20/04/23 11:02:14 ptn3oaM99.net
プライムニュース『ノーベル賞・本庶佑氏 コロナ対策に緊急提言 政府の対策で勝てるか』
『ノーベル賞・本庶佑氏 コロナ対策に緊急提言 政府の対策で勝てるか』
全国の新型コロナウイルス感染者数が1万人を超え、増加ペースに歯止めがかからない。
2018年にノーベル医学・生理学賞を受賞した京都大学の本庶佑特別教授は、「PCR検査数を10倍に増やすこと」や「重症化を防ぎ死者を出さない治療法の早期確立」などの緊急提言を2度にわたり発表した。
医療崩壊への危機感が高まる中、今とるべき対策とは何なのか。本庶氏のほか、日本医師会の横倉義武会長、佐藤正久参議院議員を迎え議論する。
FNN 2020年4月22日 水曜 午後7:30
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
★1:2020/04/23(木) 07:12:46.11
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:03:11 lCkAboy40.net
君たち
本庶教授・山中教授・岩田先生
と厚労省どっち信じるの？？
3:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:03:59 PbyVHZw70.net
患者数が1万人以上いる国のうち人口あたり検査件数ワースト5(上)、ベスト5(下)の国別患者数推移
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
4:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:03:59 khjD4zM/0.net
俺もPCRやってホテルでのんびりしてえなぁ
5:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:04:26 Cd3Kq+nz0.net
現場の医師・看護師の神経を逆なでする門外漢たち
6:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:04:31 BwBtrZhH0.net
アノマニスポスト●啓蒙核酸へ
不正な外国人忖度
在日営業ですか？
休業要請後も営業を続けていた
久留米市のフィリピンパブでクラスター発生
外国籍の女性７人を含む１０人が感染
～ネットの反応
「いったい何割のベッドが外国籍に奪われてんだ？」
「こういう奴らのせいでどんどん自粛期間が延びてく」「はい国籍確認中追加」
7:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:05:23 KoZMf95H0.net
先生、ついでに俺の給料も10倍に増やすって追加してもらえませんか？
8:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:05:35 ZblJd4x20.net
ＰＣＲ検査10倍に増やせなんて言ってないぞ。
9:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:05:49 2eCmd2Q20.net
韓国が検査いっぱいしまくって成功したと検査の数だけで言われてるけど
あの国がうまくいったのは検査だけじゃなく徹底した患者情報の公開
日本なら人権問題で無理
10:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:05:49 cqBptcIH0.net
>>5
医師会も厚労省無視しだしてるやん
11:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:05:58 rIqGCHoN0.net
もう今更検査数は増やさんでしょ？
どのみち批判されるし、もし感染者急拡大したらそれこそパニックになる
今のままで平常運転だろ
12:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:06:04 ptLk+qa00.net
山中先生に続いて本庶先生まで
ネトウヨの中では 安倍＞ノーベル賞学者2人 らしいぜ
人殺し安倍の手先ども
13:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:06:56 qlja7j1Q0.net
この人医者だっけ？
14:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:06:56 5mqs3Abt0.net
治療法の確立は研究者がやれよ
つーかお前がやれよ
15:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:06:59 CYA4rgOo0.net
本庶博士は「医療」の人で、それも「高度医療」の人。
でも、本来は政治が考えるべき「出口戦略」についてもちゃんと提言できる人。
大物感がすごいわw
16:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:07:12 YDGe0RzT0.net
検査して陽性になっても
入院できず
埼玉みたいに自宅で亡くなるだけ
17:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:07:43 oQldPVd00.net
PCR検査を10倍に増やすって……、運転手もいないのに車の数を増やす感じ？
18:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:08:11 ZblJd4x20.net
下朝鮮は徹底した情報管理。政権に悪材は絶対に報道させない。
何故なら政府・与党が完全にすべてのテレビ局を抑えている。
19:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:08:17 3hfrWw2T0.net
検査増に反対してる奴はネットウヨというレッテル貼り始めた。
20:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:08:21 mLHkDnC10.net
このジジイが率先して前線に立つなら
あと陽性患者を自宅で嫁はんと一緒に診てやれよ
21:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:08:50 ZrMOKGPx0.net
PCR検査数を十倍に増やすって、
検査する対象はどうやって選ぶの？
検査装置の精度が低ければ、
手当たり次第に検査したら、偽陽性者の数が増えるだけ。
多数の人が、感染していないのに感染者と間違われて、隔離されて
感染のリスクが高い環境に置かれてしまう。
22:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:08:57 sKd0PzhG0.net
ネトウヨの中ではこうだからw
ネトウヨ>>>>>>ノーベル賞受賞者
23:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:09:05 j9H0yEB00.net
>>12
安倍もネトウヨも根っこは中国共産党のマルクス・レーニン主義だからな。
日銀やGPIF使って税金で民間企業の株を買い占めて国有化とかこれ共産主義だからね。
社会主義の新自由主義体制やってるうちにいつの間にか共産主義をやっていたのが今の日本だ。
安倍政権はカンボジアのポル・ポトと同じレベルの原始共産制政府だよ。
24:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:09:28 CYA4rgOo0.net
昨晩のBSの反町の番組で、５つの方法をあげて「死なせない医療」が実現できると提言してはったで。
医師会長も緊張してはった。ヒゲの隊長も頷いていたけど、あべちゃんがなあ…迷走しているから。
25:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:09:29 GZV//yFC0.net
>>2
山中教授１択だろ
26:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:09:38 oab4dZdC0.net
>>16
そいつが死ぬかどうかは重要じゃない
感染者を社会から隔離 ホテルなりでもするのが重要
感染者が市中にうろうろしているのなら
いつまで経っても一般人のリスクはなくならず自粛も解除できないだろ
27:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:09:52 UBKJBsgA0.net
技師の人数が限られてるのにどうやって増やすんだよ
ノーベル賞の学者様って凄いんだな
28:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:10:13 rYW8+WE70.net
>>1
絵に描いた餅
机上の空論
こんなの誰でも言えるしそれが出来れば誰も苦労せんわ
検査した後どうすんだよ？
お前の家で隔離してくれるのか？
29:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:10:26 fKp6jCyQ0.net
>>9
個人監視の部分はテレビじゃやんねえけどな
日本で同じこと政府がやると言い出したら
反対の大合唱だろ
30:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:10:43 kkLcZeXv0.net
まず検査できる人間10倍にしなきゃな
31:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:10:44 eBf9737I0.net
ネトウヨみたいな微生物がノーベル賞受賞者に意見してるのが笑える
32:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:10:48 ZaJddkLB0.net
肉だけ用意しても焼く人がいません
それなら言い出しっぺの京大が研修医や教授を供出してくれますか？
33:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:10:48 rYW8+WE70.net
>>26
そこまでなら素人でも言えるわw
34:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:10:54 ptLk+qa00.net
安倍と検査否定連中はどれだけ日本人が苦しんで死ねば気が済むのか
なぜ徹底検査を妨害するんだ殺人鬼ども
35:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:10:57 fYXxnV5n0.net
ノーベルの方が正しいんじゃねーの？
36:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:11:05 oab4dZdC0.net
>>27
2月の時点で2万件やると安倍首相はいってただろ
そもそも他国こなせる検査数がなぜ日本でできないのか
37:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:11:05 TDEbM8/c0.net
ねとうよ怒りのパヨク認定まだかいのぅ
38:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:11:09 pBPWyqaj0.net
実態わからなきゃ対策も何もない
って
どしろーとでも分かることを
わかってないのが
アヘアヘしてるから
もういてもたっても
いられないんでしょ
きっと
39:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:11:11 CYA4rgOo0.net
岩田先生w
世界記録と中学記録を比べるようなもんだろw
まあ３段オチというやつ？
40:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:11:27 HQjhuIlk0.net
日本もPCR検査を徹底的にやって、
陽性患者がどこにいるのか、年齢、性別、徹底公開すべき
検査するだけじゃたりない
韓国や台湾はやっている、香港も
いいかげんな検査だけだと医療崩壊してイタリアみたいに何万人も死ぬことになる
41:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:11:33 wSWOizny0.net
もう誰も厚労省と専門家会議信じなくなってきたな
42:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:11:38 Dtgro36G0.net
まあこのじいさんにかかったら全員オプシーボでガンは治るんやし
43:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:11:58 rYW8+WE70.net
>>32
それな
口出すだけで何も提供しない
クズだろこいつら
44:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:12:22 +3gGryO20.net
これって高畑勲がアニメ界の先行きについて
指図してるようなもんじゃないの？
その道のプロだからって向いてるとは限んないから
注意は必要だよね
45:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:12:43 hhmtbiTY0.net
>>2
厚労省に決まってんだろ
与太者共の戯言など耳を貸すにも値せんわ
要らざる舌を妄りに動かすな、と言いたい
46:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:12:48 V3V29Jtt0.net
どうせ 小野、人出せ金出せって言うだけだろ
47:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:12:49 ptLk+qa00.net
検査否定の奴らってできない理由を必死に考える無能ばかり
この2か月を空費した安倍の責任は重大だぞ
なぜ検査拡大の方策をとらなかったんだ
48:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:12:58 fylEhdB/0.net
けど本当に世の中が一変しちゃったねぇ
49:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:13:01 CYA4rgOo0.net
文句あるやつは、出口戦略を考えてんだろうな？
５月６日以降、どうするのか、ってことだよ。
安倍ちゃんはぜんぜん考えてないみたいだけどw 政権の浮沈を左右するのにw
50:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:13:16 r2/0AKK80.net
さすがノーベル賞受賞者、俺の考えと全く寸分違わず一緒だ
51:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:13:18 a54cJ94y0.net
マンパワーがボトルネックなんだから無理だよ
52:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:13:29 DGSQsp8e0.net
本庶、オマエが採取担当をやれよ
言い出しっぺがやらんと誰も動かんぞ
53:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:13:37 9dMb1xln0.net
どんだけ陽性出るか面白そうだから是非やって欲しい
54:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:13:39 WtULp72z0.net
来週には日本の人口比での死者数が韓国超えるね
55:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:13:43 UBKJBsgA0.net
>>36
韓国なんか手抜きしてるぞ
安倍ちゃん、それは無理だろうと思ったけどな
56:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:13:45 +EcGOQlD0.net
感染学会様に殺されるぞこいつ
57:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:13:47 GQEyzhgZ0.net
現実的に増やせるのなら増やすべきだしPCR検査が難しいのなら
別の検査方法を増やしてほしい。
58:｢医療崩壊｣が始まったのは無策無援で国民を見殺にしてきた安倍の責任
20/04/23 11:13:50 ficAAd7m0.net
>>1
.
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
◎《防護服･フェｰスシｰルド･N95マスクの装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
◎《重症以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
.
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸器の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸器があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間､他科の医師も育てたら1週間もしない内に戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
.
【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
.
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
.
テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％接触減も不可能
.
MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結論が出ている
r8
sssp://o.5ch.net/1n6e1.png
59:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:13:56 yfkDNAIn0.net
だから韓国のマネすればいいんだよ！
実際韓国は抑え込みに成功してるんだからな
その事実を認めたくないネトウヨどもがゴチャゴチャ言ってるだけ
ド素人のくせにノーベル賞とった人の言ってることに逆らうとか
頭おかしいとしか思えない
60:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:13:57 VxJ2kNVY0.net
>>47
リソースで枯渇してるのは技術を伴った人間だから
つまり以前から育成していないと急な増加など無理だって話
提言とか無駄よ
61:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:14:05 m30wsnaE0.net
>>17
まぁそんな感じ
62:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:14:18.52 EMe8M73T0.net
先生，知識も経験も無いんだから，
黙っててくれません？
63:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:14:31.58 oab4dZdC0.net
>>52
なぜ他国でできる検査数が日本でこなせないのか？
>>49
それね
自粛を解除する前提として市中に感染者がうろうろしていないことが確認できないといけないい
64:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:14:38.16 UFO0/vTO0.net
>>12
本庶センセは仮にも長州閥
宇部高校の有名人（転校含む）
山田洋次
本庶佑
菅直人
柳井正
庵野秀明
65:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:14:43.97 CYA4rgOo0.net
ホリエモンもそうだけど、自分がなれもしなかったステータスに嫉妬して怨念爆発w
ネット番長の出来上がりw
66:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:14:44.57 L/xgdc370.net
昨日のプライムのかな?
人はいつか死ぬんだから死んでも仕方ないとか言ってたが
67:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:14:45.70 DGSQsp8e0.net
まずドラゴンボールを7個集めるところから始めないとな
68:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:15:09 WsGN5VA00.net
>>44
創作物に答えはないかもしれないけど、医療に関してはある程度答えは共通してるからな
そういった点で専門家の意見は重要
69:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:15:12 ishxk0460.net
提言なんて玉川でも出来る
エジソンとかニュートンみたいに老害化すんな
70:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:15:15 rYW8+WE70.net
>>47
それも分からんの？
71:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:15:21 UBKJBsgA0.net
ノーベル賞を取っても学者は学者で世間知らず
72:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:15:22 uLRECfaJ0.net
五輪で借り切ってる施設や選手村は何でまだ使えないんやろな
73:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:15:31 WtULp72z0.net
まだ大丈夫、まだ〇〇よりはマシ
これを言い出した時はもう負け戦
74:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:15:32 m30wsnaE0.net
>>59
監視と密告も増やして警察や自衛隊総動員して隔離政策取るのか？良いね。
75:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:15:45 xB152anx0.net
>>51
違う。保健所にやらせてるからマンパワーが足りないだけであって、
民間に検査させればもっといける。お役所仕事なめんな。
76:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:15:53 +3gGryO20.net
>>63
本庶先生は京大でノーベル賞も取ってるのに、
何でお前は底辺なんだよ
77:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:15:54 fKp6jCyQ0.net
>>59
スマホGPSで個人監視すればいいの？
78:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:16:10 lcvF+eBj0.net
研究者というのは
研究のための数値がメインなのかな？
79:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:16:11 3csn5xH20.net
専門外のノーベル賞なんてこの局面でなんの意味もない
川端康成がガーガーいったら嫌だろ？
山中もこの先生も、晩節を汚すようなことをするな
黙ってろ
80:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:16:26 OsxWmCp20.net
だから、言うだけなら誰でも出来るんだって。
実務とか現実とか見た上で、具体的にどうするべきかまで言ってもらわないと。
81:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:16:28 +JJaQDNg0.net
そのためには医療従事者と隔離施設を10倍に増やさないとな
82:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:16:28 jZhhQbvE0.net
単純に検査数を増やしても何の解決にもならんのは明らか
早期治療法の確立なんて当たり前すぎる
あまり提言の体をなしていない
正直がっかりだ
83:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:16:45 w5wpl1ht0.net
>>1
10倍に増やす理由を記事に書いてないから
議論にならないだろ
84:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:17:03 yfkDNAIn0.net
>>79
お前らこそ黙るべきだろ
少なくともド素人のお前らよりもマシ
85:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:17:11 xB152anx0.net
>>79
医学だから専門だろ。小説家と一緒にするとか頭悪いな。
新型コロナウィルスの専門家なんていないんだから。
86:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:17:19 oab4dZdC0.net
>>80
安倍自身が2万件といったんだろ
そもそも日本以外の国は検査を日本よりずっとしているのになぜそれができないのか意味不明
87:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:17:45 +3gGryO20.net
>>72
使用が終わった後は売るんだぜ
もう買って入居する人とかも決まってたんじゃないか？
88:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:18:01 ptLk+qa00.net
>>79
晩節どころか国民見殺しの安倍晋三は歴代最悪の殺人鬼として歴史に名を遺した
89:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:18:02 UBKJBsgA0.net
>>59
韓国だって大規模クラスターを起こした大邱市でしかやってないよ
90:“国民の命”より｢虚構アベノミクス｣ブランド維持を優先してきた安倍
20/04/23 11:18:09 ficAAd7m0.net
>>1
.
> 厚労省対策班は流行収束までに『国内で約42万人が感染によって死亡』
> 『約85万人が重篤化して人工呼吸器が必要になる』との見方を示した
.
> 日本医師会は『医療崩壊が起きる可能性が強い』とし日本救急医学会も
> 『救急医療体制の崩壊を実感している』との危機感をあらわにしている
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3956457.htm
感染経路が不明の症例が増え、クラスター戦略が破綻してしまった現在
欧米の後を追うしかない日本は､いつ爆発的急増に転じても不思議でない
.
『日本だけが感染が少なく重症化もしない』ということはもうあり得ない
★このままだと韓国のピークを越える水準になる日本
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
感染拡大は重症者の増大を齎し“医療崩壊”を誘発し死亡者の急増を招く
.
そうさせないためにも、政府は『対策の強化』、国民は『行動の変容』を
医療従事者は行政と協力し『万全の対応』を其々が努めるしか方法はない
大事なことは『日本だけは大丈夫』だと高を括くり、経済活動を優先させ
中途半端な規制によって、結局は感染の拡大を食い止めることができず
“医療崩壊”を招いてしまうのだけは､絶対に避けなければならない⇒>>58
.
MITの研究からも『感染に強い対策をするほど経済はより強く回復』でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
.
The data speak: Stronger pandemic response yields better economic recovery【MIT News】
news.mit.edu/2020/pandemic-health-response-economic-recovery-0401
r8
sssp://o.5ch.net/1n728.png
91:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:18:15 c59p3RTB0.net
>>81
検査自体が感染リスクだから、防護服や消毒液の確保も大事やな。
92:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:18:41 DKp+yOzI0.net
>>75
PCRの精度があてにならないのが最悪なんだよ
CT撮って確定診断に使うやり方の方がいいんだ
あとは不要不急の外出をするな！ってこと
93:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:18:55 VbX0SDJL0.net
科学者軽視のツケ、リボ払いが発生
94:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:19:12 Xe/FLfQL0.net
専門バカは専門の事だけやってりゃいい
95:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:19:13 vrj77ivw0.net
>>70
見苦しいぞネトウヨ
96:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:19:26 xaCXX6dx0.net
こいつ真面目に老害
お前はただのピペット土方のジジイだろ
97:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:19:30 SlsCzmW+0.net
>>1
先生の権威をもって確実な一斉検査にこぎつければ、日本全体の現状を把握できるわな。今のように
曖昧な資料では的確な対処も望めん。どっかの国じゃないんだから、いい加減はご免だよ。
98:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:19:36 c6anWm440.net
検査貧困国
99:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:19:48 FshUVQBr0.net
中国人だけなら安倍も国籍公開するだろうけど
相当数アメリカ人とかも居ると思うからね、
外国人全体への怒りが増えるから公開しないんだろうな
100:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:19:49 bBflVi+/0.net
>>79
医学生物学の知識はしっかり持ってるだろ。誰と比較してんだよ。阿呆が。
101:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:19:59 gW2JBdRZ0.net
今後も含めて対応可能数を増やしておくのは悪くない
102:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:20:14 oab4dZdC0.net
今のままでは
道歩くやつがみんな感染者であることを前提に行動しないといけないし
マスクしてないやつがありえないやつにみえる。
市中から感染者を隔離しないと
いつまで経っても自粛は解除できないでだらだらこんな状態が続く
103:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:20:17 UBKJBsgA0.net
>>75
民間にやらせて無いの？
大学病院はやってるんだけど
104:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:20:19 hxbR/Wdl0.net
ノーベル賞受賞者の考える事の９９％は妄想で1％が正解。1％が偶然たまたま当たったた
らノーベル賞が貰えた。とｘｘｘ先生が言ってた。
105:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:20:21 9vMVRSEm0.net
>>85
医学だから専門？w
106:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:20:23 yxejV96j0.net
>>79
免疫学でノーベル賞取ったんやで
107:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:20:34 ptLk+qa00.net
検査拡大なんて簡単だよ
保健所経由をやめれば安倍が言ってた2万件なんて簡単
ボトルネックは保健所なんだから
それをしないのは安倍が言葉とは裏腹に検査を増やしたくないから
その理由は来年のオリンピックとか感染封じ込めを政治的にアピールしたい
とかその程度だと思う
108:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:21:11 kfuqTq1j0.net
>>71
問題はそこなんだよな
本庶さん→42万人死ぬ
台湾の研究者→感染症数理モデルを使って、日本では5万人死ぬ可能性がある
台湾の研究者のほうが実感のある数字だし、
そういう現実感のある人に指揮を執ってもらいたい…
109:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:21:13 lfQx2buh0.net
ＰＣＲ検査ってルーチンワークだろ、指先震えてない俺でもできるわ
一回教えてもらえば楽々やでー。
結果のグラフを読む工程だけを専門家がやれば何も問題ないだろうー。
権威ある人が領域神聖化して守りたい意識ありありだと思う。
110:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:21:14 3plhr0Sf0.net
>>106
バカに何言っても無駄ｗ
111:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:21:26 gPrIrrda0.net
10倍にすると 検査技師も10倍にする必要がある
できたとして受け入れ先、医療従事者も10倍にする必要がある
はたして可能なのか？可能であれば増やしても構わないんじゃない？
112:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:21:33 dYMSLeDZ0.net
路上で行倒れもないし余裕の検査枠
今感染している奴は四月に入って
緊急事態宣言後に出歩いたってことだろう
113:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:21:39 ZrMOKGPx0.net
韓国のコロナ検査の実態
完治判定後に再び陽性316人＝韓国の反応
7. 韓国人
本当にふざけてるな
他の地域では、疑いの症状があって電話しても、医師でもないバイトが電話に出て、
やれ保健所に電話しろだの疫病管理本部に電話しろとか言って検査すらしてくれないというのに、
大邱では、完治した人を探して再検査までしてくれるのな
共感：3｜非共感：1
19. 韓国人
検査を受けたければ大邱に行け
他の地域では検査してくれない
大邱だけが高く出るのには理由がある
共感：4｜非共感：1
114:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:21:44 lbwIH7Yj0.net
欧米が医療崩壊起こしたのて検査数より強弱関係なく病院つっこんだからなのかな
日本は軽症は自宅ホテルに突っ込めるなら医療崩壊させず市中感染減らせる気はする
115:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:21:53 OsxWmCp20.net
>>86
その他国とやらは日本と同等の精度の検査をしているんでしょうかね？
116:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:22:01 TQ2boA3M0.net
>>1
>「重症化を防ぎ死者を出さない治療法の早期確立」
って、現場に近い医師たちが必死に考えてるんじゃないの？
提言する意味がよくわからない
117:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:22:06 QLZEJCsw0.net
5ch自称ドクターの戯言とか
聞くに値しないｗ
118:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:22:08 c59p3RTB0.net
>>86
検査自体が感染リスクだから、
検査する医療従事者が感染したり、検査した人の間で感染したら本末転倒。
他の国だと、リスクを冒して検査しているようだけど
日本だとそれができないのかな
119:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:22:08 FW/+sRtO0.net
実態は、クラスター対策のためにpcrしぼってたんだよね。
表向きは絞ってないんだよね。
政治的にはリスクを負わしてるぞ、感染症学会さん。
120:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:22:22 +9iHcglH0.net
貧乏左翼ずっと張り付いてキモい
121:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:22:24 WtULp72z0.net
出来ない事、理由ばっかり並べる
韓国を例に出したら三月までは馬鹿にしておいて、
今は人権侵害だから出来ないと一まとめで否定する
日本でも「出来る事」はあるのに一まとめで否定
122:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:22:30 clZUJzGb0.net
ホンジョ早く死ねよクソが
123:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:22:31 IZSKdw2a0.net
もう刑務所を何箇所か空けて、そこに感染者を完治するまで収容すればいい
124:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:22:53 6lYmEU/00.net
日本の検査技師は66000人
そのうちPCR検査ができる感染症専門の検査技師はたった9%
民間のや大学の検査機関は食品や分析はできるがP4汚染レベルの検査ができるラボは多くない
コロナのPCR検査を受けるとレッドゾーン指定になり
他の検査が出来なくなって他の検査や経営が成り立たないので民間が受け入れないのが現実
125:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:22:55 oab4dZdC0.net
陰性でても陽性の可能性もあるとリスクを告知してどんどん検査すればいいだろ
信用性の問題は問題じゃない
126:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:00 vE9/D4LW0.net
>>90
404 Not Found
「何もしなければ」の数を出して何がいたいんだ
127:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:15 N6xAYg2Z0.net
専門外どころか問題外の連中が黙れ素人みたいなこと言っててホント笑うわww
128:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:17 2/QlE7JY0.net
>>1「重症化を防ぎ死者を出さない治療法の早期確立」
には全く同意。
コロナは感染しても一般の日本人には大したことはなさそだが、
高齢者と既往症持ちにはとても危険性の高い病気だから、
病院と介護施設での集団感染が起こらないように対策を徹底する。
そして一般人に経済規制で死者が出ないうちに早く自粛解除するべき。
129:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:19 WsGN5VA00.net
ネトウヨの中でノーベル賞の権威が失墜
韓国に対する優位性をまた一つ失う
130:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:20 SlsCzmW+0.net
>>59
韓国のことは持ちだすな。元から何も意に介していない。
131:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:25 NQ2ORgft0.net
検査数増やして希望者全員にアビガンを投与してくれ
132:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:27 kfuqTq1j0.net
>>118
海外だと素人が採取してたりするから
さらにPCRの精度が落ちてるというな
133:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:36 +3gGryO20.net
>>97
日本全国の状態を把握してからどうすんですか？
みんな隔離ですか？どうやるんですか？
134:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:37 ptLk+qa00.net
>>118
まだそんなデマ信じてるんだ
検査で医療崩壊なんて大ウソ
韓国は封じ込め成功した
日本は検査せずに医療崩壊
135:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:45 ZO2eUtNE0.net
>>124
首相が１日に２万件検査出来る！
言うてたぞwwwwwwww
136:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:46 WtULp72z0.net
>>115
日本の検査が他国より精度が高い、と前提にしてるけど
それは根拠があるの？
137:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:23:59 ZaJddkLB0.net
>>75
とっくに民間でやってるぞ
これは埼玉の例だが
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
138:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:24:04 vE9/D4LW0.net
>>125
なら引きこもってろ！ でいいだろ
検査で感染リスクが無駄に増えるだけ
139:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:24:32 yUeD4d/b0.net
検査とか増やさなくて良いだろ
国民全員自分が感染してる前提で行動すれば良いだけ
140:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:24:40 UBKJBsgA0.net
山中さんとかこの人とかのバックに胡散臭い人がいるんじゃないの？
141:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:24:58 VxJ2kNVY0.net
>>127
だって増やせるならとっくに10倍に出来るでしょ
出来ない事をヤレって言うだけならそりゃ底辺だって言えるよｗ
142:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:25:02 bBflVi+/0.net
>>124
P4全く必要ないから。
また、核酸抽出してしまえばどこでもできるだろ。
143:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:25:13 oab4dZdC0.net
>>128
別に死ぬ奴は死んでもいいんだよ
それより市中に感染者がうろうろしていたのでは自粛を解除できず
みんなが迷惑する
経済的に自殺者とかも出てくるだろうし
144:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:25:20 5fD5vS8L0.net
関西は国公立の医学部が日本では一番多いから人材がパワフルだな
医学エリート多すぎる
145:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:25:23 OsxWmCp20.net
>>136
逆に、他国が日本と同等の精度っていうことの根拠ってあんの？
146:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:25:34 kfuqTq1j0.net
>>134
サーズマーズで苦しんで経験を積んだ韓国のマネをして
イタリア・ニューヨークは大崩壊した
日本だって自衛隊ぐらいしか正しい防護服の脱ぎ方をマスターしてなかったし
慢心すれば被害を拡大することにしかならない
必要な検査までしてない現状はどうにかしないといけないが
147:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:25:37 NQ2ORgft0.net
てか国も検査拡大の方向だろ浜松でもドライブスルー始める言ってる
148:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:25:57 jMTlRbZb0.net
>>9
もっとその事を報道すればいいのにねぇw
149:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:26:08 EnVcNMBo0.net
>>140
統一教会とか?
150:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:26:35 waSYJqYE0.net
医療界は一度痛い目見た方が良い
調子に乗りすぎ
151:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:26:42 J8KKAS/M0.net
界王拳１０倍だあ！！
152:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:26:51 qLIQf/Wy0.net
提言で急に増やせたら苦労はないわ
153:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:27:17 bBflVi+/0.net
>>139
それができない国民が多いから困ってるんじゃん
154:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:27:18 FW/+sRtO0.net
感染症学会さん(笑い)だよ。
155:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:27:50 A4cgCYsN0.net
・検査増やせ
・今の致死率でロックダウンとかアホの極み。本当にこの致死率なら自粛とか要らんわ
・今は非常時なんだから、厚労省は治験と臨床を平時のまま動かそうとするな。世界中の治験データ使えば認可の前倒しできんだろうが。あと重症化患者にはリウマチの薬が効くっぽいから早いこと治験せーや
・出口戦略のためにも早急に抗体検査やれや
割と納得
156:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:27:51 WtULp72z0.net
>>145
つまり君の話には根拠が無い訳ね
157:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:27:55 NQ2ORgft0.net
まあでも陽性でたら家で大人しく待機出来るかな誰もが入院させてほしい思うよな
158:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:27:58 +3gGryO20.net
>>104
俺クイズ好きだから歴代ノーベル賞受賞者覚えようと思って
レントゲンやホッフから業績勉強したけど
放置してたらたまたまそういう現象が出てそれを調べたとか
そんなのいっぱいあるからな
勿論超優秀ではあるが
159:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:28:04 Ps+GCuNG0.net
>>9
そこを報道しないと意味ないよな
ケンサーズはそこに同意できるのか？w
160:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:28:15 mwjSEKQn0.net
陽性か陰性かの精度の悪いコスパも悪い検査はいらん
抗体検査の方をすすめてくれ
161:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:28:38 565U2TRr0.net
まず実現可能なプラン出せよ
頭いいんだろ？
162:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:29:08 UBKJBsgA0.net
>>149
山中さんのバックは孫正義
この人のバックは知らないよ
163:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:29:12 mwjSEKQn0.net
>>9
うまくいったかどうかなんて嘘つき国だからわからん
本当にうまくいってるなら他の国がさっさと入国禁止解除してるだろう
164:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:29:16 Ps+GCuNG0.net
>>154
そいつらに偽陰性出したら免罪符で今以上にヒャッハーだ
165:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:29:16 A4cgCYsN0.net
>>146
真似してねえだろ
見た目のウケがいい上辺（検査&検査）だけコピーしただけや
166:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:29:23 yxvqrUSt0.net
＞「PCR検査数を10倍に増やすこと」
おせーよ！！
こういうのは緊急事態宣言が出てすぐやらないと
検査が遅れれば遅れるほど、後半に感染者数が増えることになる
増えたら延長だぜ
最初に検査しまくって感染者を見つけていれば、後半は感染者数が激減するのに
やってることが経済潰しにしか見えん
167:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:29:28 ZaJddkLB0.net
>>155
じゃあ京大で検査受け入れてくれるんですよね？
168:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:29:44 96mkXu9y0.net
検査も権益なんだよね。
素人だって一回見ればできるレべルの話だよ。
169:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:29:51 qWXInUwg0.net
>>160
抗体検査って、PCR検査より精度が悪いって聞いたが。
170:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:30:18 bQqg8fAU0.net
完璧な正論ですが
手遅れです
安倍とか小池とかがオリンピックのために無為な2か月を空費したからです
171:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:30:22 Mv5zhm1C0.net
>>13
安倍の馬鹿って医者だったか
何でも独断で決めてるが
172:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:30:23 7iVa9yVS0.net
基本的に東大京大などインテリは反体制、パヨクだからな
昔からそうだよ
だからこんなのを相手にする必要はない
実務については国民の代表である国会議員、官僚というのは揺るがない
173:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:31:09 mwjSEKQn0.net
>>169
抗体があるって出た人間がまたかかったら
すぐ判明するし
実験体にはなるじゃん
174:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:31:18 OGlaJqf90.net
疑わしかったらアビガン投与しとけばいいんじゃ
175:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:31:23 NpgAkHzt0.net
昨日のPCR検査人数
東京 230
大阪 470
ドニミカ共和国 1800
ケープタウン 2500
バクー 3000
ロンドン 4500
ニューヨーク 19000
176:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:31:35 ZdW63p7o0.net
東京みたいな既に医療崩壊してるところは検査増やすよりトリアージ進めた方がいい
177:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:31:36 A4cgCYsN0.net
検査は殖やした方がいいけど、その前に治験手続きのさらなる前倒しだな
178:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:31:44 EnVcNMBo0.net
>>162
山中伸弥は日本の官僚官僚から嫌がらせされるし、
アメリカ行ったほうが良いよな
179:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:31:47 WL96wCzZ0.net
>>2
この期に及んで厚労省信じてるアホ人間がいる
だから日本のコロナはダラダラ増える
180:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:32:05 YC44AWe10.net
>>1
全く検査をやらない東京はどうなるんじゃ？
検査すれば陽性増えて、法に基づいて隔離せにゃならん
そうしたら病院パンクで、一般病人も危うくなる
だからそうならない範囲でしか検査はしませーん！
そうは言っても・・・
未確定のウイルス持ちが昼も夜も街を出歩けば東京はどうなるんじゃ？！
181:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:32:27 04FfXClv0.net
そうそう 提言するなら 韓国のように 指定感染症は人権より公益を優先し感染者の行動情報の徹底公開も。
韓国だって検査してるのは５０００万人のうち８０万人 検査の前に問診あり
韓国は感染者の行動情報が詳細に公開されるから、検査対象となる接触者、クラスターの発見が早い 効率的
182:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:32:35 Ps+GCuNG0.net
>>95
レッテル貼りする奴って思考停止してるよな
183:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:32:35 kfuqTq1j0.net
>>165
だから、実地で経験を積んでこなかった国が一気に大規模にやろうとすれば
上辺の劣化コピーにしかならないということ
日本だってそれは同じとわかってない君は、慢心しすぎだ
184:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:32:40 2/QlE7JY0.net
>>143
もう日本はウィルス蔓延してるんだから感染を気にしてたらいつまでも自粛続くよ。
感染しても重症化して死亡者が増えないようにすれば良い。
185:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:32:49 ptLk+qa00.net
一時期吹き荒れた検査で医療崩壊理論
あれの発生源を突き止めてほしい
あのデマのせいで貴重な時間が空費された
186:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:32:50 Y1LJBqSQ0.net
>>171
医者が決めるのは治療方針だけだぞ？
朝鮮人は指導者がスーパーマンじゃないと従えないから
伝統的に指導者は神話を持ってるけどな
187:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:33:01 2qmTRA6d0.net
ノーベル賞学者は反日パヨクだからな
188:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:33:30 PpsysDte0.net
結局頭の良い人は正しいことを考えて、頭の悪い人が検査するなと意味不明なことを言ってただけなんだよな
189:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:33:38 A4cgCYsN0.net
>>167
この人は検査のことより、治験手続きの緩慢さに怒ってる感じだったな
治りそうな薬がいろいろあるのに平時の手続きでしのごうとしている厚労省は糞や！って感じだ
190:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:33:39 96mkXu9y0.net
奇跡の相部屋隔離を行う厚労省を信じないとは
191:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:34:05 LMOCn59v0.net
>>185
デマなのか？
絞らなきゃ今頃崩壊してたろ
192:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:34:25 SlsCzmW+0.net
>>104
今更言ってもらわなくても解ってる。ただ、１％にたどり着くまでの様々な研究の一つ一つが
無駄な研究ではないと思う。過程で分かったことも沢山あると思う。
193:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:35:18 gPrIrrda0.net
検査しまくった国が 数万も死んでるのになんで同じことするのかわからない
194:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:35:22 m30wsnaE0.net
>>189
そこはもう丸っと同意だわ。
195:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:35:36 hxbR/Wdl0.net
ノーベル賞受賞者の考える事の９９％は妄想で1％が正解。1％が偶然たまたま当たったた
らノーベル賞が貰えた。とｘｘｘ先生が言ってたわ。
196:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:35:38 KKwL5KYA0.net
日本
御上が隠ぺい体質
焼却すれば判らない
197:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:35:58 L2491oUg0.net
高卒のアホウヨが検査増やすなと言ってた
198:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:36:22 +3gGryO20.net
しかし今回の件で思ったけど
韓国と戦争になったら日本負けるな
非常事態にこんな国も民間もグダグダになるとは
199:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:36:23 oab4dZdC0.net
>>184
その状況すらつかめないだろ
市中でどれだけ感染しているのかすら
検査をしないと
結局状況がわからないと一般市民のリスクの取り方すらも判断できない
200:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:36:31 LMOCn59v0.net
>>197
医療現場からも声明出てたけど
201:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:36:48 z23o+3330.net
本庶佑が最前線で患者見てくれるなら言っていいけど
うしろでふんぞりかえってるなら黙ってろ
202:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:37:03 oab4dZdC0.net
別に死ぬ奴は死んでもいいんだよ
それより市中に感染者がうろうろしていたのでは自粛を解除できず
みんなが迷惑する
経済的に自殺者とかも出てくるだろうし
203:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:37:11 yFlwJpHp0.net
ウイルス専門家じゃないなら黙っとけ
204:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:37:28 048EmZei0.net
橋下PCR基準の36.7℃が、これからの基準になる。
205:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:37:45 dUR41ci40.net
新型コロナ以外の患者６％陽性 地域の状況反映か 慶応大学病院
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
東京終わってるだろ
206:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:37:52 v6MueGID0.net
ガンガンアビガン投与出来るようになったらな。
207:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:38:01 Tvdyt0f90.net
ネトウヨ（検査増やしたらしたら韓国に負けちゃうじゃんかよー！いらんこと言うなや！！）
208:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:38:12 2Ba/9qV70.net
さすが、本庶先生やで
209:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:38:41 oab4dZdC0.net
別に死ぬ奴は死んでもいいんだよ
それより市中に感染者がうろうろしていたのでは自粛を解除できず
みんなが迷惑する
経済的に自殺者とかも出てくるだろうし
結局市中に感染者がいるということは、そいつらが病院に別の病名でふらりと出かけて
院内感染が起き医療崩壊がおきるということだからな
病院は全員を感染者が前提の対応など無理だし
今病院で院内感染おきまくりなのはこれ
210:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:02 b+rBOFnH0.net
>>185
2月はじめから日本の感染症対策ユニットは発症者や重傷者に絞って検査するって言ってたでしょ
日本の感染症検査体制や1000もない病院の感染症ベッド数を鑑みた結果だよ
そもそも春節で大量の中国人が入国してる時点で感染疑いは全国民
毎日2万件検査しても日本国民だけで20年は必要
211:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:09 kfuqTq1j0.net
>>200
ニューヨークの医師や、日本だと実際にダイプリと戦った神奈川県の医師たちは
やたら検査を求めるなと表明してるね
212:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:13 /NmK/7910.net
まだ検査不要論の低能ネトウヨども、
慶応病院では、新型コロナ以外のすべての入院患者にPCR検査を実施したところ
６％の感染率だったんだぞ。
１６人に１人が感染してるんだから、もうどんどん検査数増やして隔離してくし
か感染拡大は抑えられないんだよ。
213:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:14 FdcUgIOW0.net
軽症はホテル収容というシステムが確立しつつあるのに
まだ医療崩壊がーとか必死になってる理由がよくわからない
214:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:16 SlsCzmW+0.net
>>133
それはオマイの頭では無理な。
215:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:34 Tz4tmdAW0.net
2倍とか4倍、8倍じゃだめなん？
なんで10倍なの?
216:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:38 4QeYR0va0.net
潜伏している検査されない感染者が怖くて
既にパニックを引き起こしている
皆認めたくないだけだ
もうとっくに平常心の時にはやってないような言動してるよ
217:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:39 XFIO0k9U0.net
ノーベル賞をもらうと非常識になってしまうのか？
こういう提言は政府に直接すればいい
人々の不平不満を煽ることはやめて頂きたい
山中さんもそうだけど、発言するならお金出して自分たちでやってほしい
施設もお金も人材もあるんだろうから、自分たちの施設でどんどん無料で検査しろ
218:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:45 wlvzRGsm0.net
本庶佑教授は同じ番組でこうも言っている。
「これからは出口戦略が重要」
「ウイルスとの共存ということですか？」
「今までもパンデミックはあった。その度に都市封鎖したかい？死ななきゃいいんだ！」
ノーベル賞学者でも視野の広い人はいるんだな。
219:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:39:56 2/QlE7JY0.net
>>199
日本の人口1億2000万人のうちどの位検査すれば判断できるのかな？
220:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:02 c59p3RTB0.net
神奈川県医師会 － PCR検査の現状と将来のこと
URLﾘﾝｸ(kanagawa-med.or.jp)
ここに載ってる
ウォークイン方式の検査は、二次感染のリスクも低いし医療資材の消費の少ないで
PCR検査を進める上で良さそう。
あと
韓国は、しっかりPCR検査してきたんだな
221:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:10 XbEe5Ax10.net
このジジイは阪神ファンだから、
俺は信じる。
222:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:12 tVz4N9fd0.net
ノーベル賞も堕ちたものだ
223:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:50.51 fSTM66wV0.net
本庶教授はPCR検査数日本一の大阪を褒めていたな
224:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:51.29 SsIszZPC0.net
>>196
隠蔽体質と言うか、過度の気遣い、根回し、忖度社会になってしまったな
平時はナアナアで上手く回るんだが、危機的状況がおきるとまるでダメだ
福島原発事故はなにも手の出しようが無いのに、アンダーコントロール、
放射能は体にいい！プルトニウムは呑んでも平気平気！
文句いうヤツは左翼か中国韓国人！
新型コロナ感染症は何もわかっていないのに、日本人は神遺伝子！神BCGで守られた！
文句いうヤツは左翼か中国韓国人！
225:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:40:53.60 oab4dZdC0.net
少なくとも、症状訴えてるのに検査が当分できないのなんてありえない
226:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:04.60 ZaJddkLB0.net
>>189
効果以上の副作用出てくるかもしれないし患者に正しい情報出せないけど今は仕方ないよね運が悪かったと諦めてねって感じで行くのか
それはそれでやり方の１つではある
227:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:21.16 Xk9cRdD70.net
偽陰性者が歩き回る危険性はどこまでもあるけど検査しなかったらいずれ軽症者は徹底して隔離しないだろうし
軽症者の在宅治療体制が整ってるならそっちの方がいいかな
228:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:22.64 RyzJZJdn0.net
ノーベル賞を取った人でも専門分野以外は玉川と変わらんのね。
229:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:31.19 b+rBOFnH0.net
>>206
原料生産開始が7月から
そこから富士や富山に引き渡され生産開始だから
それまでにアビガンの備蓄が持つかわからない
230:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:34 kfuqTq1j0.net
>>212
逆に、まだ隔離できるレベルの拡がり方だと認識してる人がいることに驚く
韓国ですら検査できてるのは人口の1％未満、しかも人権無視の監視ができる前提
231:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:36 z+vn90lC0.net
厚労省はコロナ騒動終わって予算増やしたいから検査増やさんのやろ
民間にやらせてすんなりいったら相手にされないから渋ってんわやろ
232:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:41:45 wYJkP9hM0.net
【変 態ドクター】安倍昭恵夫人が大分旅行
で会いに行った“変態ドクター”が衝撃発言
「感染を受け入れて」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
233:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:42:18 lxSv+dPe0.net
増やして何が変わるんや？
医療関係者の懐が暖まるだけやろ
234:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:42:32 /yTbQC4M0.net
>>9
【悲報】韓国のコロナ対策が酷すぎて世界中の笑いものにｗｗｗｗｗｗｗ [875850925]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1 ちーﾝ (ﾜｯﾁｮｲW ff35-C86Q)[] 2020/04/19(日) 08:57:14.65 ID:HJCLbE/90●
韓国バカすぎて大草原不可侵条約
?日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊
?4600億ウォンかけて全世帯に虫入り不潔マスク2枚を配布
?プルコギ券とキムチ券の配布を検討
?医療資材枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る
?検査否定派トップの元水原市長が特例で平熱なのにPCR検査を実施
?ムンj民がKARAとケツ振りダンスコラボで在宅を促す
?自粛要請中にムンj民の嫁が霊媒師と80人で済州島旅行
235:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:42:47 SsIszZPC0.net
>>219
>日本の人口1億2000万人のうちどの位検査すれば判断できるのかな？
首都圏で1000人程度無作為抽出で抗体検査をすれば、現在の日本の感染状況のあらましは掴める。
236:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:42:51 NQ2ORgft0.net
問題は日本がやればできる子だけどやらないんじゃなくて
やりたくても出来ない子だからやらないんだということなんじゃなかろか・・・
237:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:42:58 Tz4tmdAW0.net
>>218
まぁテレビに出るとカネになるからな。
ノーベル賞受賞者でもカネはいくら増えても困らない
238:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:06 oab4dZdC0.net
>>230
仮にそうならそんなものは放置していたら
院内感染おきるぞ
病院にも感染者であることを自覚しないで出かけるということだからな
239:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:21 TNwbyli50.net
>>9
クラスター調査も結局人権問題で情報収拾できないわけで
最初から詰んでたんだよ。
240:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:22 46/yYTVB0.net
>>225
安倍ですら１日２万件検査させると言ってるのに
どうしても日本人には検査させたくない人達がいるみたいだな
241:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:28 zH//KhOp0.net
韓国、コロナ隔離者に監視腕輪 「人権侵害」の声
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
韓国政府は新型コロナウイルスの感染が疑われる自宅隔離の違反者に監視腕輪を装着することを決めた。性犯罪者に着ける足輪を連想させる措置に、法曹界からは人権侵害を憂慮する声が上がっている。
242:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:34 iliK3MeG0.net
本庶佑は金に汚いジジィだろ
243:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:34 D2DyHkZl0.net
本庄先生 ネトウヨ「ﾊﾝﾆﾁｶﾞｰ」
山中先生 ネトウヨ「ﾊﾝﾆﾁｶﾞｰ」
244:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:56 HEEu2Jin0.net
>>1
ノーベル賞を取ったからと言って、その人間の言うことが正しいとは限らない
この人は自分の専門分野を突き抜けて調べまくって評価された人
コロナや感染対策をひたすらやってきた人より、この人が信頼できるとは思えない
245:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:43:58 E/SjnYMk0.net
】受注企業４社のうち３社が公開される 計９０億円で契約 残りの最多受注の１社は非公開のまま ★5 (488ﾚｽ)
上下前次1-新
488: 04/23(木)11:36 ID:C0ocgf9Z0(1) AAS
【虫入り】アベノマスク、外国製だった ★7 (819ﾚｽ)
上下前次1-新
819: 04/23(木)11:33 ID:C0ocgf9Z0(1) AAS
】ニュー速＋のカビノマスクスレ、削除人にスレストさせられる [848154921] (460ﾚｽ)
上下前次1-新
460: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-u39Q) 04/23(木)11:24 ID:+OXy97/xd(1) AAS
擁護してた奴に踏み絵wwwwwwwwwwwww
246:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:44:07 kfuqTq1j0.net
まあ、権威だなんだって医師の数を絞りつづけた医師会と
医療費削減で病床を削りまくった政府の責任は大きいんだけど
すでに逼迫してる現状で、それを叩いても仕方ない…
現実的な範囲で、ベターなことをしていくしかない
247:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:44:12 TNwbyli50.net
感染者を野放しにするなという話なんだけどね。
248:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:44:37 wYJkP9hM0.net
安倍昭恵 夫人「無反省音声」公開！
「私は変態コレクター」◆1
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
「変態コレクターは私へのほめ言葉。
変わり者と付き合うな、と言われても、
バカだと思われても、そこは本当に譲れ
ない」
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
安倍ちゃんの検査不要令でみんな変態♥
249:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:44:38 5f7fgds60.net
検査すんな医療崩壊するって奴らのせいで経済崩壊しててワロタｗ
最初っから隔離施設準備して検査しまくったほうが経済回せたし安上がりだったなｗ
250:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:44:43 Xk9cRdD70.net
>>226
日本は薬害問題で痛い目見てるから責任者はゴーサインだしたくないだろうなあ
251:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:45:45 Tz4tmdAW0.net
>>241
腕輪が爆発しないなら問題ない
首輪で爆発するならちょっと問題だが
日本が口出しする話でもない
252:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:45:46 ot8F1cnL0.net
>>187
山中も左右対称だしなｗ
253:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:45:53 +3gGryO20.net
なんか政府の言うことを下が全く言うこと聞かないよな
254:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:45:57 Dxzlxttq0.net
>>211
それな
現場の声を無視するなと思うわ
255:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:46:27 z23o+3330.net
医療現場で1番困るのは軽症の感染者が外来ロビーに押し寄せることなんだよ、医療従事者はまじで悲鳴あげてる、感染者が外来待合室にいたことが発覚すると外来ストップ、30分以上の換気
その対策に院外にテント張ってそこでコロナ疑いを外来から隔離しようとしてるが全然間に合ってはいない
軽症者は病院に来ないように啓蒙してるが、わかってない患者は電話しても取り合ってくれないからといって救急車呼んで来る始末
256:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:46:46 olNaW+Va0.net
>>251
韓国はスマホでも爆発するんだから、
監視腕輪も爆発するだろwww
257:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:46:58 O06Wn5A80.net
医療崩壊しないよう自宅で治療するには早期に陽性確定してアビガン処方する必要あり。
そのための検査10倍増でしょうから、町医者が問診して処方できるなら
検査そこまで増やす必要ないとも言えるけどね。
258:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:47:08 6lYmEU/00.net
>>213
日本のホテルの客室数は全然ないんだけど？
既に東京でも待機所ホテルも満室に近い
追加要請で受け入れ拒否するホテルが圧倒的に多い
埼玉はホテル組合が風評被害を避けるためにコロナ患者受け入れを拒否表明
なので自宅待機中に死亡
259:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:47:33 UxpjX3Ew0.net
>>2
どれも信じられない
260:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:47:56 olNaW+Va0.net
>>258
サイタマンに東横インないの？
261:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:47:58 fYrD4MRG0.net
小池は検査増やすつもりねえって
262:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:48:00 T2ddf7N00.net
ノーヘル賞の高須先生は、検査を増やすと感染が蔓延すると言ってたよ。
263:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:48:29 s/89FLxS0.net
>>212
慶応は研修医が持ち込んで院内感染してるからなー
他も飲み会やら会食やらやってるバカ病院は検査した方がいい
264:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:48:30 TNwbyli50.net
>>2
厚労省は橋岳の時点で信用ゼロだろ。
265:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:48:59 Zy3yiNWM0.net
先生はサンプルとデータが欲しいの
266:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:49:24.17 6H436MNm0.net
>>238
自爆テロの慶応が何だって？
267:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:49:30.64 IZSKdw2a0.net
別に４２万人くらい死んでも良くね？
勿論テレビでそんな事言えないだろうけど、思ってる人結構居そうｗ
268:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:49:37.63 NpgAkHzt0.net
オランダ 人口1600万人 累計検査人数 18万人
東京 人口1400万人 累計検査人数 8800人
269:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:49:43.49 Diz/zaVx0.net
検査抑えて院内感染蔓延させてんのに
医師から専門家会議に文句の声は出ないんかね
270:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:49:51.81 1GGf3cKu0.net
なんかNFLアメフトの戦術をデレク・ジーターやマイケル・ジョーダンが解説してるように感じる
高校野球経験者やラグビーファンが解説してるワイドショーよりはマシだけど
271:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:16.25 6H436MNm0.net
>>213
全然足りないんだがね
272:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:17.77 MCnzdqo80.net
今まで治療薬がなかった。
だから感染しているとわかったら重症でない限り自宅待機、急変したら運命と思って諦めろと言うしかなかった。
アビガンが効くなら早期発見も意味がある。
できるだけ隔離して、医学部生の研修を兼ねて、薬の投与で様子見していけばいい。
ホテルでも学校の体育館でもどこか収容していけばいい。
273:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:18.84 bpZJtDo50.net
出来るならやってる、で終了
精度低い検査で満足なら楽天のやつ買うか、なんなら韓国行けば？帰ってくるなだけど
274:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:19.21 9nh5RkNn0.net
どうすれば実行できるかを考えないと発言が無責任すぎる
呼吸器系の専門医を1000人増やし 看護師は10000人増やす
ICUのベット数は5倍に 通常入院のベット数は50倍にすれば今よりかなり改善する
誰でも分かってるけど無理だ
275:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:24.43 eL7irJln0.net
>>2
お前が決めてくれ
俺はお前を信じるよ
276:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:39.09 borLlMT40.net
>>2
岩田
277:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:50:53.69 6ZXB5Lv80.net
本庶さんの主張の要点は
検査数を上げれば感染者数が激増し、死亡率が下がる
結果、インフルと同じような病気だから過度に恐れる必要が無いと国民は納得して早く普段の生活に戻ろうってことだよね?
278:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:03.32 e7H/8a1S0.net
昨晩の番組はウジにしてはとても良かった女子アナも見直した
279:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:03.90 NQ2ORgft0.net
>>212
逆にこれが地域の現状を反映した感染率だったらもう恐れる必要ないかもなぁてか恐れても無駄な気がする・・・これ全員コロナの症状出てないんだよな
280:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:11.27 oab4dZdC0.net
>>274
安倍も２万件といい
また日本以外の他国ができることができないのは何故なのか？
281:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:22.39 Tz4tmdAW0.net
>>270
お笑い芸人や落語家が政治を語るのが日本の地上波
282:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:22.44 ESmvLk/f0.net
ノーベル賞受賞者の主張を正論として伝えるならフランスのあれも伝えて欲しいな正論として
283:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:31.29 ZrMOKGPx0.net
>>124
島津製作所の検査キット買えば自動でできるんでしょう。
284:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:46.75 /HZDu+xj0.net
>>1 方針違いの何時言った話だよもう時期のずれた話はいらない、今言ってたら単なるバカ
285:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:51:54.79 bBflVi+/0.net
>>217
論点ずれ過ぎ
286:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:52:12.81 SlsCzmW+0.net
>>128
それより感染力を削ぐ方法を見出してくれれば良いんじゃないか？ウイルスの退治は無理のようだから。
287:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:52:13.68 6lYmEU/00.net
>>231
こういうリケンガーズって頭おかしいのに気がつかないのか？
民間が自社がレッドゾーン化や感染症検査技師がいないから引き受けできないのが現実
食品や水質検査ラボに未知の伝染病持ち込んだら他の検査が出来なくなるし
感染症検査技師でもない社員の安全も担保されない
学徒動員と同じレベル
288:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:52:15.85 z23o+3330.net
一回本庶佑をコロナ治療してる病院で働かせてみよう
数日後には、軽症者は病院くるな検査とかしてもしなくてもどっちでもいいからとにかく家にいてって言いだすよ
289:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:52:36.62 twBtBxpc0.net
>>217
専門バカってことでしょ
マスゴミに利用されてほいほい発言してバカみたい
どうせ切り取り編集してねじ曲げられてると思うよ
290:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:52:55.42 /tCGWhfM0.net
>>60
検体を採取するのはボトルネックになりえるが、
pcr検査自体はこれ使えば良かったんじゃね。
準備しとかんのは、政治の怠慢。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
291:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:53:03.03 UuVIioL+0.net
もうPCRより抗体検査のほうに向かってるのにいまだにPCRかｗ
抗体検査によっちゃインフル以下で老人だけ気を付けるってよくある対応になるだけだし
アビガンその他に薬も老人なら問題ないからな
292:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:53:29.21 claIkjgF0.net
南米やアフリカの後進国程度の検査数しかこなせない日本ってなんなの
もっと増やせるのに規制してやらせないようにしてるだろ
293:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:53:55.81 twBtBxpc0.net
>>291
そっちだよね
どう見ても
294:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:53:55.66 ZaJddkLB0.net
>>288
いきなり専門的な技術とか要求されるのは難しいだろうから発熱外来の受付からかな？
295:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:54:01.30 NpgAkHzt0.net
累計PCR検査人数
マルセイユ （人口82万人）1万9000人
東京（人口1400万人）8800人
296:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:54:04.52 B1uvu/rV0.net
>>45
ノーベル賞受賞者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞厚労省
297:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:54:09 z+vn90lC0.net
「え～だって日本はクラスター対策が功を奏し上手く言ってるってテレビで言っちゃったもん」
「今更失敗したから検査増やせと言えないよ～」
とかやないんか
298:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:54:43 SC5Z090M0.net
>>267
お前が42万人のうちに入ってるならオレも賛成だ
299:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:54:58 Pi1no44e0.net
>>292
CT→確定診断でPCR
他の国は真似できない日本式
300:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:55:22 UZZAzW4f0.net
>>2
信じるも何も、実はコロナのことは誰も知らないのだ。
今のところ誰が何を主張しようが、みんな予想屋止まりってことよ。
301:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:55:46 6lYmEU/00.net
>>260
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
302:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:56:04 R7l4Xhcl0.net
増やすのは良いけど、その後どうするん
隔離施設もう無いぞ
口だけなら何とでも言える、代案を出せ
303:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:56:05 REbSmLqq0.net
>>267
42万人って何もしないで平時と同じ過ごし方をした場合の数字だぞ
304:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:57:17 UZZAzW4f0.net
>>300
だから、どの意見も参考程度に聞いておけばいい。
305:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:57:35 claIkjgF0.net
>>299
病院に行く前にほとんど電話で検査拒否してるからCTすらやってないよ
306:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:57:41 lyMn9tsl0.net
ネトウヨの誇るノーベル受賞者たちが続々とPCR増強を提言してるけどどうするの
307:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:57:44 ATJqOG//0.net
我らが田崎スシローさん曰く
「この10年間で検査体制を減らしてきたから無理なの！」
とのこと
10年間＝民主党政権も悪い！と主張してるところがミソ
308:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:58:02 Tz4tmdAW0.net
>>299
CTが仕事してるんか。
田舎のちょっとした病院にもあるのは日本くらいなのかね?
309:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:58:34 NQ2ORgft0.net
でも信じるなら科学者のイマジネーションとかインスピレーションでしょ？
310:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:58:50 SlsCzmW+0.net
>>217
駅弁医学部卒か？
311:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:59:16 Z2Cwq6XL0.net
ノーベル賞の無力を知る
312:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:59:31 gODlCU2W0.net
1.～医療体制(治療・検査)が整うまで
完全封鎖し感染の機会をゼロに近づけながらクラスター潰し
2.～ワクチンが開発されるまで
不顕性感染者→不顕性感染者の感染ルートを叩くために検査数を増やしホテルなどに隔離
「接触ゼロ」から「一度に大量のウイルスを出さない取り込まない新しいライフスタイル」へ段階的に移行
日本はまだ1もクリアしてない
313:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:59:36 VBayOTjH0.net
>>305
軽症なら仕方ない
314:不要不急の名無しさん
20/04/23 11:59:59 AbMtf14Y0.net
そんなことよりワクチンを開発しろよ
315:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:00:08 ojZalWGI0.net
>>17
検査に関わる人間は過労死してねって言ってるようなもの
ワイドショーにばかり出てる岡田晴恵やナビタスの連中と言い、こういう無茶苦茶な発言する連中は現場の事知らないのかな
そうじゃなくても検体取り違えたミスとか出始めてるのにさ
316:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:00:10 YEVpAg+G0.net
>>292
日本の医療はこと検査に関しては遅れを取ってるからな
317:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:00:19 Tz4tmdAW0.net
>>309
科学者のインスピレーションの99パーセントは汗。
318:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:00:42 VBayOTjH0.net
>>308
CT保有数世界一、 2位のオーストラリアの2倍
319:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:00:47 NQ2ORgft0.net
これだけ成し遂げた科学者の言うことを頭から否定する方が恐ろしい
320:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:01:23 HcjKC8UK0.net
PCR検査は難しいとか、測る量の精度管理が大変とか言っているけどさー、
定量ピペットの取り扱いを熟知しているかってことじゃないの？
マスコミで報道されるPCR検査の「絵」って定量ピペットで分注している場面ばかりじゃん。
アル中で手先が震えるとダメだなｗｗｗ
321:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:01:42 z23o+3330.net
>>308
人口比のCTの数は日本は世界でダントツ、2位のアメリカの倍近く保有してる
そこらへんのちっちゃな病院はもちろん開業医でさえCT持ってたりする
322:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:09 8z45mcWx0.net
>>307
そういうことやり出したのって小泉、竹中の頃だろ
それに財務省のクソどもが乗っかった
323:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:16 KUNyiLIv0.net
感染してるが無症状の奴どうすんの？
これの対策しないといっこうに減らない気がするが
ロックダウンしないと対策しようがないと思うが
324:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:26 1+YoJxiu0.net
>>272
早期発見による感染者の隔離は常に意味があるぞ
325:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:32 Diz/zaVx0.net
肺炎にならないと検査してもらえないってのは恐ろしいね
検査できないってんなら、やり方を見直せとしか思わんわ
意地になって強弁してるだけだろ
326:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:38 6lYmEU/00.net
>>295
＞マルセイユ ローヌ県1,215人、死者390人
やっぱり検査と都市封鎖の効果は抜群だ
国の医療体制や行政システムの違いで
海外のようにいくら増やしても意味がない
327:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:02:57 S/6Wli710.net
水道の蛇口が壊れて床が濡れている
元栓を閉めにその場を離れたのが韓国→床はビショビショになったが被害は計算可能
雑巾で床を拭き続けているのが日本→蛇口の破壊が進み溢れる水量が増えて来て焦る
328:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:04 NQ2ORgft0.net
>>317
素人は汗もかいてない
329:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:05 VBayOTjH0.net
>>258
埼玉は軽症でも悲劇が起きるのは一目瞭然
平気で不要不急の外出をしてる奴の気がしれん
URLﾘﾝｸ(www.stopcovid19.jp)
330:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:11 46/yYTVB0.net
>>269
感染者が運ばれてくる段階から
感染してるのがわからない別の件で運ばれてくる段階に入ってるのにな
331:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:13 RyzJZJdn0.net
>>292
安全のためのマージンをきちんと確保しながら検査するかどうかの違い。
CT検査1回する毎に換気と消毒に30分掛かるけど検査機の消毒だけして
さっさと次の検査すりゃ回数は捗るが病院クラスター発生する可能性高くなる。
332:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:18 ftZ0FSL80.net
内科医を開業するものは、必ず発熱・感染症外来に対応すること
とか開業の条件にしてしまえば
333:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:03:44 3csn5xH20.net
ノーベル賞のみなさん
イベルメクチンをください
334:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:08 oab4dZdC0.net
１万人感染者がいるのに
300人ずつ検査みたいなことをしてたらいつまでたっても自粛を解除できないに決まってるだろ
335:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:12 qWXInUwg0.net
>>217
山中は金無いから、孫の傘下に加わった
336:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:14 Vj/hnVsg0.net
そんなことしたら感染者１０倍までは行かないにしても数倍は見つかるね
早くやれ
337:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:21 /tCGWhfM0.net
>>124
綿棒、チューブに突っ込んで中の液体に触れたら、
ウイルスの感染力なくなるだろ。P4ラボなんて必要ない。
ウイルスの構造考えてみ、細胞膜→タンパク殻→RNA
PCRはウイルスRNAの特定部分増幅するんだから、
細胞膜破壊しなきゃRNA取り出せないでしょ。
細胞膜の構造に感染力があるのだから、
膜壊せば感染力なくなる。
338:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:35 SCXwI84U0.net
濃厚接触者の追跡＆検査を諦めて
重症者だけ検査＆ピックアップするのが
現実的だと思うんだけどな。
検査が必要なのは市民全般じゃなくて
医療関係者＆病院に来る人たちでしょ。
339:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:40 6lYmEU/00.net
>>308
世界の1／3のCT機材が日本にある
歯医者の分が多いけどどこの小さな町医者にもある
340:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:41 ufieACMa0.net
山中教授が天才なのは間違いないけど
専門分野外だとこんなにトンチンカンなんだな
341:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:48 VBayOTjH0.net
>>328
？
できるだけ引きこもって医療現場を助けるのが素人にできる最善策
342:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:04:51 kqrTQ/aJ0.net
>>1
ノーベル賞学者がなんでも知ってると思ってるキチガイ文系ども
343:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:05:13 oab4dZdC0.net
>>340
どこがトンチンカンなのかいってみ
検査しなくていいなんていってるのは日本だけだぞ
344:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:05:20 mYKHTM0c0.net
>>5
感染者自体を減らさないと重傷者も減らないんだけど？
しかも決勝なら阿部寛を飲ませて重症化させないって言う手段があるのにそれが使えない
345:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:05:41 HonARCas0.net
で その人員どうやって増やすの?
寝ずに働けってか
346:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:05:46 6lYmEU/00.net
>>338
急患でも検査結果が出るまで病院に入れないけどそれが理想的
347:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:06:45 VBayOTjH0.net
>>343
検査しまくった国がどうなった？
348:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:06:53 oab4dZdC0.net
>>345
安倍が2万件といったのは嘘なのか？
そもそも海外でできることがなぜ日本でできないのか
349:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:06:54 ESjieBVg0.net
重症患者数を追っかけるだけでは、今後どうなるかわからず、おそらく、医療機関が１番最初に音を上げる。
いつまで重症患者を引き受けるのか、どうなったら対応をとらなくてよいのか。
基本的なところが不明のまま、ずるずると対応しないといけなくなってしまう。
350:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:07:02 2/QlE7JY0.net
>>258
軽症者は体育館とか展示場とか広い場所にまとめて隔離場を作れば良い。
管理しやすいしベッドも今ダンボールで高品質の物があるからそういうのを使えば後で焼却できるし、
患者は家族にも会えないから患者同士一緒で心強いと思うわ。
351:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:07:46.69 YTCPflT50.net
一般庶民だけど、検査より３７℃以上の発熱が３日続いたら妊婦以外アビガン処方して
今後三ヶ月子作りセックスしないことを確約させて自宅に返す
一週間後症状が治まればよし、悪化したらすぐに連絡後入院させる
これで良いんじゃね？
352:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:08:03.00 oab4dZdC0.net
>>347
死者の数でも既に韓国上回った
というか死ぬやつは死んでいいんだよ
市中に感染者がうろうろしていないことが確認できることが重要
そうじゃないといつまでたっても自粛を解除できない
353:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:08:33.38 7iVa9yVS0.net
検査してる国はアメリカイギリスなど医療崩壊してるのをなんで見習うんだ？
たとえば韓国とかは検査して収束してるっていうけど
検査したら日本は韓国のようにならず、
アメリカやイギリスのようになると政府や厚労省は判断してる
ほんとアホばかりだと国が滅ぶ
マスゴミとノーベル賞がタッグを組んだ衆愚政治は勘弁してほしい
354:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:08:36.16 bQqg8fAU0.net
ノーベル賞0人の韓国が収束
ノーベル賞多数の日本がオーバーシュート
有事に学問は不要
355:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:09:36.90 /tCGWhfM0.net
>>348
海外だとこういうの使ってんじゃねーの
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
356:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:09:42.52 FbJefNJ60.net
>>345
大学機関から引っ張ってこればいい
保健所の人員だけでなぜ回そうとするの
357:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:09:44.98 oab4dZdC0.net
死者の数でも既に韓国上回った
というか死ぬやつは死んでいいんだよ
市中に感染者がうろうろしていないことが確認できることが重要
そうじゃないといつまでたっても自粛を解除できない
このままだらだらこんな状態続けると収入なくて自殺者も出てくる
358:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:10:03.11 xwJteWdf0.net
>>2
はらたいらに3000点！
359:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:10:09.22 UuVIioL+0.net
鼻の奥に綿棒突っ込むから咳とかくしゃみする人が多い
結果検査室を洗浄しなきゃ浮遊してるウイルスが次の人に感染するし
感染しなくても次の人の検査キットを汚染する
もう重症以外検査しないで抗体検査に移行しろ
360:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:10:09.51 3f9xVl5q0.net
>>2
同じ医療でも学者と現場はまた違うからな
検査10倍に増やしても検査員が間に合わない
簡易検査キットが行き渡れば増やしても大丈夫だと思うけど
361:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:10:21.36 Vjr6IVu30.net
>>2
何か誰かを盲信するんじゃなくて総合的に判断しろよ
そしてそれらは別に対立しているわけでも何でも無い
知能が低くて寄生先を見つけないと生きていけないなら国家を信じろ
362:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:10:33.51 m8VVJCQE0.net
>>2
ノーベル賞の先生に決まってんだろ
税金泥棒の国家公務員なんてなんの役にも立たない
363:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:11:45 lyMn9tsl0.net
ネット情報見てるだけの無学者がノーベル賞教授に意見する面白いスレ
364:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:11:54 TxKLWGHx0.net
結局検査増やせないのは他国に比べて日本の医療関係者が無能って結論でええんか
365:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:12:18 oab4dZdC0.net
死者の数でも既に韓国上回った
というか死ぬやつは死んでいいんだよ
市中に感染者がうろうろしていないことが確認できることが重要
そうじゃないといつまでたっても自粛を解除できない
このままだらだらこんな状態続けると収入なくて自殺者も出てくる
市中に感染者がたくさんいるということは、そいつらが病院に別の病名でふらりとくることになる
病院側だって全ての患者を感染していることを前提とした対応など無理
院内感染がおき医療崩壊につながる
今院内感染が各地でおきてるのはこれ
366:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:12:38 EpvNaDcs0.net
いいこと思いついた、
病床と医者も10倍にすればいいんじゃね？
そんなレベルの発言。
367:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:12:59 DDb/hSNx0.net
>>329
これ分かりやすいな
てか埼玉ヤバすぎ
怖すぎ
368:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:13:05 6lYmEU/00.net
>>337
3月に成田検疫所で新型コロナ検査中ガラスチューブが飛び散って検疫所が封鎖
吸い込んだ検査技師2人が陽性になった事故があったけど
検疫所封鎖しなくても陽性反応が出た職員も入院させなくてよかったのかー
369:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:13:16 ZaJddkLB0.net
>>354
韓国の場合はコロナ感染者＝性犯罪者レベルの扱いっていう人権侵害もセットよ
370:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:13:19 qBOAo4bk0.net
>>55
お前の中で他国って韓国だけなの？
頭おかしいわ。
371:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:13:24 /xakldxO0.net
どうやってやるん？
この先生も参加するのか。
批判だけの学者先生じゃないよな？
372:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:13:59 YTCPflT50.net
アビガン２００万人分蓄えてんなら子作りしないと死にますって奴と妊婦以外は処方したら良いのに
そんなに難しい事なのか？
373:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:14:11 sQWvvTy30.net
>>331
もう埼玉県じゃ普通にレントゲン、CT検査、そして必要があればPCR検査を24時間対応やっている病院があるよ
馬鹿が「PCR検査は意味がない」「PCR検査で感染が拡大する」「PCR検査で医療崩壊する」とデマ飛ばそうが
真面目な医療従事者は地域の医療現場を守る為に必死に戦っている
最初から言ってきたようにPCR検査をしないと医療崩壊するからな！
安倍とかそのとりまきがPCR検査をさせないように隠蔽工作をつづけてもコロナは正直だよ
374:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:15:22.41 6lYmEU/00.net
>>356
だから日本の検査技師66000人のうちPCR検査の技術を持った感染症検査技師は僅か9%
民間にあと何人残ってるの？
学徒動員とか旧日本軍かな？
375:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:15:29.02 DDb/hSNx0.net
>>373
その埼玉が崩壊してるやん
>>329
>>301
376:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:15:29.77 IHmVvuXH0.net
厚労省がノーベル賞よりマシだったとはw
377:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:15:59.84 oab4dZdC0.net
死者の数でも既に韓国上回った
というか死ぬやつは死んでいいんだよ
市中に感染者がうろうろしていないことが確認できることが重要
そうじゃないといつまでたっても自粛を解除できない
このままだらだらこんな状態続けると収入なくて自殺者も出てくる
市中に感染者がたくさんいるということは、そいつらが病院に別の病名でふらりとくることになる
病院側だって全ての患者を感染していることを前提とした対応など無理
院内感染がおき医療崩壊につながる
今院内感染が各地でおきてるのはこれ
結局、検査するな派は、全体がみえてなくて既に感染した人が死ぬかどうかに着目していて全体の感染していない多数の人間のことを考えていないんだよな
378:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:16:00.24 qAthW2PQ0.net
結局日本も最後にはブラジル戦法に移行せざる得ないよ
毎月全国民に一律１０万円配っても生活出来ないんだから
いまの自粛は単に感染を遅らせるだけであって根絶出来る訳ではない
379:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:16:08.47 H2E/21uc0.net
もちろん検査とその後の治療等を含めた医療体制も10倍にできるだけの内容を伴った提言なんだよな
PCR検査だけ増やせとか言ってるのならさすがに呆れる
治療法に関しても自分で開発したってのならまだしもそもそもそんなのは専門家会議で最初から話し合ってるだろ
380:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:16:38.40 /tCGWhfM0.net
>>30
検体採取は10倍にしないとね。
PCRはこれにお任せ！
なんせ国内に３５台もある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
381:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:16:44.94 HEPoZbgg0.net
ネトウヨはまた負けちゃったね
382:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:17:27 h50hzHKM0.net
岡田晴恵氏には学歴や業績でしつっこくかみつくくせに
本庶、山中両先生やWHO渋谷氏にはさすがに学歴業績で噛みつけなず
ただ歯ぎしりするしかないサポたちw
小林よしのりとかいう福岡大学文学部卒のオワコン漫画家にすがるしかないw
383:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:17:44 sQWvvTy30.net
>>375
馬鹿だな
崩壊しているからはじめたのだが
384:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:18:16 S/6Wli710.net
ちょっと聞きたいんだけど
安倍は「検査を増やせ」と言ってるんだが検査否定派は厚労省の擁護をしてんの？
385:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:18:41 UuVIioL+0.net
>>373
PCR検査によって感染増えてる疑惑あるし海外じゃあんだけPCRやっても現在の陽性の50倍ぐらい隠れコロナいる可能性あって
PCR無意味じゃね？ってなってきてるんだよ
あんだけ検査したって感染してるのは50倍だからなｗ
386:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:18:47 YTCPflT50.net
中国はアビガン量産して収束モード
日本は難しく考えすぎて今後何年もズルズル自粛自爆モード
日本ってアホしかいないの？
387:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:19:23 qAthW2PQ0.net
世界は結局あれだけ批判してきたブラジル戦法へと移行していく
コロナは簡単には押さえ込めない長期戦だと分かったからな
その他にも若者は圧倒的に致死率が低く風邪の症状より軽いか気付かないウチに感染して抗体を得てる
年寄りだって８０歳以上で致死率１０％
これは例年のインフルエンザより低い
388:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:20:24 ufieACMa0.net
そりゃ中国は人権無視出来るからなｗ
389:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:20:47 6lYmEU/00.net
>>373
議論のすり替え詭弁の典型
誰もPCR検査するな増やすなとは言ってない
必要な重症者や中等症者に重点を置くべきだっていうのは初めから言われてるが
既に病院のベッドも軽症者のホテルも埋まりつつあるのに
今のキャパシティを超える検査した後の計画や対案が全くないから絵空事になるんでしょ？
医療従事者やマスクや防護服や人工呼吸機やベッドや待機所の問題が解決されるの？
390:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:21:19 UveoPFFR0.net
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391:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:21:54 1QXjflhE0.net
中国みたいにPCR検査で陽性患者を次々と埋めていく国家とは違うけどな
392:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:22:37 nM622OwM0.net
>>1 >>112
これが安部自民の本性で元から議論とかない
あるのは悪口だけ
393:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:22:43 TxKLWGHx0.net
>>387
とりあえず、青年以下で一人暮らしの奴から通常営業にしてもええと思うわ
394:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:23:06 hw/IyPde0.net
「敵の数が多過ぎて対処できないので、索敵はしません！」
「へ？」
「撃たれたら言って下さい。治療班を向かわせます！」
「俺、撃たれるの？」
「ただし、厳しい条件を満たさなければ治療は受けられません！」
「」
395:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:24:34 FbJefNJ60.net
>>374
1週間の研修受けさせる事の何がそんなに難しいんだ？？
396:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:24:37 h50hzHKM0.net
結局、2月の段階で韓国みたいにpcrをドライブスルー含めて
大々的にやって軽症者をトリアージして隔離すればよかったんだよ！
五輪のために政府が大ごとにしたくなくてモーニングショーなどの
マスコミを無視したため蔓延してしまい
クラスター潰しという対処療法に移行せざるを得なくなってしまった
確かにネトウヨどもの言うように、蔓延した今となってはpcr検査を大々的にやっても無意味かもしれない
もはやブラジルのノーガード戦術に移行せざるを得ないかもな
397:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:24:45 huQZKnKV0.net
>>394
コレだよな
398:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:24:58 I3Jhd3PG0.net
検査場所の問題、陽性者と陰性者を隔離した検査体制、人材とその通勤経路の問題、
近隣の問題、予算の問題、…
すぐさま実行に移せない障壁があって、これらは増やした検査場所の数だけ新たな課題になる
リソースもその後の病床数も限られているから、検査だけ増やしてもって感じな気がする
399:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:25:13 6lYmEU/00.net
>>382
反論できなくて敗北宣言ですか？
似非リベラルの権威主義ほどカルトと変わらない害悪
400:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:26:54 +rJGeuHO0.net
欲ボケ本庶の言うことなど誰が聞くかよ
401:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:27:13 1GGf3cKu0.net
>>395
1週間の研修受けるだけで出来るようになるん？
ホントにそんな簡単な事なの？
402:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:27:36 6lYmEU/00.net
>>395
そもそもコロナ対策や三密で研修自体が難しいから3月から増えてないんでしょ？
自分が研修受けて最前線に行けば？
403:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:27:57 UuVIioL+0.net
>>396
韓国のはPCRよりそのあとの人権無視の追跡調査がすごかっただけだぞ
PCRだけだとアメリカイタリアと同じになる
韓国に見習うならそこらへん国に強制力持たせるしかない
404:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:28:59 JsLZqEcO0.net
学者は発見や発明だけでいいよ、世間知らずなんだから運用方法とか現場に任せとけ
405:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:29:23 usjXKC3Y0.net
山中、本庶よ
ご高説垂れる前にまずお前らが率先して検査してこいよ
406:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:29:54 0zQ9T6+i0.net
山中さんは自分が感染症専門でないことを明言した上で論文の検証等役立てる範囲で情報発信するという姿勢が好感を持てた。
本庶さんの発信の仕方はその点ちょっとね。
407:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:31:12.14 1GGf3cKu0.net
>>404
ホントこれ
治療にあたってるわけじゃないだろうし
現場に熟知してるわけでもないだろうし
専門分野の研究者でもないし
こういう雑音はハッキリ言って邪魔なんだ
408:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:31:25.63 S/6Wli710.net
何度も言ってるだろ
検査不要派は陰謀論者と同じで何度論破されても同じ主張を繰り返す
結論ありきで1+1＝2でさえ否定する。まともに相手をする価値はない
409:不要不急の名無しさん
20/04/23 12:31:28.03 FbJefNJ60.net
>>402
3密だからという理屈なら今やってるPCR検査自体出来ない事になるぞ？
何故一週間の研修すら受けさせないの？
保健所利権が大切なんですかね