20/04/23 11:36:31 LMOCn59v0.net
>>197
医療現場からも声明出てたけど
201:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:36:48 z23o+3330.net
本庶佑が最前線で患者見てくれるなら言っていいけど
うしろでふんぞりかえってるなら黙ってろ
202:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:37:03 oab4dZdC0.net
別に死ぬ奴は死んでもいいんだよ
それより市中に感染者がうろうろしていたのでは自粛を解除できず
みんなが迷惑する
経済的に自殺者とかも出てくるだろうし
203:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:37:11 yFlwJpHp0.net
ウイルス専門家じゃないなら黙っとけ
204:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:37:28 048EmZei0.net
橋下PCR基準の36.7℃が、これからの基準になる。
205:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:37:45 dUR41ci40.net
新型コロナ以外の患者６％陽性 地域の状況反映か 慶応大学病院
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
東京終わってるだろ
206:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:37:52 v6MueGID0.net
ガンガンアビガン投与出来るようになったらな。
207:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:38:01 Tvdyt0f90.net
ネトウヨ（検査増やしたらしたら韓国に負けちゃうじゃんかよー！いらんこと言うなや！！）
208:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:38:12 2Ba/9qV70.net
さすが、本庶先生やで
209:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:38:41 oab4dZdC0.net
別に死ぬ奴は死んでもいいんだよ
それより市中に感染者がうろうろしていたのでは自粛を解除できず
みんなが迷惑する
経済的に自殺者とかも出てくるだろうし
結局市中に感染者がいるということは、そいつらが病院に別の病名でふらりと出かけて
院内感染が起き医療崩壊がおきるということだからな
病院は全員を感染者が前提の対応など無理だし
今病院で院内感染おきまくりなのはこれ
210:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:02 b+rBOFnH0.net
>>185
2月はじめから日本の感染症対策ユニットは発症者や重傷者に絞って検査するって言ってたでしょ
日本の感染症検査体制や1000もない病院の感染症ベッド数を鑑みた結果だよ
そもそも春節で大量の中国人が入国してる時点で感染疑いは全国民
毎日2万件検査しても日本国民だけで20年は必要
211:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:09 kfuqTq1j0.net
>>200
ニューヨークの医師や、日本だと実際にダイプリと戦った神奈川県の医師たちは
やたら検査を求めるなと表明してるね
212:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:13 /NmK/7910.net
まだ検査不要論の低能ネトウヨども、
慶応病院では、新型コロナ以外のすべての入院患者にPCR検査を実施したところ
６％の感染率だったんだぞ。
１６人に１人が感染してるんだから、もうどんどん検査数増やして隔離してくし
か感染拡大は抑えられないんだよ。
213:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:14 FdcUgIOW0.net
軽症はホテル収容というシステムが確立しつつあるのに
まだ医療崩壊がーとか必死になってる理由がよくわからない
214:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:16 SlsCzmW+0.net
>>133
それはオマイの頭では無理な。
215:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:34 Tz4tmdAW0.net
2倍とか4倍、8倍じゃだめなん？
なんで10倍なの?
216:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:38 4QeYR0va0.net
潜伏している検査されない感染者が怖くて
既にパニックを引き起こしている
皆認めたくないだけだ
もうとっくに平常心の時にはやってないような言動してるよ
217:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:39 XFIO0k9U0.net
ノーベル賞をもらうと非常識になってしまうのか？
こういう提言は政府に直接すればいい
人々の不平不満を煽ることはやめて頂きたい
山中さんもそうだけど、発言するならお金出して自分たちでやってほしい
施設もお金も人材もあるんだろうから、自分たちの施設でどんどん無料で検査しろ
218:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:45 wlvzRGsm0.net
本庶佑教授は同じ番組でこうも言っている。
「これからは出口戦略が重要」
「ウイルスとの共存ということですか？」
「今までもパンデミックはあった。その度に都市封鎖したかい？死ななきゃいいんだ！」
ノーベル賞学者でも視野の広い人はいるんだな。
219:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:56 2/QlE7JY0.net
>>199
日本の人口1億2000万人のうちどの位検査すれば判断できるのかな？
220:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:02 c59p3RTB0.net
神奈川県医師会 － PCR検査の現状と将来のこと
URLﾘﾝｸ(kanagawa-med.or.jp)
ここに載ってる
ウォークイン方式の検査は、二次感染のリスクも低いし医療資材の消費の少ないで
PCR検査を進める上で良さそう。
あと
韓国は、しっかりPCR検査してきたんだな
221:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:10 XbEe5Ax10.net
このジジイは阪神ファンだから、
俺は信じる。
222:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:12 tVz4N9fd0.net
ノーベル賞も堕ちたものだ
223:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:50.51 fSTM66wV0.net
本庶教授はPCR検査数日本一の大阪を褒めていたな
224:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:51.29 SsIszZPC0.net
>>196
隠蔽体質と言うか、過度の気遣い、根回し、忖度社会になってしまったな
平時はナアナアで上手く回るんだが、危機的状況がおきるとまるでダメだ
福島原発事故はなにも手の出しようが無いのに、アンダーコントロール、
放射能は体にいい！プルトニウムは呑んでも平気平気！
文句いうヤツは左翼か中国韓国人！
新型コロナ感染症は何もわかっていないのに、日本人は神遺伝子！神BCGで守られた！
文句いうヤツは左翼か中国韓国人！
225:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:53.60 oab4dZdC0.net
少なくとも、症状訴えてるのに検査が当分できないのなんてありえない
226:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:04.60 ZaJddkLB0.net
>>189
効果以上の副作用出てくるかもしれないし患者に正しい情報出せないけど今は仕方ないよね運が悪かったと諦めてねって感じで行くのか
それはそれでやり方の１つではある
227:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:21.16 Xk9cRdD70.net
偽陰性者が歩き回る危険性はどこまでもあるけど検査しなかったらいずれ軽症者は徹底して隔離しないだろうし
軽症者の在宅治療体制が整ってるならそっちの方がいいかな
228:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:22.64 RyzJZJdn0.net
ノーベル賞を取った人でも専門分野以外は玉川と変わらんのね。
229:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:31.19 b+rBOFnH0.net
>>206
原料生産開始が7月から
そこから富士や富山に引き渡され生産開始だから
それまでにアビガンの備蓄が持つかわからない
230:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:34 kfuqTq1j0.net
>>212
逆に、まだ隔離できるレベルの拡がり方だと認識してる人がいることに驚く
韓国ですら検査できてるのは人口の1％未満、しかも人権無視の監視ができる前提
231:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:36 z+vn90lC0.net
厚労省はコロナ騒動終わって予算増やしたいから検査増やさんのやろ
民間にやらせてすんなりいったら相手にされないから渋ってんわやろ
232:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:45 wYJkP9hM0.net
【変 態ドクター】安倍昭恵夫人が大分旅行
で会いに行った“変態ドクター”が衝撃発言
「感染を受け入れて」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
233:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:42:18 lxSv+dPe0.net
増やして何が変わるんや？
医療関係者の懐が暖まるだけやろ
234:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:42:32 /yTbQC4M0.net
>>9
【悲報】韓国のコロナ対策が酷すぎて世界中の笑いものにｗｗｗｗｗｗｗ [875850925]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1 ちーﾝ (ﾜｯﾁｮｲW ff35-C86Q)[] 2020/04/19(日) 08:57:14.65 ID:HJCLbE/90●
韓国バカすぎて大草原不可侵条約
?日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊
?4600億ウォンかけて全世帯に虫入り不潔マスク2枚を配布
?プルコギ券とキムチ券の配布を検討
?医療資材枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る
?検査否定派トップの元水原市長が特例で平熱なのにPCR検査を実施
?ムンj民がKARAとケツ振りダンスコラボで在宅を促す
?自粛要請中にムンj民の嫁が霊媒師と80人で済州島旅行
235:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:42:47 SsIszZPC0.net
>>219
>日本の人口1億2000万人のうちどの位検査すれば判断できるのかな？
首都圏で1000人程度無作為抽出で抗体検査をすれば、現在の日本の感染状況のあらましは掴める。
236:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:42:51 NQ2ORgft0.net
問題は日本がやればできる子だけどやらないんじゃなくて
やりたくても出来ない子だからやらないんだということなんじゃなかろか・・・
237:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:42:58 Tz4tmdAW0.net
>>218
まぁテレビに出るとカネになるからな。
ノーベル賞受賞者でもカネはいくら増えても困らない
238:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:06 oab4dZdC0.net
>>230
仮にそうならそんなものは放置していたら
院内感染おきるぞ
病院にも感染者であることを自覚しないで出かけるということだからな
239:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:21 TNwbyli50.net
>>9
クラスター調査も結局人権問題で情報収拾できないわけで
最初から詰んでたんだよ。
240:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:22 46/yYTVB0.net
>>225
安倍ですら１日２万件検査させると言ってるのに
どうしても日本人には検査させたくない人達がいるみたいだな
241:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:28 zH//KhOp0.net
韓国、コロナ隔離者に監視腕輪 「人権侵害」の声
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
韓国政府は新型コロナウイルスの感染が疑われる自宅隔離の違反者に監視腕輪を装着することを決めた。性犯罪者に着ける足輪を連想させる措置に、法曹界からは人権侵害を憂慮する声が上がっている。
242:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:34 iliK3MeG0.net
本庶佑は金に汚いジジィだろ
243:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:34 D2DyHkZl0.net
本庄先生 ネトウヨ「ﾊﾝﾆﾁｶﾞｰ」
山中先生 ネトウヨ「ﾊﾝﾆﾁｶﾞｰ」
244:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:56 HEEu2Jin0.net
>>1
ノーベル賞を取ったからと言って、その人間の言うことが正しいとは限らない
この人は自分の専門分野を突き抜けて調べまくって評価された人
コロナや感染対策をひたすらやってきた人より、この人が信頼できるとは思えない
245:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:58 E/SjnYMk0.net
】受注企業４社のうち３社が公開される 計９０億円で契約 残りの最多受注の１社は非公開のまま ★5 (488ﾚｽ)
上下前次1-新
488: 04/23(木)11:36 ID:C0ocgf9Z0(1) AAS
【虫入り】アベノマスク、外国製だった ★7 (819ﾚｽ)
上下前次1-新
819: 04/23(木)11:33 ID:C0ocgf9Z0(1) AAS
】ニュー速＋のカビノマスクスレ、削除人にスレストさせられる [848154921] (460ﾚｽ)
上下前次1-新
460: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-u39Q) 04/23(木)11:24 ID:+OXy97/xd(1) AAS
擁護してた奴に踏み絵wwwwwwwwwwwww
246:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:44:07 kfuqTq1j0.net
まあ、権威だなんだって医師の数を絞りつづけた医師会と
医療費削減で病床を削りまくった政府の責任は大きいんだけど
すでに逼迫してる現状で、それを叩いても仕方ない…
現実的な範囲で、ベターなことをしていくしかない
247:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:44:12 TNwbyli50.net
感染者を野放しにするなという話なんだけどね。
248:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:44:37 wYJkP9hM0.net
安倍昭恵 夫人「無反省音声」公開！
「私は変態コレクター」◆1
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
「変態コレクターは私へのほめ言葉。
変わり者と付き合うな、と言われても、
バカだと思われても、そこは本当に譲れ
ない」
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
249:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:44:38 5f7fgds60.net
検査すんな医療崩壊するって奴らのせいで経済崩壊しててワロタｗ
最初っから隔離施設準備して検査しまくったほうが経済回せたし安上がりだったなｗ
250:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:44:43 Xk9cRdD70.net
>>226
日本は薬害問題で痛い目見てるから責任者はゴーサインだしたくないだろうなあ
251:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:45:45 Tz4tmdAW0.net
>>241
腕輪が爆発しないなら問題ない
首輪で爆発するならちょっと問題だが
日本が口出しする話でもない
252:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:45:46 ot8F1cnL0.net
>>187
山中も左右対称だしなｗ
253:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:45:53 +3gGryO20.net
なんか政府の言うことを下が全く言うこと聞かないよな
254:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:45:57 Dxzlxttq0.net
>>211
それな
現場の声を無視するなと思うわ
255:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:46:27 z23o+3330.net
医療現場で1番困るのは軽症の感染者が外来ロビーに押し寄せることなんだよ、医療従事者はまじで悲鳴あげてる、感染者が外来待合室にいたことが発覚すると外来ストップ、30分以上の換気
その対策に院外にテント張ってそこでコロナ疑いを外来から隔離しようとしてるが全然間に合ってはいない
軽症者は病院に来ないように啓蒙してるが、わかってない患者は電話しても取り合ってくれないからといって救急車呼んで来る始末
256:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:46:46 olNaW+Va0.net
>>251
韓国はスマホでも爆発するんだから、
監視腕輪も爆発するだろwww
257:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:46:58 O06Wn5A80.net
医療崩壊しないよう自宅で治療するには早期に陽性確定してアビガン処方する必要あり。
そのための検査10倍増でしょうから、町医者が問診して処方できるなら
検査そこまで増やす必要ないとも言えるけどね。
258:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:47:08 6lYmEU/00.net
>>213
日本のホテルの客室数は全然ないんだけど？
既に東京でも待機所ホテルも満室に近い
追加要請で受け入れ拒否するホテルが圧倒的に多い
埼玉はホテル組合が風評被害を避けるためにコロナ患者受け入れを拒否表明
なので自宅待機中に死亡
259:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:47:33 UxpjX3Ew0.net
>>2
どれも信じられない
260:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:47:56 olNaW+Va0.net
>>258
サイタマンに東横インないの？
261:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:47:58 fYrD4MRG0.net
小池は検査増やすつもりねえって
262:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:48:00 T2ddf7N00.net
ノーヘル賞の高須先生は、検査を増やすと感染が蔓延すると言ってたよ。
263:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:48:29 s/89FLxS0.net
>>212
慶応は研修医が持ち込んで院内感染してるからなー
他も飲み会やら会食やらやってるバカ病院は検査した方がいい
264:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:48:30 TNwbyli50.net
>>2
厚労省は橋岳の時点で信用ゼロだろ。
265:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:48:59 Zy3yiNWM0.net
先生はサンプルとデータが欲しいの
266:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:49:24.17 6H436MNm0.net
>>238
自爆テロの慶応が何だって？
267:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:49:30.64 IZSKdw2a0.net
別に４２万人くらい死んでも良くね？
勿論テレビでそんな事言えないだろうけど、思ってる人結構居そうｗ
268:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:49:37.63 NpgAkHzt0.net
オランダ 人口1600万人 累計検査人数 18万人
東京 人口1400万人 累計検査人数 8800人
269:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:49:43.49 Diz/zaVx0.net
検査抑えて院内感染蔓延させてんのに
医師から専門家会議に文句の声は出ないんかね
270:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:49:51.81 1GGf3cKu0.net
なんかNFLアメフトの戦術をデレク・ジーターやマイケル・ジョーダンが解説してるように感じる
高校野球経験者やラグビーファンが解説してるワイドショーよりはマシだけど
271:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:16.25 6H436MNm0.net
>>213
全然足りないんだがね
272:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:17.77 MCnzdqo80.net
今まで治療薬がなかった。
だから感染しているとわかったら重症でない限り自宅待機、急変したら運命と思って諦めろと言うしかなかった。
アビガンが効くなら早期発見も意味がある。
できるだけ隔離して、医学部生の研修を兼ねて、薬の投与で様子見していけばいい。
ホテルでも学校の体育館でもどこか収容していけばいい。
273:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:18.84 bpZJtDo50.net
出来るならやってる、で終了
精度低い検査で満足なら楽天のやつ買うか、なんなら韓国行けば？帰ってくるなだけど
274:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:19.21 9nh5RkNn0.net
どうすれば実行できるかを考えないと発言が無責任すぎる
呼吸器系の専門医を1000人増やし 看護師は10000人増やす
ICUのベット数は5倍に 通常入院のベット数は50倍にすれば今よりかなり改善する
誰でも分かってるけど無理だ
275:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:24.43 eL7irJln0.net
>>2
お前が決めてくれ
俺はお前を信じるよ
276:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:39.09 borLlMT40.net
>>2
岩田
277:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:53.69 6ZXB5Lv80.net
本庶さんの主張の要点は
検査数を上げれば感染者数が激増し、死亡率が下がる
結果、インフルと同じような病気だから過度に恐れる必要が無いと国民は納得して早く普段の生活に戻ろうってことだよね?
278:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:03.32 e7H/8a1S0.net
昨晩の番組はウジにしてはとても良かった女子アナも見直した
279:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:03.90 NQ2ORgft0.net
>>212
逆にこれが地域の現状を反映した感染率だったらもう恐れる必要ないかもなぁてか恐れても無駄な気がする・・・これ全員コロナの症状出てないんだよな
280:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:11.27 oab4dZdC0.net
>>274
安倍も２万件といい
また日本以外の他国ができることができないのは何故なのか？
281:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:22.39 Tz4tmdAW0.net
>>270
お笑い芸人や落語家が政治を語るのが日本の地上波
282:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:22.44 ESmvLk/f0.net
ノーベル賞受賞者の主張を正論として伝えるならフランスのあれも伝えて欲しいな正論として
283:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:31.29 ZrMOKGPx0.net
>>124
島津製作所の検査キット買えば自動でできるんでしょう。
284:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:46.75 /HZDu+xj0.net
>>1 方針違いの何時言った話だよもう時期のずれた話はいらない、今言ってたら単なるバカ
285:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:54.79 bBflVi+/0.net
>>217
論点ずれ過ぎ
286:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:52:12.81 SlsCzmW+0.net
>>128
それより感染力を削ぐ方法を見出してくれれば良いんじゃないか？ウイルスの退治は無理のようだから。
287:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:52:13.68 6lYmEU/00.net
>>231
こういうリケンガーズって頭おかしいのに気がつかないのか？
民間が自社がレッドゾーン化や感染症検査技師がいないから引き受けできないのが現実
食品や水質検査ラボに未知の伝染病持ち込んだら他の検査が出来なくなるし
感染症検査技師でもない社員の安全も担保されない
学徒動員と同じレベル
288:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:52:15.85 z23o+3330.net
一回本庶佑をコロナ治療してる病院で働かせてみよう
数日後には、軽症者は病院くるな検査とかしてもしなくてもどっちでもいいからとにかく家にいてって言いだすよ
289:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:52:36.62 twBtBxpc0.net
>>217
専門バカってことでしょ
マスゴミに利用されてほいほい発言してバカみたい
どうせ切り取り編集してねじ曲げられてると思うよ
290:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:52:55.42 /tCGWhfM0.net
>>60
検体を採取するのはボトルネックになりえるが、
pcr検査自体はこれ使えば良かったんじゃね。
準備しとかんのは、政治の怠慢。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
291:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:53:03.03 UuVIioL+0.net
もうPCRより抗体検査のほうに向かってるのにいまだにPCRかｗ
抗体検査によっちゃインフル以下で老人だけ気を付けるってよくある対応になるだけだし
アビガンその他に薬も老人なら問題ないからな
292:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:53:29.21 claIkjgF0.net
南米やアフリカの後進国程度の検査数しかこなせない日本ってなんなの
もっと増やせるのに規制してやらせないようにしてるだろ
293:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:53:55.81 twBtBxpc0.net
>>291
そっちだよね
どう見ても
294:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:53:55.66 ZaJddkLB0.net
>>288
いきなり専門的な技術とか要求されるのは難しいだろうから発熱外来の受付からかな？
295:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:54:01.30 NpgAkHzt0.net
累計PCR検査人数
マルセイユ （人口82万人）1万9000人
東京（人口1400万人）8800人
296:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:54:04.52 B1uvu/rV0.net
>>45
ノーベル賞受賞者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞厚労省
297:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:54:09 z+vn90lC0.net
「え～だって日本はクラスター対策が功を奏し上手く言ってるってテレビで言っちゃったもん」
「今更失敗したから検査増やせと言えないよ～」
とかやないんか
298:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:54:43 SC5Z090M0.net
>>267
お前が42万人のうちに入ってるならオレも賛成だ
299:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:54:58 Pi1no44e0.net
>>292
CT→確定診断でPCR
他の国は真似できない日本式
300:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:55:22 UZZAzW4f0.net
>>2
信じるも何も、実はコロナのことは誰も知らないのだ。
今のところ誰が何を主張しようが、みんな予想屋止まりってことよ。
301:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:55:46 6lYmEU/00.net
>>260
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
302:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:56:04 R7l4Xhcl0.net
増やすのは良いけど、その後どうするん
隔離施設もう無いぞ
口だけなら何とでも言える、代案を出せ
303:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:56:05 REbSmLqq0.net
>>267
42万人って何もしないで平時と同じ過ごし方をした場合の数字だぞ
304:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:57:17 UZZAzW4f0.net
>>300
だから、どの意見も参考程度に聞いておけばいい。
305:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:57:35 claIkjgF0.net
>>299
病院に行く前にほとんど電話で検査拒否してるからCTすらやってないよ
306:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:57:41 lyMn9tsl0.net
ネトウヨの誇るノーベル受賞者たちが続々とPCR増強を提言してるけどどうするの
307:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:57:44 ATJqOG//0.net
我らが田崎スシローさん曰く
「この10年間で検査体制を減らしてきたから無理なの！」
とのこと
10年間＝民主党政権も悪い！と主張してるところがミソ
308:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:58:02 Tz4tmdAW0.net
>>299
CTが仕事してるんか。
田舎のちょっとした病院にもあるのは日本くらいなのかね?
309:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:58:34 NQ2ORgft0.net
でも信じるなら科学者のイマジネーションとかインスピレーションでしょ？
310:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:58:50 SlsCzmW+0.net
>>217
駅弁医学部卒か？
311:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:59:16 Z2Cwq6XL0.net
ノーベル賞の無力を知る
312:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:59:31 gODlCU2W0.net
1.～医療体制(治療・検査)が整うまで
完全封鎖し感染の機会をゼロに近づけながらクラスター潰し
2.～ワクチンが開発されるまで
不顕性感染者→不顕性感染者の感染ルートを叩くために検査数を増やしホテルなどに隔離
「接触ゼロ」から「一度に大量のウイルスを出さない取り込まない新しいライフスタイル」へ段階的に移行
日本はまだ1もクリアしてない
313:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:59:36 VBayOTjH0.net
>>305
軽症なら仕方ない
314:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:59:59 AbMtf14Y0.net
そんなことよりワクチンを開発しろよ
315:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:00:08 ojZalWGI0.net
>>17
検査に関わる人間は過労死してねって言ってるようなもの
ワイドショーにばかり出てる岡田晴恵やナビタスの連中と言い、こういう無茶苦茶な発言する連中は現場の事知らないのかな
そうじゃなくても検体取り違えたミスとか出始めてるのにさ
316:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:00:10 YEVpAg+G0.net
>>292
日本の医療はこと検査に関しては遅れを取ってるからな
317:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:00:19 Tz4tmdAW0.net
>>309
科学者のインスピレーションの99パーセントは汗。
318:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:00:42 VBayOTjH0.net
>>308
CT保有数世界一、 2位のオーストラリアの2倍
319:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:00:47 NQ2ORgft0.net
これだけ成し遂げた科学者の言うことを頭から否定する方が恐ろしい
320:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:01:23 HcjKC8UK0.net
PCR検査は難しいとか、測る量の精度管理が大変とか言っているけどさー、
定量ピペットの取り扱いを熟知しているかってことじゃないの？
マスコミで報道されるPCR検査の「絵」って定量ピペットで分注している場面ばかりじゃん。
アル中で手先が震えるとダメだなｗｗｗ
321:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:01:42 z23o+3330.net
>>308
人口比のCTの数は日本は世界でダントツ、2位のアメリカの倍近く保有してる
そこらへんのちっちゃな病院はもちろん開業医でさえCT持ってたりする
322:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:09 8z45mcWx0.net
>>307
そういうことやり出したのって小泉、竹中の頃だろ
それに財務省のクソどもが乗っかった
323:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:16 KUNyiLIv0.net
感染してるが無症状の奴どうすんの？
これの対策しないといっこうに減らない気がするが
ロックダウンしないと対策しようがないと思うが
324:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:26 1+YoJxiu0.net
>>272
早期発見による感染者の隔離は常に意味があるぞ
325:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:32 Diz/zaVx0.net
肺炎にならないと検査してもらえないってのは恐ろしいね
検査できないってんなら、やり方を見直せとしか思わんわ
意地になって強弁してるだけだろ
326:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:38 6lYmEU/00.net
>>295
＞マルセイユ ローヌ県1,215人、死者390人
やっぱり検査と都市封鎖の効果は抜群だ
国の医療体制や行政システムの違いで
海外のようにいくら増やしても意味がない
327:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:57 S/6Wli710.net
水道の蛇口が壊れて床が濡れている
元栓を閉めにその場を離れたのが韓国→床はビショビショになったが被害は計算可能
雑巾で床を拭き続けているのが日本→蛇口の破壊が進み溢れる水量が増えて来て焦る
328:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:04 NQ2ORgft0.net
>>317
素人は汗もかいてない
329:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:05 VBayOTjH0.net
>>258
埼玉は軽症でも悲劇が起きるのは一目瞭然
平気で不要不急の外出をしてる奴の気がしれん
URLﾘﾝｸ(www.stopcovid19.jp)
330:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:11 46/yYTVB0.net
>>269
感染者が運ばれてくる段階から
感染してるのがわからない別の件で運ばれてくる段階に入ってるのにな
331:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:13 RyzJZJdn0.net
>>292
安全のためのマージンをきちんと確保しながら検査するかどうかの違い。
CT検査1回する毎に換気と消毒に30分掛かるけど検査機の消毒だけして
さっさと次の検査すりゃ回数は捗るが病院クラスター発生する可能性高くなる。
332:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:18 ftZ0FSL80.net
内科医を開業するものは、必ず発熱・感染症外来に対応すること
とか開業の条件にしてしまえば
333:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:44 3csn5xH20.net
ノーベル賞のみなさん
イベルメクチンをください
334:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:08 oab4dZdC0.net
１万人感染者がいるのに
300人ずつ検査みたいなことをしてたらいつまでたっても自粛を解除できないに決まってるだろ
335:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:12 qWXInUwg0.net
>>217
山中は金無いから、孫の傘下に加わった
336:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:14 Vj/hnVsg0.net
そんなことしたら感染者１０倍までは行かないにしても数倍は見つかるね
早くやれ
337:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:21 /tCGWhfM0.net
>>124
綿棒、チューブに突っ込んで中の液体に触れたら、
ウイルスの感染力なくなるだろ。P4ラボなんて必要ない。
ウイルスの構造考えてみ、細胞膜→タンパク殻→RNA
PCRはウイルスRNAの特定部分増幅するんだから、
細胞膜破壊しなきゃRNA取り出せないでしょ。
細胞膜の構造に感染力があるのだから、
膜壊せば感染力なくなる。
338:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:35 SCXwI84U0.net
濃厚接触者の追跡＆検査を諦めて
重症者だけ検査＆ピックアップするのが
現実的だと思うんだけどな。
検査が必要なのは市民全般じゃなくて
医療関係者＆病院に来る人たちでしょ。
339:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:40 6lYmEU/00.net
>>308
世界の1／3のCT機材が日本にある
歯医者の分が多いけどどこの小さな町医者にもある
340:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:41 ufieACMa0.net
山中教授が天才なのは間違いないけど
専門分野外だとこんなにトンチンカンなんだな
341:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:48 VBayOTjH0.net
>>328
？
できるだけ引きこもって医療現場を助けるのが素人にできる最善策
342:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:51 kqrTQ/aJ0.net
>>1
ノーベル賞学者がなんでも知ってると思ってるキチガイ文系ども
343:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:05:13 oab4dZdC0.net
>>340
どこがトンチンカンなのかいってみ
検査しなくていいなんていってるのは日本だけだぞ
344:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:05:20 mYKHTM0c0.net
>>5
感染者自体を減らさないと重傷者も減らないんだけど？
しかも決勝なら阿部寛を飲ませて重症化させないって言う手段があるのにそれが使えない
345:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:05:41 HonARCas0.net
で その人員どうやって増やすの?
寝ずに働けってか
346:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:05:46 6lYmEU/00.net
>>338
急患でも検査結果が出るまで病院に入れないけどそれが理想的
347:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:06:45 VBayOTjH0.net
>>343
検査しまくった国がどうなった？
348:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:06:53 oab4dZdC0.net
>>345
安倍が2万件といったのは嘘なのか？
そもそも海外でできることがなぜ日本でできないのか
349:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:06:54 ESjieBVg0.net
重症患者数を追っかけるだけでは、今後どうなるかわからず、おそらく、医療機関が１番最初に音を上げる。
いつまで重症患者を引き受けるのか、どうなったら対応をとらなくてよいのか。
基本的なところが不明のまま、ずるずると対応しないといけなくなってしまう。
350:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:07:02 2/QlE7JY0.net
>>258
軽症者は体育館とか展示場とか広い場所にまとめて隔離場を作れば良い。
管理しやすいしベッドも今ダンボールで高品質の物があるからそういうのを使えば後で焼却できるし、
患者は家族にも会えないから患者同士一緒で心強いと思うわ。
351:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:07:46.69 YTCPflT50.net
一般庶民だけど、検査より３７℃以上の発熱が３日続いたら妊婦以外アビガン処方して
今後三ヶ月子作りセックスしないことを確約させて自宅に返す
一週間後症状が治まればよし、悪化したらすぐに連絡後入院させる
これで良いんじゃね？
352:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:08:03.00 oab4dZdC0.net
>>347
死者の数でも既に韓国上回った
というか死ぬやつは死んでいいんだよ
市中に感染者がうろうろしていないことが確認できることが重要
そうじゃないといつまでたっても自粛を解除できない
353:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:08:33.38 7iVa9yVS0.net
検査してる国はアメリカイギリスなど医療崩壊してるのをなんで見習うんだ？
たとえば韓国とかは検査して収束してるっていうけど
検査したら日本は韓国のようにならず、
アメリカやイギリスのようになると政府や厚労省は判断してる
ほんとアホばかりだと国が滅ぶ
マスゴミとノーベル賞がタッグを組んだ衆愚政治は勘弁してほしい
354:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:08:36.16 bQqg8fAU0.net
ノーベル賞0人の韓国が収束
ノーベル賞多数の日本がオーバーシュート
有事に学問は不要
355:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:09:36.90 /tCGWhfM0.net
>>348
海外だとこういうの使ってんじゃねーの
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
356:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:09:42.52 FbJefNJ60.net
>>345
大学機関から引っ張ってこればいい
保健所の人員だけでなぜ回そうとするの
357:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:09:44.98 oab4dZdC0.net
死者の数でも既に韓国上回った
というか死ぬやつは死んでいいんだよ
市中に感染者がうろうろしていないことが確認できることが重要
そうじゃないといつまでたっても自粛を解除できない
このままだらだらこんな状態続けると収入なくて自殺者も出てくる
358:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:10:03.11 xwJteWdf0.net
>>2
はらたいらに3000点！
359:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:10:09.22 UuVIioL+0.net
鼻の奥に綿棒突っ込むから咳とかくしゃみする人が多い
結果検査室を洗浄しなきゃ浮遊してるウイルスが次の人に感染するし
感染しなくても次の人の検査キットを汚染する
もう重症以外検査しないで抗体検査に移行しろ
360:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:10:09.51 3f9xVl5q0.net
>>2
同じ医療でも学者と現場はまた違うからな
検査10倍に増やしても検査員が間に合わない
簡易検査キットが行き渡れば増やしても大丈夫だと思うけど
361:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:10:21.36 Vjr6IVu30.net
>>2
何か誰かを盲信するんじゃなくて総合的に判断しろよ
そしてそれらは別に対立しているわけでも何でも無い
知能が低くて寄生先を見つけないと生きていけないなら国家を信じろ
362:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:10:33.51 m8VVJCQE0.net
>>2
ノーベル賞の先生に決まってんだろ
税金泥棒の国家公務員なんてなんの役にも立たない
363:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:11:45 lyMn9tsl0.net
ネット情報見てるだけの無学者がノーベル賞教授に意見する面白いスレ
364:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:11:54 TxKLWGHx0.net
結局検査増やせないのは他国に比べて日本の医療関係者が無能って結論でええんか
365:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:12:18 oab4dZdC0.net
死者の数でも既に韓国上回った
というか死ぬやつは死んでいいんだよ
市中に感染者がうろうろしていないことが確認できることが重要
そうじゃないといつまでたっても自粛を解除できない
このままだらだらこんな状態続けると収入なくて自殺者も出てくる
市中に感染者がたくさんいるということは、そいつらが病院に別の病名でふらりとくることになる
病院側だって全ての患者を感染していることを前提とした対応など無理
院内感染がおき医療崩壊につながる
今院内感染が各地でおきてるのはこれ
366:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:12:38 EpvNaDcs0.net
いいこと思いついた、
病床と医者も10倍にすればいいんじゃね？
そんなレベルの発言。
367:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:12:59 DDb/hSNx0.net
>>329
これ分かりやすいな
てか埼玉ヤバすぎ
怖すぎ
368:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:13:05 6lYmEU/00.net
>>337
3月に成田検疫所で新型コロナ検査中ガラスチューブが飛び散って検疫所が封鎖
吸い込んだ検査技師2人が陽性になった事故があったけど
検疫所封鎖しなくても陽性反応が出た職員も入院させなくてよかったのかー
369:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:13:16 ZaJddkLB0.net
>>354
韓国の場合はコロナ感染者＝性犯罪者レベルの扱いっていう人権侵害もセットよ
370:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:13:19 qBOAo4bk0.net
>>55
お前の中で他国って韓国だけなの？
頭おかしいわ。
371:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:13:24 /xakldxO0.net
どうやってやるん？
この先生も参加するのか。
批判だけの学者先生じゃないよな？
372:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:13:59 YTCPflT50.net
アビガン２００万人分蓄えてんなら子作りしないと死にますって奴と妊婦以外は処方したら良いのに
そんなに難しい事なのか？
373:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:14:11 sQWvvTy30.net
>>331
もう埼玉県じゃ普通にレントゲン、CT検査、そして必要があればPCR検査を24時間対応やっている病院があるよ
馬鹿が「PCR検査は意味がない」「PCR検査で感染が拡大する」「PCR検査で医療崩壊する」とデマ飛ばそうが
真面目な医療従事者は地域の医療現場を守る為に必死に戦っている
最初から言ってきたようにPCR検査をしないと医療崩壊するからな！
安倍とかそのとりまきがPCR検査をさせないように隠蔽工作をつづけてもコロナは正直だよ
374:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:15:22.41 6lYmEU/00.net
>>356
だから日本の検査技師66000人のうちPCR検査の技術を持った感染症検査技師は僅か9%
民間にあと何人残ってるの？
学徒動員とか旧日本軍かな？
375:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:15:29.02 DDb/hSNx0.net
>>373
その埼玉が崩壊してるやん
>>329
>>301
376:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:15:29.77 IHmVvuXH0.net
厚労省がノーベル賞よりマシだったとはw
377:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:15:59.84 oab4dZdC0.net
死者の数でも既に韓国上回った
というか死ぬやつは死んでいいんだよ
市中に感染者がうろうろしていないことが確認できることが重要
そうじゃないといつまでたっても自粛を解除できない
このままだらだらこんな状態続けると収入なくて自殺者も出てくる
市中に感染者がたくさんいるということは、そいつらが病院に別の病名でふらりとくることになる
病院側だって全ての患者を感染していることを前提とした対応など無理
院内感染がおき医療崩壊につながる
今院内感染が各地でおきてるのはこれ
結局、検査するな派は、全体がみえてなくて既に感染した人が死ぬかどうかに着目していて全体の感染していない多数の人間のことを考えていないんだよな
378:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:16:00.24 qAthW2PQ0.net
結局日本も最後にはブラジル戦法に移行せざる得ないよ
毎月全国民に一律１０万円配っても生活出来ないんだから
いまの自粛は単に感染を遅らせるだけであって根絶出来る訳ではない
379:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:16:08.47 H2E/21uc0.net
もちろん検査とその後の治療等を含めた医療体制も10倍にできるだけの内容を伴った提言なんだよな
PCR検査だけ増やせとか言ってるのならさすがに呆れる
治療法に関しても自分で開発したってのならまだしもそもそもそんなのは専門家会議で最初から話し合ってるだろ
380:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:16:38.40 /tCGWhfM0.net
>>30
検体採取は10倍にしないとね。
PCRはこれにお任せ！
なんせ国内に３５台もある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
381:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:16:44.94 HEPoZbgg0.net
ネトウヨはまた負けちゃったね
382:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:17:27 h50hzHKM0.net
岡田晴恵氏には学歴や業績でしつっこくかみつくくせに
本庶、山中両先生やWHO渋谷氏にはさすがに学歴業績で噛みつけなず
ただ歯ぎしりするしかないサポたちw
小林よしのりとかいう福岡大学文学部卒のオワコン漫画家にすがるしかないw
383:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:17:44 sQWvvTy30.net
>>375
馬鹿だな
崩壊しているからはじめたのだが
384:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:18:16 S/6Wli710.net
ちょっと聞きたいんだけど
安倍は「検査を増やせ」と言ってるんだが検査否定派は厚労省の擁護をしてんの？
385:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:18:41 UuVIioL+0.net
>>373
PCR検査によって感染増えてる疑惑あるし海外じゃあんだけPCRやっても現在の陽性の50倍ぐらい隠れコロナいる可能性あって
PCR無意味じゃね？ってなってきてるんだよ
あんだけ検査したって感染してるのは50倍だからなｗ
386:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:18:47 YTCPflT50.net
中国はアビガン量産して収束モード
日本は難しく考えすぎて今後何年もズルズル自粛自爆モード
日本ってアホしかいないの？
387:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:19:23 qAthW2PQ0.net
世界は結局あれだけ批判してきたブラジル戦法へと移行していく
コロナは簡単には押さえ込めない長期戦だと分かったからな
その他にも若者は圧倒的に致死率が低く風邪の症状より軽いか気付かないウチに感染して抗体を得てる
年寄りだって８０歳以上で致死率１０％
これは例年のインフルエンザより低い
388:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:20:24 ufieACMa0.net
そりゃ中国は人権無視出来るからなｗ
389:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:20:47 6lYmEU/00.net
>>373
議論のすり替え詭弁の典型
誰もPCR検査するな増やすなとは言ってない
必要な重症者や中等症者に重点を置くべきだっていうのは初めから言われてるが
既に病院のベッドも軽症者のホテルも埋まりつつあるのに
今のキャパシティを超える検査した後の計画や対案が全くないから絵空事になるんでしょ？
医療従事者やマスクや防護服や人工呼吸機やベッドや待機所の問題が解決されるの？
390:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:21:19 UveoPFFR0.net
URLﾘﾝｸ()
391:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:21:54 1QXjflhE0.net
中国みたいにPCR検査で陽性患者を次々と埋めていく国家とは違うけどな
392:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:22:37 nM622OwM0.net
>>1 >>112
これが安部自民の本性で元から議論とかない
あるのは悪口だけ
393:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:22:43 TxKLWGHx0.net
>>387
とりあえず、青年以下で一人暮らしの奴から通常営業にしてもええと思うわ
394:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:23:06 hw/IyPde0.net
「敵の数が多過ぎて対処できないので、索敵はしません！」
「へ？」
「撃たれたら言って下さい。治療班を向かわせます！」
「俺、撃たれるの？」
「ただし、厳しい条件を満たさなければ治療は受けられません！」
「」
395:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:24:34 FbJefNJ60.net
>>374
1週間の研修受けさせる事の何がそんなに難しいんだ？？
396:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:24:37 h50hzHKM0.net
結局、2月の段階で韓国みたいにpcrをドライブスルー含めて
大々的にやって軽症者をトリアージして隔離すればよかったんだよ！
五輪のために政府が大ごとにしたくなくてモーニングショーなどの
マスコミを無視したため蔓延してしまい
クラスター潰しという対処療法に移行せざるを得なくなってしまった
確かにネトウヨどもの言うように、蔓延した今となってはpcr検査を大々的にやっても無意味かもしれない
もはやブラジルのノーガード戦術に移行せざるを得ないかもな
397:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:24:45 huQZKnKV0.net
>>394
コレだよな
398:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:24:58 I3Jhd3PG0.net
検査場所の問題、陽性者と陰性者を隔離した検査体制、人材とその通勤経路の問題、
近隣の問題、予算の問題、…
すぐさま実行に移せない障壁があって、これらは増やした検査場所の数だけ新たな課題になる
リソースもその後の病床数も限られているから、検査だけ増やしてもって感じな気がする
399:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:25:13 6lYmEU/00.net
>>382
反論できなくて敗北宣言ですか？
似非リベラルの権威主義ほどカルトと変わらない害悪
400:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:26:54 +rJGeuHO0.net
欲ボケ本庶の言うことなど誰が聞くかよ
401:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:27:13 1GGf3cKu0.net
>>395
1週間の研修受けるだけで出来るようになるん？
ホントにそんな簡単な事なの？
402:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:27:36 6lYmEU/00.net
>>395
そもそもコロナ対策や三密で研修自体が難しいから3月から増えてないんでしょ？
自分が研修受けて最前線に行けば？
403:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:27:57 UuVIioL+0.net
>>396
韓国のはPCRよりそのあとの人権無視の追跡調査がすごかっただけだぞ
PCRだけだとアメリカイタリアと同じになる
韓国に見習うならそこらへん国に強制力持たせるしかない
404:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:28:59 JsLZqEcO0.net
学者は発見や発明だけでいいよ、世間知らずなんだから運用方法とか現場に任せとけ
405:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:29:23 usjXKC3Y0.net
山中、本庶よ
ご高説垂れる前にまずお前らが率先して検査してこいよ
406:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:29:54 0zQ9T6+i0.net
山中さんは自分が感染症専門でないことを明言した上で論文の検証等役立てる範囲で情報発信するという姿勢が好感を持てた。
本庶さんの発信の仕方はその点ちょっとね。
407:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:31:12.14 1GGf3cKu0.net
>>404
ホントこれ
治療にあたってるわけじゃないだろうし
現場に熟知してるわけでもないだろうし
専門分野の研究者でもないし
こういう雑音はハッキリ言って邪魔なんだ
408:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:31:25.63 S/6Wli710.net
何度も言ってるだろ
検査不要派は陰謀論者と同じで何度論破されても同じ主張を繰り返す
結論ありきで1+1＝2でさえ否定する。まともに相手をする価値はない
409:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:31:28.03 FbJefNJ60.net
>>402
3密だからという理屈なら今やってるPCR検査自体出来ない事になるぞ？
何故一週間の研修すら受けさせないの？
保健所利権が大切なんですかね
410:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:31:51 B7Q7B8GL0.net
今PCR検査の陽性率10%くらいみたいだけど
1日1万件検査しても千人しか感染者見つけられない計算になる
初期なら意味あるかもしれないけど、1日数千人とか感染者増えてたら
感染者の内、ごく一部を見つけて隔離したところで焼け石に水でしょ
たくさん検査して隔離すれば感染爆発を抑えられると言うのは
間違った思い込みだと思う
411:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:33:10 Vs1SQGwl0.net
現場の検査技師が遺伝子検査できる検査技師が全然いないと言ってたけど
急にやらせても偽陰性、偽陽性が多くなるそう
412:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:33:34 RWI/Mgdl0.net
病理研究畑のエリートは臨床医学の現場を知らないケースが多い
統計学的にサンプル数を増やしてウィルス拡散のペースや範囲を測定
その上で対策を図るという検知でしかコロナを見れない人種
413:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:33:44 Eah8Jrkn0.net
治験薬とワクチンの話は理解できるが、この件は
現実がみえていない爺さんにしか見えない
414:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:33:55 ESjieBVg0.net
ベッドが足りない、人員が足りない、というのはどこの国でもそうだと思う。
どこの国でもコロナを迎える体制などなかったと思う。
定期的におそってくるもの以外だと、感染症って狙って体制をとれるようなものじゃなかろう。
簡単ではないけれど、基本、現状こうなっているからできないではなく、すばやく、柔軟に対応、変更していくことが重要。
415:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:34:04 usjtF5ay0.net
京大がpcr引き受けてくれるのか。がんばれ。
416:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:34:53 YTCPflT50.net
アビガン飲んだら治るのに検査を増やせwwww
417:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:37:50 UuVIioL+0.net
アメリカの抗体検査で判明してる患者の50倍ぐらい隠れコロナがいる可能性でた
PCRで見つけて隔離なんて不可能って世界情勢になってるんだよ
50歳以上はとっととアビガンとか使えばいいって方針にすりゃいいよ
418:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:38:37 bYiMT5r50.net
だから医療崩壊起こさない様にやっとるやん。馬鹿なん?コイツラ。
419:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:39:59 SZTfTY2f0.net
検査拒否率考えると、100倍が正解じゃねーかな？
420:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:41:15 SBnBIQY50.net
>>2
山中さんを臨時で厚生労働大臣にする
安部と安藤裕を取り替える
麻生と西田を取り替える
421:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:41:46 YTCPflT50.net
よっぽどアビガンで治まったら困る人達がいるのかなｗｗｗ
422:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:42:29 usjtF5ay0.net
>>417
慶應だかどっかが、コロナに関係ない搬入された患者検査したら6%いたらしいな。
日本人口に当てはめると700万人ぐらいをあぶり出すとか無理。
春節封じ込められなかった時点で終わってたと思う。
423:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:43:11 jrFx6HaJ0.net
安部とか専門家とかさぁ
3月の連休に出歩いたせいで感染爆発したとか言ってるけどさぁ
連休前にもっと検査してれば、連休前に今ぐらいの感染者はいたよ
初期にもっと検査してれば感染者が多い事実が確認できて、もっともっと前に自粛できた
感染者を少なく見せて国民を油断させたのもお前らのせいなのに、国民のせいにしてんじゃねーぞ
424:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:43:39 qAthW2PQ0.net
結局みんなコロナに感染して抗体を得るかワクチンを開発するしか押さえ込む方法は無いわけ
家に閉じ籠ってるウチは感染しないかも知れんが
一歩外に出たらコロナウイルスのシャワーを浴びる
いま押さえ込んでると言われている韓国や台湾は今度は第二波第三波のコロナ襲来に備えなければならない
そうなると完全に押さえ込んでしまう事が今度は経済活動の再開を阻んでしまう
どちらが正しかったのかはまだ答えは出ていないよ
425:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:44:27 gi8M+DYm0.net
ノーベル賞受賞者はネトウヨ
426:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:44:33 /tCGWhfM0.net
>>423
そうだそうだ！
427:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:44:34 20V2SYjU0.net
専門家会議は無能だから解体したほうがいい
428:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:44:55 h50hzHKM0.net
>>417
蔓延してない段階なら、PCR検査して軽い陽性者をトリアージして
隔離するって戦術は有効だろう。韓国は成功した
俺らジャップは五輪のために隠蔽し、早くから検査しろと言ってた
モーニングショーを叩くなど市中感染を許してしまったため、
もはや手の施しようがなくなってしまった
確かに、今さらpcr検査して隔離してもウン十万陽性者がいると思われるので
焼き石に水で無駄だとは思う
429:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:44:56 YTCPflT50.net
アビガン飲んで治る程度のただの風邪で自称専門家が大騒ぎｗｗ
430:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:45:17 aQVBmINA0.net
>>5
職工達の神経を逆撫でしようとも
品質管理部門や生産管理部門は言わなきゃいけないことがある。
職工さん達には従ってもらうしかない。
431:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:45:55 K9/PZvZT0.net
>>383
で、検査してどうすんの？
今までと何が変わるの？
432:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:46:32 sbdrohLh0.net
>>420
iPSの山中教授もだけど、いくらWEBや会見をしても中枢の人に届かないと効果薄いよね…
山中教授は政府とパイプうるそうだし直接訴えた方がいいと思う
433:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:46:37 LuafVU4G0.net
>>417
あれも色々指摘があるようだけどな
例えば、使用したキットの信用性とかね
434:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:47:25 jrFx6HaJ0.net
>>374
民間にはまだまだ余力あるじゃん
せめて総理が言った2万件の検査くらいしろって思う
半分もできてないじゃん
人員が足りないーの人達は本当に日本の検査能力が発展途上国並みだと思ってんの？
んな訳ない
民間の力を最大限に活用するよう総理が動けば検査は2万件までいけるんだよ
435:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:47:54 5wyGioBz0.net
>>１
医療崩壊の可能性が高まるのではなく医療崩壊への危機感が高まるのかｗ
医療崩壊しないんじゃね
436:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:48:06 bmuWYeol0.net
医療従事者と患者と外来だけ徹底すれば良いよ
どの国もいずれこうなる
他に選択肢はないから
437:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:48:09 57p17sdQ0.net
ネトウヨはいまだにPCR検査を増やすと医療崩壊すると言い張っているが、
すでに政府がクラスター追跡方式を放棄したと発表している以上、これからは
検査を大幅に増やして陽性者で重症でない人は隔離する
韓国など諸外国と同じ方式に移ることに、もう決まっているんだよね。
438:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:49:16.35 WSSQ6Rjp0.net
>>432
山中なんてコロナ舐めて京都マラソン走った情弱
厚労省以下だわ
439:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:49:20.24 YTCPflT50.net
医師会に逆らって検査増やせるわけ無いだろｗｗ
民間で勝手にやってもまともに取り合ってくれないよｗ
440:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:49:21.95 sbdrohLh0.net
>パイプうるそうだし
パイプありそうだし、の間違い。ごめん
>>433
ドイツでも感染地域の400人を調べたら15%に抗体反応でた
おそらく無症状の人は想定よりかなり多い
441:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:50:23.60 qAthW2PQ0.net
志村けんのｺﾛﾅｼｮｯｸはｲﾝﾊﾟｸﾄ大きかったが
その後感染した有名人はみんなｱﾋﾞｶﾞﾝ飲んでさっさと抗体ｹﾞｯﾄして回復した
志村は高齢に加えﾍﾋﾞーｽﾓーｶーで毎晩ｷｬﾊﾞｸﾗ通いつめ飲み歩いてたｻﾞ・不摂生だから
去年も肺炎で救急搬送されて死にかけてる
ｱﾒﾘｶは貧しい国民の殆んどが肥満で高血圧
これが致死率を上げてしまった
健康に気をつけて初期段階でｱﾋﾞｶﾞﾝなどの効果的な薬を服用出来れば高齢者でも重篤化を防げるだろう
市販の風邪薬みたいにドラッグストアーか処方箋で買える様にすればコロナは脅威にはならないだろう
442:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:51:59 swj4SZMQ0.net
30%間違えるPCR検査なんかする必要ない
橋下みたいに自分は感染してないと思いこんで濃厚接触しまくるよ
443:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:52:27 wLA5T5u40.net
徹底的な検査は感染病対策の基本中の基本だからね
しかしこの2ヶ月検査の拡充どころか病床や隔離施設の確保すら全くやってこなかったな安倍さんは
国のトップとしては完全に失格だね
444:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:52:49 o0KKd6Ii0.net
>>437
崩壊するよ。現行の医療スタッフ感染や接触だけで業務停止くらってたら終わる。そンなところでみられていた患者の受け入れ拒否は既に始まっている。大学病院は外の病棟への医師派遣を中止してきている。
こんだけコロナ忌避されるくらいなら、検査なんかしない方がマシ
445:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:53:58 p8lgD7sq0.net
>>1
コイツは孫正義財団 副理事就任の山中教授みたいに
自己の利益のために動いてない っていう証拠は有るの？
446:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:54:00 S/6Wli710.net
ネトサポの防衛線がだいぶ後退してるな
まだ怪しい状況なのに「韓国は抑え込み成功してる」が前提になっててクッソ笑える
成功したのは検査じゃなく「人権を無視したGPSの活用」って方針みたいだなぁｗ
検査して隔離すりゃあGPSなんて必要ないこと位、小学生でも理解できるわ
447:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:54:25 jrFx6HaJ0.net
初期に検査絞りすぎて市中感染が広まったこと
一度きちんと謝罪しろ
・人から人へ感染はしません
・マスクはあまり意味がありません
・マスクの転売許します
・ただの風邪なので正しく恐れて下さい（この言い方だと誰も恐れない）
・医療崩壊させないために重症患者以外は検査しません
この発言は間違っていました。今の状況は国民ではなく国家の責任ですぐらい言え！
448:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:54:37 sbdrohLh0.net
検査増やすなら韓国みたいに隔離施設のあてがないと混乱する
今みたいに各県で100件規模でホテル借りたりしてるようじゃとても無理
せめてこの1-2か月で国主導で万単位で確保してれば
449:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:57:19 jrFx6HaJ0.net
>>442
検査すれば7割が陽性だと分かって隔離できるんだから意味あるじゃん
検査しなければ10割が感染してないと思い込んで感染拡大しますけど？
小学生でもわかると思うんだが…頭大丈夫？
450:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:57:37 +pqbAGir0.net
まともな検査結果を出せる人を何処から調達するんだよｗ
いまでも増員できなくて人員が休みなく寝る時間以外働いてていつ倒れてもおかしくない状況なのに
451:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:57:50 sbdrohLh0.net
ただの風邪って表現も誤解を招くと危惧してる医者も少なくないね
他の風邪でもインフルでも治療薬やワクチンがあってもかなりの人が亡くなってる
風邪は万病のもとというのはそのままなんだよね
452:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:58:08 YTCPflT50.net
アビガンの無い韓国と同じ戦略とかｗｗｗ
453:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:58:51 esjQP7gp0.net
>>1
全然関係ないけど今年はノーベル賞も延期なんかな
選考進んどらんやろ
454:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:59:33 ArLcbijN0.net
ノーベル賞受賞者は反日だな！
455:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:00:21 5wyGioBz0.net
>>445
それね
本庶さんて対価で揉めてたよな
東京都医師会会長も怪しい
456:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:00:21 dQf+2uOd0.net
>>36
アメリカは医学生にやらせてるんだけど
日本も医大生にやらせるか？
親が大発狂するだろうけど
457:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:01:05 3J3RpRF10.net
山中は京都大学で自ら率先して検査を推奨したら認めてやるわ。
458:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:02:50 YTCPflT50.net
アビガンで治る風邪なのにとにかく検査ｗｗｗｗｗ
459:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:02:59 I/7vuuIu0.net
ネトウヨ安倍サポまたノーベル賞受賞者叩き開始かな？
460:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:03:19 sbdrohLh0.net
>>456
日本では現行法では学徒動員は無理だったような
十分な隔離施設の確保ができてれば病院は重症者に集中できたんだが
上があまりに危機感なさ過ぎた
461:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:05:11 ESjieBVg0.net
ニューヨークやイタリアのように、患者が放置される、というような状況はないようだけれど、そしてMBSの応援をするわけではないけれど、この間の番組で聖路加のICUでもマスクは一回使い捨てではなかった。他の記事でもマスク週に１枚とかゴミ袋の活用とか聞くと、すでに医療崩壊に近いと思う。
検査を広げると隔離施設の問題が、というが、それ以上にマスク、防護服、消毒液が必要。
場所は、ホテルに限らず、たとえばあのダイプリを借り上げて隔離施設にしてもいいだろうし、場所はつくれると思うが、そこをケアする人間の防御が鍵になる。
462:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:05:52 RczHyLf+0.net
感染拡大にお願い以外なーんもしないくせに
口汚く罵ることだけは素速い
463:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:05:54 owLSGCAu0.net
そりゃ科学者なんだから正確なデータは欲しいでしょうに
ただそれだけ
464:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:07:22 AwhRWfUP0.net
>>9
PCR検査のみが封じ込めに必要な要因で他は必要ない
とにかくPCR検査を増やすだけ増やせばいいみたいな
乱暴な主張には同意できないな
465:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:07:28 p8lgD7sq0.net
>>459
君みたいな無能と違って
アレ？ コイツ裏で繋がってるじゃん？ ってのがそもそもの２ｃｈ
最近は君のような無能レスが増えて劣化してるが・・・・ 君はvipぐらいがちょうどいいよ
466:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:07:45 jrFx6HaJ0.net
>>458
検査しないでアビガン投与してもらえると思ってんの？ｗ
ただの風邪なのに→アビガンで治るただの風邪なのに、に方向転換したんだｗ
467:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:08:07 CbK4RqVm0.net
>>9
韓国の封じ込めが日本よりよいのは、早期に広まって世界中からシャットアウトされてたからだぞ。
日本はより感染力が高い欧米ルートが開いてたためにやられた。
468:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:08:26 1aUEKgy10.net
PCRを十倍にする方法をむしろ考えてほしいのだが。
東京は医師会が検体をとるようになるから、あとはPCRの機器と
検査技師を増やす方法を教えてくれ
469:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:08:45 vLDUPXEZ0.net
>>344
✕重傷者
◯重症者
ね
ケガじゃないんだから
470:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:09:08 NgV8n8gC0.net
厚労省の無能役人聞いてるか
471:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:10:18.31 YTCPflT50.net
>>466
>検査しないでアビガン投与してもらえると思ってんの？ｗ
これがアホすぎて笑えるっていてんだけどｗｗｗ
472:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:11:32.60 AwhRWfUP0.net
>>423
連休前は陽性率自体が低かったからな
473:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:12:20.69 kWh9anPt0.net
>>45
かすしねばか雑魚ゴミ
474:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:12:27.26 S/6Wli710.net
出来ない理由を厚労省に代わりに必死に探してお疲れ様
安倍でさえ「PCR検査を増やせド阿呆」と言ってるのにネトサポは誰と戦ってるんだ？
475:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:12:36.74 sbdrohLh0.net
シャープのマスクも政府に優先して回してるようだがちゃんと配れてるんだろうか
一日50万枚を目指してたのに届いたから一般販売もはじめたのかと思ってたが
足りてないようなら一般に回る一日15万枚も政府がちゃんと買い取れよ…
476:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:14:21 c59p3RTB0.net
韓国の良い所。これと同じ事は、いまの日本では難しいだろう。
さらにドライブスルー方式の検査があります。諸外国と同様に、速やかにドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。
韓国でも実際にドライブスルー方式のPCR検査をしたのは大邱でのメガクラスター関連で周辺地域のみに限定して行っていました。
今では全体に落ち着いてきたので、重症者中心の検査で保健所に連絡して予約制にして、精度管理して確実な方法をとっています。
それは当初手技が誤ると混乱することが分かったからです。
普通であれば、原則手技の途中でしっかりと手袋を交換し、次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにします。
しかし、くしゃみや咳をした患者さんの検査をしたときは、すべてのマスク・ゴーグル・PPE（防護服・予防衣）などを、
検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分をするようにしています。
マスク・PPE（防護服・予防衣）など必須装備が絶対的に不足する中、慎重にしていかなければなりません。
477:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:15:17 TW9K6PWD0.net
>>11
検査隔離から逃げてると 見えないだけでどんどん市中感染広まって
道で倒れてる人見るようになる地獄にならなきゃいいけどなぁ
478:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:15:54 jrFx6HaJ0.net
>>471
は？検査してコロナ確定しないとアビガン投与してもらえないんじゃないの？
コロナじゃなくても自由に投与してもらえるの？
教えてよ
479:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:17:03 YTCPflT50.net
>>478
それが笑えるんだって言ってんでしょうがｗｗｗｗ
傑作だな日本
480:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:17:49 TW9K6PWD0.net
>>474
安倍は増やせと口だけで 予算ほとんどつけとらんぞ
補正では頭おかしいことしてるしさ
新型コロナ収束後の観光需要喚起 “Go To”キャンペーン事業（仮称）〔16,794億円〕 ← 今入らねぇだろ
「Go To Eat キャンペーン」
オンライン飲食予約サイト経由で、期間中に飲食店を予約・来店した消費者に対し、飲食店で使えるポイントなどを付与（最大1人あたり1000円分）。登録飲食店で使えるプレミアム付食事券（2割相当分の割引など）を発行。
「Go To Event キャンペーン」
チケット会社経由で、期間中のイベント・エンタテイメントのチケットを購入した消費者に対し、割引・クーポンなどを付与（2割相当分）。
「Go To 商店街 キャンペーン」
商店街等によるキャンペーン期間中のイベント開催、プロモーション、観光商品開発などの実施。
URLﾘﾝｸ(travel.watch.impress.co.jp)
・新型コロナウイルス感染症緊急包括支援交付金（仮称）〔1,490億円〕 桁が少ない
（PCR検査機器整備、病床・軽症者等受入れ施設の確保、人工呼吸器等の医療設備整備、応援医師の派遣への支援等）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
481:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:21:05 ZaJddkLB0.net
>>478
アビガンが何の薬かって話なんじゃないかな
482:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:33:03 jcHGg+NE0.net
>>3
このグラフはそこそこ検査してないと実態がわからなくなるって事か
今日本はいったいどの辺なのか上がってるのが落ち着いてんのか
483:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:35:01 RIp8XDS/0.net
死者の数でも既に韓国上回った
というか死ぬやつは死んでいいんだよ
市中に感染者がうろうろしていないことが確認できることが重要
そうじゃないといつまでたっても自粛を解除できない
このままだらだらこんな状態続けると収入なくて自殺者も出てくる
市中に感染者がたくさんいるということは、そいつらが病院に別の病名でふらりとくることになる
病院側だって全ての患者を感染していることを前提とした対応など無理
院内感染がおき医療崩壊につながる
今院内感染が各地でおきてるのはこれ
結局、検査するな派は、全体がみえてなくて既に感染した人が死ぬかどうかに着目していて全体の感染していない多数の人間のことを考えていないんだよな。
484:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:36:48.28 5sPiOCah0.net
>>482
三木谷とか孫とか玉川とかが主張する検査は止めたほうがいいってのはわかるけど、いくらなんでも陽性率が東京の場合高すぎるからもう少し幅拡げたほうがいいわな
ただ、漏れがあるにせよ、死んでないからなあ。路上で倒れたとか葬儀屋ガーとかが騒いでいるけど、この数字が優位に動くほどのアンノウンの量があるとは思えん。
485:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:39:08 5sPiOCah0.net
>>483
検査するなというより、ニューヨークとかイタリアみたいな雑検査はやめれって話だろ
俺はどっちかと言えば検査するな派だと思うけど、東京はいくらなんでも少なすぎだと思うぞ
486:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:39:51 G0Idl2ih0.net
>>290
いや、速攻承認してんじゃん
487:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:42:31 EAgziXyh0.net
ネトウヨ「検査したら医療崩壊」
↑
バカの一つ覚え
488:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:42:32 apHBWzIk0.net
こういう学者さんって方法は考えないんだよな。以前、町おこしの勉強会に来てた大先生が、すばらしいプランをぶちあげるんだが「この部分は若者に来てもらって...」なんてさらっと言ってた。そもそも若者がいないから困ってるのにそこはスルーかよ。
そんなんでいいなら「じゃあディズニーを誘致して...」なんて言えるぞ。
489:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:46:05 EdXsbPur0.net
>>321
オーストラリアの5倍の人口だけどな
490:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:46:24 EAgziXyh0.net
>>483 市中感染してるけど
【新型コロナ】 都市部では人口の５％前後がすでに感染か・・・慶應義塾大学病院が 「市中感染の割合」を示唆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
491:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:48:55.03 5sPiOCah0.net
>>490
ざっくり計算で60万人ぐらいが罹患しとると考えるとなあ
自粛とかしなくてよくね？
リスクとして取り込んでもええわ
492:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:50:12 zl3QFwCI0.net
現場に行って言えばいい
493:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:51:46 G2Z076RT0.net
>>36
保健所が拒否するから
494:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:53:27 RIp8XDS/0.net
>>488
方法も何も他国ができてる検査数をなぜ日本だけができないのか？
495:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:53:34 qT4b9Egt0.net
もうハゲの俺はコロナのせいで
セックスもできないの？
496:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:54:40 zl3QFwCI0.net
言うだけじゃなく自分も手伝うとかしないの 偉くなると口だけになるのかな
497:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:55:03 2YOs+THT0.net
>>491
これな
東京で1200万人として全員感染したら今の死者71人x20=1400人死んで終わり
死者はあとから増えるとして6000人くらい？ってなる
もちろん市中感染ほとんど起こってなければエラいことになってくけど
498:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:56:02 RIp8XDS/0.net
検査しない派はその場限りで極端から極端に飛ぶ
499:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:57:53 J5Hc2fGeO.net
お医者さんがテレビで言ってたよ。
アビガンは50以上と、重症者優先だって。
陽性でも簡単には、アビガン貰えないし
500:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:57:57 e7/0YySD0.net
>>490
こういう奴って不安煽ろうとしてむしろ安心するような矛盾するデータ出してくるのどういう頭してるんだろう
市中感染なんか一切起こってない！って方が死亡率やべぇ！ってなるのに
501:不要不急の名無しさん
20/04/23 13:58:51 k6cnsKRo0.net
小池都知事のスーパー入店規制検討は「自粛厨の言いなり」
堀江貴文氏 スポニチannex
堀江貴文氏が自身のツイッターにて、東京都の小池百合子知事が
商店街やスーパーの混雑を解消するため入店制限を検討していることを批判した。
堀江氏はスーパーの入店規制が検討されたことを報じる記事を引用し、
「マジでこいつクソの極みだな。自粛厨の言いなり」と小池都知事を痛烈に批判した。
「検査すると医療崩壊」論が大感染を招いた 金子勝
夜の町から今度はスーパー、次々と失敗隠し
都内地域基幹病院で次々と院内感染を発生させた「検査すると医療崩壊」論が、
コイケ大感染を招いた「失敗の本質」を隠すために、
今度はスーパー対策に人数や時間帯を制限。
人々に混乱させ注意をそらす詐欺師だ。
502:不要不急の名無しさん
20/04/23 14:00:10 j9tAQI9A0.net
>>496
昨日の放送の動画見てこいよ
具体的な治療法や出口戦略の話もしっかりやってる
503:不要不急の名無しさん
20/04/23 14:02:35 kHUamGX10.net
ＰＣＲ検査をすればコロナは治るんだから
どんどん検査をすればいいと思う(´･ω･`)
504:不要不急の名無しさん
20/04/23 14:02:57 zl3QFwCI0.net
自分がやる訳じゃないから感染の心配もいらないしね
505:不要不急の名無しさん
20/04/23 14:04:15 /tCGWhfM0.net
>>486
そうか！じゃ、じゃんじゃん増やせるね！
506:不要不急の名無しさん
20/04/23 14:09:03 +mFAvzQg0.net
>>9
濃厚接触者の追跡が楽になったわな
507:不要不急の名無しさん
20/04/23 14:10:21 RyzJZJdn0.net
>>505
6時間が30分に短縮出来るのは素晴らしいが
検体を採取する人のスキルに依存するという大きな罠があるから。
508:不要不急の名無しさん
20/04/23 14:10:22 /tCGWhfM0.net
>>494
何がボトルネックになってるのか？
検体採取か
検査作業か
日本で設計したプローブしか使っちゃダメとか
医療体制か
全部かな
509:不要不急の名無しさん
20/04/23 14:10:31 +mFAvzQg0.net
>>495
ハゲのせいだから
510:不要不急の名無しさん
20/04/23 14:11:09 9GYMsLe00.net
マスクしよう、うがいしよう。
家でもマスクして家族に感染させない。
511:不要不急の名無しさん
20/04/23 14:57:13 TATDAKiC0.net
陽性判定もらっても入院お断りだろ？
かといってホテルに幽閉も不自由
やっぱり既に感染してると思って家に居る方がまだ自由なだけマシだわ
512:不要不急の名無しさん
20/04/23 15:27:49 zhKRwKK30.net
一桁で推移しとる北東北は準安全宣言出しとけや
ただでさえ過疎なのに自粛しとるもんだから、関東圏の95%カットぐらいの人しか歩いとらんぞ
513:不要不急の名無しさん
20/04/23 15:53:31 qRqmqupB0.net
>>2
厚労省ですね
岩田はそもそも対策チーム外に追い出され、その後電車では感染しないとか言ってたしマスクも意味ないといってた
山中も感染者数と検査数のデータをちゃんと読まずに「専門外の立場から」いい加減な論理を展開している
この本庶も医療従事者の負担を完全に無視した論理を展開している
514:不要不急の名無しさん
20/04/23 16:43:53 apHBWzIk0.net
>>494
簡単に10倍って、医師が10倍になるの？
515:不要不急の名無しさん
20/04/23 16:53:40 JvpLaZkX0.net
検査数を増やすなら、検査技師・医師・看護師・病床も増やさないとダメだと思う。(´・ω・｀)
516:不要不急の名無しさん
20/04/23 17:40:17 ev5cn1aP0.net
>>2
民主主義は一握りの天才より多くの凡人を尊ぶ
517:不要不急の名無しさん
20/04/23 17:43:19 ev5cn1aP0.net
>>171
なんか論点が思いっきりズレてるね
518:不要不急の名無しさん
20/04/23 18:00:36 8lCImmiC0.net
てゆーか、症状無し、または、軽症の感染者をどうすんのか同時に提言してみろよ
519:不要不急の名無しさん
20/04/23 18:01:20 rKtUAjI30.net
>>518
ホテルにぶち込めばいいだろ
520:不要不急の名無しさん
20/04/23 18:02:57 rKtUAjI30.net
>>511
不自由なんてそんな言い訳通用するか
521:不要不急の名無しさん
20/04/23 18:07:17 MM7Hu37s0.net
相変わらずネットじゃ検査するなの大合唱だな
もう2ヶ月近くやってんだぜお前ら
事態は悪化する一方だなw
522:不要不急の名無しさん
20/04/23 18:34:18 KHQs+bJS0.net
じゃま中再び
523:不要不急の名無しさん
20/04/23 18:42:05.29 GcZIhXgR0.net
>>515
他の国にできて日本にできない理由がなんかあるんだろ。それを解決しろや
524:不要不急の名無しさん
20/04/23 18:45:13 tcXZGg860.net
この、ジシイ、バカだよな、
医療崩壊させたいのかねえ！
525:不要不急の名無しさん
20/04/23 18:46:31 oLtF/O/20.net
>>503
検査すれば治るの？
526:不要不急の名無しさん
20/04/23 18:51:59 OYgmCGz90.net
専門家会議に呼ばれてない時点でこいつは用無し
呼ばれてない人でも専門家会議の決定に賛成な人はなにも言わない
反対の人ほど超えが大きくなる
よってこいつはただのアホ
527:不要不急の名無しさん
20/04/23 18:54:55 bBflVi+/0.net
>>526
ロジックが成り立ってないぞ
528:不要不急の名無しさん
20/04/23 19:06:12 XpeYAVwD0.net
トン菌 1000人超えｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
529:不要不急の名無しさん
20/04/23 19:17:19 3LyZZ5aU0.net
具体的に何件検査させるつもりか知らんけど
無症状感染者が多い以上、全数検査するしかないが
一日十万という無茶を休まずやっても日本人全員検査するのに三年かかるぞ
三年後には最初の方に陰性出た人間が感染するかも知れないからまたやり直し
530:不要不急の名無しさん
20/04/23 19:20:19 /0KSFJNp0.net
検査増やしてアビガン投与すればすぐに終わる
それを出来る体制を作れ
531:不要不急の名無しさん
20/04/23 20:27:31 k3JNwl8S0.net
長い2時間も見てられん
532:不要不急の名無しさん
20/04/23 20:31:41 JvpLaZkX0.net
>>523
病床はともかく、人材の育成には5年以上かかるよ。今回は諦めて次回に備えるしかないね。(´・ω・｀)
533:不要不急の名無しさん
20/04/23 20:32:39 AuA43eAZ0.net
無症状は検査にかからないから無意味
接触を減らすしかない