20/04/21 22:03:54.17 2wuqfFFo0.net
>>739
貴方のように使えない人が多いのですよ。
特に50歳オーバーと30歳以下だな
50歳オーバーは、仕事でワープロ時代から抜け出せない。
30歳以下は、文脈やら段落やら設定多いWordを使えないって世代だろな。
昔はワープロ機って単純な物が在ったからね。そのデータをアセンブルするのに、手間取った時代も在ったかな。
754:名無しさん@1周年
20/04/21 22:04:25.55 tU5x73tf0.net
Word95なんてよくあんなものを押し付けたなと思うシロモノだったな
755:名無しさん@1周年
20/04/21 22:04:27.37 C2x6GvTd0.net
中高年が打ち込み作業とかやってる方がやばくね
事業開発とかマネジメント業務してないと給料に見合わない
756:名無しさん@1周年
20/04/21 22:05:01.09 Zt2MreEB0.net
アメリカと中国の人工知能の予算を見て 今頃考えるワイです。
今頃機械学習を学ぶという
757:名無しさん@1周年
20/04/21 22:05:52.09 FirWt5Oz0.net
PC使えない管理職なんていねーよw
758:名無しさん@1周年
20/04/21 22:07:09 +pu/Cw3l0.net
>>757
朝から晩までイチャモンメールしか打たなかったぞ、前職の課長はw
759:名無しさん@1周年
20/04/21 22:07:50 CQvpfTlV0.net
ブラインドタッチ出来ないやつは遅くてイラつく
760:名無しさん@1周年
20/04/21 22:08:03 6WhNVrgb0.net
大手印刷会社営業ジジイ
いまでもExcel画面を方眼紙にしてレイアウトツールとして使っている
通りがかりにその画面ガン見したわwww
761:名無しさん@1周年
20/04/21 22:09:34 CQ63K3wL0.net
>>739
ワードは使いこなすと
非常に使いやすい
762:名無しさん@1周年
20/04/21 22:11:54 6WhNVrgb0.net
59歳
プログラムは知らんが、昔はよくパーツ買ってきてPC組立やってた
ブート切替で違う種類のOSから起動とかいろいろ遊んでた
ドス時代から触ってるからコマンドラインも打てるぜ
763:名無しさん@1周年
20/04/21 22:14:15 x3/jfHFF0.net
>>761
横からだけど、IMEは昔のFEPから恐ろしく退化してない?
764:名無しさん@1周年
20/04/21 22:15:52 OSeZDDdr0.net
俺は左右にキーボードを置いて左右別々の文章を書いたりしているし、
左手ではエクセルを操作し、右手ではワードを操作しているぞ
765:名無しさん@1周年
20/04/21 22:17:19.01 SJZBMIUT0.net
中高年というか、老害とはっきり言えばいいのにな。
50代くらいまではほぼ新卒でパソコンを使い始めてるから
逆にパソコンないと仕事にならないんじゃないの?
766:名無しさん@1周年
20/04/21 22:18:40.90 v75wTAfF0.net
50代でパソコンパソコン言ってるパソコンおじさんも、Instagramだの何だのになるとアカンという感じになるし、
動画編集とかはそんなCPUに負担かけるようなマネすんじゃねえとか青筋立てて怒りだしそう
767:名無しさん@1周年
20/04/21 22:21:56 pR28piq10.net
PCRスキルかと思った
768:名無しさん@1周年
20/04/21 22:22:25 CQ63K3wL0.net
>>763
退化してるねえ
開発チーム変わったんじゃなかったっけ
会社じゃatok
家じゃGoogleIME使っとる
769:名無しさん@1周年
20/04/21 22:23:00 vWn8yiWW0.net
>>9
だよな
20年前、普通にPC使ってた20代~50代も今や40代~70代だ
逆にスマホの普及で今の20代はPCを使う機会が少なくなっていると聞く
770:名無しさん@1周年
20/04/21 22:25:24 opphkl240.net
>>766
長時間負担かかる事を高いノートでやるなとは思う
771:名無しさん@1周年
20/04/21 22:31:43 R7ZZTxuI0.net
俺もGoogleIMEを使ってる。ローマ字テーブルをいじくれるのが便利。
っても「CI」を「ー」にするくらいだが。
WXシリーズはよかった。2000まではWXGを使ってたんだけどもう使えないんだよなぁ。
変換候補が一度に何十個も表形式で表示できるのが,すごく有り難かった。
772:名無しさん@1周年
20/04/21 22:32:04 NwNv0KUQ0.net
たまたまこのスレの中高年が使えるってだけだな
773:名無しさん@1周年
20/04/21 22:32:24 SGx8ziLn0.net
>>20
まぁまぁ運が良かっただけの凡百以下の思考のカスだな、お前
その程度でよくそんなこといえるな
ていうか、お前本当はこどおじだろ?
もしくは豚の肛門に住み着く細菌を主食にしている変な虫だろ?
774:名無しさん@1周年
20/04/21 22:33:36 qdmhjgO90.net
まんこのいうPCスキルってただブラインドタッチできるだけだろ?
VBAをオブジェクト指向を理解したうえで書けるの?
775:名無しさん@1周年
20/04/21 22:41:09 I/z/aXwZ0.net
うちの上の人なんだけど、出来るフリがつらい
まず、シングルクリックとダブルクリックの区別?使い分けができない
へたしたら4連クリックとかザラ
パソコンとかアプリケーションとか、感心するほどユニバーサルに作られてて
感覚でわかるし、したいことはだいたいできるように作られてる
これがわからない、ついていけない人はITIQが低い、つまり低知能なんだと思う
776:名無しさん@1周年
20/04/21 22:43:28 Vc7864kv0.net
>>738
そこまでふるくないなあ
777:名無しさん@1周年
20/04/21 22:43:52 ifDkGlBX0.net
>>753
wordは昔のしか使ったことないが、調整しようといじると勝手にぐちゃぐちゃにしてくれる余計なお世話機能はあったような?
最近のはそこらへん直ってるのかな?
一太郎はそういうのなかったが…
778:名無しさん@1周年
20/04/21 22:46:56 e5cBnlhd0.net
開き直るのはやめてもらいたい
779:名無しさん@1周年
20/04/21 22:48:43 1db4QaJP0.net
40~50代⇒20年前、つまり20~30代の頃にパソコン普及期を迎える。多くの人は最低限資料が作れるレベルのスキルは身に付けたが、一部は身につけないまま管理職世代へ。
若手中堅に勉強しろと言っても説得力なし。
20代後半~30代⇒物心ついたときからパソコンがあるので、使い方は判る。
※スマホが一般的になってまだ10年弱であり、学生時代には未だしもスマホがない/普及前の為、若い頃にはPCを触っている。
20代前半以下⇒スマホ世代。多くの人にはパソコンが過剰性能であり、スマホで十分と考える人も多く、意外とPCスキル格差は大きい。
780:名無しさん@1周年
20/04/21 22:51:53 BQzbi1uy0.net
PCが判らない奴ほど、助けてやっても「ありがとう」を言わない。
ボタンを押すだけで、力もいらないし考えることも必要ない
操作が判れば誰でもできる簡単な作業だと勘違いしてるんだろな。
まあ、こんなバカな仕事なんか女とか新人にやらせとけばいいや、
しょせんは、ベテランで格上の俺の仕事じゃあない、
俺の仕事時間はもっと重要なことに使わなきゃ って思ってるわけだよ
まあ、たしかに報告書上げろっていう上司も、チェックしてるとは思わない
責任逃れだけの証拠集めみたいな書類が多いけどな。
だけど業務であるんだから、これぐらいやれよ おっさんって思う
781:名無しさん@1周年
20/04/21 22:56:28.63 OGX+Q0hi0.net
文系職だろコレ
理系なら100%出来るわ
782:名無しさん@1周年
20/04/21 22:56:29.82 /RQLW1Pn0.net
まあなあ
ガチで不得手で独学も糞もないもんは誰にでもあるから責める気になれんわ
783:名無しさん@1周年
20/04/21 22:56:51.02 AmKDDetW0.net
なんか、こういう記事何年経っても昔のイメージのままだな
マックが日本に来たのは70年代、もうジジイでもハンバーガー食うし
ネットが当たり前になったmindows95は30年近く前、その前からすでにオフィスオートメーションもパソ通もあったぞ
784:名無しさん@1周年
20/04/21 22:57:39 qdmhjgO90.net
VBAってその気になればタイマー割込みやシリアル通信のような組み込みレベルのこともできるんだぞ?
それをわからんゴミみたいなクズまんこが人様に意見するなよ?
785:名無しさん@1周年
20/04/21 23:00:11.84 A1d4PmyD0.net
ぶっちゃけ必要にせまられたら
やれる
事務屋レベルのもんなら
786:名無しさん@1周年
20/04/21 23:00:33.19 dNMVu8U40.net
>>735
まったく無いよなあ
787:名無しさん@1周年
20/04/21 23:01:21 Zt2MreEB0.net
機械学習続けるわ
788:名無しさん@1周年
20/04/21 23:01:59 +ot/VPVG0.net
いやマジでまだこんなレベルの奴らいるの?
PC持ってないの?
ちなみに新卒の奴らもPC使えないが、若いので教えればすぐに覚える。
789:名無しさん@1周年
20/04/21 23:02:49 dS1Ii2Lm0.net
>>784
VBAくらい今時の事務たちは使うでしょ
VBAぐらいしかマウントとれるもんが無いなんてかわいそう
790:名無しさん@1周年
20/04/21 23:03:21 Csb4YnAH0.net
そんなの20年前でも見たことないわ。どこの会社なのか実名挙げてみ??
さすがに嘘くさすぎる。
791:名無しさん@1周年
20/04/21 23:03:48 ifDkGlBX0.net
>>784
男でもVBA使えるぞってやつが事務にいるとは思えんが…
事務の場合はまず完成したシステムを使うことが多いし
私も学校で習ったが、一度も使うことなくてもうプログラム言語なんぞ忘れた
COBOLが一番分かりやすかったということだけは覚えている
792:名無しさん@1周年
20/04/21 23:05:11 ifDkGlBX0.net
>>789
まじかw今は事務も使うのか
時代は変わったなぁ
793:名無しさん@1周年
20/04/21 23:05:32 MH61ka9A0.net
パソコン作業で残業できるのか。いいね。
794:名無しさん@1周年
20/04/21 23:05:49 DslDTYja0.net
>>784
VBAでAPI使えばかなりの操作できるの知らない人多いね
795:名無しさん@1周年
20/04/21 23:07:29 nEdGVHGF0.net
中高年の中ってどのくらいの世代? 40代50代ならパソコン使えるでしょ
796:名無しさん@1周年
20/04/21 23:12:54 dKj3fzvh0.net
何か話が果てしなくループしてるな
言ったり来たりと言うべきか
797:名無しさん@1周年
20/04/21 23:13:00 rg0cCanZ0.net
残業代稼げてええやんか
798:名無しさん@1周年
20/04/21 23:13:27 BQzbi1uy0.net
うちは管理者からVBAは使用禁止されてるが?
ずいぶんとセキュリティがいい加減な会社が多いんだな。
だいたい、作った奴が転勤とか部署配置換えになったら
マクロの仕様を書いてねえから、ブラックボックス化して
エラー処理ができなくなって、逆に回復するのにすげー面倒、
ホントVBA自動化って自己満の極み迷惑。
とくに引継ぎが必要なドキュメントなのに、無意味にパスワード設定して
そのパスワードを教えずに転職とか、忘れちゃったとか
もうね ふざけんなだよ
799:名無しさん@1周年
20/04/21 23:16:16 U4c/jgom0.net
>技術も資格もないのに主張だけは一人前。客先からの受けも悪い」と、現場にいる働かない中高年の実態を明かす。
こんな奴はめったにいないだろw
800:名無しさん@1周年
20/04/21 23:18:10 nAAn108s0.net
>>4
わりと普通やん
テレワークでセキュリティの穴あけてたらそこをつかれてえらいめにあった取引所とかもあるし
各自会社のネットワークでWeb会議は悪くねーぞ
801:名無しさん@1周年
20/04/21 23:26:30 zvo4B6k30.net
親父はかなりのメカ音痴でアダルトサイトのポップアップ出たまま消えなくて騒いでたけど
ワードとエクセルだけは完璧に使えたなあ
802:名無しさん@1周年
20/04/21 23:30:34 1T1neZLY0.net
いまどきのガキどもはスマホしかできないから
パソコンでエクセルとかやってといっても使えない
803:名無しさん@1周年
20/04/21 23:31:19 nsS6ujZt0.net
>>7
更年期って男もあるんやで
イライラしてるオッサンよく見るやろ
804:名無しさん@1周年
20/04/21 23:32:36 2y0EifoW0.net
vbaは今でも破壊的変更はある?
昔は酷かった
805:名無しさん@1周年
20/04/21 23:36:15 aPZwPt080.net
設計現場ならAutoCADかjwcadくらいなら使えるやろ
806:名無しさん@1周年
20/04/21 23:36:29 JBW4KDji0.net
>>1
はあ?俺は33年前に
マッキントッシュ512K、初代エクセルを買ったわ!
初代PC世代を舐めるな!
807:名無しさん@1周年
20/04/21 23:36:47 XQwY9t0M0.net
>>799
普通にいる。
808:名無しさん@1周年
20/04/21 23:37:26 0tSHoc1r0.net
Androidだとgoogleのスプレッドシートアプリがあるけど、iPhoneだとどうなんだろう?
809:名無しさん@1周年
20/04/21 23:40:34 gCH2VLdP0.net
>>122
入社した頃、windows95か98だったけど、その頃からword、excelはバリバリ使ってたよ
810:名無しさん@1周年
20/04/21 23:45:12 4A/mEK5H0.net
EXCEL使えない原始人とかw現代に存在するのか?
この記事 ウソくせー
811:名無しさん@1周年
20/04/21 23:50:58 /a93JKaM0.net
>>779
自分は就活もしなくて
大学院も落ちたから
指導の先生がせめて
パソコン使えるようになってから
卒業しなさいといってくれて
今まで生き残れました‥
812:名無しさん@1周年
20/04/21 23:51:09 1Wtzziwp0.net
何ができればパソコンができるというんだ?
プラインドタッチもできるぞ!
メールもできるぞ!インターネットもできるぞ!
5ちゃんねるも書けるぞ!
813:名無しさん@1周年
20/04/21 23:52:35 0tSHoc1r0.net
>>810
少なくとも、今の仕事先の上司はフィルタがわからなかったっぽい
俺もピボットテーブルぐらい使えればいいんだけど以前挫折した
814:名無しさん@1周年
20/04/21 23:53:27 oXjpljLq0.net
>>810
パソコンの電話サポートの仕事してるけど、そんな原始人、結構いるんだぜ。
何回もかけてくる奴に限って「もう歳だから覚えられないのよ」って初めから学ぶことを放棄してるやつな。
ドカタとか頭固いやつが結構顕著
815:名無しさん@1周年
20/04/21 23:54:02 dKj3fzvh0.net
>>812
そりゃお前の仕事が何かによるだろ
5ちゃんに書き込むのが仕事ならOKだ
816:名無しさん@1周年
20/04/21 23:55:18.08 qf7TKlVa0.net
>>810
事実は小説より奇なりというか、本当にいるから恐ろしいですよ。
例えば、独立行政法人の偉い人達とか。
817:名無しさん@1周年
20/04/21 23:58:53 v75wTAfF0.net
某市役所に一太郎ファイル送ったら、何これwww
読めねwwwとぷゲラされた
一太郎ファイルは中央官庁では普通に使われてるフォーマットなんだと殴りたくなった
818:名無しさん@1周年
20/04/21 23:59:29 tWGoqSMq0.net
ちゃちゃってやっちゃってよ。
すぐだろ?
819:名無しさん@1周年
20/04/21 23:59:37 6eQ0+p8m0.net
おっさんの方が使えるって
家にPCがあった世代
スマホ世代はやばい
820:名無しさん@1周年
20/04/22 00:02:37 trMkHRm60.net
ITパスポート3回落ちてすまんな...
難しい😣
821:名無しさん@1周年
20/04/22 00:05:03 hQh+uIKj0.net
>>817
そういう場合は確認して送るのが当たり前だし
一太郎とか笑われても仕方ない
822:名無しさん@1周年
20/04/22 00:07:04 w1aXdR/e0.net
52歳私立文系おっさん、ITパスポート2カ月で800点、もちろん合格
次は応用情報処理試験にいくかな
823:名無しさん@1周年
20/04/22 00:07:45 VuT6fi7a0.net
こういう他人にさせる奴って
スマホも、簡単な設定でもすぐにショップに持っていって聞くからなあ
自分で検索して調べることを絶対に嫌がる。
自分で調べたら、なんか自分の価値が下がるとでも思うのか?
824:名無しさん@1周年
20/04/22 00:08:21 Ct2A96RE0.net
頭おかしいフェミおばのフェイクニュース記事で★4とか
825:名無しさん@1周年
20/04/22 00:11:17 IVJSxwm+0.net
>>817
某中央官庁にWordファイル送ったら、日本製の一太郎を使わないとは何事だ!
と、非国民呼ばわりされて叱責されたのは、今となっては微笑ましい20年前の思い出です。
826:名無しさん@1周年
20/04/22 00:11:48 vzkwnFnx0.net
図面をFAXで送ってくるやつとか。 読めるか
827:名無しさん@1周年
20/04/22 00:18:21 S0twJpm40.net
中高年男性はパソコンできずとも営業力はあるのでは?
口だけの何も使えないおばさん社員よりはマシって感じ
まぁ自身でIT力向上の努力なんてしないから総じてゴミではある。
828:名無しさん@1周年
20/04/22 00:24:04 eNz2duOA0.net
俺は日本人だから、一太郎とJUST Calc は使えるが、エクセル・ワードは使えない。
829:名無しさん@1周年
20/04/22 00:26:18 idu6o/je0.net
女は他にもやることがあるべぇよ。相手にしないで収束したらヤラセよー
830:名無しさん@1周年
20/04/22 00:26:43 vGpsfeka0.net
>>1
やれやれ
猫に熱湯をかけておかないからこうなるのだ(笑)
831:名無しさん@1周年
20/04/22 00:27:55 0sVcgS9B0.net
Multi plan だったら使える
832:名無しさん@1周年
20/04/22 00:29:11.90 sC0NX0/B0.net
若手男性社員もPCスキル持ってないみたいな言い方だな
すごくまーんの臭いがするんだがw
833:名無しさん@1周年
20/04/22 00:30:19.62 P1m7F5hx0.net
>>817
某中央省庁の機関に勤務してるけど一般的なオフィスアプリとしては一太郎は
かなり少なくなったと感じる
一部のシステムにはインストールされてるからなくなったわけではないけど
大半はExcelとPowerPoint、その次がWordって感じ
834:名無しさん@1周年
20/04/22 00:32:20 XXvc+Fq40.net
>>832
ちーんの臭いもなかなかGood
835:名無しさん@1周年
20/04/22 00:33:50 t5GkYPAt0.net
そんなもの、外注にやらせとけ
というおじさん、多いからね
836:名無しさん@1周年
20/04/22 00:34:34 7asc4Zgq0.net
>>832
若手もスマホのせいでPCさっぱりって奴が増えたからな
837:名無しさん@1周年
20/04/22 00:35:31 oLAmyYo+0.net
>>769
50以上も普通には使えるが、スキル自体は個人差がかなり大きい印象
若い奴も落差が激しい
30から40代の中堅ぐらいがスマホ普及前に社会に出たからそれほど差が無く安定して使いこなしてる感じ
838:名無しさん@1周年
20/04/22 00:36:08 FN43EEiF0.net
>>827
今の50代前半なら、パソコン、ネット黎明期の若者だから
使えない事ないだろう。
むしろそういう事務処理スキルでもって仕事出来る出来ないを判断してる事の方が問題だわ
パワーポイントで見栄えする資料作る事が仕事と思ってる
839:名無しさん@1周年
20/04/22 00:36:41 uukBSLsY0.net
>>1
Windows系が使えないとすれば2000年過ぎても日本メーカーのオフコン使ってた連中かな
840:名無しさん@1周年
20/04/22 00:36:43 kS5IU5qR0.net
>>820
うーん、あれってほぼIT以外の事も入ってるでそ
シスアド時代より初見で解ける率高いのに
841:名無しさん@1周年
20/04/22 00:37:40 FN43EEiF0.net
今の50代前半なら、パソコン、ネット黎明期の若者だから
使えない事ないだろう。
むしろそういう事務処理スキルでもって仕事出来る出来ないを判断してる事の方が問題だわ
パワーポイントで見栄えする資料作る事が仕事と思ってる
842:名無しさん@1周年
20/04/22 00:40:10 P1m7F5hx0.net
>>837
今40過ぎたばかりのオッサンだけどさすがに同年代や前後の年代でPCが使えない奴は
職場にはいないな
使いこなしのレベルには多少の差はあるけど全く使えないって奴は皆無
そもそも大学生の時に実験データの整理したり卒論発表のプレゼン作ったりする時点で
ExcelやPowerPointを使うのが必須だったからPCスキルという点では困らなかったな
843:名無しさん@1周年
20/04/22 00:41:22 kS5IU5qR0.net
今パスコン打てるって
算盤出来無いけどレジ打ちメッチャ速いみたいなもんw
自分の仕事ぐらいプログラムで自動化して下さいって言う
音声入力できる時代に何だかなぁ
844:名無しさん@1周年
20/04/22 00:43:01 7HyLYbaL0.net
エクセルとワードって解説書読んで使いながら覚えないと見につかない所でしょ
一つのソフトウェアだし普段プライベートで扱うたぐいのソフトでもないからPC使える奴でも扱わない物は使えないの当たり前よ
845:名無しさん@1周年
20/04/22 00:43:51 fivHfilt0.net
PCRかと思ったらPCだった
つか10年前の記事かよ
846:名無しさん@1周年
20/04/22 00:44:20 sqbqK31v0.net
>>4
仕事上必ず人が常駐しなくてはいけない職場なのに、全員同じ場所に集めておいて
支那型コロナ感染者が出たらどうしようって会議を毎日やってる管理職ならうちにもいる。
ローテーションとか知らないらしい。
847:名無しさん@1周年
20/04/22 00:46:44 dBRfL9bv0.net
>>839
Windowsも結構仕様変更していて
最近はwindows powershellとか覚えること増えたからね
848:名無しさん@1周年
20/04/22 00:46:46 FN43EEiF0.net
>>845
なんか古い話だなあと思ってたらやっぱりそうか
今だとオッサンのほうがPC使いこなしてるもんな
849:名無しさん@1周年
20/04/22 00:48:10 o4rrtzsb0.net
うちIT会社なのに、役員がPCだめで、期末や期初の挨拶が、その下の部長名で代行してメールで飛んでくるわ
正直呆れるより情けなくて開く気すら起きない
850:名無しさん@1周年
20/04/22 00:48:22 dBRfL9bv0.net
>>844
エクセルは解説書でもいいけど
講座開いて課題出してってのを年齢問わずやらないと
いつまでも身につかないだろう
使ってるつもりになってる人はいるだろけど
851:名無しさん@1周年
20/04/22 00:49:23.15 rQ5YxD8J0.net
>>1
うちは逆だがなw
馬鹿で仕事がおせ~ババーが多い。
意味なく断ってきたりで仕事進行の邪魔ばかりしてくる。
早く辞めて欲しい。
852:名無しさん@1周年
20/04/22 00:50:02.89 HtEycor+0.net
まず今のスマホ世代はK/B打てないからな
今の5chじゃたった3行で長文と言い出してるは冗談だと思ってたが本気だし
2chで叩き合いやってた頃は32行に収めるのに苦労してたなんて
信じられないだろうな
853:名無しさん@1周年
20/04/22 00:50:50.76 rQ5YxD8J0.net
>>1
残業してる段階で無能という事だが自覚はあるのか?
854:名無しさん@1周年
20/04/22 00:51:34.46 DEOULHy20.net
PCスキルの微妙な人はファイルシステムをよく理解していないような気がする・・
855:名無しさん@1周年
20/04/22 00:52:49.98 bw1s8NWB0.net
この年代だとPC使えたら仕事が増えるから損
そんな事が通用した時代
856:名無しさん@1周年
20/04/22 00:53:17.42 dBRfL9bv0.net
>>852
2chも当初は常時接続で殴り合いは通信料金的に自殺だったからな
ブロードバンド以前の掲示板文化
あめぞうなんかスレッドを埋めるだけのプログラムでサイトごと破滅した
857:名無しさん@1周年
20/04/22 00:54:01 SKc/V2DA0.net
ちょうど50歳だけど、90年代にPC98からやってDod/Vに流れた
バッチファイルのみでプログラミングはあまりやらなかったが
45歳頃から始めて複雑で実用的なのを結構作ったよ
歳取ると凡ミス多いし、作るよりその後バグで動かない原因調べる方が
圧倒的に時間がかかるのが難点だけど
本当に覚えてくれない世代は70代以上(団塊)だよ
858:名無しさん@1周年
20/04/22 00:55:48 HIek4LXo0.net
コミュニケーション第一の弊害
859:名無しさん@1周年
20/04/22 00:57:19 SKc/V2DA0.net
>>856
Freecomとテレホーダイで毎月2000円のみだったけど?
あれのせいで夜型生活送ってた
860:名無しさん@1周年
20/04/22 01:01:21 /QymG4ke0.net
PCに慣れていても、Windows95より前と後では違う印象。Windows95より前だとレガシーすぎて知識が役に立たないのかも。
861:名無しさん@1周年
20/04/22 01:02:21 JNZszxTB0.net
>>814
歳だから覚えられないのはしょうがないだろ
GASもPythonもphpもいじるけど
近くにググれる端末が無いとほぼ無能だわ
862:名無しさん@1周年
20/04/22 01:07:33 HtEycor+0.net
当時はブロードバンドが引けないんでAirEDGEだった
年間12万払ってたが他に選択肢が無かった
下りで3kしか出なかった上に近所に一本しか無いアンテナの奪い合いで切れまくること…
863:名無しさん@1周年
20/04/22 01:13:43 e2cmg5xd0.net
なんぼ中高年でも今時そんな奴おるか。作り話すんな。
864:名無しさん@1周年
20/04/22 01:15:27 Jf64xPrQ0.net
>>1
50代後半ならまだしも、40代でそんなのおらんやろ
10年前の記事か?
865:名無しさん@1周年
20/04/22 01:18:13 Fm1bxL8Q0.net
>>15
時代的に、車とかバイクに金を使ってた人間は、余りPCに興味はわかなかったと思う。
866:名無しさん@1周年
20/04/22 01:26:32 5LIUim0c0.net
>>716
入力をキーボード配置にすればおk。
867:名無しさん@1周年
20/04/22 01:34:17 CVczk+Q90.net
靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
URLリンク(bzq.senaputra.com)
トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる?店側が返品を断る事例が国内外で発生
URLリンク(bzq.senaputra.com)
868:名無しさん@1周年
20/04/22 01:36:19 d9yD+k0Y0.net
>>319
電子メールで自動処理すれば良いのかもしれない
869:名無しさん@1周年
20/04/22 01:37:52 TvXCFyNV0.net
ちゃちゃっとグラフ作ってよとか言い出す
870:名無しさん@1周年
20/04/22 01:37:53 d9yD+k0Y0.net
>>1
社内で研修をしていないのだろうか
871:名無しさん@1周年
20/04/22 01:38:30 d9yD+k0Y0.net
>>716
使っているうちに慣れるのかもしれない
872:名無しさん@1周年
20/04/22 01:42:10 EtoOCX790.net
Excel、パワポ、Access位は使えないとな。
中高年でも使いこなしているが、使えない人がいるのか?
873:名無しさん@1周年
20/04/22 01:43:43 t5GkYPAt0.net
組織にも問題が
情報システム部門があるかないか
また、システム部門が総務から独立した経営者直系かどうかも
中小など、そんな考えもまったくないところも
いろいろえろえろw
874:名無しさん@1周年
20/04/22 01:44:21 AjxmsUiU0.net
オペレーションくらい女がやれよってことだろ。
目をつむってたら寝ていると見るのはやめてほしい。
875:名無しさん@1周年
20/04/22 01:44:21 t5GkYPAt0.net
総務というのも変だw
876:名無しさん@1周年
20/04/22 01:45:54 YhTuzCk40.net
中途半端に覚えて共有のデータを変にいじくられるよりマシなんじゃねw
877:名無しさん@1周年
20/04/22 01:46:35 dsTEBMd40.net
そんなジジイは今テレワークでどんな仕事してるの?w
878:名無しさん@1周年
20/04/22 01:47:00 mP1paSl+0.net
どっちも大したことない
879:名無しさん@1周年
20/04/22 01:47:19 YxiBQM6o0.net
今の若い連中はconfig.sysやautoexec.batも知らない時点で同類
880:名無しさん@1周年
20/04/22 01:48:37 TFfsL7+U0.net
>>1
20年前の話かよ
881:名無しさん@1周年
20/04/22 01:48:43 JaJF6hfk0.net
>>865
特殊なのかもしれんけど、自分の周りの車好き、バイク好きの人間は皆X68Kユーザーだった。
882:名無しさん@1周年
20/04/22 01:48:55 d9yD+k0Y0.net
>>798
IT部門が仕様書を書いたり作成の補助をすれば良いのかもしれない
883:名無しさん@1周年
20/04/22 01:49:12 t5GkYPAt0.net
そんなDOSのことを知らなくても
動くようにMSが窓にしたのじゃないか
configとかautoexeなんかどうでもよい
884:名無しさん@1周年
20/04/22 01:49:32 TFfsL7+U0.net
>>20
そのコピペ飽きた
885:名無しさん@1周年
20/04/22 01:49:51 d9yD+k0Y0.net
>>791
システム化していない会社ではVBAを使える人が多いのかもしれない
886:名無しさん@1周年
20/04/22 01:50:16 zt9Q2SfP0.net
PC使えないからって20-30年前の話だろ
忙しかったり面倒臭くて若手や部下に投げるってのはあるかも知らんが
887:名無しさん@1周年
20/04/22 01:50:27 TFfsL7+U0.net
>>39
若いやつってスマホかタブレットしか使えへんのやろ
888:名無しさん@1周年
20/04/22 01:51:10 NXnEJ7JK0.net
PC使えない人間なんて見たことないんだがな
というかプログラミングくらいできて当たり前の会社にいる
889:名無しさん@1周年
20/04/22 01:51:47 jQrot0700.net
君たち
パソコンの話ばりしてるが
営業に行かないのか!?
面と向かって話すところに縁ができるんだぞ?
890:名無しさん@1周年
20/04/22 01:52:33 AjxmsUiU0.net
その帰宅するオッサンはビルゲイツかもしれんぞ。
人を身なりで判断してはイカン。
891:名無しさん@1周年
20/04/22 01:54:05 t5GkYPAt0.net
女にやらせようというのが問題かもw
女性蔑視軽視
892:名無しさん@1周年
20/04/22 01:55:37 hiKw445Y0.net
>>1
ワイ中年
自動車免許と同列にしてテストを義務付けたら
基礎は上がるだろ
893:名無しさん@1周年
20/04/22 01:56:42 8GMfBsTT0.net
>>887
それは日本だけ
他のアジア人はPCも使いこなす
894:名無しさん@1周年
20/04/22 01:57:15 e1SiHQ0h0.net
20年前じゃあるまいしというけど、
そりゃ、今でもワードやエクセルの細かいところまでは
わからん管理職は多いでしょ
そういう細かい作業は管理職の仕事じゃないっていう意識もあるだろうし
895:名無しさん@1周年
20/04/22 02:00:36 1+zlY4Ts0.net
こんなのでも賃金を払わないといけない企業は大変だわな
45歳リストラとかちゃんと理由があった
896:名無しさん@1周年
20/04/22 02:06:05 K7jOx99G0.net
>>893
日本の話をしてるのだが…
897:名無しさん@1周年
20/04/22 02:11:41 YxiBQM6o0.net
いくら中高年でもExcelの四則演算の表なら自分で作れるでしょ
諸々活用できる人になれるかどうかは、VLOOKUP辺りを使いこなせるかが分岐点になる印象
898:名無しさん@1周年
20/04/22 02:12:49 mEr7TYFX0.net
定年近くのババァも出来ないよ。
今月で定年、その後は再雇用のババァがいるけど
とにかくPCが使えない。
なのでいつも残業してる。
そのくせ面倒なことは全部若い人にやらせる。
給料泥棒。
899:名無しさん@1周年
20/04/22 02:12:55 5n7WZSug0.net
>>869
ググって自分でやれよって話だわな。
900:名無しさん@1周年
20/04/22 02:20:26.21 t5GkYPAt0.net
Excel 最強の教科書[完全版]―すぐに使えて、一生役立つ「成果を生み出す」超エクセル仕事術
いいよねw
901:名無しさん@1周年
20/04/22 02:21:24 5n7WZSug0.net
>>897
同意。VLOOKUPだな。
・簡易な納品書を作る
俺 一覧シートに品番・品名などをコピペしてひな型シートからVLOOKUP
上司 手入力or手書き
902:名無しさん@1周年
20/04/22 02:23:28 atc4TNT40.net
最近はexcelも使わなくなってきた
マジでpower biが多くなってきたな
グラフ関係はほとんどbi
excelは一覧表とか予定表とか
903:名無しさん@1周年
20/04/22 02:24:41 vPyjeHLe0.net
>>894
客先でプレゼン、その場で見積りやらデザインやら修正してどんどん仕事増やしてくる管理職も多いけどな
904:名無しさん@1周年
20/04/22 02:27:35.23 0D9Na/ks0.net
非正規でそいつらより年上の俺が、こうやってPCで5ちゃんねるやってるのに
905:名無しさん@1周年
20/04/22 02:28:49.91 vPyjeHLe0.net
>>897
でも、if地獄作り始めたら要注意。
906:名無しさん@1周年
20/04/22 02:32:11 atc4TNT40.net
いいこと教えてやる
excel使うならsumじゃなくてsubtotalを使うようにした方がいい
集計ミスが減る
sumで集計ミスって人生破滅した管理職や中小企業社長のなんと多いことか
907:名無しさん@1周年
20/04/22 02:32:43 xN8jb8dr0.net
定時で帰るならいいじゃん、うちのは管理責任があるからと一緒に残業してるよ。
908:名無しさん@1周年
20/04/22 02:32:57 m7xsh7cu0.net
>>1
>「働かないおじさんは事務ができないので、細かい事務仕事ができない。その分、パソコンを操作できる女性社員ばかりが残業して、働かない中高年は定時退社している」
>仕事ができない中高年が定時退社し、仕事ができる若手が残業を強いられる環境もかなり理不尽だといえる。若手は苦痛を伴っているのではないだろうか。
いかにも仕事のデキない女子社員が言いそうなこと。
自分の事務仕事だけが「仕事」だと思ってる。
そのくせ、PCなんて触ることもない役員には媚びへつらう。
909:名無しさん@1周年
20/04/22 02:40:31 BDkOTRfS0.net
今どきパソコンが使えない中高年ているか?w
むしろ若い子より使ってきてる世代だぞw
910:名無しさん@1周年
20/04/22 02:40:43 bMMI/3Bv0.net
素朴な疑問なんだけどPCスキルのない中高年社員が定時退社する事と
PC操作できる女性社員が残業を強いられる事がどうしてリンクするの?
毎日定時直前に「明日までにお願い」って何か頼まれるとか?
911:名無しさん@1周年
20/04/22 02:42:31.73 m7xsh7cu0.net
ていうか、何十年前の話だよ。
912:名無しさん@1周年
20/04/22 02:42:48.95 1kNgvGxt0.net
40ー50代ってPC全盛期の時代を生きているだろ
それで出来ないってある意味PC触ってないか
仕事してなかっただけだろ?
913:名無しさん@1周年
20/04/22 02:45:52 e1SiHQ0h0.net
>>909
若い頃は使っていてもワード/エクセルがデフォになった頃には
管理職になっていて、文書や表の作成は自分じゃ直接やらず
部下に頼むようになっている場合もあるでしょ。
テクスト打ちまでは自分でやる、表の設計までは自分でやるけど、とか
914:名無しさん@1周年
20/04/22 02:46:53 4PYyenVG0.net
50台後半と20台がヤバい。タイプ遅いし誤字修正何回やってんねんってなる
コピペも削除も切り取りも全て右クリック
915:名無しさん@1周年
20/04/22 02:47:19 YxiBQM6o0.net
>>905
さすがに >>1 にあるような中高年がいきなりIF関数にチャレンジしないだろw
それ以前にVLOOKUPとか条件付き書式とか入力規則とかを使えるようになれば御の字
更にVBAマクロまで使いこなせ、というのはさすがに無理ゲーかと
916:名無しさん@1周年
20/04/22 02:49:29 GLhGoZPl0.net
50代でパソコン使えないとか今までどうやって仕事してきたんだ?
917:名無しさん@1周年
20/04/22 02:52:58 5n7WZSug0.net
>>916
使えることは使えるんだけど初心者のままなんよ。向上心や工夫がないから。で、めんどくさくなって若手に丸投げ。
918:名無しさん@1周年
20/04/22 02:53:03 BDkOTRfS0.net
>>913
40ー50代ってなんでもかんでもエクセル使う方が多いけどな
あとあまり使わない関数も最初だけわかったら使える人ばっかりなのに
むしろ若い子の方が使えてないよ
919:名無しさん@1周年
20/04/22 02:54:06 Bp4rRkAu0.net
>>1
なぜ自分の職があるか分かってないな。愚痴が全て解消された時、誰であれ会社には要らない人になってるよ。
920:名無しさん@1周年
20/04/22 03:03:37 /Qb4fkhh0.net
下手にやらせるとこれまたオタオタと周囲に迷惑をかけるというね
正直サッと帰って貰った方がまだマシ
921:名無しさん@1周年
20/04/22 03:05:05 bdCaOjYn0.net
俺ら管理職は残業代でないから
給料安い平社員に給料増えるように残業させてんだよ万個
922:名無しさん@1周年
20/04/22 03:07:58 AbUT0uup0.net
>>2
おれもそう思う、30・40なんて若手なのに・・・
923:名無しさん@1周年
20/04/22 03:13:05 AbUT0uup0.net
>>482
おお、ナカーマ
おれは49歳で 2D CAD から 3D CAD に乗り換えた
覚えるため約1カ月の工数を突っ込んだけどw
924:名無しさん@1周年
20/04/22 03:47:31 Kdi8zSbY0.net
40過ぎて風俗業界に入ってパソコンを初めて触った
最初は暇な時間に寿司打を人差し指でポチポチしか出来んかったなw
まぁ、それでもメルマガやTwitter程度は打てるようになりたいと思い、中古パソコン買って練習してるうちに必要最低限な事は3ヶ月もすれば出来るようになった
あとは風俗業界以外では全く役に立たないだろうけど、フォトショやイラレは店の誰よりも気付いたら上手くなってたw
925:名無しさん@1周年
20/04/22 03:48:07 r7FNih3k0.net
今の50代なんて普通にノートPCばらして組み立てるくらいの
スキルは持ってるよ
めんどくさいオフィスソフトなんて女子社員で十分できるだろ
926:名無しさん@1周年
20/04/22 03:55:12 s8/FvXJ00.net
おばさんというよりもはやおばあちゃん世代が一体何年パソコン使ってんだよ!って怒りたくなるくらい超基礎から知らなすぎ
何よりやる気もなくてやり方聞くというよりハナからやってもらう気だからムカつく
927:名無しさん@1周年
20/04/22 04:01:24 LRbuPlk20.net
>>1
残業すれば稼げるんだから寧ろ有難いんだよな
928:名無しさん@1周年
20/04/22 05:46:08 Qu/2siu70.net
1999年かな?オフィスにパソコンが入り始めて
エクセルとかワードとか事務所のみんなであーでもないこーでもないといいながら
使い方を覚えていったなあ
当時はセキュリティの観念からネットにつなげてあるパソコンは限られてたのでさっとググることができなかったw
929:名無しさん@1周年
20/04/22 06:03:30 EJMOmsOX0.net
だから、事務員雇ってるんだろ
ありがたく思えよw
930:名無しさん@1周年
20/04/22 06:33:01 P1m7F5hx0.net
>>923
482だけどうちの職場にはCATIAとSOLIDWORKSが入ってた
SOLIDWORKSの方は最初にSOLIDWORKS4日間コース的なとこに放り込まれて
そればっかりみっちりやったおかげで基本的な使い方は覚えたけど、CATIAは
1日体験コース的な感じのコースしか受けられなかったから今でもさっぱりわからん
操作性もSOLIDWORKSと全然違うし
納入物がCATIAのネイティブデータだからCATIA使える方が役に立つんだがなあ・・・
931:名無しさん@1周年
20/04/22 06:43:57 El73+4Su0.net
>>1 創作ですね
932:名無しさん@1周年
20/04/22 06:53:17 L055I4Y50.net
40代50代でパソコン使えないってそいつがおかしいんじゃないの?今までどうしてたんだよw
世代の問題じゃないだろ
933:名無しさん@1周年
20/04/22 06:56:42 cNbkhc5w0.net
中高年は2つに分かれる。
オフコンからPCへの移行期に、嬉々として
業務をPCに落とし込んで使いこなした層と
どんだけ効率化できるのかイメージ出来ず
今まで避けて来ちゃった層
934:名無しさん@1周年
20/04/22 06:59:46 otkYH98r0.net
>>933
アレはエロが原動力
ネット上のエロ画像は衝撃だったからな
935:名無しさん@1周年
20/04/22 07:03:03 dtvc6IVy0.net
>>19
タッチタイプは必須だろう
936:名無しさん@1周年
20/04/22 07:05:12 cNbkhc5w0.net
>>934
それはGMaskとか偏った知識な
937:名無しさん@1周年
20/04/22 07:05:19 v23oeLsC0.net
「中高年でもパソコン使えるだろ」とか言ってる奴らは
ワードで入力したりエクセル使うだけのことを想定してる
底辺レベルの会社にしか務めてないことが一目瞭然。
今の大企業で「パソコン使える」っていうのはERPパッケージを使えるかどうかの話
938:名無しさん@1周年
20/04/22 07:07:32 sYtK5BBP0.net
60代の天下り課長が、こんな感じだな
939:名無しさん@1周年
20/04/22 07:08:03 v23oeLsC0.net
ERPパッケージを使ってRPAが当たり前の会社に勤めていれば
「今の45歳が社会人になった頃はすでにwin95がでていた」
みたいな頓珍漢な反論は出てこないだろうな。
ネラーの中心が40-50代の零細企業アルバイトであるというのがよく分かるスレだ
940:名無しさん@1周年
20/04/22 07:09:48 XCZxO7ix0.net
PCができないって人達の業界見てたら何となく分かってきた
設備・運輸関係 45歳より後の年齢
公務員 50代男性と事務・管理職の40代女性
建築・土木 技術職の40代男性より上の年代?
941:名無しさん@1周年
20/04/22 07:11:05 XCZxO7ix0.net
ちなみにうちの日本のIT大臣もパソコンできないみたいだけど
942:名無しさん@1周年
20/04/22 07:13:18 Qu/2siu70.net
>>939
同じ大企業でずーっと勤めてる人なんだろうな
会社の内情なんてほんと千差万別だよ
943:名無しさん@1周年
20/04/22 07:16:53 Adp685iC0.net
>>940
PC,つかofficeが圧倒的になるまえの状態と現在との端境期に入って
事務仕事は非正規にやらせとけ、だとか
設備・運輸業界は「座り仕事は男のやるものじゃない」とかな
944:名無しさん@1周年
20/04/22 07:18:30 Adp685iC0.net
>>939
ようはでかいオフコンだろ?
945:名無しさん@1周年
20/04/22 07:22:46 ByBDW/y40.net
こち亀の100巻あたり読んで思いついたような記事だなw
946:名無しさん@1周年
20/04/22 07:22:54 NDIcdW4Y0.net
>>798
趣味で仕事している馬鹿が多いんだよ
システムとして業務に組み込めない自己満足やって喜んでいるだけ
無断な労力かけてどうでもいい節約やって喜んでる馬鹿と一緒
947:名無しさん@1周年
20/04/22 07:25:24 B+PN7How0.net
>>941
日本を代表するポンコツ
真面目に生きてる人が可愛そうだわ
948:名無しさん@1周年
20/04/22 07:33:27 Qu/2siu70.net
>>798
めっちゃわかるわ…
949:名無しさん@1周年
20/04/22 07:39:15 NiKfWGDt0.net
>>947
大臣も真面目だけど
950:名無しさん@1周年
20/04/22 07:47:50 NbMMW6FV0.net
メール開けないとかPC音痴のオッさんがしつこいので叱ってやったら、Office365の障害だったわ。
ごめんね鈴木さん。
951:名無しさん@1周年
20/04/22 07:57:17 oju0sWm+0.net
うちの父親はどちらかと言うとガテン系の仕事だったけど
60過ぎてワープロ
70過ぎてパソコンいじり出して
カラオケグループのリクエストカードや
出欠席ハガキを85才の今もワードで作ってる
ワープロ育ちだからエクセルは分からないらしいw