
肺胞洗浄液からしか出ないケース、さんざん報告されてた
鼻ぐりだと何回やっても陰性で気管支鏡使って採取した検体から、ようやく陽性
この子もそうじゃね？
341:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:56:28 6f36tvtm0.net
所詮ＰＣＲ検査なんて精度悪いからこんなもんさ。検査するだけ無駄
342:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:56:30 YnixXPgF0.net
感染者と長時間の接触者は感染してるということだな
343:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:56:49 8Tx2ViAm0.net
>>337
軽症、子供の世話が出来るレベルだと
都内の隔離ホテルは親子部屋もあるときく
344:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:56:57 2vtSS+Q10.net
まぁそれでも家族なら
世話せざるを得ないなぁ
345:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:57:00 Q2agP+nj0.net
家族のだれか1人でも罹ったらアウトだわ
親と一緒に隔離できるホテルが必要だね
346:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:57:03 mmaCrjeh0.net
孫正義のことかーっ！
347:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:57:20 cZV2b1wG0.net
高齢者の死亡が多いのに、自分たち夫婦が感染して、孫を親に預ける・・・
つまり、もう分かるな？
348:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:57:39 edx/7oWA0.net
>>311
幼児までのマスク着用は推奨されていない
すぐ手で触っちゃうから却ってウイルス感染のリスクが高まる
早くて小学生くらいじゃないか
小学生でも油断してるとマスク触ってるけども
349:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:57:41 k4iOU9cX0.net
>>335
実際孫のせいやろ
350:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:57:55 8Tx2ViAm0.net
>>340
鼻呼吸しない年齢だと
肺のウイルスはなかなか上咽頭からは検出されんよな
351:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:57:55 44LKcvAD0.net
>>343
軽症じゃなかったら？
352:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:58:02 sAEFelza0.net
実は孫も感染者だったと決めつけてる奴頭悪いよね
頭悪い奴はすぐ頭悪い想像で決め付ける
353:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:58:16 Q2agP+nj0.net
>>343
へえ、あるんだね
うちはそうしよう
354:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:58:22 juQlO7wH0.net
連休明けは感染者増えてるだろうな
はーこりゃ爺さん婆さんがちゃんと理解して自衛しないと終わらんわ
355:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:58:25 LkjMM5740.net
>>337
軽症ならホテル隔離で親と一緒
赤江のところみたいに自宅隔離でも
親にはたべものをさし入れてもらえ
356:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:58:40 iVh7jgmu0.net
>>161
少なくとも、お前じゃないんだからそんな言い方すんなよwww
普通に感染者として入院する流れだとは思う。いきなり大人として生きることになって気の毒だが仕方ない。
357:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:58:58 5M/YQ1sJ0.net
これは仕方ないな。
358:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:59:08 MiYxTIUl0.net
？
359:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:59:12 EasNwoez0.net
>>5
偽陰性が多いという要素もあるぞ
特に子供はいい検体が取れない
360:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:59:16 CgSB1rWU0.net
症状書けと
肝心な部分が抜け落ちてるやん
そこそこ元気なままなら
どうするんよ？
361:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:59:20 /8cIUw200.net
2箇所から検体とっても精度70％なんだよな、陰性が出やすい
それなのに1箇所からしかとってない某自治体もあるね
362:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:59:33 nF7UHjBO0.net
>>346
マジかよハゲ始末しなきゃ
363:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:59:38 uBc6779I0.net
この子も、１０年後にはどうなってるだろうね…
364:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:59:38 YnixXPgF0.net
長時間の接触があれば感染するんだね
365:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:59:40 Fk0424rU0.net
>>297
誰に任せるんだ
366:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:59:54 0Hhv95fV0.net
頭や洋服や所持品にくっついてたんじゃないの？
感染してても接触者には近づかないことだな。
367:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:59:54 Wxpp8tNU0.net
これで死なれたら孫トラウマ残るぞ
368:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:59:57 KsdUKD8P0.net
>>314
頭悪いなあ。かかってるに決まってるだろ
普通に連れてくわ
369:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:00:02 44LKcvAD0.net
>>355
それはわかる。問題は軽症じゃない入院時。
370:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:00:09 5M/YQ1sJ0.net
人人感染だけじゃなくモノ人感染もあるからな。
371:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:00:10 LkbXsb0f0.net
孫の為に命をすり減らすバアバ。
美談にするんか
372:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:00:18 NSOB8uaX0.net
高校生以上なら金さえあれば一人でお留守番できるだろうけど
中学生は2～3日ならお留守番出来ても2週間は無理そう
孤独に耐えれず犯罪に巻き込まれたり馬鹿な子供なら家焼いたりするし
中学生以下は2週間は一人では生きてられないな…
373:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:00:25 aZgrye3/0.net
>>48
PCRは感度低いからね
陽性はほぼ見つけられるけど
陰性に関しては信用できないんよ
374:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:00:27 z+/A/Fso0.net
おばあちゃん、命は助かるといいね
375:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:00:54 z5c626B70.net
普段から子供と接触してる人は
常に何かしら感染してるわ
376:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:01:06 KKsdp2Fn0.net
孫本人じゃなく孫の持ち物から感染したんじゃないの
377:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:01:34 edx/7oWA0.net
>>343
赤江はそれを自宅でやっていて入院必要になるまで悪化したんだよ
その時たまたま夫が回復して退院したから事なきを得たみたいだが
軽症とは言えども症状があると、子供の世話をするには相当しんどいからな
親本人の命にも関わってしまう
378:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:01:54 CgSB1rWU0.net
症状は？
379:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:02:00 VOxOyZPF0.net
>>1
PCR検査の精度が低すぎて、かえって混乱と感染拡大をまねいてるやん…
380:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:02:01 yazCsSGe0.net
なんでこんなに可愛いのかよ♪
381:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:02:16 7OJMdz5E0.net
>>376
普通に考えたら孫も感染してたんだろ
PCRの陰性なんて信じる方が悪い
382:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:02:29 x3xH+3ja0.net
これぞ正しく一家心中w
383:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:02:34 CohLPBMG0.net
>>7
普通のインフルエンザでも言われたよ
384:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:02:40 44LKcvAD0.net
>>377
しかも子供に感染可能性があるなら隔離扱いだしな。どーすんのこれ？
385:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:02:44 xE8ciqpD0.net
>>278
何度も検体取る手間が増えて益々現場が疲弊するわけですな
386:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:03:09 bWfqv6tl0.net
これ孫が可哀想だな
自分が祖母祖父に移したとしたらショック大きいだろ
自分が決めたわけじゃ何のに
こんな親に育てた親の顔が見てみたい
387:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:03:18 cVlVxIAE0.net
マスクさせない親批判待ったなし
388:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:03:23 D8mRyX820.net
潜伏型ウィルスで血管を伝って多臓器不全に
389:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:03:27 UeD+7k4P0.net
こういうケースは偽陰性を疑わなきゃだめだろ
390:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:03:29 YnixXPgF0.net
コロナウィルスって体外に出たら何時間で死滅するん？
391:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:03:54 ZXv2phnn0.net
>>15
そうだよ
ワクチンできるまで検査しても
医療スタッフの無駄使い
392:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:04:01 wxfFd9qj0.net
孫の分って感染者にカウントされるん？
陽性でてないからノーカン？
393:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:04:16 Ot6m2v/10.net
孫を預かる人居なくなったんか？
祖父もいるのかな？
394:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:04:17 h92ZElf80.net
>>219
>>255
逮捕されろ
395:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:04:18 NoxLuUaa0.net
偽陰性の事を念頭に考えるべきだけどこれは判断の難しい事例だな
大人であれば一人で自宅待機できるけど子供では無理だし
396:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:04:33 GFvE4XC10.net
>>278
それは接触率を100%減らせないなら外出自粛する意味がないって言ってるのと同じだぞｗ
7-8割隔離できれば抑え込めるんだから多少の誤検査はなんの問題もないｗ
397:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:04:52 Q39feAir0.net
>>15
毎回言ってるのに検査しろ馬鹿が多いからな
398:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:05:03 HVmdpWQ70.net
>>297
どこか見てくれる施設あるの？
祖父母と同年代の孫ありの者だが、同じ状況になれば感染リスク承知で孫を預かると思う
施設等預かってくれるところがあったとしても、大事にしてくれるとは限らない
乳児院なんて哺乳瓶の吸い口ゴムをミルトン消毒で使いまわしだよ
399:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:05:05 pgZxxDZr0.net
>>301
軽症は症状出るから検査してもいいけど
PCR検査増やすのはリスク高すぎるんだよ
感染した医者が医療続けてくれるならいいけど
今は感染者だけでなく接触あった医者まで自宅待機させられているからな
抗体検査なら感染リスク低いからやるべきだけどこれも精度がまだまだわからない
それに実際各国でも検査してない
よく引き合いに出される韓国でさえ９９％の国民はコロナ検査してないんだよ
口では検査してますとか各国言っているが実際には検査拒否などして検査してない
400:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:05:09 TEICKw7P0.net
>>6
預ける前に検査で陰性だったからな
401:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:05:11 ZiGsANCE0.net
別に今更
実際はもっともっと感染してるよ。
東京なら６％、高知なら１～２％ぐらい
402:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:05:21.99 aspvfXFj0.net
高知とかまで感染するんだな
403:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:05:46.94 TB2VHZ9t0.net
子どもが媒介するのはよくあること。インフルでも同じ
看病しないといけないしね。子どもが悪いってわけでもなく事実そうなことはみんな体験済みだと思う
子どもは感染しないだとか、子どもからは移らないとか。それこそなんのエビデンスがあるのかと思うわ
404:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:05:48.28 7OJMdz5E0.net
だから症状なんかなくても全員が感染してると思ってないと大変なんだよ
動かない、人に近づかなきゃ感染しないんだからw
これは家族間でも同じ
うちは家族、時間差で食事してるぞ
1人終わる度にテーブル消毒しながらだ
405:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:05:55.52 NSOB8uaX0.net
>>377
軽症でもトイレ行くのすら壁つたいで何とか歩けるレベルらしいもんな…
そんな状況じゃ子供の世話も大変だし
下手すりゃ急激に悪化して死ぬ可能性もあるな…
406:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:01.74 2mLLA38e0.net
家庭内感染が起きた場合はもう全員が罹ったものとして動いたほうが良いね
407:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:03.04 LkjMM5740.net
>>369
それはもう子供の年齢から個別相談らしいよ
医療機関で預かってる場合もあるってさ
中学生以上なら両方に知識があれば
家庭内隔離もできるだろうけど
預かる側が高齢者じゃな…
あらゆるものを共用しないといっても
家庭内隔離の問題はトイレなんだよね
戸建で上下に別れて生活してトイレが別ならいけるかもしれない
408:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:06 oSEfrLTP0.net
赤江の場合、陰性の子供がキャリアなら戻ってきた旦那もまたかかるってこと？
409:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:07 44LKcvAD0.net
>>398
ちなみに乳児院でも隔離しないとクラスターリスクがあるし無理ゲーだって、これ。
410:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:12 UHcrpzCl0.net
>>382
何が面白いんや？
411:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:13 jaLqNXjH0.net
これはおじいちゃんおばあちゃんも孫の面倒みて移るなら本望だろ
孫が野垂れ死ぬか年寄りがコロナで死ぬかなら後者しかない
412:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:24 ZiGsANCE0.net
>>399
韓国は日本を真似て検査絞っちゃったしな。
感染者が多いと都合が悪いから。
413:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:23 tlO39lMX0.net
嫁さんのほうでてこないけど
4/3 妻が喉の痛み等風邪の症状がでる
4/5 男性が39度の熱が出る
4/6 男性、病院の検査で肺炎・インフル陰性
4/8 男性、再度受診で検体採取
4/9 男性が陽性確定
4/10 男性が感染症指定病院に入院
妻も発熱、濃厚接触者として検査
4/11 妻も陽性確認
男性の母親は症状がないものの、男性の濃厚接触者として検査するも陰性
4/12 妻、感染症指定病院に入院
4/22 母親、腹痛・蹴り・呼吸困難等
4/23 母親発熱
4/27 一旦解熱するが、検体採取
4/28 母親、陽性確認
4/29 母親も感染症指定病院に入院
11日時点で「濃厚接触者」として検査受けてるから
もしかしたらその時点で初期だった可能性もあるんじゃねーの？
414:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:37 8tdInVP80.net
孫 「ﾜﾛｽｗｗｗ」
415:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:53 KmsrNOtA0.net
この時期子供預かってる爺さん婆さん多いんだよなぁ
殺す気だろ
416:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:59 edx/7oWA0.net
>>384
本当にな
両親が陽性、しかも入院になった場合には少なくとも自宅隔離は危険だと思う
最低でも宿泊施設で親子で厳重管理、可能なら赤江のところみたいに子供も入院かな
赤江も両親がどちらも入院の時には、症状が軽い方と一緒にいたらしい(ただ子供が元気すぎて大人の療養にはならないらしい)
417:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:07:17 mwjn33ps0.net
それにしても、何でこのウイルスはこんなに感染力が強いのか？
人工物の可能性は捨てきれないな？
418:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:07:23 wm4Xi5Ao0.net
>>162
かみつきがめ「エビデンスは？」
419:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:07:23 tlO39lMX0.net
>>412
韓国はもともと教会やマンションなんかの大きいクラスターがあったから検査数が多いだけで
クラスター以外の検査のハードルは、最初から日本とあんまりかわらんぞ
420:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:07:42 snfHkr500.net
赤江さんもこれが怖いって言ってた
421:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:07:55 LkjMM5740.net
>>408
一応抗体あることなってるだろ
たださっさと出てきた分再陽性になるかもしれんけど
422:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:00 1L1zSYiE0.net
>>1
やっぱり孫は預かったらダメだな
423:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:04 M2/94RrN0.net
若いおばあちゃん
424:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:17 lPPCMp9a0.net
親が感染したら一家で隔離しかないなこれ…
425:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:18 ORkJO80f0.net
>>417
空飛ぶエイズ
426:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:25 XZiRwR4t0.net
>>1
おじいちゃんコロナウイルスのお土産でちゅよ
427:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:28 QwiLFKOP0.net
>>394
世帯年収約1億円 赤江珠緒容疑者の真実
「売名行為などという心ない言葉を受け憔悴しております」
あらゆるSNSを高度検索しても「売名行為」と批判した書き込みは全く見当たらない。
「売名行為被害」という文言を用いて、赤江珠緒容疑者は、自身を被害者として正当化し、
何の発信もしていない一般市民が加害者であるとすり替えてしまった。
コロナと必死に戦っている1億二千万人日本国民を上から目線で批判、一般庶民、
世間を悪とする構図が思い浮かんだのだろうか。常軌を逸した責任転嫁と言わざるを得ない。
都内にウイルスをバラ撒いたにも拘らず一切の謝罪なし。
428:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:42 1L1zSYiE0.net
>>417
中国共産党が世界征服するため人作った人口ウイルスだから
429:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:44 +vx3jKUb0.net
>>23
これがあるから世界的に休校処置なんだよね…
430:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:43 LkjMM5740.net
>>416
赤江の子供も入院したの？
旦那が退院したんではなく？
431:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:44 UAxg1wt10.net
>>323
赤江には、
陰性の子と一緒に生活なんて信じらんない～、親に預けなよ
とか言うクセに
432:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:49 2mLLA38e0.net
>>408
その可能性はある
それこそ両親が陽性出たならもう全員宿泊施設に一緒に隔離したほうが良いかもね
433:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:08:51 rhVvBJ+W0.net
>>389 地方なんてこのレベルのザル検査ばっかだからこそ感染者数が少ないんで
感染者少ないことをステータスにしてる行政と県民性からして無理
島根なんてJKが陽性になったけど大阪旅行歴が分かったとたんに大阪が悪い
大阪旅行が原因。県内には全くコロナ無しで即終了だぞ
そもそも地方なんて検査基準逆手にとって
検査もガチ要入院レベルに悪化しないとしてないからな
434:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:09:09 TB2VHZ9t0.net
>>162
子どもが仲介するエビデンスもなきゃ
子どもが仲介しないエビデンスもない
だったら多くの風邪同様、よく比較されるインフル同様
仲介するものとして考えた方が対策になるに決まってるんだよね
435:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:09:19 qcy13J5/0.net
預かってすぐに服を脱がせてお風呂に入れなきゃダメ
どうせ「よくきたねー」ってなでなでした後に「手を洗っておいで」とか言って自分は洗わなかったりしたんだろ
お婆ちゃんの意識ってそんなもん
436:n
20/04/30 09:09:27 f1RPOfhW0.net
親子三人で隔離生活してんのが１番なのに
親に預ける馬鹿。
437:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:09:34 Ch3IlAy50.net
このご時世で子供なんかいる人は余程の名家で跡取り必須だったんだろうな
どうでもいい家系なら子供なんか作らずにのうのうと生きていけたろうに、同情します
438:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:09:44 rRrOQXXx0.net
>>1
感染力の強さからも
急性胃腸炎みたいなレベルかね
ちょっとした接触で感染
439:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:09:51 GFvE4XC10.net
>>412
絞ってねえよｗ
未だに一日1万件以上検査してるしｗ
440:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:09:53 0Hhv95fV0.net
>>413
完全にホラー映画だな。
無事みんな退院できるといいな。
441:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:10:00 xZiKEGdn0.net
陰性なのに感染させるって草
孫は動く生物兵器に進化してしまったのか
442:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:10:02 Yxe00tPv0.net
独身こどおじが暴れまわってそうなスレだな
443:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:10:17 +jV45l5Q0.net
近所じゃ普通にもう帰省して遊び歩いてる家もあれば
毎週末実家に孫連れて遊びにくる家もある
遊びにくるほど仲がいいのに高齢親に感染させる心配はしないのか謎すぎる
444:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:10:26 WqaunMeO0.net
だから検査の仕方がおかしいんだよ
445:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:10:44 edx/7oWA0.net
>>405
赤江は解熱剤手放せなかったらしいな
発症11日目に医者が見かねて再検査させたら、X線で写るほど肺炎が悪化してたから入院になったんだって
元気な2歳児を見るとか無理だよね
せめて宿泊施設に親子で入って厳重管理が必要だと思う
親子の3食分出してあげるだけでも全然違う
446:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:10:45 p9fgki/h0.net
>>430
そういえば子供も入院施設で暇云々言ってたから旦那さんが退院するまでは赤江さんと子供さん一緒に入院してたのかも
447:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:11:16 UHcrpzCl0.net
>>413
これか。
448:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:11:49 Ac5h3oqw0.net
検査精度低いんだから子供だけ陰性出たところでそれを信じちゃダメだろう
家族に関しては1人出たら全員かかってると思って過ごさなきゃ
449:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:11:50 vmHy5Rui0.net
検査が正確じゃないんでは陰性なのに陽性てなってるんでない
450:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:11:59 ORkJO80f0.net
>>41
２月にかかってせっかく退院できたのに一ヶ月の３月にまた熱咳出て再陽性になってる人もいるからな。初期にコロナ出た地域だからそんな人が何人もいる。
451:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:12:23.04 G08foAO90.net
>>1
ちっさいのがマスクしないで走り回ってるのよく見るな
452:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:12:25.69 0x3+BMOS0.net
検査がいかに意味がないことを証明しているな。
453:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:12:26.62 8Tx2ViAm0.net
>>409
大阪では乳幼児は対象じゃないかもしれないが
無症状陰性の子供は隔離ホテルの個室で預かってごはんだすってよ
保育士が面倒みるわけではないから乳幼児は預かれないだろうが小学生以上からなら留守番感覚（常駐看護師と電話可）かな
454:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:12:29.77 P8DSpDDc0.net
最近朝日大の35-40を見てたから、同じＦランでも日本工業大の48-52がマシに見えるｗ
455:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:12:35.12 edx/7oWA0.net
>>430
旦那が退院する前に赤江も入院になって、その時には赤江と子供が同じ病室になったらしい
そのすぐ後に旦那がたまたま退院になり、今は子供は旦那と家に二人でいるんだって
456:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:12:41.19 qcy13J5/0.net
>>413
なんだ自分も濃厚接触してるんじゃん
457:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:12:43.41 p5ZAHmF80.net
>>413
4/22の蹴りって何？w
458:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:12:51.82 SdML43av0.net
もう孫処分するしかないじゃん
459:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:13:23.69 AvyjUPIS0.net
大人から子供へ感染はよくあるけど
逆はないって言ってなかったか？
中高生以上ならあるらしいけど
460:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:13:28.95 1L1zSYiE0.net
孫は殺人鬼なのか
461:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:13:37 4phxKxFS0.net
>>402
高知は大阪ライブハウスクラスターが持って行ったろ
3月初旬から感染者いるぞ
462:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:13:44 JUSSLUQx0.net
>>377
感染者同士なら同部屋で構わん
この無症状の感染者だが、春の健康診断・人間ドックが延期されているが
解禁になった場合の院内感染予防が検討されているのか大変気掛かり
また再開され受診した人の胸部影像血液検査の結果罹患していた跡
或いは今まさに罹患してる者が一定数出るだろ事は結果を待たない
463:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:13:46 bo+nLNIu0.net
>>435
しかし風呂上りに着る預かった着替えや
学用品からも感染しないとは言い切れないｗ
マリーアントワネットの結婚みたいにやらないと多分ダメ
464:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:13:49 qO0cBbWl0.net
ま、そうだろう
中国の言ってることは嘘が多いが、中国のやってることは信用できる
中国はちゃんと隔離施設に入れている
465:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:13:55 k1ioVgde0.net
>>218
そういう若いやつのほうが生物としてより正しいのでは？
466:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:14:07 WqaunMeO0.net
これ母親が陰性反応でも実は陽性だったんだろ
467:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:14:28 tlO39lMX0.net
>>413に追加
4/3 妻が喉の痛み等風邪の症状がでる
4/5 男性が39度の熱が出る
4/6 男性、病院の検査で肺炎・インフル陰性
4/8 男性、再度受診で検体採取
4/9 男性が陽性確定
4/10 男性が感染症指定病院に入院
妻も発熱、濃厚接触者として検査
4/11 妻も陽性確認
子供と男性の母親は症状がないものの、男性の濃厚接触者として検査する→二人とも陰性
4/12 妻、感染症指定病院に入院
4/22 母親、腹痛・下痢・呼吸困難等
4/23 母親発熱
4/27 一旦解熱するが、検体採取
4/28 母親、陽性確認
4/29 母親も感染症指定病院に入院
孫が濃厚接触者として再検査→再度陰性
>>457
間違えたｗ
468:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:14:45 7NOTb6Pq0.net
これで祖母が重篤化したらどうすんだ
まだ50代らしいから疾患持ちじゃなければまだ希望はあるかな
469:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:14:50 F5bIyj//0.net
赤江アナが親兄弟にも娘を預けなかったのは正しかったな
470:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:14:50 p6vjNa/V0.net
>>250
おまえ、全身麻酔がどんだけリスクかわかってんのか？
ほんと、情弱はつかえねーな
471:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:15:10 mBUIpOBW0.net
ネトウよ「セイドガー」
自分とこでしたw
472:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:15:19 hNQgh1Vh0.net
孫からハゲが感染。
473:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:15:22 D7+ULyAG0.net
孫の服とかお泊まりセットとかに付いてて運んじゃった系？
コロナ得意の偽陰性かね
474:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:15:52 qO0cBbWl0.net
日本は保育園や学童やりたいから嘘言ってるだけだろう
厚労省の管轄だしな
475:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:15:58 pgZxxDZr0.net
>>449
民間のキットも怖いのはそれなんだよね
陰性と出たからそれを大義名分に自粛もしない奴が出てくる
でも実際には陽性で感染者を増やす
もうそこら中に感染者がいると思って行動するしかない
俺自身も感染していると思って他人（特に年配の方）に移さないようにできることはするけど
476:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:16:03 q1Aih9TP0.net
>>459
逆や。
中国でよく見られた症例や。だから早めに学校休校したんや
477:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:16:26 isN1N1bY0.net
肺炎なっちゃったけど赤江フリーアナはこれを恐れて親に預けなかったんだな
でも、両親入院の場合はそうするしかないよね
まだ児童施設で預かるとか高知県はやってないんでしょう
預かったらその施設で拡がる可能性もあったから、それも困ったことになっただろうね
両親のどちらかは回復してないのかな、誰が子供の面倒見るんだろう
478:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:16:48 5boLWb9e0.net
>>28
無能発見もうスレ来れないねぇ
479:名無しさん＠１３周年
20/04/30 09:19:38.65 cMPYFTCQ0
リングかよ
480:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:17:14 N9DBN3pc0.net
>>20
鼻グリグリは幼児だろうがインフルエンザの時期は当たり前にやるよ
481:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:17:19 Jmv/lMWR0.net
最初の感染はガキの両親なんやろ？
中国では親から感染してくとかの報告を見た
482:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:17:40 zLct537b0.net
孫は偽陰性だったんだろうね。
これ祖母はまだ50代だから既往歴も無ければ重症化しにくいだろうけど、もし類似の例で預け先が高齢の
祖父母しかいない場合は、親が軽症で施設隔離なら施設に子供帯同OKにした方がいいよね。
483:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:17:42 bIICXuxx0.net
>>413
発症が２２日なら
親の方に移されてそうだね
潜伏期間の中央値が５．６日だけど１日～１４日らしいし
預ける云々とやってた時に感染して１０日たって症状でてるけど
一回陰性でてるから私はコロナのはずはない！って思っちゃったんだろ
484:名無しさん＠１周年
20/04/30 09:18:04 nwCDnUpV0.net
何も言えないこんな世の中じゃ
485:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:18:07 v4VpHBLK0.net
>>324
検査厨への皮肉だろ。
486:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:18:10 8Tx2ViAm0.net
>>473
布は３時間でウイルス失活するから経由したとするならゲーム機とかスマホとかだと思うが
487:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:18:40 qO0cBbWl0.net
唾と便からウィルス検査したほうがいい
ま、血管炎らしいので、血液からウィルス検査したほうがいいような気もするけど
488:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:19:05 TsbZxlOa0.net
生き地獄すぎてわろた
489:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:19:09 YoIQmVcV0.net
まさに新陳代謝
490:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:19:15 nna9dXKc0.net
例年なら、ゴールデン・ウイークで帰省して、孫の顔楽しみにしてる
ジジババに会いに行くけど、今年は、行かないぞ（ｷﾘｯ
491:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:19:16 edx/7oWA0.net
>>462
今の時期はドックや健診はなるべくならやめとけとテレビの医者は言ってたよ
492:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:19:23 8Tx2ViAm0.net
>>483
身の回りでは今回のコロナ
普通の風邪と同じで潜伏期間３日って感じで発症した人が多い感じだけどな
493:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:19:28 Sx1fE1KE0.net
都内だけど、先週末に向かいのお屋敷に孫が遊びに来てホームパーティしてたね
何となく日本で業界人や富裕層に感染者が多い理由が分かった
郊外の広い敷地に住んでる訳じゃないのに
なぜか自分たちだけは安全だと思い込んでるんだね
494:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:19:41.48 QxQ+LtHD0.net
子供はスーパースプレッダーだよ
休校やめたら絶対感染爆発する
495:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:20:04.38 uyTY1RV/0.net
孫って目に入れても痛くないらしいよ
496:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:20:10.82 D7+ULyAG0.net
>>116
父方のじじばばやないかね
497:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:20:12 ldjVIu2g0.net
陰性（感染してないとは言ってない）
498:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:20:28 dAfhA4cY0.net
これ考えると赤江珠緒はすごかったな
499:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:20:34 a8vuzaN50.net
息子夫婦と会った時でしょ普通に
500:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:20:51 tALbMzWm0.net
孫の受け渡しの時に、親から祖母に感染した可能性のが高いような
501:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:21:09 DgmNO45f0.net
俺も自宅待機だけど移ってたとしたらほぼコンビニで確定なんだよな
防ぐの無理だよこんなん
502:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:21:11 iXbnWIEX0.net
孫（の持ち物）から感染って事だろ。
503:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:21:28 bIICXuxx0.net
>>491
胃カメラや大腸カメラは感染リスクがあるってことで
検診みたなのは停止されてる
504:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:21:43 p9fgki/h0.net
>>500
あとは孫の持ち物にウイルスが付着してたとかね
持ち物用意するのは親だろうし
505:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:21:59 +quwR74K0.net
そもそも自宅待機なんて案が無理だっただけ
国は子供どうすんねんって所が完全に頭から抜けてただろ
506:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:22:14 Mx0m4Z470.net
これは難しいよね
絶対にこんなタイプのことはこれからも出て来るよ
これを何とか出来るような方法も考えて欲しいよねえ
507:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:22:19 AGLn4q040.net
>>45
> 珠ちゃんもこれを懸念して預けなかったんだよね
一瞬、両親が妖精さん、でも娘は陰性さんって聞くと思い浮かべてしまうよね、多摩ちゃん家
508:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:22:20 etAhD3w70.net
陽性前でも感染力
509:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:22:21 Sx1fE1KE0.net
>>491
親が持病の定期検診に行ったけど
地方都市のコロナ患者受け入れ指定外病院なので、ガラガラだったと言ってた
普段どれだけの年寄りが不要不急の理由で通院してるんだよ
510:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:22:35 pmEonZdz0.net
子供は発症せず保菌者にはなるって事でしょ？
やっぱりAIDSみたいな感じなのかな？
511:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:22:42 bIICXuxx0.net
>>493
石田純一のところも集まってたろ
512:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:22:45 IootmPcl0.net
そもそも検査で陽性が出ない潜伏期間ですら感染するんだぞ
513:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:22:46 hnWuiEAd0.net
孫は奇跡の抗体もった人類の希望の星なんじゃね
514:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:22:46 0Fllvpv/0.net
親が孫に荷物持たせてたんなら親殺しだろ
515:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:22:56 TESqIIlp0.net
えぇ…
516:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:23:14 qsyG2Q3m0.net
>>1
うーん これは 受け渡しで親から感染したのか
それとも孫から感染したのか 難しいね (´・ω・｀)
517:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:23:16 voNfW3CU0.net
>>501
コンビニだけの生活でも普通の人のやりとり振る舞いを見聞きしたら隙だらけだよ
異常な潔癖症くらいでないと無理
三人に一人は感染して無症状か風邪かなぜか長びく喘息みたいなことなってる
518:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:23:18 qO0cBbWl0.net
でも逆に言えば、
隔離施設作って、いっぱい検査して、陽性者と濃厚接触者を放り込んでいけば終息するんだよ
そういうウィルス
やらなきゃ終息しないし、いつまでも経済ダメージが残るだけ
519:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:23:31 YVZW5BEF0.net
家族間で感染しないなんて言ってるのは世界中でジャップだけ
520:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:23:35 7ghRY5AK0.net
医療崩壊の例だな
とはいえこれを完全に対応する能力作るとなると税金がやばいことになるが
521:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:23:37 +pjId3bN0.net
>>9
それなら
もう自粛の必要無いのかね？
522:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:23:38 yDBiZzHY0.net
>>470
全身麻酔じゃねえよ。
トリクロって言う眠り薬だよ。
523:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:23:47 i+sxNkN30.net
>>6
こういう場合は旦那方の祖父母に預けるのが定石
理由はわかるな？
524:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:23:47 I35/+CkP0.net
検査精度って70パーくらいなのか90くらいとかいってなかったか
525:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:23:48 0NvyoR9q0.net
孫が来たからって出掛けたりしたんじゃないのぉ？ジジとババ
526:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:23:56 30QB3D/90.net
嫁は確信犯だなw
たっぷり遺産があるんだろう
527:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:24:05 jB8xbXD80.net
>>465
自然淘汰だよな
成り行きを自然に任せるのは原始人と嘲笑され
本来生き残るべき種が悪者扱いされる文明社会
ちなみに自分はおそらくコロナ罹ったけど
免疫力上げて自力で治した
苦しかったしきつかった
528:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:24:08 E4/cgCRg0.net
>>301
老人がひきこもるとまた別のリスクが高くなる
時間で分けるのが良いよ
午前中は高齢者、午後は若者（元々平日のスーパーなんかは自然と住み分け出来てた）
居酒屋、外食等は週一で高齢者の日を作ってみるとか
529:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:24:13 IootmPcl0.net
>>66
そもそも精度上がっても潜伏期間はどうやっても陰性
だけどその時でも感染力はある
530:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:24:17 V9/jsOFp0.net
無症状キャリアの可能性は考えてなかったのか
残念だったね
531:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:24:44 k/pexEQs0.net
学校での感染は認められてないので。
532:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:24:46 8uTdktZR0.net
虚しいな
コロナ早く終息せんかな
自分も鬱だよ
533:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:25:02 SjattZBJ0.net
陰性でもキャリアになるって公表しないとな
534:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:25:02 JuMmwXeT0.net
仲良し家族は全滅。
535:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:25:18 DgmNO45f0.net
>>517
そんな感じだよな
自分は糖尿病予備軍だったからある程度症状が出たが普通の人なら風邪か分からないと思うぞ
536:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:25:36 bIICXuxx0.net
>>509
そうそう
ＩＣＵもってるところだけが大変で
後は病院ガラガラ
年寄りが病院避けて
病院もコロナリスクありそうな患者を拒否してるからwww
親も感染リスク恐れて乳幼児へのワクチン接種もすすんでないから
他の病気に感染する可能性があるって警告発してたわ
医療拒否をなんとかしないと他の病気でどんどん人が死ぬ
537:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:25:36 yDBiZzHY0.net
>>518
感染した医療従事者を収容施設に派遣すればいいんだよ。防護装備が不必要になる。
538:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:25:39 44LKcvAD0.net
>>474
社会インフラ従事者どーすんだよ。
ちなみに厚労省は社会福祉サービスだから継続してるんだよ。保育園だって出来たら続けたくねーって。
539:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:25:41 v4VpHBLK0.net
>>514
まさかあのビデオテープを・・・
540:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:25:42 e15zAeYv0.net
>>332
きっとあなたはもう手配済みなのね
素晴らしい
どんな方法があるのかここで教えてあげたらどう？
541:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:25:57 AFwRMgj80.net
やっぱりダメなんだ
542:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:25:59 I35/+CkP0.net
最初の頃は親から子供は移るが子供から親はないとかいってたのに
543:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:26:13 r66iiuiA0.net
解放軍の軍医がBBCで
何度、検査しても陰性保菌者がｽﾌﾟﾚｯﾀﾞになってるって言ってたじゃん。
誰か一家で陽性でたら家族保菌者なんだよ。
544:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:26:32 WqaunMeO0.net
きっとくるーきっとくるー
545:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:26:34 mLMtD6kF0.net
ステルス性能高すぎ
546:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:26:36 MQ4OvioT0.net
精度100%の検査法を開発しないと
PCR検査では安心できない
547:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:26:49 R6AJvCBn0.net
院生だった孫から感染じゃ防ぎようがないよな
要請同士だったら親が見ればいいんだろうが
548:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:27:48 qO0cBbWl0.net
>>538
共働きじたい無理がある
赤江さんちがそのものじゃん
549:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:27:54 8Tx2ViAm0.net
>>250
子供が泣くことに眠り薬使うって発想やべーわ
みんなが泣くわけじゃないし
レントゲンでも予防接種歯の治療でも、さっと抑えてさっと終わらせるのが一番負担がない
嫌がろうと説明して抑えてさっさとやるだけ
550:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:27:59 bIICXuxx0.net
>>517
日本でも海外でも感染源に心当たりがない
ちゃんと気を付けてたという人をよくよくきいてみたら
食事を届けにきたボランティア（のちに陽性）と会ってるとか
通勤もマスクゴーグルで完全ガードしてたのにといいながら
ちゃんと消毒してる夜のジムいってたとか
なんか世間のちゃんと気を付けてたのレベルが変だから
551:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:28:00 cuZ7gU1A0.net
検査精度ってインフルもそうだけど
最初の検査セーフでも2回目に出たとか普通にあるもんな
552:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:28:09 IootmPcl0.net
>>530
そう
しかも抗体持ってても無症状キャリアになるから集団免疫は不可能
潜伏期間でも感染するって特性がなければ抗体出来れば免疫の盾になれるのにな
553:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:28:16 vi+fVxBn0.net
>>494
子供から大人へは感染しないと
初期にWHOが言ってたが嘘だろ
554:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:28:41 oJrsTCsv0.net
新型コロナの検査はインフルエンザの鼻グリグリする検査の5倍くらい痛いらしいよ
それのせいで乳幼児や低学年の小学生は検査失敗しているだけなんじゃないの？
555:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:28:59 uDLSTxAR0.net
まさかやつがスーパースプレッダーか！？
556:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:29:04 qO0cBbWl0.net
似たような話で、
人から猫・犬にはうつるけど、猫・犬から人にはうつらないだろう、みたいな話もあるからな
ま、いつも真実を見極める頭を持ってないといけない
557:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:29:06 vTAueW660.net
孫の飛沫なのか、親の飛沫が孫の衣服などについて感染なのか、これを明らかにしないと休校解除なんてできんな
558:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:29:07 yhgGPYcO0.net
まごまごしたらいけない
559:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:29:18 pgZxxDZr0.net
>>518
＞いっぱい検査して
これが無理
検査の精度の問題もあるが
同時に多数を検査できない
今陰性でも、1時間陽性もある
無症状がいて誰が感染者かわからない
よって隔離目的には検査はできない
隔離目的の検査は無意味
560:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:29:28 44LKcvAD0.net
>>548
すげー飛躍だな。その話は興味ないからもういい。
561:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:29:33 NXD48s+i0.net
陰性からも感染るとか
要は検査の制度が悪いんだろ
562:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:29:36 hlKJ28cj0.net
症状出てない人の検査なんてお守りとかおまじないみたいなもんだよな。
563:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:29:53 yUnjFDhh0.net
保育園とかいう媒介所
564:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:29:54 I35/+CkP0.net
>>461
それがまわりにまわてまだ続いてるのかね
それとも別口なのか
565:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:30:31 xDfw96jD0.net
>>1
そりゃ罹患して無くてもウイルス付着してりゃそれに接触して感染するにきまってんじゃん
タッチパネル・電車の手すりつり革・ドアノブとか消毒してるんだからわかんだろ
566:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:30:36 8Tx2ViAm0.net
>>542
日本でも初期から何故か感染ルートがはっきりしない
教師の発症
給食のおばさんの発症
スクールバスのおじさんの発症
ここらへんが全国でポツポツあっただろ
検査陰性無症状の子供がいるって
状況証拠だけ集まってたぞ
567:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:30:39 NfushaiO0.net
たった2回の検査じゃなぁ
症状無いらしいからちゃんと陽性出る確率が高くて7割だとしても、2回程度じゃ1割弱は検査すり抜けるんだもんな
568:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:30:48.11 qO0cBbWl0.net
＞食事を届けにきたボランティア（のちに陽性）と会ってるとか
食事が一番危険なのにありえない
食事を作った人が陽性ならほぼアウト
コロナは接触感染が主っていうことを勘違いしてる
569:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:30:55.75 qJwoeRgj0.net
しかし高知とかいう陸の孤島みたいなとこで感染者が多いのはなぜだぜ？
570:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:31:10.87 bo+nLNIu0.net
>>546
菌より小さいウイルスを捕まえて検査するだけでも相当偉いことなんやで
鼻ぐりぐりして検体とって、その中にちょっとでもウイルスがいたら
無理くり増やして見つけられるけど
ぐりぐりするところがハズレだったり普通と違うところに巣食ってたら
拾えず偽陰性になる
571:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:31:39.91 hlKJ28cj0.net
>>567
たしかに。30％の確率を２回連続引き当てるとか楽勝すぎる
572:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:31:56 CJnd+nFs0.net
PCR検査は精度悪いのになぜ信用するのか……
573:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:32:01 shX9vfRt0.net
赤江のスレで
親に預けろ言ってた奴息してる？
574:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:32:10 6V1r4Xe30.net
>>55
それ、ウイルスが宿主を操ってる。
575:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:32:14 m0bp3IL70.net
検査方法考えたら肺の奥のほうにいたら陰性だしな
576:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:32:28 PTsnAWK00.net
もう家族は１００％感染でいいだろ
なぜ預ける
577:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:32:30 RLxOuMNE0.net
陰性だった孫を預かった女性が感染…県「孫から感染の可能性」→いやいやお前が元々潜伏期間中だったんだよ
単に自分の周囲を気にして人のせいにしてるだけｗｗこう言う女いるよなー
クソだわ、
578:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:32:42 vf3SY1TG0.net
遺産目当ての刺客だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:32:49 r481YQMe0.net
>>25
ほんこれ。「乳児院で預けたら」という
声も聞くが不顕性キャリアかもしれない
子供を受け入れるはずないし。
正直詰んでる。
580:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:32:52 iBSkUFaB0.net
いやガキが一番危険だといわれてただろｗ
ガキはほとんど症状出ないんだから、そこら中走り回るし
581:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:33:06 0udPjWkM0.net
ここまでで 安倍のせいだー！ は無し？
582:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:33:26 GmNZUkDR0.net
孫の装備品に菌付いてたんだろ
583:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:33:54 bo+nLNIu0.net
>>572
信用するっていうか、賭けるしかないじゃん？
偽陰性かもしれないから孫は1人暮らししてもらうしかないねー
ってできないでしょ
584:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:34:08 v4VpHBLK0.net
>>574
ミトコンドリア「すまん、それオレ」
585:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:34:21 Nocsz35O0.net
陰性でも感染力ありまっせ！か。
やべーな、隔離政策強化せんと。
586:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:34:26 qO0cBbWl0.net
＞正直詰んでる。
詰んではないだろう
日頃からリスクを減らして（外に出ない、働かない）、
もし具合が悪かったら、隔離する
587:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:34:41 aj+R0rtE0.net
忌み子
588:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:34:55 r481YQMe0.net
>>546
感度１００％は無理でも
９５％くらい欲しいよね
589:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:35:14 v1ZmIb6B0.net
>>48
本人についていなくて
衣類やものについていた可能性もあるんじゃないかな
590:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:35:16 M8OSVzdN0.net
>>48
保因者ってやつじゃない？
591:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:35:33 ExOcfL800.net
陰性無症状キャリアってのが事実だとしたらもう防ぎようがないな
子供複数人と接触したら確実にうつるじゃねーか
592:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:35:34 iaQ5QK9n0.net
児相仕事しないから今回くらい頑張って貰うか。
593:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:35:53 NCxvJZy70.net
だから潜伏期間考えろと
594:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:35:58 ZiGsANCE0.net
>>439
シンシアリーさんのブログに書いてある。
＞仁川の総合病院で課長として働く中堅医師Bさんは、
＞最近SNSに、実名で、まるで「良心宣言」のような文を載せた。
＞「検査をしないではなく、出来ないようにしている。
＞総選挙までは検査も確診者数も増えないだろう。
＞コロナ19が疑われる患者のガイドライン（検査対象として指定する基準）が改正され、
＞以前は、医師の所見でコロナ19が疑われると検査が可能だったが、
＞今ではCT（コンピュータ断層撮影）やX線で肺炎が見えないと検査が出来ず、
＞検査を受けるためには16万ウォンが負担されるため、高齢者の方は、ほとんど検査を拒否している。
さらに、検査でもし陽性が発覚したら、
居場所をGPSで公に発信される。
日本の田舎町以上の人権侵害の恐怖を、韓国人は検査に感じてるわけだ。
595:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:36:02 Z1aUw8s+0.net
これ検査の結果陰性で
周りに撒き散らしてる奴が結構な数いるな
経路不明の市中感染の原因
596:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:36:08 Xpcyv1AH0.net
孫の衣服とかにウィルス付着してたのかな
597:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:36:08 Jp/w+8JS0.net
>>117
それ言ってたのは、ワイドショーを中心としたマスゴミだろ
レンホーも言ってたかな
598:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:36:33.94 B1/sLNBC0.net
>>1
マジか。ソフバンヤバイじゃん。
599:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:36:38.61 25perJ2S0.net
検査の不確実性による被害だな
陰性だからと油断させるとこうなる見本
だから検査しても無駄なんだ
とにかく1ヶ月間外部と接触を避けることが大事なのに
600:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:36:39.35 tlO39lMX0.net
>>569
クラスターがあったから
記事はこっちがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(www.kochinews.co.jp)
感染広がりの図はこっちがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(www.kochinews.co.jp)
601:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:36:45.54 uHX4/h7J0.net
陽性も陰性も関係ないやん
怖いやん
602:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:36:59.58 pmEonZdz0.net
発症するまで陰性だけどうつす事は出来る。休校終わったら教師怖くてたまらん。教師全滅するかも
603:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:37:04.93 v5vPU6dd0.net
家族居ると感染した時のリスク大きいな
604:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:37:28.05 qO0cBbWl0.net
>子供複数人と接触したら確実にうつるじゃねーか
これも間違ってて、子供が遊んでる場所でも、生活してる場所でも、唾液が飛んでる場所は全部ダメなんだよ
なんか飛沫感染と接触感染を勘違いしてるやつが多い
咳ではうつらないの
無症状なんだから
呼気や唾液の飛散、糞・尿、こういうのでうつる
たぶん血液も怪しい
605:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:37:29.65 A+BTXzMo0.net
家庭不和になるパターン
606:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:37:37.88 uXFycjOx0.net
お孫さんクラスター
607:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:37:51.23 nrcyjzCm0.net
>>573
息してる？ではなくて
具体的かつ現実的な対案が他にあるのか？
現在の日本で
608:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:37:54.15 bo+nLNIu0.net
>>25
「親がインフル発症」と同じやり方しかないな
寝込んでても同居して頑張って子供の世話する
「子供は重症化しないから親と同居」に賭ける方が
「子供は陰性だったし祖父母に預ける」より勝機がある
609:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:37:58.59 TB2VHZ9t0.net
子どもから移るって言っても
高齢者からも移るし、サラリーマンが無自覚散布機の場合だってあるわけだから
別に特定のどこかの層が悪いって話ではないと思うけど
全員同じように気をつけましょうってだけでしょう
610:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:38:15.76 jr9Jp1wN0.net
>>109
親子で遊べて良かったね
と上から目線で思えばいい
611:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:38:33 r481YQMe0.net
>>567
感度７０％で、2回やって2回とも偽陰性が
９％か。。。
100人検査して９人すり抜ける。。
612:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:38:43 vtsrYUa80.net
2回陰性を決め手にするなら2回陰性の後に孫を受け入れないと
１１日から２９日の間に陽性だっただけでしょ
613:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:38:57 bo+nLNIu0.net
>>602
どこかの学校の遠隔朝礼みたいに
子供らは教室、教師は遠隔って仕組みが逆に正解なのかもｗ
614:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:39:04 F5bIyj//0.net
>>486
娘自体が偽陽性の可能性もある
615:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:39:27 z1TJ7/b30.net
あー上の階のキチガイ一家も全員コロナってくたばってほしい
616:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:39:27 MLm/07hN0.net
検査結果の陰性は、陰性を確定するものではないってことだな
617:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:39:41 dWo66Age0.net
まじかよ
618:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:39:52 vi+fVxBn0.net
>>602
教師を何人送り込んでも無駄だな
619:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:39:54 4CaXFcw00.net
接触感染って人に触ったから感染するんじゃなくウイルスがついたものに接触して感染するんだからな
預かったものにウイルス付いてたんだろ
620:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:40:03 5Ow10NN30.net
一緒に入院って無理なのかな
親だけ感染して子は無事なんてほぼありえないと思うから自分は一緒に隔離してほしい
621:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:40:07 TB2VHZ9t0.net
>>608
軽症がインフルくらいならそれもできるかもしれないけど
発症した人の話聞くと、軽症と言ってもインフルよりキツイって話もあるし
小学校高学年～くらいの子どもならまだしも、低学年以下の面倒なんてみれるのかね
622:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:40:19 eHFZgUgl0.net
>>1
このパターンだと結果論では誰にも子供を預けられなくなる
行政が子供を症状が無くても2週間は個室に隔離するしか手が無い
623:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:40:21 +J7aF+JN0.net
>>524 鼻の奥の粘膜をゴリっと強めに引っ掻いた時でも最高の 70％、女性や子供とか
お爺さんが相手で少し力を緩めると 50％、軽く擦る程度だと 30％しか出ない。他方
陰性の人が陰性になる特異度の方は 99％ (誤って偽陽性になってしまう確率は1％)
結核判定のように麻酔して肺細胞を注射器で吸い込めば、精度 99％は行くらしい
624:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:40:24 bo+nLNIu0.net
こんなの楽天で市販の検査キット買っても絶対陽性でないよなｗ
自分でぐりぐり？無理すぎるｗｗｗ
625:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:40:35 uYbZOBww0.net
だから陰性じゃなくて不明と言えと
626:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:40:55.79 8U+09xbF0.net
孫から感染したのか、それとも預かる時に接触した親から感染したのか、確定は難しいな。
感染した祖母はまだ50代だから、孫はまだかなり小さいだろうに。
もう一度、孫を検査してまた陰性ならば、感染源はその親だろう。
627:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:41:01.49 ZR7I4TqX0.net
>>521
ない。
628:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:41:03.50 vxva2kJQ0.net
治ったって再発するし陰性だと思った？残念！で感染するし
もう増えるしかないじゃんこんなの…ワクチンはよ…
629:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:41:20.54 dWo66Age0.net
孫じゃなくて接触感染でしょ
どこ経由なのかは不明
まだ調査が必要だね
630:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:41:41.30 IEkV50LM0.net
貴重な引き取り手のババ様も失ったこの子はどうすれバインダー
631:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:41:45.04 lW8Ts+8i0.net
子供の数よりペットの数が日本は多い
子供さえ預けれないのに
ペット飼いは悲惨なことになる
632:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:00.98 I05o7eqf0.net
陰性って出ただけでほんとは陽性だったんでしょ
家族はほぼ感染してるでしょ、、
633:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:01.41 NsU+qZEc0.net
>>8
この可能性も高そうだけど
生存期間めちゃ長いやろ武漢ウィルス
634:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:04.70 bIICXuxx0.net
>>600
そうなんだ
地方は人数少ない分クラスターが解明されてるからいいよね
カラオケは３密＋歌って深い呼吸＋飲食＋汚染マイク
普通の会食ライブハウス以上の感染率だと思うなあ
香港なんかは若い子のカラオケクラスターがあったからしめたね
そもそも新型インフルは抗体ない若い子中心に大流行したけど
カラオケ感染って具体的に名指しででてたのにね
今回カラオケについてあんまりいってないのが疑問
635:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:14 dWo66Age0.net
クラスター理論では接触感染を考えないからね
636:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:16 lbyhsMLp0.net
らせん、か
637:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:19 5YE9MHmJ0.net
>>613
子供同士のサイレント感染拡大も怖い
教室でもらってきて自宅で大人たちに移し、
その大人たちが職場で移す
638:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:42:52 TOTlb0WW0.net
>>1
そう云うこともある
稀なのか？
639:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:04 NsU+qZEc0.net
そもそも検査って精度が低いから３回して判断するんじゃなかった？
なんで２回なん？
640:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:08 FUup4VUR0.net
こういう偽陰性って相当いるんだろうな
641:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:11 JkgJc5Mx0.net
潜伏期が厄介やね。感染者が気づかないまま、
店頭の商品や荷物を触っただけで、表面に
くっ付いて拡散する。
極力接触機会を減らして、当たりを引かないように
するしかない。
642:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:13 TB2VHZ9t0.net
>>626
偽陰性だってあるんだし、子ども感染例はあるんだから
子どもからは感染しないなんて研究もされてない現状暫定データ（今後変動する）に
縋り付いてないで、感染する危険は誰にでもあると思った方が良くない？
だれが悪いって話ではなくね
643:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:18 dWo66Age0.net
接触は簡単に言えばドアノブとか
644:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:20 wRmkILDD0.net
>>579
保育所も警戒するわけだ
645:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:20 RDw8uNge0.net
本当にウィルスがいないのか
ただ採取できなかっただけなのか
分からないのが問題だよなあ
646:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:43:50 r481YQMe0.net
>>608
基本はそうするのがいいね。
だが両親とも中等症以上になって
入院を余儀なくされたらどうするか。
たとえ子供が陰性でも一緒に入院するか、
隔離専用の子供預かり所とか乳児院とか
つくるのか。
647:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:06 A+V1N9YU0.net
>>164
小児科医なめんな
グリグリ突っ込むわ
648:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:22 MCMOFy6w0.net
札束にコロナ満載なのかな
649:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:24 wRmkILDD0.net
>>40
正解はない
650:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:30 y1fq6zyO0.net
アメリカ在住の日本人医師が感染してアメリカ医師に怒られてただろ
日本人医師「家族も検査してください」
アメリカ医師「検査はしない、家族も感染していると思え」って
651:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:36 X+ZhSSd80.net
リングだね
ビデオテープがリレーされていく
652:ネトサポハンター
20/04/30 09:44:39 xK8Lmx6j0.net
根拠はないけど疑うってこと？
653:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:43 TB2VHZ9t0.net
>>637
休校はそれ防止だったんだけどね
654:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:52 TLL9e06u0.net
>>382
クズだな
糞ニート
655:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:44:58 YahWQM2j0.net
リングってこんなオチだったな
息子を助けるため両親を殺そうとする
656:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:25.43 dWo66Age0.net
保健所が低能すぎるんだろ
657:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:25.97 bo+nLNIu0.net
>>646
両親同時に重症にならないことを祈るしかないかなー
658:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:33.03 TB2VHZ9t0.net
>>650
リソース不足を問題にするなら
それが効率的だよね
659:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:33.91 6VCEq9gy0.net
経路が孫からとは限らんよな
660:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:45:51 vf7Y3cD30.net
銀行員って高知のどこの銀行？
661:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:07 VrSO298v0.net
>>298
そこでクラスタ起きるけど
662:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:10 bIICXuxx0.net
正しい抗体のとり方の図みてみ
見てるだけで痛いわ
これを個人でやるとかいってるのはアホかと
663:パパラス♂
20/04/30 09:46:26 j1qzrlZ20.net
まごまごしてるうちに感染しちゃったか(*^ｰ^)ﾉ~~☆
664:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:33 G+hrWQ4g0.net
10代前半息子は２ヶ月近く空咳している
休校中はほとんど外出せず真面目に勉強していたから、連休に義両親のところに行かせることにする
舅:コロナはインフルエンザより怖くない、自分は科学者だからわかる
姑:父方母方関係なく親戚と集まったことないの？カワイソウネ！
貴重品のマスクはしていけないけど、歓待間違いなし！
665:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:49.71 NsU+qZEc0.net
>>650
これが正解だよね
両親ともに症状が出るまで進行してて子供だけ感染してないと思う方が不自然
666:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:46:59.01 vxva2kJQ0.net
もう家族間は100％感染するという扱いの方がよくね？
感染しないとか無理でしょ 奇跡の抗体持ちとかでもない限り
667:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:18.78 ihd2IeOb0.net
>>219
>>255
なんだこりゃ
赤江への悪質すぎる中傷だ
通報しないといけない
668:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:19.53 bIICXuxx0.net
>>639
初期はそんなことをいってたが
検査に余裕がないので減らしたし
退院時に２回陰性でたらというのも外しました
ちなみに２回陰性でてもその後陽性になって戻ってくるのもゴロゴロいます
669:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:19.95 ULXSO6DQ0.net
>>550
わかる
気をつけてた、感染元がわからないって人の仕事がカウンター対面の飲食店w
もう馬鹿しか感染しないんじゃないかと思ってきた
670:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:46 bo+nLNIu0.net
しかし平時に「保育園なんか頼るな！３世代同居が日本の正しいあり方！」
みたいな主張を真に受けて実践してた奴は即詰みだったよな
まあ今もゆっくり詰んでるけど…
671:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:46 PtiydHWD0.net
50代なら
助かってほしい
672:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:47 uLDoQWun0.net
本望じゃね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
673:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:49 giobla470.net
孫を預ける前に高額の死亡保障に加入させられたりして
674:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:52 2ef0qQiv0.net
これからの世の中を創る若い子を第一に考え全てを解放すべき
対策は個人の判断に任せ集団免疫を獲得する方向にシフトするしか道は無い
675:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:47:53 Dc5yTPOK0.net
だからゴミガキ連れて外に出るなって言われてるし、
在宅勤務のくせに医療従事者の子を押しのけてまで保育園に預けるなって言われてんだよ。
676:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:03 tlO39lMX0.net
>>650
欧米は検査のリソースを市中感染に搾ってる帰来はあるよな
イギリスも、陽性になった人は症状治まって一定期間過ぎたら、検査なしで退院にして
検査のリソースを退院確認に割かなかった
一方日本では、症状の出ている入院患者に何度も繰り返しPCR検査をするのであった・・・
意味分からん
677:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:48:13 gyCaMcqO0.net
ガキは陰性でもキャリアだな
678:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:04.09 Wsz2cGus0.net
>>8
それそれ
孫の身の回りグッズをじいちゃんばあちゃんに無思慮に渡したんだろうな
全部消毒液で処理しないとダメ
679:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:05.40 1v6B9baE0.net
別世帯が接触すればそれだけ感染率あがるのに
子供を預けるとかおかしいでしょ
それなのに預けてたのは親を殺したかったんだろ
よかったな
計画通りにいって
680:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:07.16 NJZcz8Pa0.net
服とか持ち物にウィルスが付着していた
子供夫婦とは会ってないが家に孫を迎えに行ったときに貰ったか、なんだかわからんな
とりあえずPCR検査とかいう精度の悪い検査なんとかならんか
ほかのウィルスなんかKIUとかいう単位で数まで分かるのあるだろ
681:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:10.19 6E99iwSr0.net
高知なら家が広いだろうから二階に隔離部屋作って孫をそこに隔離してもらって絶対接触はしないでくださいって言い含めておくのが一番正しかったかも
682:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:11.12 jzxo22ho0.net
>>15
ウイルスがある程度まで増えないとPCRで補足できないってのはダイプリの頃からわかってることだろ
683:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:13.25 G+hrWQ4g0.net
>>670
そういう主張をするやつのほとんどは実際に育児をしていない男だと思ってる
684:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:19.29 JqbCk52a0.net
孫の受け渡しのときに感染した説
685:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:26.73 2ef0qQiv0.net
日本の未来は子供達にあるし中年以降の独身なぞ淘汰されるべき存在
オレも後者だけど…
686:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:28.69 NsU+qZEc0.net
>>668
変わったのか
ただでさえミスするのに
1割誤診するのが確定してりゃそらゴロゴロ出るわ
687:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:35.91 /es5mE/l0.net
キツイなぁ…
688:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:49:53.70 Xfq9dHIb0.net
皆んなに行き渡る確実なワクチン出来るまではもう無理
罹るか罹らないか覚悟決めないとな
689:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:07.88 ce+G7v1X0.net
それはそうなるよな
子供ごと入院できるようにしないと
690:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:09.52 2ef0qQiv0.net
ウイルスに負けるような老害は消えるのみ
691:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:33 ULXSO6DQ0.net
>>677
まぁインフルエンザの集団感染も
保育園幼稚園小学校だからね
そういや抗がん剤中の知り合いは
インフルエンザ流行期は子供らに絶対近づかないって話してたよ
692:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:49 Ash+dTZg0.net
孫クラスター
693:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:50:51 9Dh5bq6e0.net
子供や若い人でも罹らないに越したことはないんだろうけどな
神経障害が発生するケースもあるそうだし
ホントに難しいウィルスだ
694:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:11 bo+nLNIu0.net
>>681
孫が10歳以上ならそれでもいけるけど
それ以下ならまあまず無理だな…
コロナからは助かってもメンタル病みそう
695:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:15 6E99iwSr0.net
>>25
両親の家に預けたことは間違ってない
そのなかでの隔離体制に問題があっただけ
食べ物は傘地蔵方式にすれば良かった
696:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:19 bkN3YLsI0.net
孫は目に入れても痛くないからな
目の粘膜から感染だな
697:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:22 qvGZkYpN0.net
僅かウイルス一個でもくっついてるとゾクゾク増殖
698:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:24 xgMp/dto0.net
ノロと一緒で物から感染してるって気づかないケース
699:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:45 L0IvaNL00.net
息子を預けるときに親がいろいろ準備してあげるだろ、ばあちゃん家に持ってきたモノにウイルス付いてたんだろ
700:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:53 ICfPvqaD0.net
ソフトバンクネタは何故だろうと思ったら孫か…。
701:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:51:56 W5D/Blgm0.net
偽陰性にやられたな。
702:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:19 r481YQMe0.net
>>661
これが現実的だと思う。
感染⇒回復した抗体持ちの看護師や
保育士を雇用。危険手当つけてあげて
703:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:47 /O0D3WbT0.net
>>524
ダイプリの頃から検査はザルだってさんざ言われてるじゃん
ほら３月まで遊んでた気にしてなかったような人らって
ようは情報の周知がぜんぜんできてない
知っておくべきことを知らないんだよ
PCRって疑って疑って９回目に陽性が出たとかそういうレベルの検査なのに
704:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:52:56 Vg3BthxV0.net
もし学校再開したらとんでもない事になるやろな・・・
705:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:01 fUjVcn520.net
感染者が出た家からは、人を動かしちゃイカンってことなんかねえ
706:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:39 aspvfXFj0.net
孫 GJ
707:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:50 ojq3SPei0.net
>>255
全ての情報はソースを確認しろ
708:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:53:57 TZ9LgHy90.net
>>67
上気道にウイルスがいないってこと
下気道ないし血管内にいる場合、鼻から検体採取の今のやり方ではこう言う結果になる
709:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:42 IArgzyZi0.net
預かるならゾーニングは必要
710:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:44 9pkOmLAz0.net
いまだに 人→人 しか着目してないのか？
欧米ではすでに 人→物→人 の感染経路にシフトしてるぞ
人→物→人 の方が8～9割占めるとのことだ
孫の荷物の中に汚染されたものがあったんだろう
711:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:54:52 +1AvXnvH0.net
何が可哀想って、高知は陰湿だからこの一家への周囲の仕打ちだな
宿毛という田舎のくせに感染者が増えてるところは
知ってるだけで2世帯が引っ越しした
感染源になったバーも潰れるだろうし・・
712:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:19 ZLFlGgaD0.net
50歳代の会社員でおばあちゃんってことは孫は幼い子だろうな
まあ難しい選択だけど
713:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:24 sUKGnz7T0.net
コロナに感染するような奴が親になるなよ
714:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:30 tlO39lMX0.net
>>689
病院は「治療のため」に入院するから
陽性でてない子供が入院する場合、治療外で自費になるんだよ
知り合いは事情があって新生児を産科でそのまま預かってもらったけど
自費だったので1日3万前後かかったって言ってたわ
715:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:33 jwIwxpo70.net
赤江のとこもダメだなw
716:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:55:50 bIICXuxx0.net
>>708
陰性の子に今抗体検査したらどうなるのかやってもらいたいんだけどね
でも若い人は抗体できにくいらしいから無理か
退院時は抗体検査してないものなのか？
血液なんだから簡単にできるのに
717:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:00 uoo68U7Q0.net
検査しても無駄という実例がまた一つ
718:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:15 O3bc3y6RO.net
高知県にはピッコロさんがいる
719:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:19 Wy/h+/ev0.net
ほら、検査盲信するからこうなる
半分以上誤判定するから、感染者の濃厚接触者は既に感染してる前提で扱わないといけない
720:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:24 sHuf8ZDG0.net
孫からうつされたなら、学校や園でクラスター起こっても不思議じゃないが。あまりきかないね。
721:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:38 sQBLpqoj0.net
子供が媒介になって感染拡大するって誰でもわかってることでしょ
休校した理由がそれだもの
722:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:45 PxV4x2pK0.net
感染者の濃厚接触者は2週間待機なんだろうけど、
幼児を隔離するのは無理だし、難しいな。
723:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:56:56 m+XK40Ol0.net
孫のお手柄で遺産が…w
724:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:13 bIICXuxx0.net
>>714
ああなるほど
「個別相談で、医療機関で預かってる場合もある」の意味はそれかー
金払えば預かってくれるのね
725:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:15 rIRf4Euu0.net
孫が陰性なら持ち物や衣服に付着したものからの感染かも
玩具とか絵本とか持ち込んだんだろ
生孫だけ預かってすぐに丸洗いしないと
726:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:21 uoo68U7Q0.net
>>708
子供は鼻に物突っ込まれると本能的にイヤイヤするからな
自分の指は突っ込むくせに
727:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:57:38 fUjVcn520.net
>>710
それ、感染者が増えて、活きのいいコロナウィルスが巷にあふれてるからじゃね？
日本はまだ、東京以外はその状態にはなってないんじゃないの？
728:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:05 wwvxtJpv0.net
だからPCR検査は無意味だと何回いえばわかるんだろう
729:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:12 shX9vfRt0.net
>>524
検査精度は30-70％って最初から言われてるよ
そして無症状は精度が悪いほうに寄る
730:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:58:45 IootmPcl0.net
>>686
確率の問題じゃないぞ
一度症状が収まったときに検査しても陽性は出ないから何十回検査しても陰性だぞ
潜伏期間に検査しても陰性のように
731:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:08 nTgzdol70.net
孫は感染していなくても、持ち物にウイルスが残存するケースもあるからな
院内感染はタブレットの使い回しで起きたケースもあるし
子供がいる家庭は悩ましい問題だな
732:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:00:55 Bl86W6/+0.net
>>724
平時ならそうだけど
いま医療従事者のリソース不足が問題のこの状況で
金払っても拒否られる方が圧倒的に多いだろ