20/04/28 02:10:58 jXz8p17X0.net
アメに金払って日本人で治験かよ
980:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:13:49 TEIDLyDl0.net
>>957
実際に40代が足切断なってるしねアメリカ
981:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:14:21 CbA4ss0C0.net
朝生でアビガンが聞くって話が出たら自民党の武見が必死にアビガンのネガキャンしてレムデシビル推してたからなあ
おかしいと思ったらやっぱりこういう裏があった
自民党はどこまでもクズしかいない
982:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:17:23 1DWjKGIj0.net
今、進行中のアメリカでの治験が中国のそれとあまり違わなければレムデシビルは薬剤失格になり
株価暴落、ギリアド社は株主から訴えられるだろう
きわめて有効，副作用なし等になれば、なぜ中国とそんなに違うのかが問題になる
アビガンは中国の治験と日本の観察研究が一致しているね
983:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:21:58 OGfTU4P10.net
今回の取引はかなりの策士がついていると見ている。
経験上・理論上であっても、耐性ウイルス出現が0と言い切るのも？だが。
この点については、現状での通常使用下では、まず発生せず有望という意味で捉えた。
自然物、特に人間は何起こすかわからんし・・・
984:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:24:16 f8ZZ6Krd0.net
治験失敗急性腎不全だらけの欠陥薬じゃん
985:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:30:40.14 OGfTU4P10.net
含めての取引だろうな。副作用には注意して。
アビガン実験とはいえ、耐性獲得した妙なウイルス作らないで欲しいんだけど・・・
公表されてるし悪用するヤツ出てこなければいいが・・・
かといって全くテストしていないというのも中途半端だし。
科学の力は恐いですな。
986:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:33:04 IN8+Aw4u0.net
でもよく考えたら、レムデシビルもPCR検査で陽性じゃないと
使えないんですよね。
で・・アビガンもPCR検査で陽性だったら希望したら使える。
つまり、レムデシビルを投与できる人には、アビガンも投与できると。
結局、同じじゃね？
987:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:33:11 lBXf7H0W0.net
安倍空気は読めないけどアビガン支持の姿勢に関しては内部で製薬利権とかで対立してんのかな
988:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:33:10 OGfTU4P10.net
改良薬の開発に大きく寄与すると信じたい。
989:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:34:00 O4tuP9As0.net
これはありがたいな
アビガンはどんなメカニズムかどこかで読んだが
これはどんなやつ？
990:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:34:26 OGfTU4P10.net
悪いけど落ちます。みなさんおやすみなさい。
991:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:37:13 sWSUAXXq0.net
レムデシビル高くても日本じゃ治療費ただなんやろ
992:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:37:22 mEQ0APlm0.net
>>962
たった1回の実験でも出現。これが10万人の人間の体の中でこれから起こる全ての出来事をカバーしている訳がない。RNAウイルスの抗RNA薬を大規模に服用したのはインフルエンザくらいだが、変異は激しく耐性も問題となっている。
COVIDは症状も重く、ワクチン開発も障壁が多いので、数少ない抗ウイルス薬は慎重に使うべき。
投与量、投与タイミングも全然最適化されておらず、副作用も不明。
そもそもPCR検査が受けられないので入院も投与もできないので、その体制づくりから始めないといけない。
993:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:39:47 IN8+Aw4u0.net
>>968
RNAポリメラーゼ阻害薬みたいなんで、
アビガンと同じで、重症化を防ぐ感じなんじゃないかな？
でも点滴だから、飲み薬を飲めない重傷者にも使いやすい半面、
入院必須。
994:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:41:39 nHSm3kcy0.net
>>843
問題は仮に耐性ウイルスが出たとしても致死率がどの程度かって点もあるかと
エボラやSARS、特に後者は致死率１５％で自滅してる
995:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:45:10 KEJSQlRe0.net
ちょっと耐性言ってる人>>935答えてくれない？
アビガンじゃないけど再発症の人もこれだと思うんだよね
996:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:47:04 O4tuP9As0.net
>>972
ありがとう
アビガンと似てるやつなら、症状に応じて使い分けできるみたいなものじゃないのかもね
なんにしても選択肢が増えるのは良いことだ
997:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:50:28 gyJw/VwU0.net
>>973
致死率高いと逆
998:にR0は小さくなるし病院のベッドもすぐ空く。コロナウイルスが厄介なのは、半数は元気に動き回ってばらまきまくって、中程度からは長期間ベッドと人的リソースを消費して、自粛で経済をストップさせること。 免疫がきちんとつくかも怪しい。変異して何度も亜種に感染したらきつい。
999:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:54:39 WfvBEdgi0.net
アメポチ案件か
1000:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:56:44 WfvBEdgi0.net
この政権に任せてたら国民ドンドコドン殺されちゃうよ
1001:不要不急の名無しさん
20/04/28 02:59:49 nHSm3kcy0.net
>>976
問題はそこかと仮にアビガンが効かず耐性ウイルスが出来たとして致死率がどの程度か？と言う事になる
仮に社会的に受け入れられる致死率ならインフルエンザと同じ道をたどる
致死率がちょっとでも高くなるとウイルスは自滅する
となればウイルスの生存戦略は程々で適当な増殖が出来る種類だけが生き残る
1002:不要不急の名無しさん
20/04/28 03:13:11 TSTIEy7c0.net
>>970
どこから費用が出てると思ってる？
1003:不要不急の名無しさん
20/04/28 03:13:50 zLuqaKlE0.net
また、利権が絡んでるの？
日本政府が信用できない。
モルモットにされそうで怖い
1004:不要不急の名無しさん
20/04/28 03:24:23 /cudrr3v0.net
>>979
致死率は選択圧がかからないので変わらないだろう。インフルエンザはワクチンも治療薬もあって1000万人感染の1万人死亡。けっこう死ぬ。
新型コロナの致死率くださいは20倍の2%と言われているが、慶應大の感染者は6%説だと東京で60万人感染となり実はインフルエンザよりも致死率が低いのかもしれない。
1005:不要不急の名無しさん
20/04/28 04:03:53 OGfTU4P10.net
>>971
文章が詭弁的すぎますな。
では質問を変えましょう。
アビガンとレムデシビル、使用しないの３択なら貴方はどれを選択しますか？
1006:不要不急の名無しさん
20/04/28 04:07:29 mOZm3AoS0.net
カモスタットとセファランチンこそ薬局で売れよ
いま発注停止だろ
1007:不要不急の名無しさん
20/04/28 04:13:49 d1TjADlH0.net
シビルちゃんきゃわわ！
1008:不要不急の名無しさん
20/04/28 04:15:11 PFvnN6xO0.net
自民党いい加減にしろよ
アビガンより早く承認とかふざけんな
1009:不要不急の名無しさん
20/04/28 04:36:04 ztC3i9x90.net
>>7
効果が似てるゾフルーザは耐性ウイルスの心配あるけどこれは大丈夫なんかね
1010:不要不急の名無しさん
20/04/28 05:10:49 shAVoPya0.net
レムデシビルに動物実験で精巣障害作用が見つかったわけだが
中国の２つの治験からの撤退の速さはこれだったのな
こりゃぜひ韓国で採用して欲しいな
1011:不要不急の名無しさん
20/04/28 05:20:29 +V3d3uxa0.net
>>200
＞>>2
＞アメリカでは効果あり中国では効果なし
違う。効果なしではなく検証断念。
・現在、世界各地で2000人以上を臨床試験中。
・「患者数が不足」ということで、中断したプロジェクトあり=中国での試験
・米国シカゴでは、"良好"という感触を得ているとのスクープ報道あり(臨床データは基本的に機密)
・WHOが進行中の臨床試験に異例のコメントを掲載し、英国FTが失敗と報道
・レムデシビルを開発している米国企業「ギリアド」の株価は一時下落
・WHOの"誤掲載"発表で、株価はまた上昇に転じる
これは臭うな
1012:不要不急の名無しさん
20/04/28 05:24:19.79 O5kcYNTT0.net
海外だろうと効果あるとされたものはさっさと使えるようにしろよ
1013:不要不急の名無しさん
20/04/28 05:26:07 SXfMUNPc0.net
おい、これ効果無かったろ
1014:不要不急の名無しさん
20/04/28 05:33:48 3vn6ZqK80.net
レムデシビルは転用じゃなくてガチの未承認でしょ
イベルメクチン
フサン
シクレソニド
セファランチン
この辺は安全性確立されてるんだから予防投与も含めて現場に投入しろよ
カモスタットはもうドクターが予防目的で押さえてるだろ
1015:不要不急の名無しさん
20/04/28 05:36:25 shAVoPya0.net
>>992
アクテムラを忘れちゃ困る
アビガンと併用で良いと思ってる
1016:不要不急の名無しさん
20/04/28 05:38:48 shAVoPya0.net
>>991
なかったけど
これから無理やり統計処理するんだよ
処方される方はたまらんね
たまたまもあぶないし
1017:不要不急の名無しさん
20/04/28 05:47:57 VmfsxIVm0.net
アビガンのデータ処理が終わり、大量生産体制構築が完了したころには、収束してるかもしれません。
1018:不要不急の名無しさん
20/04/28 05:50:43 s7zQFiEuO.net
レムデシビルはどうでもいいから
陽性者全員にシクレソニド（ぜんそく薬）をぶち込めよｗ
1019:不要不急の名無しさん
20/04/28 05:58:32 w1/ErF2F0.net
どれだけ日本人に嫌がらせするんだ、安倍糞チョンは。
日本を滅ぼそうとしてるだろ。
1020:不要不急の名無しさん
20/04/28 06:14:17 3vn6ZqK80.net
>>993
アクテムラはIL6抑制だから予防にならんし注射か点滴なんだよなー
1021:不要不急の名無しさん
20/04/28 06:33:56 ZQjmEIl00.net
効果もわからんのに承認とかアホかいな
1022:不要不急の名無しさん
20/04/28 07:29:58 iM/cIhj10.net
>>843
根本的にアビガンの作用が解ってないな。どう変異しようがRNAウィルスであるかぎり耐性はできない。アビガンはすべてのRNAウィルスに効果がある。
1023:不要不急の名無しさん
20/04/28 07:44:49.77 W8GC0NGT0.net
1000なら首都圏の虎まじでしね！
1024:不要不急の名無しさん
20/04/28 07:48:42 DNwoPO4V0.net
上級国民は、本物のアビガンが簡単に貰えるんだな
PCR検査も受けられない下級国民とは大違いだ
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