20/04/22 18:36:40 s8gqpoZG0.net
>パソコンスキルに乏しい。特に45歳より後の年齢に多い
これは仕方がない
45より上の世代が若い頃はパソコン30万円くらいしたからな
金持ちしか買えないものだった
2000年に10万円の格安パソコンが発売されたのが話題になった
今みたいに数万円では買えない時代だった
520:名無しさん＠１周年
20/04/22 18:37:26 F3afYWeE0.net
>>507
あんたは何も知らない
本当に出来ない奴が多いんだ
一度覚えたやり方しか出来ない層がびっくりするくらいいる
521:名無しさん＠１周年
20/04/22 18:38:21 s8gqpoZG0.net
それと当時の30万円のパソコンに入ってたソフトは一太郎(ワープロ)とロータス(表計算)だった
ワードとエクセルではなかった
522:名無しさん＠１周年
20/04/22 18:39:33 gjm+kzmK0.net
シャープのカラー液晶付きのwindows 3.1のパソコンが
150万円した
523:名無しさん＠１周年
20/04/22 18:40:00 s8gqpoZG0.net
マックが100万円くらいした
524:名無しさん＠１周年
20/04/22 18:41:11.42 Psl+8E190.net
>>519
その頃まではPCを使うのは企業向けか余程の趣味人かだったしな
525:名無しさん＠１周年
20/04/22 18:42:08.71 s8gqpoZG0.net
当時は常時接続はなかったからテレホーダイ加入前はネット代が1か月で2万5千円くらいきて泣きそうだったな
※テレホーダイは深夜のみネットつなげ放題というサービス
526:名無しさん＠１周年
20/04/22 18:45:40 s8gqpoZG0.net
今の若い奴はなんでも安く手に入って本当に恵まれてるよ
527:名無しさん＠１周年
20/04/22 18:57:41.34 ZqpZDssP0.net
中高年社員はマクロ組んで作業させて定時退社
528:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:00:55.97 wR7y+Et30.net
ネットなかったころは分厚いマニュアルと格闘しながらプログラム組んでたな
おまけに日本語じゃないときた
ほんとようやってたわ
529:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:07:17 Ebbmm5bk0.net
俺もプログラミングが出来ないのでエクセルのマクロは使えない。
だからと言って後輩にやらせたり教えさせたりする気はないが。
530:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:10:47 ke1C4P780.net
50代なんて世渡り上手だし、手を抜いても仕事が回るギリギリを経験で分かってるからな
パソコンは出来ないふり、していれば若いのがやるし～って感じ
そんなオッサンも若い頃は当時の上司から仕事が回ってきたんだよ
オッサンを１人にしてみな
バリバリ、パソコン触りよるから
531:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:13:47 BUuF2GSp0.net
>>518
無修正エロ画像が見れるのが爆発的な普及になったと思うよ。
VHSのビデオデッキのパターン。
532:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:16:13 /tqKnm5d0.net
>>523
そうそう
本体＋モニタ＋モノクロA4プリンター＋キーボード
で、百万こえたよな
キーボード別売りだったのも懐かしい
自分はカラークラック買ったw
533:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:16:49 XBEDD/L10.net
>>493
タッチが遅い人→カタ・カタ・・カタ・カタ・
タッチが速い人→カタカタカタカタ
タッチがものすごく速い人→カカカカカカ！
タッチが異常に速い人→ジャジャジャジャジャジャジャ！(それコンピュータ認識できてる？って速さ)
534:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:19:06 YvHxsczt0.net
S46年生まれがPCに親しいかどうかの過渡期だと思うわ。
これより前に生まれた人は、職業訓練やIT系の会社に勤めたことがないと
全くと言っていいほどPCを使えない。
スマホの使い方も無茶苦茶。
535:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:22:57.56 XBEDD/L10.net
>>534
オフコンとか使ってた世代だな。
536:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:24:21.82 lZV/j5Ao0.net
>>183
電卓勝負ならともかく事務ごときに負けるタイピング速度ではないわ
537:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:30:47 mR6m7Of70.net
>>510
当時は碌な知識もなかったから、
普通にファイル分割して開いて編集して
後で統合していた。
538:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:33:25 Srmc89Eg0.net
親指シフトって何だっけな
539:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:40:57 rDzuAmym0.net
PCは今や言葉と同じ、officeやプログラミングは出来てとうぜん。
出来ないのは言葉が話せないのと同じ。
会社だけでなく、自宅でもそうだし、
何か事業始めてみようと思ったときも、
officeやプログラミングできないとなると、
10年前はまだしも、2020年以降ではかなり厳しい。
540:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:50:07 xukjP5560.net
>>534
S41年生まれだけど大学出て働きだした頃にはpc98が机の上にあったぞ
製造業の生産管理だったけど
俺はcad/camで工作機械のプログラム書いてた
図面はcandyだっけな
文書は一太郎、表計算はLotus123だったな
インターネットが無かっただけで
いまと大して変わんね
541:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:57:23 VYVJoPSG0.net
８０年代
オフィスワークにミニコン・オフコンなどから
パソコンへの転換が食い込んできたPC雑誌黎明期
I/O：1076年
月間アスキー：1977年
孫ハゲのOh！系（PC、MZ,、FM）：1982年
日経BP系など：1983年
その前（まあ前後して）、８bit器のテープでガーガーやってた時代が数年、１６進ダンプを打ち込んでゲームしたりね
９０年代初頭
DOS／Vで、PC９８の牙城が崩れる。AT互換機台頭。自作ブーム始まる
Windowsは2.x系から3.x毛と32bitへの難産を経て、win95でブレイク、ちょっと遅れてインターネットの一般化への狂騒が始まる
ああ、なんか面倒臭くなってきたけど、イントラ構築とかあって、IT企業とか出来てきてまでは、おっさん主導でしょ。
クラウドとかあって、スマホがあって、ディープラーニングAIとかだと、おっさんはついていけないかも。
542:名無しさん＠１周年
20/04/22 19:58:00 BUuF2GSp0.net
1991年に当時務めてたカーディーラーにパソコンが導入されたけど純正部品の発注をしてただけだった。
1990年までは毎回FAXで発注してた。
543:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:01:10 hsx3DRUg0.net
>>540
新卒で入った会社はPC98の時代は1事務所には一台のオフコンしかなかったな
win95で部署に一台PCが導入されてwin98時代に一人一台支給された
544:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:10:45 ke1C4P780.net
ITとかは別にして普通の企業のPCスキルってフォルダー管理がしっかりできるかって事が大事だと思うな
ファイル名の付け方なんかでスキルはわかる
エクセルやワードで難しいことをしてるわけじゃないしね
ちなみに俺はオッサンだけど若い事務員の姉ちゃんを何人も過去に雇ってきたけどPCスキルなんてねーよw
俺に電話で聞く前にGoogleに聞けよ
545:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:19:45 ZrY6jY0N0.net
>>544
我々みたいな若くない姉ちゃんを雇わないからそうなるんやで
このスケベオヤジ。ひひっ
546:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:23:01 vKl7u0Aj0.net
>>540
まあ職種によるだろうな
S46生まれだが中学生のころにはPC流行りだしてて高校のころにはPC-88やプリンターくらいは
買ってもらってたな＞今思えば両親には感謝しかない
PC-98は高級機扱いでまだまだ高かったけどね
ワープロも先にあったがPC上のワープロソフト使って簡単な文書はすでに作ってた
就職したころには職場はワープロ（オフコン）中心でPCはまだまだ少数派だったな
ノートPCが出てきていたので個人的にも手が届くようになってノートPC買って
雑誌に付録のお試し版のデータベースソフト使ってた
PC-88時代からパソコン通信（メール）はやってたな
個人的には今と大きく違うのはPCの性能向上とデジカメの登場によって画像等が簡単に
扱えるようになったことくらいだな
安く簡単にできるようになっただけでできること自体は当時と大きく変わってないというのが
正直な感想だな
547:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:25:34 rbSQtm7c0.net
>>541
うちの会社では 80年代からメインフレーム(IBM 4300)があったらしい
548:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:28:20 YdGW7bnE0.net
初めて触ったpcがwin95だった
549:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:29:39 zz2bNSnq0.net
無能な年寄りは全体を俯瞰するのが好き。
大臣とか社長ならそれでいいんだけどねw
550:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:34:25.76 IBOUUvnY0.net
知恵袋のパソコンカテゴリに行くと、若者相手に高飛車な回答送りつけるオッサンを頻繁に見かける
551:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:45:13 bx46eEOt0.net
日本人はPCの画面に英語のダイアログが出たら目を逸らしてEnterキーを狂ったように乱打する奴ばかりだからな。
プログラミングなんか絶対無理ｗ
552:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:46:14 x0DsSKkQ0.net
もうね、社長も役員も時代についてこれてないよ。
決定権のある役員は50代～60代てのが無理ゲーの原因なんだよな。
世情も技術もスキルも時代遅れのやつらが「これだ！」っつって
その経営判断が正しいわけないだろ。
553:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:51:42 GIqBw5da0.net
会社経営なんてアナログ爺ちゃんでも出来るってこと
上司に恵まれなかったら友達と起業した方がいいよ
言わないけど簡単に売れる商材なんていっぱいあるし楽しいぞ
554:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:52:26 Adp685iC0.net
>>533
むかし、『ASAHIパソコン』なんてあって、
それに商業高校のワープロ検定の女子高生がすごい値出してて、
メーカーがシステムディスクをカスタムせねばならなかった、みたいなん記事あったなあ
「書院」だったっけ、
555:名無しさん＠１周年
20/04/22 20:55:32 Ax9Dm1mC0.net
「PC操作できる女性社員ばかり残業させて自分たちは定時退社」★５
残念ながらーーーーーーーーーーーーーーー男より女のほうが！タイピングは速い！！
これは！事実だからねーーーーーーーーーーブライトタッチは！凄いからね！あの時！降参したわ！！
556:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:01:42 FS6H8D/80.net
未だにPCRスキルなし
557:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:05:57 poJ9WJrw0.net
>>546
自分は最初はMZ2000買ってもらったな、あとはシャープのポケコン
ソフトバンクなんかPC情報誌のイメージ、情報処理の試験が出来てCOBOLで受験したにわかコボラー
88から98、ニフティとかのパソコン通信にもハマったしアップルが手に届くようになった時はボーナスで一番安いクアドラ購入したっけ
そんな自分ももうおぢさん
558:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:08:14 1NCSyZCU0.net
そんなら
40で機械学習の勉強をできるの感謝せなあかんのかな。
559:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:08:51 5n7WZSug0.net
今、部下に丸投げしないでスキル付けて自分でやれよって話なんだが。
560:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:09:25 Adp685iC0.net
>>557
借金トッシュ時代っすね
いまやどんなノートもフルカラー扱える時代
561:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:17:32 n0OK8e+i0.net
PC使えないバカオヤジと、PC操作しか出来ないバカ娘でワークシェアしてんだよ。
PC操作なら中学生でも出来る、その程度で生活出来る収入を貰える事に感謝せよ！
562:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:17:37 gCk5bskL0.net
１０年前なら読んでもらえたけど、ちょっと時代に合わんわなｗ
今年５０歳の親父さんだけど、確かに小中高の時代はPCを触っていたのは少なかったけど、社会人になってからは余程のPC音痴以外は普通に操作してたがな。
パソコンサンデーでパソコンを始めて大方４０年…年月が経つのは早いなｗ
563:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:23:08 poJ9WJrw0.net
>>559
でも、それがあるからそれしか取り柄が無い女子社員も雇用されているような気がする
技術職の女子社員に事務員なんかいないしそもそも事務の仕事をやるスタッフはいないからな
おかげで若くて新鮮な女の子が回ってこない、来ても無理やりやらせるために作ったガチの雑用しか振られないからやりがいが無いって言われるからな
補完関係にあるから「事務職」って仕事に就けているんでいなくなったら事業系か技術系かで淡々と自分の仕事をこなすしかなくなっちゃうんだけどね
564:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:24:26 MmDhk0yV0.net
でもさ、今の若いやつらはエクセルにデータ入力してるだけで、小計合計がちゃんと合ってるか検算もせずに持ってくるんだぜ。
しょうがないから全部プリントして持ってこさせて、俺がソロパンで全部チェックしてやったわ。
565:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:31:53 7VERP/DK0.net
50代は知らんが
今は40代ぐらいのおっさんの方が使えるだろ
566:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:41:06.26 GqSK8vpE0.net
15年ぐらい昔の記事の焼き回しかな？
40前後の奴なら余裕だろう
567:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:42:15 Fog5hh200.net
>>1
だったらこれを残業代ゲットのチャンスとなぜ考えないんだろう
568:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:43:28 skl0EtMlO.net
テレビや新聞のバカ層ってこいつらだろ。
人手不足を押し付けて、コロナウィルス感染でかわいそうな飲食店とかだしておきながら、食いつぶしてるだけのクズどもがそれでも会社で行ってのうのうとできるなんてすげーな。感染対策されてんのにこいつらのうのうとできんだから死ねクズが
569:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:48:42 1NCSyZCU0.net
機械学習で学生の頃の数学の勉強がどの程度役に立つのか
ようわからん件
570:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:49:28 WlsJdyol0.net
RPAの時代にパソコンスキルなんてどうでもよくね
571:名無しさん＠１周年
20/04/22 21:58:31 YxVZ4TL80.net
２０年前の５０歳以上だろ。
ＷＩＮ９５が出た後の新入社員は中高年にやらされてたぞ。
そいつらが今の中高年だからな。
面倒なのを知ってるから仕事をふってるとか。
むかし、上司にやらされたから当たり前と思ってるとか。
572:名無しさん＠１周年
20/04/22 22:09:43 ke1C4P780.net
>>565
会社に色々いるけど取引先含めてITリテラシーっていうのかな
スキル高いのは40代後半くらいだと思う
初めてのパソコンはpc6601だったけなあ
望遠鏡だの顕微鏡だの与えてくれて親にはほんと感謝だわ
立派かどうかわからんが人に頼られるエンジニアになったぞ
おとん、おかん
もう、おらんけどね
573:名無しさん＠１周年
20/04/22 22:10:01 5n7WZSug0.net
>>567
働き方改革
574:名無しさん＠１周年
20/04/22 22:13:14 1NCSyZCU0.net
知り合いの人はCobolに行ったわ。
575:名無しさん＠１周年
20/04/22 22:14:24 MmM1yEAK0.net
40過ぎの人がPCスキル高い人多いわ
576:名無しさん＠１周年
20/04/22 22:17:51 TjKgrEe10.net
15年前に会社の指示でドットコムマスターとか言うの取らされたけど何の意味もなかった
577:名無しさん＠１周年
20/04/22 22:44:31 QaM6iAyD0.net
うちの会社も若者より中高年の方が詳しい
一人だけ全く使えない同僚いたけどクビになった
578:名無しさん＠１周年
20/04/22 22:47:05 QaM6iAyD0.net
ネットカフェ難民の方が使えたりする
579:名無しさん＠１周年
20/04/23 00:03:32 H7OrHSis0.net
>>577
そのくらいの年代はPCは未完成の製品で使うのにある程度の知識が必要だったからな
苦労してきた分だけ対処能力や知識が違う
今どきのゲーム機並みに簡単になったあとの世代じゃ相手にならん
580:名無しさん＠１周年
20/04/23 00:17:16 LL572Rl80.net
PCスキルってもエクセルとかワードとか表計ソフトでしょ
そんなん女の事務員にでもやらせとけば良いじゃん
「仕事」する人はもっと別な事やらなきゃいけないんじゃないの？
581:不要不急の名無しさん
20/04/23 00:26:46 xB152anx0.net
>>580
女の事務員に
「A社のデータ調べて直近3年間の平均成長率が続いたと仮定したときの、
10年先までの財務諸表をExcelでモデリングしてくれる？」
と頼んだらやってくれるのか？
582:不要不急の名無しさん
20/04/23 00:31:58 YT0QGpeU0.net
寧ろ20代の若い奴の方がパソコン学校で少し触った以外家にもないし使えないってパターン多いんだが
40～60代のおっちゃんおばちゃんは普通に使ってるぞ
583:不要不急の名無しさん
20/04/23 00:33:19 XvVyrb+10.net
飲み会とゴマスリ、年功序列で今の地位に就いているおっさんは多い。
584:不要不急の名無しさん
20/04/23 01:22:35 apXN9dsx0.net
バブル期採用は無能ゴミ
585:不要不急の名無しさん
20/04/23 01:25:17 ZUr6BIM/0.net
車の免許とったら出張にやらされるから
とらなかった男性社員がいる
ものすごく難しい国家試験は受かったのにｗ
それといっしょか
586:不要不急の名無しさん
20/04/23 01:35:17 szj4wQch0.net
若い人も使えてないけどな中年が世代で一番詳しい
587:不要不急の名無しさん
20/04/23 02:33:56 lM6FJliu0.net
エクセル→出来上がったテンプレに数字入れるだけｗ
ワード→ハガキでもつくんのか？ｗ
パワーポイント→こいつが最近の新入りか色がついてるね？ｗ
588:不要不急の名無しさん
20/04/23 02:49:41 2sGnOryw0.net
>>571
そのころは会社によって全員にパソコン
与える会社もあれば
部署に1台とかばらつきがあった
589:不要不急の名無しさん
20/04/23 02:57:35 bBlagX+W0.net
＞設備・運輸関係の仕事をする30代男性は「パソコンスキルに乏しい。特に45歳より後の年齢に多い。
＞公務員の50代男性の職場にも「エクセル、ワードがよくわからない」という基本的なパソコンスキルが身についていない中高年がいる。事務・管理職の40代女性の職場にも同様の中高年がいるという。
40代は使えないって書いておいて40代が50代は使えないと言ってるのか。
実際には今70歳くらいまではPC使えるけどな。
PC-9801でロータス123と一太郎使ってたのが20代、ダイナブックのCMを亜久里がやってたのだって30前。
Windows95が出たのが35くらいなんだから。
590:不要不急の名無しさん
20/04/23 03:35:42 4uiKadDX0.net
>>583
それ、おまえさんの所だけちゃうかｗ
591:不要不急の名無しさん
20/04/23 04:11:00.84 DJFoHj020.net
>>580
スキルがあればすぐ終わるんだから、いちいち人に振らずに自分でやれよって話なんだってば。
高い給料もらってる方が言い訳すんなって。
592:不要不急の名無しさん
20/04/23 05:00:46 q3zbMhRa0.net
>>1
>エクセル、ワードがよくわからない
TeXで十分だからな
593:不要不急の名無しさん
20/04/23 06:38:48 wAej+WsG0.net
>>373
スタバでノートパソコン広げてる連中に
「具体的に何してるの」と聞くぐらい無粋な質問
594:不要不急の名無しさん
20/04/23 07:30:48 iLgknfu/0.net
>>593
あの人らはメールのチェックと返信がメイン
エクセル作業なんてしないよ
595:不要不急の名無しさん
20/04/23 07:33:48 FvTj63Dk0.net
PC操作できる「女性」社員ばかりに残業
この発言だけで女がアホだということがよくわかる
596:不要不急の名無しさん
20/04/23 07:34:18 GPxcLEVb0.net
出来る奴がやるのが会社のセオリー
できることがないやつが仕方ないから上に行く
だから上の方ほど無能が多くなる
597:不要不急の名無しさん
20/04/23 07:36:02 oIFInldvO.net
>>592
俺も
ちょっとした文章もTeXで作成
→PDFで配布
周りには嫌われてるけどw
598:不要不急の名無しさん
20/04/23 07:41:38 EhORaxpR0.net
いや俺は手作業のが早いから
あとこれは若いやつつに毎年言ってるんだが、何かの不具合でＰＣ使えなくなったときのことを考えておかないとだめだよ
最後は経験がものを言う
599:不要不急の名無しさん
20/04/23 07:45:53 ujQDDYPJ0.net
PCにもっとも詳しい世代って、20～30代の頃にITバブルを経験した40～50代だと思うんだけど
それより若い世代はスマホに詳しい世代だろ
ゲームがスマホに移行してPC通過しない世代が主流になるから
ITブラックベンチャー経験した世代の方がPCは圧倒的に強いと思うが
600:不要不急の名無しさん
20/04/23 08:06:26 zarPSSv+0.net
>>561
いわゆるバカバカしい職場ですな。
601:不要不急の名無しさん
20/04/23 08:11:16 8/j7cFDC0.net
>>1
基本操作やプログラミングなんかは、自分で学習するものでしょ
少なくとも氷河期は誰からも教わってないよ
できない奴が何いってんだ？
602:不要不急の名無しさん
20/04/23 08:11:43 AgW/usH40.net
若い人でもいるぞ
スマホは詳しくてもパソコンは知らね
603:不要不急の名無しさん
20/04/23 08:16:00 8/j7cFDC0.net
エクセルだけあれば十分だしワードなんてゴミ消えて欲しいけど、
でもワードの前にワープロがあったはずでしょう？
タイプライターなんて1904年からあってqwert配列なんて、
ほぼほぼ変わってないのに
604:不要不急の名無しさん
20/04/23 08:17:56 Kb5CO33c0.net
>>1
あー分かるw
PCスキルが無くて何でも聞いてくるアホw
ショートカットと本体の区別が付かなくて本体消したり。MACアドレスはAppleに関係あるの？って真顔で聞いてきて草
605:不要不急の名無しさん
20/04/23 08:24:16 DJFoHj020.net
２、３回やったら覚わることをマニュアル作れとか言うよね、スレタイの中高年って。
拒否したったわ。甘えんな。
606:不要不急の名無しさん
20/04/23 09:32:27 RKACAQv+0.net
>>38
中年のオイラはそのタイプ。
覚える気もない。
その代わり3DCADやCGモデリング、Webプログラミングは得意。
607:不要不急の名無しさん
20/04/23 09:39:41 HzPJFkbW0.net
求人・転職サイトの記事だから「スキルを身につけろ」、「あんな風になるな」という結論になる
608:不要不急の名無しさん
20/04/23 09:59:12 rVnIIaPx0.net
>>606
そーなんだよね、趣味だとバリバリ
しかし使う機会がないものはねえ
しかし使ってみたら「なんだ、かんたんじゃのいか」となるかも
エクセルはどーすんだろ
609:不要不急の名無しさん
20/04/23 10:16:30 iLgknfu/0.net
エクセルでチマチマ何をやってるんだろ？
610:不要不急の名無しさん
20/04/23 10:17:36 1iUo/TdM0.net
PowerShell使えや。
611:不要不急の名無しさん
20/04/23 10:23:53 UWhDm/vU0.net
>>13
腕の上を使えって八神課長が教えてくれた
612:不要不急の名無しさん
20/04/23 10:25:27 Q+1QHS7S0.net
VBA面白いね
HTML読んでチェックボックスやボタンの操作とか何でも出来て自動化捗る