20/04/28 11:05:01.13 C80hLJYQd
保健所つまり行政機関が行う「検査」とは執行業務ではなく「認定」という
「法定権限」の行使にあたる。
これは行政機関にとっては既得権益だから、手放したくないということ。
だから、裁判所の法廷事務と同様に、処理能力に合わせた業務量しか処理しない。
専任の担当職以外の者は業務に関与しないし、土、日、祭日は全休。
結果的に処理能力に合わせた行政対応が行われているだけのことです。
この状態が、医師会の利益と合致しているのです。
医師会の言う「医療崩壊」とは、医療事業、つまり医療機関の損害のことなのです。
国民の医療受診を抑制した段階で、国民にとっての医療は既に崩壊しているのです。
416:不要不急の名無しさん
20/04/28 10:57:11 d2stI9mo0.net
>>404
物自体はあるよ、承認がおりてないのだ
417:不要不急の名無しさん
20/04/28 10:57:24 7ew5o8Hc0.net
PCR検査を大量にしてる国は感染者、死亡者も桁違いに多い
PCR検査が感染を拡大してる可能性が高い
418:不要不急の名無しさん
20/04/28 10:59:22 jjgJYd5G0.net
意味がないから。
419:名無しさん＠１３周年
20/04/28 11:12:24.94 NOD8xNeIx
もう抗体検査の段階なのに、ＰＣＲ検査とかアホ丸出しじゃねえか。
420:名無しさん＠１３周年
20/04/28 11:12:56.11 qVOG0a+/i
ころされたからだろ マイニチ放送野取締りも
テレ朝日わいどしょーとｔｂｓ めぐみ 田崎 あんどうゆうこらが
阿部の選挙シナリオを俺にかかせて選挙議席３９０こえたら
選挙でるなで とりつけやって裏で脅迫 お笑いタレントと自民と宇議員と吉本 おぐららとやってるから
消されたんだろ？
笠井もそれで 毒もられてポイ捨て。 ほんと議席にきたねーの
こいつら だからけされるの たけしのあほとかととりつけやめろ
きむらたろう あんどうゆうこ 報道ぷらいむ ぷらいむにゅーす
宮根や
議席からんだら ほんときたねーやつらだよ こいつら
421:不要不急の名無しさん
20/04/28 11:11:06 n88f7vcA0.net
＞なぜ日本は検査数を絞るのか
死亡者と感染者を低く偽装統計してオリンピックやインバウンドでカネ儲けするためｗ
自民党・安倍政権＋官僚＋大企業は、日本国民の安全＝命よりカネが大事なクソ野郎！
多くのコロナ死亡者は、自民党と公明党に殺されたようなものだ‥
自民党・公明党・安倍政権は、責任をとって解散すべきだ。
給付金には一体感を感じません！
給付金は要らないから、6月末に支給予定の全公務員の夏のボーナスは支給停止してください。
「リーマンショックを超える経済不況」と「コロナ危機」という歴史的な国難下で
公務員にボーナス支給するのは、いくらんでもおかしい‥国民に対して示しがつかない。
また、緊急事態の延長はかまわないが、自民党・安倍政権の延長は絶対反対だ！！
安倍さん‥ 配るべきは「マスク」ではなく「衆議院選挙の投票所入場券」ですよ！
解散総選挙で政権交代だよ、"自民党政権こそが「国難」の原因"なんだから。
公務員の夏のボーナスを全額受取を辞退させるか寄付させない限り、子供だましのパフォーマンスレベルだｗ
6月末に支給される公務員の夏のボーナスは、強制的に支給停止させ、それを受け入れるのが、
健全で誠実さのある政府や行政の態度だ。
もう政権交代以外、絶対許さない！
【 全国の知事や地方議員や国家議員の夏のボーナスは数百万も支給される！
この状況で議員らが10万円辞退したところで、高額報酬をもらう公務員はいたくもかゆくもない。
こういうのを「正義づらした心理的詐欺」という！ 】
422:不要不急の名無しさん
20/04/28 11:11:59 ELEDoSLb0.net
統計検査上、日本に４０％の陽性者が
居るんだぜ！
何でこんなに日本の死者数が少ないだよ
それはつまり、
アメリカもイタリアもパニックを起こして
死者数の勘定を間違えている
って事だよ！
423:名無しさん＠１３周年
20/04/28 11:16:15.52 qVOG0a+/i
＞＞４１１
あと 自民党と維新の選挙のうちころしやったのが ｔｂｓとてれ朝日とフジテレビと議員らだから
それが大阪羽曳野居酒屋猟銃事件や
こんかいも選挙でうちころいしやってるの
だから 京都アニメぐらい放火しよるの ｗｉｄｅショーとタレントらが
だからだぞ じぜんにしっえるの
放火させてるからだぞ あれ。 そんな奴らなの
424:不要不急の名無しさん
20/04/28 11:12:43.23 R9Dd2m7K0.net
>>408
因果関係が逆
パンデミック起こしちゃったから検査数を増やして対応してるのであって検査自体が悪い訳じゃない
皮肉なことにパンデミック起こした国の方が検査に本気出すから終息が早い傾向がある
中国、韓国、アイスランドとか
425:不要不急の名無しさん
20/04/28 11:15:38.40 HbeguQIU0.net
ドイツの10分の１しか検査できてないってマジ？
同じ人間なんに、なぜこうも劣ってるん？
426:不要不急の名無しさん
20/04/28 11:17:36 ELEDoSLb0.net
>>382
今、日本が取ってる政策は
単なる 『転ばぬ先の杖』 だろ
もうほぼほぼ、これ以上転ばないと
分かった以上
過度な自粛は
バカ丸出しだね！
427:不要不急の名無しさん
20/04/28 11:19:46 ELEDoSLb0.net
>>416
お前は 統計学 を知らんのか？
掲示板とは言えども
お前見たいなバカは喋るな！
428:不要不急の名無しさん
20/04/28 11:20:37 yWR+3TjU0.net
>>415
中韓は人権無視の隔離経路調査
アイスランドは人口が日本の中核都市レベルなんだから抑えられて当たり前じゃね？
429:不要不急の名無しさん
20/04/28 11:21:49.07 ELEDoSLb0.net
>>413
これは、すなわち
政治家の プロパガンダ ってやつだよ。
430:不要不急の名無しさん
20/04/28 11:24:50 EAwKQWLn0.net
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
東京は3月から肺炎死者数の異常増加が出てて昨日まで9週目で止まっていた
閾値以下の数値が出たとたん一気に5週間分更新してきた
431:不要不急の名無しさん
20/04/28 11:27:26 btlvU5210.net
国民全員にとは言わないけど、
希望する人に予約制で検査受けさせて、
陽性なら一時的に隔離するのは必要だと思う
432:名無しさん＠１３周年
20/04/28 12:16:40.97 uOGuGYDih
渋谷 健司 : 社主 上杉隆の NOBORDER 代表
産婦人科専門医
それだけのヒト
433:不要不急の名無しさん
20/04/28 12:53:48 7Sgtox8T0.net
検査を最新の技術で民間にやらせたら単価が下がるだろうが
厚労省、感染症学会、病院の利権を侵すから増やさないことが前提なんだよ
検体採取や分析に危険や労力がかかるならそれを改善するのが普通
434:不要不急の名無しさん
20/04/28 13:13:59 fTrCYLpN0.net
インフルと同じで症状が出たら町医者が検査できるようにすればいい。
今の状態では町医者に感染の危検があるというなら、
町医者一人につき防護服もセットで配れ。
熱がある奴くんな、とか言って町医者がヒマしすぎてるから、一部の感染病練に負担が増えるのだ。
435:不要不急の名無しさん
20/04/28 13:15:43 fTrCYLpN0.net
>>424
そういう利権にありつける奴は大抵老人だから、
そいつらが真っ先に死ねばいい。
436:名無しさん＠１３周年
20/04/28 13:42:58.71 +kgJc4/l/
はっきりしておくべきだから、大事なことだからはっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。だから俺は日本が嫌いだしドイツが嫌いだ。
日本は日本国による性犯罪を謝罪しろ！日本は謝罪および賠償をしろ！
テンノーは第2次大戦に関し、謝罪および賠償をしろ。
テンノーが第2次大戦に関し謝罪および賠償をしないのなら、テンノーも反アジア的だ。
テンノーは、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本政府は、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！ ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている！ 権力により女性の人権を侵害している！
日本の外務省も解体しよう！カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！
437:不要不急の名無しさん
20/04/28 14:21:22 MeXJbEAQ0.net
>>422
自分から隔離されたい奴なんているのか
と思うけど5ch見てると結構いるよな
ちょっと理解できない
438:名無しさん＠１３周年
20/04/28 14:42:39.41 rewT2OXD/
家族がいない奴は隔離されたくないかもな
家族にうつしたくないのが普通だから
PCR検査の拡大は必要
解除して経済活動を再開しなければ経済が死ぬ
そのためには早くPCR検査で感染者を特定して隔離しアビガン等投与しなければいけない
抗体検査ももちろんするべき
439:名無しさん＠１３周年
20/04/28 14:51:04.19 u9tQTtUBF
税金から得た予算が例年よりないからだ。
余裕のある予算は全て東京オリンピック用の予算になっているからだ。
安全のために東京オリンピック即中止決定すれば、その予算が民生費としてpcr検査用道具が増やせるはずだ。
440:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:09:51 aUvqPzDK0.net
>>428
自分から隔離されたいと言いつつ、食事が豪華じゃないとごねたり、酒が飲めないと抜け出す奴ばかりだよ実際は
441:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:23:07 ELEDoSLb0.net
>>428
それが世に言う ドＭ ってやつだよ
そう言う発想をするのは
何をやらしても使えない
くずばっかりだよ。
442:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:28:39 TwQ0x4fK0.net
全く労力とコストに見合わない成果しか出ないのが明白だから
国民全員検査してる間に検査済みの人間に必ず感染する、さらにPCR検査の判定ミスも加わわる
それに大量に陽性患者出た時の対応とか考えてんのかね、誰が面倒見るのよ
443:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:32:31 aJxUyuzJ0.net
俺は全員検査は反対
何故なら、検査会場で感染する可能性があるから
ただ、保健所に電話する人全員には検査してほしい
1000人が電話したら繋がるの100人で、そのうち3人しか検査してないんでしょ
444:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:33:14 RlIRYy2x0.net
>>402
なんで検査すると死人が増えるんだww
馬鹿もここまでいくとすごいな
445:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:35:23 SfToKPU90.net
その前にアビガン承認が先
あと病床足りてないとこの軽症者用収容先を増やしてから
446:名無しさん＠１３周年
20/04/28 15:40:00.94 e4L1JcodT
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
447:名無しさん＠１３周年
20/04/28 15:46:16.03 debW9AK7E
> 国民全員にPCR検査
↑積極的PCR検査は賛成だが、国民全員はどうだろうな
しかし、「希望者には１００％実施」・「何度でも検査OK」 は 最低限度必要 だろう
448:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:41:35 detP5m1t0.net
国民全員にやってる国なんてどこにもないだろ
449:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:44:18 xxe+H0tU0.net
>>419
何であんな過疎地のアイスランドで流行ったのか不明。人はほどんどレイキャビクにしかいないし。
レイキャビクGoogleのストリートビューで見てごらん。密になりようがないぜ？
450:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:46:45 4NJxD3tn0.net
現役イタリア人医師の言葉を重く受け止めるべきではないか
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
451:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:47:02 ThswCZZr0.net
スレたってない？っぽいけどアメリカじゃ25%は感染してるんじゃね？って抗体検査でてるからな
いくらやっても意味ない検査
そんなことより重傷にならないようにアビガンの結果をさっさと公開してだめなら違う薬にすればいい
452:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:51:04 xxe+H0tU0.net
>>442
世界で1番流行ってるNYで14%と聞いたが？
集団免疫には程遠い上
しかも免疫は1年も持たない説が有力。
453:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:54:17 +UPwlSP+0.net
具合が悪いやつくらい検査しろよって話だ
37.5度超えてるやつなんてそんなたくさんいないだろ？
検査してやれよ
何を守ってるんだ？厚労省は？
454:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:54:58.13 J2GvAEhM0.net
どっかの国の欠陥検査器具の在庫処分がしたいんでしょ
それも助けてやったんだという上から目線で
455:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:55:03.60 fF+Ldt6C0.net
日本政府はこのコロナ騒動を、高齢化問題を解決する好機と思ってるんじゃないだろうか？
456:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:56:53 I4EfVaE70.net
PCRてそんなに簡単なの？
50万人感染者が出たとしてどこに隔離？
457:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:58:10 ThswCZZr0.net
>>443
それはNY州でNY市だと25%なんだよ
458:不要不急の名無しさん
20/04/28 15:58:53 xxe+H0tU0.net
>>446
政界のほどんどはご老人でお前らが死ねと言われてることになるのでそれはない。
459:不要不急の名無しさん
20/04/28 16:13:46.32 P2RzEP6r0.net
日本で厚労省や保健所がＰＣＲ検査を絞ったのは、
あくまでも ”一般人” が対象なんだよ。
役人や関係者は別ルートが事実上あるんだ。
自分の家族だったら4日間も待たせておくわけがない。
1日２日でＰＣＲ検査をしている例がいくつも出ているじゃん。
差別するなー で暴動が怒らないのがおかしい。
460:不要不急の名無しさん
20/04/28 16:20:47.44 4njgRgFq0.net
>>447
福島の制限区域。
外に出ないから管理が楽。
461:不要不急の名無しさん
20/04/28 16:22:39 I0bT16g60.net
検査を絞っている理由なんだけど、絞った方がいいと思って絞っているのか、検査稼働がないからできないのか、未だにはっきりしないよね。
だから政府は何やってるんだ？？って事になるわけだし。
462:不要不急の名無しさん
20/04/28 16:26:49 4njgRgFq0.net
>>452
受け入れ先の差配ができないから絞っているんだろ。
463:不要不急の名無しさん
20/04/28 16:38:17.60 dmXT3TCy0.net
そんなんしたらすっごい数叩き出しそうw
アメリカで人口の1/4らしいから日本だと3000万人は超えるってことか
464:不要不急の名無しさん
20/04/28 16:54:05 VMsPlUCY0.net
時代はPCR検査よりも抗体検査
世界各国の都市でで抗体検査が行われてだいたい国民の何パーセントが感染してて致死率がどのくらいなのかを算出している
各国の都市のの抗体検査の結果はだいたいは10～15%で安定している
ロックダウンをしていない東京は当然感染者は多いとみてNYと同じ14％かそれよりも多いと推測されている
それは大変なことを意味している。
465: それが何を意味するかというと東京都の感染者は200万人以上だということを意味しているのだ。 軽薄な人はそれでパニックを起こしそうだが実はそういう意味で大変なのではない。 東京都のコロナでの死者は約100人。 東京都の感染者が200万人ということはつまり東京都でのコロナウイルス感染者の致死率は0.005%なのだ。 いくら感染力が高くとも致死率が0.005%、つまり感染しても2万人に1人くらいしか死なないのだ。日本国民が全員感染したとしても死者は6500人程度。 こんな風邪ウイルスにヒステリーを起こして経済を破綻させている政治家のトップたちや専門家の罪は重い。 彼らはこれからいったいどうやって責任を取ろうと考えているのか…
466:不要不急の名無しさん
20/04/28 17:40:16 ELEDoSLb0.net
>>440
だね！
正しい着眼点だと思うよ
いくら自粛なんてしたって意味ないと
思うよ
どんだけ自粛しても
来年、肺炎で亡くなる人はいるからね。
467:不要不急の名無しさん
20/04/28 17:44:07 ELEDoSLb0.net
>>456
新型ウィルスだ って
ワーキャー
ワーキャー 言う猿ばかり
データをちゃんと分析してから語れよ。
468:不要不急の名無しさん
20/04/28 17:46:44 q2tw2nYC0.net
母数をもっと集めないとダメなんだろうね
469:不要不急の名無しさん
20/04/28 18:05:32 htwnzVmC0.net
希望者は全員検査できるようになってほしい
希望しても検査を受けられない病気なんて今まであったか？
470:不要不急の名無しさん
20/04/28 18:17:42.32 ELEDoSLb0.net
>>459
まだ言ってるよ
バカだねお前は！
検査してどうなるんだよ？
仕事休みたいのか？
クズ？
471:不要不急の名無しさん
20/04/28 18:29:35 pZyPtKS10.net
>>459
陰性でも帰り道で感染するかもしれないから
家で大人しくしててくださいね
472:不要不急の名無しさん
20/04/28 18:43:23.95 /VbYiHig0.net
>>459
バカだね～
PCRの意味分かってる？
どのウィルス検査も同じで、血中に程度のウィルスがいないと増幅されないんだよ
今日陰性でも明日陽性になるかもしれないから、ウインドウ期ってのがあって、ごく初期の感染時に陰性判定されてもあんしんできないんだよ
一億二千万人、毎日検査したら気が済む？
473:不要不急の名無しさん
20/04/28 18:59:29 /VbYiHig0.net
>>462
少し訂正
ある程度の量に増幅されないと試薬と反応して発色されないか、しても弱くて陰性判定
474:不要不急の名無しさん
20/04/28 19:01:45 u654vhUK0.net
医療崩壊というが陽性率が低ければ崩壊しないだろ
そもそも陽性なのに気づかず蔓延させる方が医療崩壊するだろ
って1ヶ月以上まえからわかってたはなしなのに
475:不要不急の名無しさん
20/04/28 19:03:18 1aJa/rf/0.net
そもそも検査自体に正確性ないんだからどうしようもない
476:不要不急の名無しさん
20/04/28 19:11:36 94amp0C00.net
4月中にかかりつけ医で肺のレントゲンを別の病気の疑いで撮った人位は検査しろよ
医者が疑ってるんだぞ
477:不要不急の名無しさん
20/04/28 19:30:05.16 iHEDF1UC0.net
>>459
軽症なのに検査してくれって言って検査してくれる病気って？
478:不要不急の名無しさん
20/04/28 20:46:50 EMsOMIVq0.net
>>1では1000人当たり1000件のテストをすべき、と言っているが、
これまでの各国の1000人当たりの総テスト件数は、
伊 : 29.72
米 : 16.42
韓 : 11.62
日 : 01.19
URLﾘﾝｸ(ourworldindata.org)
WHO事務局長上級顧問と文春は、何を考えてこんな非現実的な記事を書いたんだろう？
479:不要不急の名無しさん
20/04/28 20:47:53 +vxh2KBd0.net
>>1
お前らはずっと芸能人のケツを追っかけてろ
480:不要不急の名無しさん
20/04/28 20:53:16 kjFRz1In0.net
この機械を病院のローかに設置できるようにすれば感染リスクのストレスフリーに貢献できる
95％以上のウイルスを除去可能な人間洗車機!? 日本初の洗車機メーカーが開発
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
481:不要不急の名無しさん
20/04/28 21:02:01 /b24pHdG0.net
政府と役人がFランだからな
482:不要不急の名無しさん
20/04/28 21:15:04 7uYSrXQj0.net
>>470
これこそ我々が求めていた物デス！
483:不要不急の名無しさん
20/04/28 22:42:46 fd/yUiuu0.net
イギリスのように集団免疫を国民に持たせるのが日本のやり方
484:不要不急の名無しさん
20/04/29 05:28:03 aHruPQV+0.net
一日百万件とかあり得ない数字出してようやく三ヶ月ちょいで全国民検査というそれなりの数字になるけど
それで炙り出した陽性者の隔離なんてのはさらにあり得ない無理ゲー
つっても無自覚感染者が多数いるなら絞り込みはできないし、無駄な検査にリソース割くくらいなら重症者のケアしつつアビガン他治療薬が揃うまで時間を稼ぐというのは、台湾みたいなベストではないけどベターな手ではある
485:不要不急の名無しさん
20/04/29 05:34:24.66 or5pc/Av0.net
>>1
抗体検査やってくれ
「コロナの爪先」のスレを読んで該当しまくってるから
俺は感染→自然治癒済みなのはほぼ間違いないわ
486:不要不急の名無しさん
20/04/29 05:43:09 5ijxpWOW0.net
>>1
PCR検査だけで3億セット以上の個人防護具が必要になってくる。
不可能
487:不要不急の名無しさん
20/04/29 06:28:34 0xOR7Cqx0.net
PCR検査もろくに出来ない医療体制で、来年オリンピックで選手や観客が症状がでたらどう対処すんの？
海外の人にもまず保健所に電話して下さいと言うのか？
そんなんでオリンピック開催するとかよく言ってるよ。
488:不要不急の名無しさん
20/04/29 07:05:10 3TeDYkqk0.net
検査しに来る人達って、身に覚えのある人多いだろ。
そんな所に検査しに行って感染したら、元も子もないからな。
489:不要不急の名無しさん
20/04/29 07:05:53 eRmiluiJ0.net
検査したくねーよ！
これめちゃくちゃ痛いだろ！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
490:不要不急の名無しさん
20/04/29 08:33:59 9x1WzskG0.net
増やせはまだわかるが全員は頭おかしいだろ
491:不要不急の名無しさん
20/04/29 08:39:44 k67+lC580.net
>>473
イギリスはとっくにやめました。
492:不要不急の名無しさん
20/04/29 08:42:39 k67+lC580.net
>>455
インフルは症状が出た人を分母にしてるから、
コロナも症状が出た人を分母にしてるから
致死率は比べられない。
コロナがインフルの何十倍の致死率を持つ事に変わりはない。
493:不要不急の名無しさん
20/04/29 08:46:47 IP4gQ58b0.net
もう何週間も経ってて、コロナの感染が終わった人もいるのに、全員にPCR検査って
494:不要不急の名無しさん
20/04/29 08:50:41 t3Q76Ew00.net
ソース全文読んでると言っていることはまとも
あくまで公衆衛生学の立場で、無症状者からの感染を防ぐために検査を増やすべき、とのこと
しかし現状、院内感染が多い中で増やすこと自体を目的にするのは危険に思える
495:不要不急の名無しさん
20/04/29 08:55:47 k67+lC580.net
隔離できるわけがない。北海道でも封鎖して陽性者は
そこに放り込んでも無駄。
おそらく日本の陽性者は、まだ500万人も言ってないだろ。
そんな非現実的なことより、町医者が症状がある人を手軽に検査できる体制を作る方が先。
496:不要不急の名無しさん
20/04/29 08:57:28.49 V2jxhIXQ0.net
発想が単純だな
それにともなう危険も考えなきゃね
497:不要不急の名無しさん
20/04/29 08:59:50 06HQtj0Y0.net
感染拡大は大本営の敗北を意味する。
これは執行部の責任問題に直結する。
ここは隠蔽改ざんをお家芸とする安倍政権の本領を発揮する場面だろ。
498:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:06:16 0sr3sG/+0.net
>>486
今、町の内科医は風邪の診療さえ拒否してヒマしてんだから、
臨時に感染病指定病院に半分くらいを指名することはやっていいと思う。
防護服が圧倒的に足りないから増産は必要。
499:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:08:16 l/AosJjX0.net
そもそも検査大量にやってても抑え込めれてない国いっぱい有るんだから
一概に検査増やせば良くなるって保証も無いよな、勿論良くなる可能性も有るけど
500:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:10:59 /Nvw+isg0.net
やってる国がないだろ
小さい国ならともかくバカなのか
501:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:12:05 3IMd6h8a0.net
コロナのめんどくさそいところは感染しても症状奴が多数いることだな、下手に発症してないのに検査してくれってだけでこられても今の日本じゃ捌ききれないだろ
502:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:12:10 ccfj2ufu0.net
もう検査とかどうでもいいだろう
コロナとは共存するしかないんだから日本もいい加減諦めろ
【新型コロナ】フランス、5月11日に外出制限解除 ウイルスとの「共存必要」★2 [あずささん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
503:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:12:34 3IMd6h8a0.net
酷い日本語だな、鬱だ・・・
504:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:13:38 2M5ZULZe0.net
LAMP検査ならできたりして☆PCRはデカくて遅くて面倒だから
505:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:14:24 sGWPt/tk0.net
>>489
早く検査すれば早めのアビガン投与で重症化率を下げられる。そのための検査の増産は必要。
自宅待機じゃなく症状が出た時点で即検査できる体制が必要。
506:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:15:06 MFmUtXmX0.net
WHOw、ロンドンw
507:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:17:05 GJ23uOYcO.net
したい人には、もう少し出来るように改善した方が良いね
508:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:19:01 V2jxhIXQ0.net
この猪突猛進な若さはいいね
不倫しましょうみたいなこと平気で言ってるクソ坊主もいるが、
むしろそういうやつが凡庸で、このドラマの猪突猛進さのほうが非凡に見える
509:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:23:57 JWah7sdh0.net
既に医療崩壊してるから無理
510:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:38:17.99 JNmjx0us0.net
>>499
日本の医療形態が感染症に対して結核ぐらいしか想定してなかったのが原因。
H5N1鳥インフルの変異型への警戒なんて、だいぶ前から叫ばれてたのに何にもしてこなかった。
511:不要不急の名無しさん
20/04/29 09:39:44.30 LDddcFgy0.net
できるわけねーだろ
１億人いるんだぞ？１０万人だって大変なのに１億、その１０００倍だぞ？
512:不要不急の名無しさん
20/04/29 10:16:52 pNhq2Pt80.net
体調悪くないのに今PCR検査を受けたくはないな
大人しく家にいる
もう数カ月したら抗体検査は受けたいけどね
513:不要不急の名無しさん
20/04/29 10:23:03 2M5ZULZe0.net
崩壊しているのは．．．
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
514:不要不急の名無しさん
20/04/29 12:07:17 pGkXUmW/0.net
全員にやってなんの意味がw
515:不要不急の名無しさん
20/04/29 12:10:23 H0BXCodX0.net
放置政策のブラジルがヤバいことになってる。
516:不要不急の名無しさん
20/04/29 12:15:49 4JqUj0HH0.net
玉川が嘘ついて誤ったスレって
さすがパヨ速報のここは作らないのね
517:不要不急の名無しさん
20/04/29 12:15:57 rHk+U8IB0.net
アビガンの治験が終わった後ならともかく
今検査なんて受けてどうするつもりなのか
仮に陽性だったとしてそんなに隔離されたいのかね
検査受けたがってる奴の気が知れない
518:不要不急の名無しさん
20/04/29 12:19:44.46 H0BXCodX0.net
>>507
無症状なら検査はいらない。
症状が出たら1日も早く検査して欲しい。
保健所に一日中電話しても繋がらず、
つながっても1週間待ちとかアホか？
アビガンはウイルスの増殖を抑えるもので
初期にこそ効く。
ウイルスを殺すわけではないから
ウイルスが増殖して重篤化してからでは遅い。
519:不要不急の名無しさん
20/04/29 12:20:57 Rx2R+t+X0.net
専門家会議の河童が妨害してきたからな
520:不要不急の名無しさん
20/04/29 12:35:36 z+ppuO/E0.net
数週間ずっと37度の人100人検査して
何%感染してるか知りたい
521:不要不急の名無しさん
20/04/29 12:42:16 9Vlsr8Qa0.net
>>508
そのアビガンがまだ治験中だって知ってるのになんでそんなに検査を受けたがってるの？
522:不要不急の名無しさん
20/04/29 12:53:09.47 Kl8aW1ba0.net
>>506
また先走りと思い込みのコンボ決めたんか
車とか運転させたらマズい奴だな
523:不要不急の名無しさん
20/04/29 13:35:47 4Gy1EqV00.net
今朝の記事で日本のが感染者数が少ないのは検査数が少ないからだとの調査結果が出てたな
日本は感染者を恣意的に検査拒否させて患者数を制限させて死人が出てても
医者を助けるっていう医療崩壊阻止制政策続ける国だからねえ
でっ 集団免疫政策も失敗して責任は誰が取るのか 死者は浮かばれないぞ
524:不要不急の名無しさん
20/04/29 13:38:16 Kl8aW1ba0.net
>>513
ふ～ん
じゃ死者が少ないのも検査数が少ないからだね
良かったね
525:不要不急の名無しさん
20/04/29 13:39:20 zghu8IGl0.net
検査なんてしなくていい
ただただアビガン配れ
熱出たら飲むから
526:不要不急の名無しさん
20/04/29 13:45:03.82 mqm9q+vg0.net
>>1
検査した後のこともちょっとは考えたら？
527:不要不急の名無しさん
20/04/29 13:47:50.69 bYDJM8lj0.net
検査して陽性陰性が分かったとしてどうするの
家にいればどっちでも良いのだけど
528:不要不急の名無しさん
20/04/29 13:59:42 /PylV7L30.net
検査しまくって陽性出たら自宅隔離でOK
アビガンも早期じゃないと効果薄いし
529:不要不急の名無しさん
20/04/29 14:00:35 +7D3TC/B0.net
全国民って馬鹿ですか？
530:不要不急の名無しさん
20/04/29 14:02:39 +7D3TC/B0.net
馬鹿とか基地外でも成れるのがWHOの職員だ。
渋谷とかテドロス見てれば分かる。
531:不要不急の名無しさん
20/04/29 14:05:09 UwqJra9l0.net
唾液での検査とか色々出てきてるが日本じゃ無理だろうな
無能厚労省が対応できないくせに既得権だけは手放さないから
検査まで4日間待てと言ったのも厚労省だから
532:不要不急の名無しさん
20/04/29 14:05:24 SGN22S+g0.net
罹患率1パーセントで1万人にPCR検査する
感度70％
特異度10％
陽性なのに陰性と出る人、陰性なのに陽性と出る人はそれぞれ何人でしょうか
この問題に正解できない人はPCR全員検査について語るべからず
533:不要不急の名無しさん
20/04/29 14:06:44 +L7hgbf+0.net
検査するには人と場所と金と高精度の検査キットが必要
534:不要不急の名無しさん
20/04/29 14:07:25 SGN22S+g0.net
必要なのはPCR検査ではなく抗体検査
535:不要不急の名無しさん
20/04/29 14:14:02 jvO3MloK0.net
何が「今こそ」だよ
アホか
536:不要不急の名無しさん
20/04/29 14:17:58 TpagYq2q0.net
この議論って さんざんもう嫌と言うほど専門家やら医師会やら国の公式の機関などが いたる所で何度も答えてきたよな
今だにこんな議論を投げかけている奴が居るのか なんで検査数を絞っているのか なんて知りたきゃいくらでもちゃんとした答えてる情報を得られるだろ
情報検索も出来ない アホなのかな？
537:不要不急の名無しさん
20/04/29 14:36:42 eDqv7Zmk0.net
医療体制が貧弱な日本じゃ検査増やして抑え込むなんて強者の戦い方は無理
検査増やしてコロナ制圧に成功したのはSARSやMARSを食らって何年も前からパンデミックの対策を準備してた中国と韓国、
それと人口の少ないアイスランドのみ
日本にできる戦い方といえば長期戦覚悟で自粛を続けるのみ
538:不要不急の名無しさん
20/04/29 14:38:55 LhGWeVq00.net
検査利権を開放するぐらいなら国民に自宅で死なせたほうがましだもんな
539:不要不急の名無しさん
20/04/29 14:41:53 rdNrYTdr0.net
>>526
専門家や医者も神じゃないから間違うし、自分の利益のために嘘もつくんやで
540:名無しさん＠１３周年
20/04/29 14:54:37.62 lLP14/Pya
早くからPCR検査を推奨してた二木教授が言ってたけど
マンパワーが足りないなら自衛隊を出したほうがいいと
総理なら権限あるだろうけど
安倍はしないだろうねどうせ
541:不要不急の名無しさん
20/04/29 15:06:50 1gwo70nr0.net
>>526
陰謀論に入り込むバカには何言っても無駄
人口と検査数の比を考えたら多めにやろうが少なめにやろうが大した差はないことが小学生にもわかるのに
陰謀論者にかかると悪の秘密結社の悪巧みという事になってしまう
542:名無しさん＠１３周年
20/04/29 15:31:12.59 GZjtbEk76
自衛隊がPCR？
おバカ
543:名無しさん＠１３周年
20/04/29 15:34:56.35 1GYjII86F
個人攻撃最優先
544:名無しさん＠１３周年
20/04/29 15:36:20.32 OP/zzWre6
なんで日本のマスゴミは日本の新型コロナウイルス死亡者数が桁外れに低いままで有ることを隠すのか!
日本のマスゴミは、新型コロナ感染被害無くし、解決方法熟知してるなら、
現在感染拡大中のお粗末PCR検査しまくりのシンガポール行ってアドバイスすれば???
日本より人口平均100倍以上新型コロナ死亡者叩き出してるイタリア スペイン イギリス フランス行って
アドバイスしてください。
あと、精度なしＰＣＲ検査で新型コロナ退治出来るんだったら、のちにノーベル賞確実に貰えるよｗｗｗｗｗ
545:不要不急の名無しさん
20/04/29 16:45:31 bP6FxKuu0.net
国産の抗原検査キットが承認申請中だから
これが承認されたら検査問題は解決するよ
546:名無しさん＠１３周年
20/04/29 17:24:48.24 gMaAjuKBV
> なぜ日本は検査数を絞るのか
↑の答えは、「PCR検査を実施すると、集団免疫政策が実行不能になるから」 だと思う
推測だが、日本のコロナ政策は、国立感染研究所と官邸幹部と呼ばれる公務員が決めている
その政策は、「（スウェーデンと同じ）集団免疫」である
スウェーデンと異なるのは、政策を公表しない のである
公表しないのは、「公表できるほどの力量が無いから」である
公表すれば当然ながら、２％ のような致死率だから、
国民の半数（６２５０万人）が罹患するとして、死者数は１２５万人が見込まれる（最近の研究で、従前の致死率は見直しが必要だ）
問題は１２５万人の死者を覚悟した政策、すなわち政策で殺される人が１２５万人ということだ
この事実に、真っ向立ち向かう力量が無い連中で、政策を決めている
これは、大きな問題 だ
集団免疫は手段の一つだが、民主主義を名乗る以上、原則に従わなければならない
すなわち、国民的理解が必要だ
民主主義を無視して集団免疫を実行するには、死者をうやむやにする しかない
このためには、「PCR検査を実施しない」ことが、卑怯な手段 として浮かび上がる
PCR検査を実施しなければ、単なる病死として扱い、コロナ死者数の実態を伏せることができる
これを、感染研と官邸が決めたのだろう
これは明確な民主主義違反行為であり、これにかかわった連中は ミセシメ殺害 が必要になる
547:名無しさん＠１３周年
20/04/29 17:37:23.34 meGTbvxev
単純に医療ソースをどう割り振るか ってだけの話よ
治療法が存在しないのに
検査や隔離に有限で貴重な医療ソースをどれだけ割り振れるんだって話
ここに医療ソースをさけばさくほど、重症患者や他の病気の患者が
犠牲になっていく
医療ソースが無限とでも思ってる検査信者はまじでどうしようもない
548:不要不急の名無しさん
20/04/29 18:38:38 t2Lf19Kw0.net
6万3千件/日のPCR検査がすでに可能なニッポン
PCR検査の件数があまりにも少なすぎると、批判が起きています。
それに対して、保健所は精一杯がんばっており、臨床検査技師がたりないと悲鳴を上げていますが、本当でしょうか。
遺伝子分野は日進月歩で、いまだに人手が状況とは考えられません。
ロッシュのコバス 6800/8800シリーズというPCRの装置があります。
この頁の後ろに動画があるので、ご覧になってみてください。人間がするのは、試験管をセットするだけ。
すごいですね。全部機械でやるのですから、間違いもありません。
この機械がいったい日本に何台あるか。先進国のニッポンですから・・・
リコールがあったようで、簡単に平成31年の代数がわかります
(1)コバス ６８００ システム 23台 1000件/日
(2)コバス ８８００ システム 10台 4000件/日
これらの機械を24時間稼働させますと・・・ 63,000件/日
の処理が可能です。
10万件に増やすのも無理ではない数字です。
それを保健所の20年前の機器で人手を書けてちんたらやっているので、1日数千件しかできないのです。
たとえば、熊本大学にも平成26年に1台納入されています。
なぜ、このような機械が多数あるのに、今まで活用せずに、20年以上前の機械で保健所に人力で頼んでいたんでしょうか。
そんなことをしているから、こんな馬鹿げた動画をだして、同情を引いて、検査件数の削減を出そうとするのですよ。
いまや、PCR検査には臨床検査技師の資格など不要です。全部機械で24時間でやってくれます。
民間の会社はこのような機械を簡単に買うだけの財力もあります。
おそらく、この妨害をしてきたのは、4月になれば感染は治まると主張していた感染症専門医たちと、
開業医が簡単に検査をして、1兆円もの巨額の費用（今の被害に比べれば、微々たるものと思われますが）を使ってしまうと考えた厚労省でしょう。
ただちに、民間、大学の力を借りて、1日10万件、いや50万件の検査をして、封じ込めるべきです。
「開業医や病院がこの検査を自由に発注するようになると一つ1万円ぐらいかかる。
インフルエンザの場合、年間多い時には患者が2000万人ぐらい出る。
PCR検査をやったら年間1億検体を超える。1億検体×1万円=1兆円。医者は儲かるからどんどん検査を出す」
「コロナ疑いと書けばいくらでも出せる。医者はイエス、ノーが言えるから是非やりたい。
患者もイエスかノーか言ってもらった方が家で単に休みなさいと言われるより心理的には楽になる」
みなさん、日本にはいまや10万件/日のPCR検査をする能力があります。
それを妨げているのは、厚労省、政府です。
みんなで声を上げていきましょう。昨日の検体検査方法を使えば4月下旬には、世界一の検査大国となれるのです。
URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
549:不要不急の名無しさん
20/04/29 18:39:32 /t1x+kZZ0.net
検査キットがイマイチ信用できないから
550:不要不急の名無しさん
20/04/29 18:48:39 fZQS3wPA0.net
>>1
日本は医療制度と街の医院ですらＣＴなどの上位の検査機器が整っているし
気軽にそれらを受けられたから
逆にこういったローテク（手間はかかるが）大量検査に向かなかったってことっしょ
無理して危険な方法をとることもないしな
551:不要不急の名無しさん
20/04/29 18:52:23 fZQS3wPA0.net
>>539
技法自体が正確性に欠けるもの
機械が全自動でやったところで同じ
552:不要不急の名無しさん
20/04/29 23:17:25.97 /DBwaKnc0.net
>>338
アメリカやイタリアでは現実に起こってる
確立した治療法が無い現状では医療崩壊なんて簡単
COVID-19に医療機関がかかりっきりになりICUが埋まってしまえば
それ以上に大勢居るその他の疾患や怪我の患者を見殺しにするってこと
553:不要不急の名無しさん
20/04/29 23:21:04.20 /DBwaKnc0.net
>>377
だからスクリーニングには全く不向きな検査
PCR検査が万能だと思ってる人が多すぎるから同じ事を何度も言い続ける
国会でもこれをまともに説明出来る人が出てこないからこじれてる
説明出来ても馬鹿な野党連中には理解出来ないだろうけどね
小池なんて医師の免許もってるのにアレだからどうにもならん
554:不要不急の名無しさん
20/04/29 23:22:50.76 /DBwaKnc0.net
>>464
特異度90％程度が何を意味するか勉強した方が良いぞ
555:不要不急の名無しさん
20/04/29 23:46:45.06 HnTzRGg40.net
レムデシビル は値段が100倍すると書いてあった。
まずアビガン じゃいかんのかな？ 世界中で使いだしているのに。
＞検査まで4日間待てと言ったのも厚労省 >>521
ニッポンファーストで日本人を守る保守政党が必要だ。
556:不要不急の名無しさん
20/04/29 23:56:12.65 /DBwaKnc0.net
マスコミが37.5℃以上4日ってのを頑なに言いまくってるからな
基礎疾患有りや高齢者、妊婦は2日って厚労省のHPに書いてあるやん
4日があああああって騒ぐ連中ほど厚労省のHPすら見てないんだろうな
557:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:08:35 zfjraMc10.net
ん？国民全員にやってる国なんかないよ？
韓国だって1%もやってないけど。
そもそも事前確率高くないとPCRの感度特異度下がるから
偽陰性でまくるよ
558:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:09:31 rJ2Wr+ln0.net
>>1
答え：安倍・安倍内閣・糞尿自民党員が馬鹿だから
559:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:11:49.67 zfjraMc10.net
熱ある人とか咳ある人とか濃厚接触者とか
必要な人だけはすぐやれればいいだろ。
検査してもまた明日かかるかもだし、
偽陰性が3割以上出るから
逆に安心したらヤバいし、
560:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:14:11.14 1HbFCbJq0.net
「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏だ。
また、渋谷か。
このおじさんだけなんか最近、うるさいのはなんなの？
561:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:15:32.03 zfjraMc10.net
今のキャパで全員やったらむしろ急ぎの人の
邪魔にぬるだけだわ
562:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:20:45.90 bLiJ62910.net
>>550
戦時でもなんだけど非常事態になると一儲けしようとか権力得ようと訳の分からん連中が出てくる
東京都医師会とかなんチャラバンクとか楽○とかね
PCRキットはめっちゃ美味しいらしいぞ
563:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:28:58 j5jnkbVc0.net
早く検査して早期治療始めてくれ
アビガンなら錠剤だし初期なら自分で飲める
看護師の手を煩わせる事もなく
急変してないかモニター確認で済むだろ
564:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:30:06 spAQDsr/0.net
>>550
WHOだからだよ。 WHOは無視無視
565:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:30:38 laUVN+pr0.net
オゾン発生器を作れ
566:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:41:21 YFIb4k3E0.net
人口当たりの死者数を見れば、今のところこのままで問題ないだろ
アメリカや欧州を見習う必要などない
567:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:45:44 dHhVY4Jx0.net
もう医療崩壊してるのに、これ以上増やすのか？って人がいるけど逆だと思う。
重症化すると患者一人当たりに必要な医療従事者の数が増える。
だからPCR検査をして軽症者はホテルに移動、
そしてアビガンを飲ませ、重症化を押さえることが大事。
患者の数を顕在化させないと、ホテルの借り上げ準備、交渉のスピードが早まらない。
これから、家庭、自宅待機している人の中から爆発的に重症者が増えていく。。
本当の医療崩壊はこれから。。
568:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:49:33 t7gSrkbl0.net
毎年亡くなっているインフルやそれ等に纏わる肺炎患の驚くべき人数
何故コロナだけがここまで特別にクローズアップされるのか不明
偽陰性が出る検査＋効果的な治療法は無い状況で
医療従事者の人手を取る、人を一所へ集める事は極力避けるべき
医療崩壊したら既存患者すら診る事が不可能になる
個人が出来る範囲で極力防疫に努める事が最善の策
569:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:57:15.29 K1jXDplf0.net
東京の隣の県だけどPCR増えないと思うよ
保健所が医師会のPCRに対してそっちが勝手にやった検査の患者はそっちで勝手に面倒見ろってスタンス
570:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:58:54 YFIb4k3E0.net
>>558
ぶっちゃけ、ワクチンが無いのが問題なんだと思う
それだけで恐ろしい病気みたいなイメージになっているのだろう
そもそも、ウイルスに特効薬はないわけで、免疫システムを強化するためにワクチンを打つ
だから、暖かい部屋で栄養のある食事をしてたっぷり睡眠を取るのが一番
571:不要不急の名無しさん
20/04/30 00:59:53 GU5FnvA40.net
PCR検査をやる臨床検査技師が不足している！
「PCR検査については、患者の鼻の奥から検体を採取する作業も、5年前から臨床検査技師の業務になった。機械にかけて検査結果を出すまで、基本はすべて技師がやる作業だ。」
「臨床検査技師は、国に20万人登録して、そのうち8、9万人が働いていますが、1割に当たる9000人ほどが遺伝子の検査ができます。しかし、すぐにできるわけではなく、本来は、時間をかけて熟練しなければいけません」
572:名無しさん＠１３周年
20/04/30 05:58:21.31 jv9gbTy4f
４月２７日の東京都
新型コロナコールセンター相談件数：１９７２件
検査実施件数：３５８件
以上より、検査実施率は １８％ だ
８割以上は、相談しても検査を断られてる
なぜ、１００％実施しない？？？
573:名無しさん＠１３周年
20/04/30 06:34:35.16 5tGdU5pg0
>>557
まだ医療崩壊なんてしてないよ。
重症者が治療受けれなくなった時が医療崩壊だ。
無症状者の検査など一切必要無い。
爆発的に重症者など増えない。妄想で語るな。
574:名無しさん＠１３周年
20/04/30 06:41:44.45 X9jjp+TVZ
PCR、PCR、PCR、ってうるさいよ！
新型肺炎でPCRが陽性になった時点で、もう手遅れなんだよ。
新型肺炎はその前に治さないと、もう一生抱え込む事になるんだ。
予防・治療法は100年も前に確立されてる。
それを使えば、流行さえ3日で消える！
575:名無しさん＠１３周年
20/04/30 06:48:22.48 5tGdU5pg0
>>564
CT撮ってウィルス性肺炎疑いで、すぐ抗ウィルス薬投与で問題ないよね。
綺麗な肺が短期間に肺炎になるなんて、医学的にあり得ない。
日本は世界最大のCT検査機器保有国家。
576:名無しさん＠１３周年
20/04/30 07:08:40.80 MUmkCjIAd
ゲーマーならわかるけど探してでもウィルスを駆逐しないといつまでも終わらないからな
増殖する前に叩くのが鉄則だろ
政府がやってる事は増やしてから叩く増やしてから叩く それじゃ堂々巡りだわ
577:名無しさん＠１３周年
20/04/30 07:23:02.63 bQsw2PCbn
陽性出ようが発熱しようが、野垂れ死ぬしか無いんだから検査なんてするだけ無駄だ
熱が出たらおとなしく異世界で貰うスキルでも考えて死ね
578:不要不急の名無しさん
20/04/30 07:26:13 ziaYcacb0.net
>>560
結局ワクチン出来るまでの時間稼ぎなんだよなあ。
ロックダウンだの大量検査だのやってると、第2波第3波で死ねる。
医療崩壊をなんとか防ぎながらじわじわ抗体を増やしていくのは現実的な戦略。
とは言えこのままだと日本の医療体制も耐えきれないから対策は必要だなあ。
579:名無しさん＠１３周年
20/04/30 08:03:48.15 BvHv/gTjV
>ギリギリ持ちこたえている
↑こういう表現とか、「瀬戸際」とか、「正念場」とか言ってるが、
これらの判断は、PCR検査もしないで、現状把握できるワケが無い
つまり、雰囲気作りをしてるだけだ
なぜ、雰囲気作りをするのか？といえば、「国は、コロナ対策をやってる」っていうアリバイ作りだ
実態は、「PCR検査を拒む姿勢」から透けて見えるように 「国は何もしない」 だ
集団免疫をやろうとしてる
すでに、武漢ウィルス株は終息傾向にあるという
集団免疫での終息とは、「大勢の人々がすでに感染して完治してる」ということだ
おそらく、４０～５０％の人々が感染して完治してる
これから、欧州ウィルス株が広がる
580:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:19:11 w/+wT/ExO.net
不都合な真実が暴かれてしまう
581:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:26:25 eMeCp+Ks0.net
今保健所とかに検査受けさせろって電話してる連中のほとんどが健康なやつで、陰性ってのを証明するために検査したいんだよ。陰性の証明は旅行行ったりパチンコしたりバイトするために欲しいだけ。検査するべき人を邪魔してるのは検査受けさせろの連中
582:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:28:01 35e8qFLk0.net
時間稼ぎしてる間に医療体制を拡充して1日2万人検査できる態勢を整えるはずだったのに
今までなにしてたの？
583:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:42:14 xCs5KEcz0.net
>>571
ここに入り浸るようなネット中毒素人童貞オッサン共もその一員だ
584:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:50:31 LckDepwd0.net
検査厨が元気だな。
PCR検査して陰性でも、次の日に陽性になる可能性がある。
再感染もするようだから、抗体検査も気休め程度。感染力の見極めに有効。
要は、体調に変化がでるまでは検査不要。
585:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:51:28 UKLnrOiIO.net
人口減らしたいんだろ
586:名無しさん＠１３周年
20/04/30 08:56:02.05 oV1ju4PBs
>>565
それができなくなるのが新型コロナの恐ろしい所なんだよ。
一切症状出さずにウイルスをばらまく人たちが大勢いる。さらに大勢がかかる。
その中のごく一部が肺炎になるとしても、母数がけた違いにでかすぎるせいで、
そのごく一部という規模もでかくなる。
さらに肺炎にしては新症状というのも拍車をかける。ＣＴ検査を
587:すれば分かるというが、じゃあＣＴ検査をどのタイミングで行う？ っていう話になる。 今までは前兆があるからできた。この新型コロナの肺炎は、前兆が一切無いパターンもあるんだ。医師が「え？ なんでこの肺で意識あるの？」っていうレベルの肺炎でも平気の平左でスマホぽちぽちな患者、という事例もある。んで突然コロリ。 だから無症状感染者を見つけないと。 っていうのが検査推進派の言い分だね。
588:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:53:10 QsGlNWBt0.net
検査しないとロックダウンを終結出来ないのよ
589:そんでNYはようやく全体検査に近い体制を整え始めた 非常事態宣言を解除するためには大規模検査が必要 それが分からない奴はアホ
590:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:54:36 aVzfi0D80.net
嫌だよ
陽性だったら入院させられるんでしょ
絶対拒否する
591:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:56:14 QsGlNWBt0.net
陽性の奴は問答無用で隔離しないと経済が再開できん
早く経済を正常化するために検査が必要だという事が何故分からないのか
592:不要不急の名無しさん
20/04/30 08:57:33 7QYqCdO40.net
あとマスコミも陽性の人数だけじゃなくて検査数もいえよな
593:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:00:54 QsGlNWBt0.net
経産省とか検査厨になって厚労省と戦わないとヤバいよ
このままだと中ぶらりんのまま自粛状態が延々と続く
厚労省のやり方では、感染は押さえこめず経済も餓死という最悪のパターンになる
594:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:06:51 Mctps/DI0.net
一部の無耐性体質者を除いて重症化し難い新型コロナ相手なんで千載一遇今回限りとバッタ商人が在庫の積み上がった出来の悪い急造検査キットを売り払いたいんだろうけど
エボラ級の劇症性疾病相手の際に全数検査なんて口走ったらその場でボコボコにされるだろ今回も無駄遣いすんな
595:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:11:46 GDYJu1yN0.net
PCR検査だけに機器的人的リソースを割くわけにもいかないから
596:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:13:52 qv9f6v0i0.net
今、朝日でやっているが検査能力は2万件あるみたいだな
これからみると周知が遅れているんだろ
メディアは批判ではなく足りてない周知すれば存在価値が生まれるのに批判だけ
まーくだらない
検査は実費で税金投入しないようにしろよ
世界中自分で払ってるだろ
世界でしてないこと日本はすんなよ
自分の金で自分の力で検査する
そしたら正常な目で世の中が見える
人の金で受けるな
597:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:16:03 Kb/ewdFT0.net
>>580
検査数ってわかるの？
598:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:16:48 Rk7eNnP/0.net
5～6時間かかるPCR検査よりも早い蛍光LAMP法でいいだろ
599:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:18:17 xpGRSbmm0.net
データ欲しいなら数こなせる抗体検査でええよ
600:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:25:55 yUnjFDhh0.net
70以上の老齢年は半減したほうがいいと思う
601:不要不急の名無しさん
20/04/30 09:38:06 hisSwqO+0.net
>>579
感染力が高いのだから全員を隔離する施設なんて用意できないし
そもそも検査の精度が低すぎて感染者の洗い出しなんて実質不可能
隔離する為の検査なんて全くの無意味、無駄
治療法が確立したなら、治療の為の検査は意味がある
602:不要不急の名無しさん
20/04/30 10:13:48 +9OOPGMt0.net
いま抗原検査が承認申請中だから
これが承認されたら検査問題は解決するし
アビガンでの早期治療も現実的になるぞ
603:名無しさん＠１３周年
20/04/30 11:08:28.36 7FmSXYyjz
補正予算
PCRの体制確保のためにわずが49億円
医系技官はPCRを進める気がないのがよくわかる
という上昌広医師
604:名無しさん＠１３周年
20/04/30 11:11:25.43 7FmSXYyjz
>>590
患者の受け入れ施設はまだ余裕があるんですけど
この隔離方法で中国や韓国は経済再開させたんですけどね
知ってる？
605:592
20/04/30 11:12:08.97 7FmSXYyjz
>>590じゃなくて>>589でした
606:名無しさん＠１３周年
20/04/30 11:22:05.90 rq35b3yn1
お前らがナショナリズムをあおろうとして欧米を悪用してきただけだろ。
自分に都合の良い意見を押し通す時に「欧米が言っていた」とか嘘とデマを流したんだろ。あるいは、批判されると「欧米が言っていた」と責任を擦り付けてきたんだろ。
607:日本にいるジャップこそが元凶。日本およびドイツを滅ぼさないと地球は平和にならない。日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。トランプのせいでヘイトが増えたのだからトランプを落選させるべきだ。ところでお前ら日本にいるジャップはトランプを支持している。ナチの反対は、「多民族・多文化・多宗教」だろ。日本語を強要し、日本文化を押し付け、テンノー教団を押し付けた時点で、戦前の日本のはナチだ。ナチ野郎の周りを、移民だらけで多民族・他宗教にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで多民族・多宗教にすれば解決だ。俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを多民族・多宗教にしてくれ。それで治るだろ。
608:名無しさん＠１３周年
20/04/30 11:37:10.42 d9ZVYfGTQ
陽性がウロウロしてるんだよ
609:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:43:38 yyl7PmO70.net
>>588
日本と違って死人が出まくってる国でも、老人が半減どころか1割でも減ったところがあるの？
半減するより早く社会の主力層が老衰で死にそうなペースなんだけど
610:不要不急の名無しさん
20/04/30 11:53:51 YfMzVfzc0.net
無能アベはNYやEU、韓国のような対策先進国を見習い、とにかく検査所を増やして対応しろ
市民はちょっとでも調子が変だと思ったら、コンビニに行くぐらいの手軽さですぐ病院に行って判別できるようにしてこそ正しい対応だろ
611:名無しさん＠１３周年
20/04/30 12:00:40.52 iqc+u1nvP
PCR検査は、「コロナ感染者のリアルタイムでの把握」ってことだ
感染者数の実態把握もしないで、「瀬戸際」だの、「正念場」だの、「ギリギリ」だの、
あたま、おかしいんじゃないのか？
612:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:25:31 b+32gZGX0.net
>>589
陽性はほぼ100％ウイルスいるだろ
613:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:29:56 hisSwqO+0.net
>>599
だから何さ？
何の解決にもならん
614:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:33:28 3blsLsVJ0.net
>>599
NO
コンタミの可能性がある
615:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:43:19 VI9x1gIj0.net
>>1
社会を混乱させて、改憲のチャンスを作りたいんだよ、自民党は。
ただそれだけだ。
616:不要不急の名無しさん
20/04/30 12:44:17 ShGVGtDm0.net
>>601
偽陽性はないぞ、馬鹿ウヨ。wwwwwww
617:不要不急の名無しさん
20/04/30 13:11:40 gPVOi2sN0.net
>>602
改憲したがってるのは現行憲法ではできない事を要求している連中じゃん
政府は憲法の範囲内で動こうとするから対応が遅れてる
618:名無しさん＠１３周年
20/04/30 13:26:35.04 Hnhf8m84d
安部のバカボケ老害総理が春節に中国人を大量に入れて
コロナが蔓延してしまったのを隠そうとしているから！
だけどいまだに中国人を受け入れている売国ボケ老害総理
619:不要不急の名無しさん
20/04/30 14:59:08 3blsLsVJ0.net
>>603
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
愛知県、24人を誤って「陽性」判定 検査中に検体飛散か 新型コロナ
じゃぁ このニュースは何だよ
フェイクニュースか？
620:名無しさん＠１３周年
20/04/30 15:19:40.06 7FmSXYyjz
今国会で
621:名無しさん＠１３周年
20/04/30 15:22:41.91 7FmSXYyjz
PCR検査について
加藤厚労大臣＆安倍 vs 共産党小池
国会で答弁してるけど
安倍と加藤はPCR増やす気ないな
全く危機意識がない
622:不要不急の名無しさん
20/04/30 15:33:13 bLiJ62910.net
>>572
1日2万人検査出来る体制をつくるけど1日2万人の検査するわけじゃない
事前確率の低い集団にPCR検査する意味が無いから
例えば1万人中10人が感染してる人が居る集団を検査すると
本当に感染してる人の内7人程度が陽性3人程度が陰性（場合によっては半々）
623: 本当に感染していない9990人中999人が陽性判定になってしまう 本当に感染していないのに陽性扱いになってしまう999人と本当に感染していて陽性になる7人とを区別出来ない そして本当に感染してるのに陰性になってしまった3人程度は下手すれば野放し 2万人も毎日検査したら毎日2000人からの感染していないのに感染者扱いされて隔離される
624:不要不急の名無しさん
20/04/30 15:36:03 2eCoKIlf0.net
>>609
でもモーニングショーとかは全数検査って言い続けてるよ
統計が取れないとか隠れ陽性が死ぬとか馬鹿な事を言い続けてる
625:不要不急の名無しさん
20/04/30 15:36:04 ORrTwfH80.net
>>609
言い訳にもなっとらん
官僚主義の悪い面が露骨に出ている
どうやら政治家たちは懐柔に失敗したな
626:不要不急の名無しさん
20/04/30 15:41:14 bLiJ62910.net
>>610
統計とるのはPCRではなくて終息後の抗体検査だね
この辺の区別ついていない連中がでかい声で騒いでるのが問題
>>611
良いから事前確率と感度、特異度の勉強してこい
感情論とかイデオロギーでは感染症の対処なんて出来ないんだよ
627:不要不急の名無しさん
20/04/30 15:44:24 blVeNl4K0.net
>>606
その事故だけだろ、馬鹿ウヨ。
一般にはPCR検査に偽陽性は無い。
もっと、一般を勉強しような、馬鹿ウヨ。wwwwwwww
628:名無しさん＠１３周年
20/04/30 15:47:03.11 wsaxSluMI
統計的に地域、性別、年齢および基礎疾患の有無等で広く
ＰＣＲ検査を行えば日本国内のコロナの広まりを
近似値的に把握できる。
これは今後の治療戦略を立てる上で重要な資料足り得る。
はよやれ。
629:不要不急の名無しさん
20/04/30 15:53:34 HpMVdVS50.net
>>609
おまえもわかってないな、馬鹿ウヨ。
だから、繰り返し検査をすればそれで済む。
繰り返せば精度が上がる。繰り返しで精度が上がる計算は、一応おまえならできるよな？馬鹿ウヨだけど。wwwwww
630:名無しさん＠１３周年
20/04/30 16:07:01.60 ta50jh4Ul
安倍昭恵と犬の中垣ともみらの２ちゃんの住人の口癖
おくがたさまは〜とか ごめいとうです！ごめいとうです！
ねよわい なこわい どんやんや こともあろうに
なにをかくそう〜 こたえは〜？ すごいねんすごいねん
わからんの？ ありがとうございました もうやめさせてください
631:名無しさん＠１３周年
20/04/30 16:20:36.79 rhxmZ5wBi
>>615 バカはお前だこのクソ老人。
何回も検査を繰り返す手間、費用、時間、
無症状患者が専有する医療の人的資源、
そういった管理、運営面に思いが至らない、
今までの人生で常に人の指示で生きてきた
底辺ゴミクズカスに意見をする資格などない。
632:名無しさん＠１３周年
20/04/30 17:06:15.01 GtdzR9XBU
政府もダメなら、地方自治体もダメか・・！
再開の方針を発表しろよ！
多分、大阪知事が再開方針を発表すると思う！
大阪パチンコ全店、閉店にしたぜ！
633:不要不急の名無しさん
20/04/30 18:11:48 ORrTwfH80.net
>>612
やるだけやっとけば良いんじゃないの
準備不足だったことの言い訳に見える
634:名無しさん＠１３周年
20/04/30 18:18:56.43 wpqRQ6Srm
>>1
マスクの送付だけで大騒ぎになっているのに、1億2000万人の
全員検査をしようと思ったら、医療が崩壊する。
反日団体は、「日本の崩壊」を狙って、意図的に出来ない事を
させようとしている。
635:名無しさん＠１３周年
20/04/30 18:20:20.26 wpqRQ6Srm
仮に、政府が全員検査を決めたら、今度は、「医療崩壊だ」と
言って騒ぐのは確実。
636:名無しさん＠１３周年
20/04/30 18:58:39.22 fCmw7bNER
東京検査人数 10981人 陽性者 4106人
陽性率 37.4%
637:名無しさん＠１３周年
20/04/30 19:36:47.95 v+e9qb5vc
COVID-19 TOKYO Data
3月20日 累計陽性患者数 129 累計検査実施人数 1,912 陽性率 6.7%
3月25日 累計陽性患者数 212 累計検査実施人数 2,182 陽性率 9.7%
3月31日 累計陽性患者数 521 累計検査実施人数 3,173 陽性率 16.4%
4月1日 累計陽性患者数 587 累計検査実施人数 3,337 陽性率 17.6%
4月5日 累計陽性患者数 1,032 累計検査実施人数 4,484 陽性率 23.0%
4月10日 累計陽性患者数 1,703 累計検査実施人数 6,183 陽性率 27.5%
4月15日 累計陽性患者数 2,444 累計検査実施人数 7,244 陽性率 33.7%
4月20日 累計陽性患者数 3,183 累計検査実施人数 8,957 陽性率 35.5%
4月22日 累計陽性患者数 3,438 累計検査実施人数 9,357 陽性率 36.7%
4月23日 累計陽性患者数 3,572 累計検査実施人数 9,827 陽性率 36.3%
4月24日 累計陽性患者数 3,733 累計検査実施人数 10,116 陽性率 36.9%
4月25日 累計陽性患者数 3,836 累計検査実施人数 10,388 陽性率 36.9%
4月26日 累計陽性患者数 3,908 累計検査実施人数 10,702 陽性率 36.5%
4月27日 累計陽性患者数 3,947 累計検査実施人数 10,981 陽性率 35.9%
4月28日 累計陽性患者数 4,059 累計検査実施人数 ? 陽性率 #VALUE!
4月29日 累計陽性患者数 4,106 累計検査実施人数 ? 陽性率 #VALUE!
Cf. アメリカの感染率１７．７％
出典 URLﾘﾝｸ(stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp)
備考
3月24日 IOC 東京オリンピック1年延期決定
638:不要不急の名無しさん
20/04/30 19:36:29 vKc4SFz90.net
そもそも現状検査する意味がほとんどないからな
639:名無しさん＠１３周年
20/04/30 19:49:35.49 NMybVqwgf
ただ単に物理政治両方で実行可能な実力が無いだけだろう。
つまりコミュ力が足りない。
やーいコミュ障政府ｗ
やべぇ。
640:名無しさん＠１３周年
20/04/30 20:32:05.33 5tGdU5pg0
>>576
肺炎を見抜けなかった医者の問題だろ。
新型コロナだからとか関係無いんだよ。
肺炎トリガーが何かなんて大した問題じゃない。
要は肺炎で死ぬんだよ。
無症状から一気に肺炎で死ぬとか無いから。
死んでる奴は絶対に事前に症状出てる。
641:名無しさん＠１３周年
20/04/30 20:43:30.03 wsaxSluMI
日本はＧ２０内で遺伝子検査能力は最低らしいぞ。
もう発展途上国のレベル。ｂｙ ＴＢＳ－ＢＳ
642:不要不急の名無しさん
20/04/30 21:04:30 tRaEUC2d0.net
自分や自分の周りにいる人たちの状態を
知ることで初めて当事者意識が芽生えてくる、
ということもあるかもしれんね
643:名無しさん＠１３周年
20/04/30 21:24:02.03 v+e9qb5vc
COVID-19 TOKYO Data
3月20日 累計陽性患者数 129 累計検査実施人数 1,912 陽性率 6.7%
3月25日 累計陽性患者数 212 累計検査実施人数 2,182 陽性率 9.7%
3月31日 累計陽性患者数 521 累計検査実施人数 3,173 陽性率 16.4%
4月1日 累計陽性患者数 587 累計検査実施人数 3,337 陽性率 17.6%
4月5日 累計陽性患者数 1,032 累計検査実施人数 4,484 陽性率 23.0%
4月10日 累計陽性患者数 1,703 累計検査実施人数 6,183 陽性率 27.5%
4月15日 累計陽性患者数 2,444 累計検査実施人数 7,244 陽性率 33.7%
4月20日 累計陽性患者数 3,183 累計検査実施人数 8,957 陽性率 35.5%
4月22日 累計陽性患者数 3,438 累計検査実施人数 9,357 陽性率 36.7%
4月23日 累計陽性患者数 3,572 累計検査実施人数 9,827 陽性率 36.3%
4月24日 累計陽性患者数 3,733 累計検査実施人数 10,116 陽性率 36.9%
4月25日 累計陽性患者数 3,836 累計検査実施人数 10,388 陽性率 36.9%
4月26日 累計陽性患者数 3,908 累計検査実施人数 10,702 陽性率 36.5%
4月27日 累計陽性患者数 3,947 累計検査実施人数 10,981 陽性率 35.9%
4月28日 累計陽性患者数 4,059 累計検査実施人数 11,065 陽性率 36.7%
4月29日 累計陽性患者数 4,106 累計検査実施人数 11,254 陽性率 36.5%
4月30日 累計陽性患者数 4,152 累計検査実施人数 陽性率 #DIV/0!
Cf. アメリカの感染率１７．７％
出典 URLﾘﾝｸ(stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp)
備考
3月24日 IOC 東京オリンピック1年延期決定
644:名無しさん＠１３周年
20/04/30 21:26:46.77 v+e9qb5vc
基準日3/20 陽性患者数増減 検査実施人数増減 陽性率
3月20日 0 0
3月25日 83 270 30.7%
3月31日 309 991 31.2%
4月1日 66 164 40.2%
4月5日 445 1,147 38.8%
4月10日 671 1,699 39.5%
4月15日 741 1,061 69.8%
4月20日 739 1,713 43.1%
4月22日 255 400 63.8%
4月23日 134 470 28.5%
4月24日 161 289 55.7%
4月25日 103 272 37.9%
4月26日 72 314 22.9%
4月27日 39 279 14.0%
4月28日 112 84 133.3%
4月29日 47 189 24.9%
計 3,977 9,342 42.6%
Cf. アメリカの陽性（感染）率１７．７％
出典 URLﾘﾝｸ(stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp)
備考 3月24日 IOC 東京オリンピック1年延期決定
645:名無しさん＠１３周年
20/04/30 22:11:34.93 wsaxSluMI
さすがに世界の潮流に反してＰＣＲ検査をするなっていう
馬鹿ウヨの出る幕は無いよな。
お前らバカは黙ってろ、ボケ。
646:名無しさん＠１３周年
20/04/30 22:15:50.90 qhPXsDdqZ
日本はＣＴ検査だけみたいね。
それで肺炎ってわかってもＰＣＲしてもらえないってね。
まぁ保険所だけじゃ無理でしょうけどね。
保健所職員かわいそうだね。
647:名無しさん＠１３周年
20/04/30 23:10:03.51 Hnhf8m84d
ＰＣＲよりもっと簡単で安価な抗体検査さえやらない
やったら本当の感染者数が分かってしまうからな
コロナも風邪で逃げ切れ！どうせクスリは同じだ！が
今の政権の考え方みたいだ！
648:不要不急の名無しさん
20/05/01 06:26:02 ECtkQfuQ0.net
自覚症状ないことが多いから絞り込みできない
検査の精度自体が低い
検査場で被験者や検査者が感染するリスクが高い
陽性だとわかったとしても隔離以外に有効な対策に乏しい
陰性でても次の日に感染すれば意味ない
そもそも一日数万検査できたとしても全数検査に何年かかるんだ？
これだけ問題まみれなのに、ただ検査数を競うコロリンピックごっこのために医療リソースの浪費するとか狂気の沙汰
これでも全員に検査しろとか言い出すなんてよほどの馬鹿なのか、日本人を殺しまくりたいが故の誘導としか思えん
649:不要不急の名無しさん
20/05/01 06:40:48 v+IZ6+UW0.net
日本の感染者が欧米並みにいるならやる意味が出てくるけど
現状ではＰＣＲは意味がない
抗体検査ならまだワンチャン
650:不要不急の名無しさん
20/05/01 06:47:38 vPUdNqdD0.net
未だ鳥取県、岩手県と感染者が極端に少ない県や皆無の県がある以上やめとけ
651:不要不急の名無しさん
20/05/01 06:54:55 +byO4C2D0.net
>>635
抗体検査に何期待してるのやら
抗体検査だと新型コロナと通常コロナを区別できんぞ
この区別が難しいからこそ特異度が高いPCR検査しているんだから
652:不要不急の名無しさん
20/05/01 06:58:30 FB+KRKKj0.net
検査しても検査の後に感染するかも知れないんだから
毎日国民全員検査するのか
653:名無しさん＠１３周年
20/05/01 09:03:39.79 uXV7oCld9
日本では金は途中で吸い取られるし、人員はいない、機材はリ－スが切れた。
いつまで隠し通せるか！
自民党が悪の根源。
654:不要不急の名無しさん
20/05/01 08:44:30 8MqZC+1G0.net
なぜ日本は…なんて言ってるが、海外の検査数は十分なのか？
地方都市レベルの小国家除けば、多い国でも検査実施率は全国民の3%くらいだったと思うが、それで十分なのか？
655:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:04:51 MCHAVFGr0.net
日本の謎の死者数の爆増についてマスゴミが騒がないのはなぜ？
656:不要不急の名無しさん
20/05/01 12:07:49 l+Rg0tNf0.net
>>641
デマだからじゃね
657:名無しさん＠１３周年
20/05/01 12:27:27.80 zTVqxi4CV
>>1
医療崩壊を狙う左翼の企み。
安倍政権が全員検査を決めたら、真っ先に批判するだろう。
I am not ABE の連中は、内容に関係なく、安倍の全てを批判する。
こいつ等は、所詮、外野。政権担当能力は無い。
658:名無しさん＠１３周年
20/05/01 12:29:10.85 zTVqxi4CV
蓮舫も同じ。
重箱の隅を突くだけで、政策の提言をする能力は無い。
659:不要不急の名無しさん
20/05/01 13:34:58 wzTU1EKM0.net
>>245
その産まれる5000万人のうちの2500万人はインド人であることを考慮しなければな
660:不要不急の名無しさん
20/05/01 14:24:33 NLeBBHqT0.net
>>637
全体的な動向把握に使うから誤差は許容可能。
PCR検査は本来正確性が求められる用途だけど、不十分。
661:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:10:10 HoGJCytq0.net
>>613
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
新型コロナウイルスの
662:ＰＣＲ検査を行っている横浜市の民間検査会社が、 ３８件の検査について「陰性」を誤って「陽性」と医療施設に報告していたことがわかりました。 また出たぞ？ 一般ってなんだよ？
663:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:33:02 fWZJWCcq0.net
>1
要は厚労省の削減政策が失敗だったのを隠すため。
664:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:00:54.99 fb2Z070d0.net
期待されているのは抗原検査
新型コロナウイルス抗原を特異的に検出できる モノクローナル抗体の作製に成功
URLﾘﾝｸ(www.yokohama-cu.ac.jp)
15分で感染チェックの抗原検査キット 週20万件分の量産可能
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
665:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:51:43 KY1QrZQF0.net
新型コロナだけにかまってるわけにいかないだろ
医療崩壊と院内感染で他の病気の患者まで
どうにもならなくなる
症状の軽かったり無症状のまで検査するんじゃな
666:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:58:12 2vR3crVy0.net
>>646
アホ
新型の100倍以上通常コロナの抗体持ってるいるだろうに話になるかよ
667:名無しさん＠１３周年
20/05/02 06:08:10.66 acXI+Fxaq
もう世界は抗体検査にシフトしたのに、
PCR厨必死だなｗ
668:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:44:56 A+BmZC/50.net
>>651
通常コロナと区別つかない、という情報が古すぎる
669:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:52:16 AlCkuHBn0.net
そもそも抗体検査を何でやろうと思うのか？
抗体検査って過去から現在までで罹ったことがあるかがわかるだけじゃん
今が治りかけの患者と完治した患者の区別もつかん
670:不要不急の名無しさん
20/05/02 08:34:01 U+tAuoc+0.net
>>654
抗体検査は簡単で精度が高いから
学者が欲しがる罹患率とかを出すには向いてるだろ
671:不要不急の名無しさん
20/05/02 09:32:00 0A8rePNA0.net
>>654
かかった直後とその後だと出来る抗体が違うからその程度の区別は出来る
672:不要不急の名無しさん
20/05/02 09:43:49 hGF/O6Gf0.net
>>653
新型コロナと通常コロナでウイルスの構成成分に共通部がある以上、同一抗原性を示し当然抗体の親和性においても同等のものができる
もちろん新型コロナの固有構成成分に親和性を持つ抗体を持っていれば新型コロナの感染を断定することは可能だろう
しかし新型コロナの抗体が都合良く新型コロナの固有構成に親和性を持つ可能性は高くない
新型コロナの抗体があるにも関わらず通常コロナと新型コロナと共通構成成分に親和性を持つ抗体を持つ場合は抗体検査において新型コロナと通常コロナを識別できない
以上において抗体検査においては以下の2パターンしかありえない
1.新型コロナと通常コロナの見分けができない(特異度がゼロに近い、ちなみに感度が高い保証もない)
2.新型コロナと通常コロナを見分けることができるが新型コロナに親和性を持つ抗体のうち固有構成に親和性を持つ抗体しか認識できないため、大部分の抗体を新型コロナと認識できないことにより見落しが出る。
結果感度が著しく低くなる。このタイプは新型コロナの抗原のうち固有構成のみを抽出し高次元構造を保持させるという限りなく困難な技術レベルが要求されるため今出回っている抗体検査で用いられている可能性はゼロ
673:不要不急の名無しさん
20/05/02 12:03:13 Crb+3+Jl0.net
そんな馬鹿なことを実施した国はないんだが
無駄に大規模検査した韓国ですら
国民の半分も出来ちゃいないw
674:不要不急の名無しさん
20/05/02 12:06:25 9vpXQ2Tj0.net
>>1
加藤の4日ルール誤解発言報道すれば？
未だに病院のHPでそのままのところあるぞ
675:不要不急の名無しさん
20/05/02 12:07:39 jjtGk4cV0.net
>>1
抗体検査のほうが良い
676:不要不急の名無しさん
20/05/02 12:42:14 Z0obWPNo0.net
漏れ率１００％の糞マスクより自動PCR検査システムの普及に務めよ 県に一台以上の予算を出せ
URLﾘﾝｸ(www.tuat.ac.jp)
677:不要不急の名無しさん
20/05/02 13:00:20 3xjMxmrF0.net
全国民に検査？
無理だろ
678:不要不急の名無しさん
20/05/02 13:12:47.41 FQ4PBRC80.net
PCR検査を全員なんてできないだろ。
無作為抽出の抗体検査で良いよ。
679:不要不急の名無しさん
20/05/02 13:21:22 YQpqpmHL0.net
国民は陰性証明が欲しいので検査増やせ
学者はデータ欲しいので検査増やせ
680:不要不急の名無しさん
20/05/02 13:52:22 huXn3RJh0.net
昔話でも良くあるだろ鶴や亀を助けてせっかく順調な人生を歩いてるのに見るなと言われている物を見て人生転落する奴 我々は初志貫徹で行こう
681:不要不急の名無しさん
20/05/02 13:55:02
682:ySpa1JQ/0.net
683:不要不急の名無しさん
20/05/02 14:02:33 tHedJMwd0.net
首都圏→感染率15％
岩手、鳥取、島根→感染率１％
みたいに地域差出るから嫌なんでしょ？
感染率低い地域は、本気で関所作るようになる
日本が分断される
684:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:15:13 s5Cem+3t0.net
>>666
そのとおり。
精度50%程度の意味のない隣国の在庫処分のためか？
685:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:21:14 HvHhyLsH0.net
>>667
隣の家でインフルエンザが流行しているから、自分の家も外出しないって感じで、なんだか納得できない。
大都市圏は自粛してもらって結構。
ヒトの出入りをコントロールして自粛を継続してくれ。
地方は自粛を解除する。
ただ、大都市圏からの流入は絶対にさせないって方向で。
686:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:22:30.33 YGf1h8Hc0.net
その行為に何の意味があるんだよ？
687:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:28:01.57 HvHhyLsH0.net
>>670
緊急事態宣言を全国単位で行うことは反対だよ。
東京をはじめとする大都市圏だけで好きなだけ自粛してくれ。
688:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:29:07.96 RYJGsFU20.net
>>6
アベのせいって言いたいだけだろ
689:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:29:19.39 ySpa1JQ/0.net
やるなら抗体検査だろ
690:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:30:10.38 8BUsDt2l0.net
>>1
【新型コロナ】いまこそ国民全員にPCR検査を！
なんで俺が強制的にPCR検査受けなきゃいけないんだか・・・
691:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:31:18 FACOrlNG0.net
で、お前ら的にはコロナ対応県大会はどこの県が上位なん？
692:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:32:59 qOTRCcLy0.net
感染者が減ったタイミングで軽症者の検査拡充を行う
693:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:34:54 HvHhyLsH0.net
>>673
抗体価が高くても関係なく感染するんだよ、このウイルス。
面白いんだけど。
694:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:37:12 5euveaLC0.net
>>1
検査も無人で自動判断できるならやってるわ
この記者はコンビニの店員を人と認識してないタイプかな
695:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:37:58 QdTJAySX0.net
医療関係者が怖がってるんだよ、検査を
町医者のうち一部を除けばコロナ と関わりたくないんだよ
696:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:39:26 tNxv8XeN0.net
こんなことを言うヤツが上級顧問やってるWHOって一体……
697:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:39:58 fB1XETh50.net
17万件もやってるっぽいけど
698:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:44:29 WuKETJHs0.net
1億2千万人を「一回だけ」検査したところで何の意味もあるまいに。
しかも、検査し終えるのに何ヶ月掛かるやら。
全国民を月1回ペースで検査し続けられるのなら意味はあるだろうけど、そんなことは不可能だからな。
699:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:48:49 VaDEnI7c0.net
このPCR検査は新型コロナウイルスだけに反応するの？
それともインフルのウイルスでも陽性になったりするんですか？
8種類のウイルスに反応するというのを見て？？です
700:不要不急の名無しさん
20/05/02 17:00:17.74 JeqzWLjt0.net
国民全員とか大風呂敷広げるから胡散臭くなる
701:不要不急の名無しさん
20/05/02 17:14:40 kPuIPGsS0.net
世界中で検査これだけ絞っているのは人だけだからなぁ
702:不要不急の名無しさん
20/05/02 17:47:51 MaKksh+s0.net
無能官僚と無能政治家
703:不要不急の名無しさん
20/05/02 17:53:15.77 vvlttOlA0.net
>>685
そもそも検査絞る理由ってなんだろうか
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