20/04/21 09:31:05 cYSPyAIM0.net
>>681
優秀だと思い込んでるだけw
701:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:31:06 AiTCTTWV0.net
>>637
調べるより聞いたほうが早いかどうかは、対象となっている問題の難易度の前に、本人の問題解決能力により左右される。
PCや一般的なソフトウェアの操作に関しては、たいていのことは難易度は低く、解決能力がある者にとっては、調べたほうが早い。
702:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:31:07 D4SW+/mI0.net
中年はPCスキルくらいあるだろwww
703:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:31:07 UYX1TcnY0.net
嘘くさい
パソコン使い込んでるのはオッサンとオバサン
若いのは与えられた事しか知らない
704:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:31:10 i1312Pn90.net
>>385
古来よりパンチカード入力など女性の仕事だったからな。海女がおっさんは潜れないとか言ってるのと同じ。無茶でっせw
705:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:31:17 wbuCMOIa0.net
ウチの父は秋葉原へPC買いに行って
｢これはインターネット出来ますか｣と質問して
店員さんをドン引きさせた猛者だ。
706:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:31:27 BTTYcADN0.net
覚えない人ってそもそも覚える気がないからな
苦手だからって説明を聞く気もないし
結果だけ欲しがって理解しないからいつまで経っても同じところから出ない
ソースはウチの親
707:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:31:31 0gmEZUKO0.net
何で誰もが新規作成で１から作るような前提になってんだw
できたばかりの会社じゃあるまいし(＾ω＾)
708:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:31:41 1p76Pc330.net
50歳台だが、テレワーク開通させるために
セキュアなモバイルVPNルータ対応のインフラも構築しつつ、
補助金獲得するためにこのご時世にノートPCを調達して
一時しのぎにFWに穴開けて外部からgoogleでのデスクトップ共有できるようにして
特定の人だけは在宅勤務可能にしたよ。
他にもマンションの理事会の会長やってるけど、このご時世で業者は
集会できないから、業者と交渉してzoomでのTV会議に切り替えて
住民にも出来る人にはzoom教えて、会場に自分のノートとプロジェクタ持ち込んで、
backlog使って、進捗と今後のタスク振り分け説明した。
今の50歳台は、このぐらい出来て当然だろ。
709:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:31:50 ePy++MBk0.net
誰かが自己満でマクロ多様するせいでエラーばっかでる
710:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:31:51 MiRtM6ut0.net
>>621
それも違う
アメリカや欧州、中国の上の世代はきちんと時代の流れに乗って社会を支えてる
でも日本の中高年以上の世代だけが「乗らない」んだよ
これがどれだけ社会の損失かわかってない
日本のIT担当大臣はUSBさえ知らなかったからな
711:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:31:52 J6NYzBsC0.net
40代50代の人はちゃんと対応してるが、20代20代の女性が全然PC使えなくて泣けるんだが
712:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:32:02 eUsjSwC40.net
パソコン使えない4、50代ってかなり無能な層だぞ
713:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:32:06 rW6je0bt0.net
今の40代はむしろ
自己流のエクセルで自分以外分からない謎ファイルを作って満足しちゃう
エクセルいじさんエクセルおばさんが多くて職場の生産性を下げるのが問題になってるような・・・
714:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:32:25 DEPE7dQD.net
>>1
作文大好きだなぁ・・・・w
45歳以上でPCが扱えない??
win95が発売したのが25年前
つまり45歳の人が20歳の頃
55歳の人が30歳の頃
65歳の人が40歳の頃
55歳の人ですら30代時代にPCも触った事無いやつなんて
限られた職種だけだろ
715:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:32:37 UidvsEVi0.net
>>622
さすがに無理ありすぎだわ
いまの50代なんてちょうどファミコン世代だし、PCだって88や98全盛期の頃から使ってたような世代でしょ・・・
「若者はコンピューターに強くて、中年オッサンは疎い」みたいな昭和の固定観念をアップデートされないままいまだに持ちつづけてるアホが書いた記事丸出しだわ
716:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:32:38 yczGTWaL0.net
>>656
人それぞれレベルはあるよね。
簡単な操作でも調べるより聞いたほうが早いなら、聞いたほうがいいに決まってる。
調べるのに時間を割いたり、何回も同じことを聞く奴が本当の無能。
717:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:32:44 MibxNMDz0.net
女性のほうがメカに強いのか
718:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:32:52 YTVwYl/S0.net
こういう記事は始めからシナリオがありきでしょ
若い女を被害者に、管理職の中高年を悪者にと
あとは三文ライターがそれらしく書くだけ
目に付く記事を女の不遇の記事だらけにして不満を高めて
フェミに賛同させるとかそういう手合い
719:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:32:52 bRH7ewaU0.net
タイピングはえー！って横目で見たらバックスペース連打してるだけの奴
720:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:32:55 8QgDVLOT0.net
大体そんな程度のスキルで大威張りしつつ残業させられるとか
データ入力会社かよ
721:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:33:05 +3yCaj7j0.net
こうやって文句を言ってる若者は自分たちが中年になったら彼らの気持ちが良く分かるはずだ。
PCスキルが無いフリをして余分な仕事を請け負わない処世術だと。
722:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:33:06 YUDNkbis0.net
>>2
ないなw
その世代って一番PCを触ってるはず
723:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:33:07 1MGNvA320.net
ＰＣ使えないおっさんはとっくにリストラでいないぞ。
うちなんか52のおっさんがシステム管理してる。
それより、ＰＣ使えないスマホオンリーの新人がヤバイ。
724:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:33:22 mq+zH5iR0.net
>>684
ほんとこれ
ググれば30秒でわかることを人に聞く時点で時間管理すらできない無能を証明してる
>>699
典型的な無能で草
725:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:33:22 b5wPAbFx0.net
>>681
> >>657
> 勿論、調べたほうが早いなら、自分で調べるよ。
> 聞いたほうが早いなら聞く。優秀な人は、そこの判断が早い。
> 無能な奴はいつまでもダラダラ調べて、本来の仕事が遅い。
> PCの操作なんてのはあくまで手段。
というか若いもんにはそのへんの資料を適当に真似しろと完全放置の教育ゼロ
自分は若いもんに聞きまくりで邪魔する
そんなモンスタージジイが沢山いるんだよ
726:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:33:22 tGnA+2K70.net
>>500 571 628
ありがとう。
昔は、メカ系に強かったけど、だんだん理解するのも面倒になってくるわ。
歳だなと思う。
727:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:33:38 2qk+6wmF0.net
PCはドヤるが英語話せないのは1番かっこ悪い
728:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:33:42 AXlKVaaJ0.net
> 働かないおじさんは事務ができないので、細かい事務仕事ができない。
小泉進次郎構文やめろ
729:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:33:51 BV/RB11R0.net
必要が無いから覚えないんだよね…
フォトショ、3DsMAX、Aエフェクトは仕事で使うけど
年に1回の確定申告でエクセルを使うときは何時も嫁さんに聞いている。
730:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:33:55 d/npAiDi0.net
そこまで頑張って作らなくても良いマクロを組む奴が多いよね
731:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:34:11 sAHZ93DZ0.net
ワープロ専用機やめてパソコンで卒論かいてる世代だよ(^_^;)
732:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:34:20 yDgx/HRl0.net
今の40代なんて2ちゃん全盛期世代だろ
PC1番知ってる世代だわ
733:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:34:21 gWvXP+qQ0.net
殺していいよ無能は
734:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:34:22 W8evbNE30.net
若いんだから頑張れよ
感染しても軽症で済むんだし
735:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:34:33 XUFuvF/t0.net
>>2
1のレベルじゃないかもしれないが、結局若手とのPCスキル差は酷いぞ
736:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:34:39 6JvjrsUh0.net
高年はともかく、中年は働き始めたころからPCとかあっただろ
737:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:34:45 ePy++MBk0.net
うちの部だとPC関連で一番詳しいのが五十代のおっさんだな
ファミコン時代にパソコンでゲームしていたとかいう意味不明な人だわ
738:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:34:51 gXrq0Bpr0.net
>>672
ウイルスに染まりそう
739:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:34:58 8QgDVLOT0.net
>>697
当時Windowsはおじさんも並んで買ってたからな
逆にライター自身がPCできないんだろ
740:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:12 i1312Pn90.net
>>699
聞くべき調べるべき自分でやるべき他人にやらせるべきって塩梅がわかるなら無能有能の線上には載らんわなw
有能な無能は5分手を動かすことに耐えられず1時間マクロのデバッグをやってるアホのことだと思う。
741:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:17 W0txJ6Nr0.net
>>670
俺もやるよ、それ。他人のシートは最初電卓で検算する。例えばお手製見積書なんかだと縦横の端数処理やら消費税の計算順やらで数円違ってくるからやる。
電卓使った方がROUNDUP,DOWNとかをいちいち調べていくより効率いいぞ。
742:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:20 zr8/6taP0.net
VPNつかえるパートは在宅勤務ですがなにか？
743:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:20 E7eJrgN60.net
Win95、98世代はまだ健在だと思うけどな
つーかスマホがPC超えることなんてねーよ
将来在宅ワークが主流になったとしてもスマホで資料作成とかツッコミどころ満載だろ
744:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:28 /fWEu7Ww0.net
どうも嘘くさい。
PC導入の時にペーペー社員で、みんな現場で覚えていったもんだけどな。
745:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:32 pvYXLOad0.net
>>65
スマホ依存世代は覚えるのは早くても自分が覚える気の無いものは一切関心を持たないからなぁ
746:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:36 OYZvga000.net
ワープロに始まり95からはじめてる
50代がPCに一番詳しいんじゃないの
747:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:47 nu3f+ZFV0.net
>>6が答え
キャリコネの記事だからね。
所詮は転職させたい側のポジショントーク。
748:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:48 HhnnXXFd0.net
>>517
それな
749:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:48 bRH7ewaU0.net
>>713
毎回膨大な量のデータをグラフ化するマクロ作った奴がいて、データが蓄積されていくに従って作業時間がめちゃくちゃかかるというアホな奴がいた
750:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:51 f0rTckiR0.net
というか、スキル以前に45歳以上は辞めてほしいのが経営側の本音。
751:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:55 UYX1TcnY0.net
>>696
それな
個人用は好きにすればいいが、中年は共用を改変する
752:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:59 AeECX7wJ0.net
逆やろ？
パソコン使えたら自宅勤務でええやん
年寄りはコロナ電車で出社
753:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:35:59 5uyiJiU/0.net
むしろパソコン得意じゃない社員は他で専門性が高い人が多いだろ
PC馬鹿が一番きもい
754:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:36:12 DEPE7dQD.net
>>715
そういっても過言ではないと思う
自作やクロック上げと共に育った年代だからな
755:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:36:19 AiTCTTWV0.net
>>709
スマホの操作は歳じゃねーよ
根本的に設計が悪い。妥協の産物だからだ
キーボードちゃんと扱えるほうが重要
756:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:36:24 eh0GVtHX0.net
機械に詳しいか詳しくないかは別にして昭和は分業を好む傾向が有るね
平成が職場のトップに立ったら旧帝以外の事務職は皆テレワーク派遣だろうなー
757:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:36:48 mq+zH5iR0.net
>>736
パソコンすら使えない連中の専門ってなによwww
758:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:36:51 kA6VMl4v0.net
弁当買い出しでもやらせりゃいい
759:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:36:56 W8evbNE30.net
４０代なんてMS-DOSでVZエディターや
760:一太郎、Lotus1-2-3使ってた世代だぞ 無茶言うなよ
761:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:36:58 lCy0cZBA0.net
中高年がPCスキル身につけたら女の仕事なくなるじゃん
762:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:37:01 b5wPAbFx0.net
>>714
> ワープロ専用機やめてパソコンで卒論かいてる世代だよ(^_^;)
時代を間違えてねーか
今の五十台なら卒論使えるワープロもパソコンも高価だった
職場で100人にパソコン10台とかそんな時代やで
携帯電話見て腰抜かしたりなまさに原始人だよ
763:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:37:04 0VNI6SyC0.net
今の子供は義務教育からＰＣ練習してるんだろ？
764:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:37:08 gfvtrEES0.net
>>700
ほとんどの女はちょっと覚えただけの内容でも私完全に使いこなせます風に装ってるだろ
765:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:37:11 /6UkYpCu0.net
こんな会社知らんわ
アフォじゃねーの？
766:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:37:14 4bziQ2xp0.net
>>44
パスワード無しならzipなんて解凍する必要がほぼないんじゃ？
RARは解凍しないと使えないけど
767:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:37:40 5uyiJiU/0.net
>>740
釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗ
768:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:37:43 HhnnXXFd0.net
>>697
このライターが団塊の可能性もあるぞ
769:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:37:47 kJDUYKmW0.net
どこのオフィスでも見られる光景だけど
台風が迫っている時に席についているのは全員男性
女性社員は全員帰宅してるのを「差別だ！」と騒がないのはなんで？
770:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:37:49 OsQ4d5aA0.net
今の中年が最もパソコン使ってた世代じゃねーの？
771:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:37:49 /0v1yIn70.net
>>633
だから官公庁から神エクセルなんてのがでてくるのかｗ
772:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:37:58 bRH7ewaU0.net
タッチパネルのノートで、指示出す時毎回液晶に触るから話が訳分からなくなる人もいた
773:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:38:04 Ks8X8Qx80.net
今の中高年はPC全盛期の人間だから使えるだろ
使えないとしたら本当の無能
774:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:38:07 /fWEu7Ww0.net
>>696
それなら分かる。
正規の研修じゃなく、我流で覚えたもんだからな。
775:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:38:10 9z+WcE7u0.net
50代の学生時代ってモロにマイコン世代じゃん
めっちゃPCに詳しい人か、まったく機械音痴でダメな人か
両極端に分かれるよね
776:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:38:26 A1Yk08MZ0.net
>>1
まぁ今の中高年って無能だからな
と、五十路でPC歴35年のオッサンが言ってみる
777:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:38:28 iQeqBrGS0.net
まーた朝日か
778:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:38:33 K55VIMOJ0.net
自分で操作マニュアルメモすら作らない
何回でも同じことを聞いてくる
ここでいう問題社員はＰＣ操作以前のハナシ
779:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:38:40 HhnnXXFd0.net
>>27
それはやべー会社だよ
役所ですらありえない
780:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/04/21 09:38:53 MHBwcqd00.net
20年前と逆だな
俺が改訂版のエクセル自前で持ち込むまで事務処理も出来て無かった古巣の事務所と違って
781:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:38:54 8QgDVLOT0.net
>>707
相手の時間も浪費するしな
782:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:39:10 IW1iOZc00.net
プログラミング教育必須化だからな
ｐｃ慣れてる世代ですら世界からしたら遅れてる
783:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:39:20 W8evbNE30.net
都合が悪くなると女の弱さを主張するんだな
女性の社会進出どこいった？
784:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:39:26 1oWMg2x50.net
>>715
ほんとこれ、友人の女とか当時perlでCGI書いてて
今はpython使いになっている。専門聞いたけど忘れた。
785:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:39:27 3CqMC8XU0.net
>>710
PC、英語はどやるが、財務諸表できないのが一番かっこわるい
この3つはセットやろ
786:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:39:29 om+gUTUVO.net
>>462
念のためにMT免許を取得してるのに、使う機会が来たらビビる奴の事じゃないの？
地域差もあるけどトータルでMTは少数
787:派だけど圧倒的に少数って程ではないから、AT限定でしか取らないってのは完全な嘘だろ。
788:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:39:53 IUgwgmEz0.net
ゴールドマンサックスやマッキンゼーでもExcelで企業価値評価してるんだぞ。
M&Aの度に何十枚ものシートと大量の数式から構成されるExcelファイルが作成される。
Excelが世界を動かしてると言っても過言ではない。
789:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:39:57 0Uxrc0mO0.net
45だと入社時すでにＷｉｎ95あっただろうから使えない人は少ないんじゃないかな？
55で入社時は5インチＦＤ入れてシステム起動してたＤｏｓの時代で初めは使えなかった
にしてもワープロでキーボード操作を覚えてＷｉｎ95で課に1・2台配置され始めたＰＣが
ＷｉｎＭＥ当たりの時にはすでに個人で経費精算などもしてただろうからエクセルくらいは
ほぼみんなできるんじゃないかな？
790:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:39:59 /0v1yIn70.net
>>760
団塊でもう時代について行けないよとか言い訳だらけの人に似てるな
791:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:40:00 cJhRs3Q/0.net
50のやつが25の時だぞ、Win95
25の頃にPC使ってたなかたやつなんてほかも現場仕事は除いて全部駄目だろ
792:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:40:13 I+zT1Hjf0.net
>>720
フロッピー数十枚の苦行に耐えていたのか
HDD使いのボンボンだったのかで
評価が変わるな(妬みとも言う)
793:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:40:15 X0rC6Anz0.net
>>710
英語話せても実務できなきゃどうしようもない
794:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:40:16 05u+Zf7A0.net
PC 苦手な中高年が就職した頃は、手書き記帳やせいぜいワープロで文書作成する程度だった。
その後徐々にワードやエクセル等必須の時代に変わってきた。
この間に会社が社員研修として強制的にスキルを身に付けさせるべきだったのを怠ったことが原因だと思うよ
795:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:40:21 AiTCTTWV0.net
>>753
馬鹿の一つ覚えそのもの。
程度の差はあれ、民間でも傾向は同じ。ゴミエクセル作り続けるばかりで誰が後始末するのか考えてない。
796:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:40:33 wsk/w0Fq0.net
>>749
ほら無能w
釣りって、ジジイすぎて草
797:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:40:37 ukSLsYHP0.net
>>745
してない
iPad使ってる
798:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:40:45 PNNgZHN+0.net
おじさん的には、PCに詳しい若者がどこに居るのか聞きたい。
じいさん達にはパワポ使うなと・・
799:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:40:47 GL+hqr9w0.net
>>736
コミュ力が高いのはすごいスキルだからなぁ
800:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:40:49 AidvUcVS0.net
>>654
いやいや、事務員だぞ(笑)
今時お茶くみとかねーだろ(笑)
801:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:40:54 7zruIVEu0.net
エクセルに簡単な入力もできないと
アルバイトできる所ですら
かなり制限される時代だからなあ。
802:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:41:03 HsGVpVgy0.net
>>22
キーボード操作を人差し指だけで行う
っていうのはさすがにもういないかな。
803:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:41:04 iJSGKh6j0.net
<>>751
そんな光景がデフォなの？
お前の会社バカ会社なんだな
804:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:41:21 3CqMC8XU0.net
>>757
50代以上は、2:8くらいの割合かな。PC扱えるのが２
40代になると、高卒、大卒とほぼ同じ比率なのか5:5くらい。
高卒の連中はそもそも覚える気がないやつすらおおい
805:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:41:24 ltE5BE1m0.net
>>44
zipでくれぐらい皆分かるだろ
806:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:41:33 xQWc7I4m0.net
>>44
5chでエロ画像集めてた奴はできる
ソースは俺
807:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:41:35 ukSLsYHP0.net
>>748
閲覧するだけならそうかもね
808:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:41:38 9z+WcE7u0.net
COBOLのマニュアル作ってたわぁ
809:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:41:39 cI3biC260.net
PCスキルがない中高年はもう定年してる歳だと思うけどなあ
定年延長してたら60代以上はもしかしたらスキルがないかも
810:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:41:43 b5wPAbFx0.net
>>767
簿記、財務諸表ぐらいアホでもできるけどな
今は仕訳しなくても自動で単式から複式に入力してくれるクラウドも出てる
単にそういう部署じゃないから覚えない人がいるんだよ
811:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:41:45 RxWXnFbA0.net
また中高年男性叩きしてイキっているのか、調子に乗るなゴミカス。
812:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:41:54 FHt0321u0.net
不要不急の話題
今、時代はテレワーク
813:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:00 ZR1ES+ny0.net
うちの親、ヤフーのログイン打てないから車で1時間離れてる所に住む俺を呼びつけるよ
ちなみに70
814:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:11 ezdcJkQ30.net
PC使えない奴は今後生き残れないよ リモートワークできない無能なんかまじでいらないから
815:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:22 YROLQqrx0.net
PCスキルとか、英会話とか、世渡りより上にはならないから
816:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:24 Rzj9tsZC0.net
いやいや，超高齢者は別として，40～50代なら大抵，
学生時代からPCやワープロに慣れ親しんでたろ
携帯ばかりの最近の若いの以上に使いこなしてる筈だぞ
年齢の問題じゃなくてそいつ個人の問題では？
817:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:28 slZvnb9m0.net
pcできる若い社員はさっさと退社、pcとプロジェクターを繋げもできないバカ中年社員はダラダラ残業して年収800万超えてるな、うちの会社は。
818:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:29 pKyMYJwK0.net
画面を指でさわって動かんこれ故障してるって奴
819:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:39 gBQBOGFV0.net
あのさあ、会社ってのはそれぞれ与えられた役割があるんだよ
管理職には管理職の仕事があるわけで、事務員がカタカタやってるような仕事を覚えるのが管理職の仕事じゃないの
820:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:42 ePy++MBk0.net
なんかさ、Wordっていらない子扱いになってるよね
821:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:44 oWb5w0Sa0.net
中高年のほうがPCは詳しいだろ？
スマホ弄るしかできない若造のが問題。
822:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:46 DdRuUaT80.net
スマホばかりで若いやつのがもうパソコン使えないからな。
823:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:55 5KEXDFFD0.net
妄想記事
824:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:57 mS/CzskW0.net
>>1
女性も「できなぁ～い★」とかいう年増が多いからクビにしてくれ
825:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:58 xTkvw/TP0.net
・PC使えないオッサン←何かと呼びつけてくる。これをコミュニケーション(笑)とか思ってる。死ね。
・PC使えないオバサン←その手の仕事を当然のように丸投げしてくる。全く悪びれない。死ね。
・PC使えない若手男子←中途半端に知った知識ひけらかすな。もっと勉強しろ。それが嫌なら従え。
・PC使えない若手女子←PC使えないオバサンに便乗するな。仕事進まなかったのを俺とPCのせいにするな。死ね。
826:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:00 9WFdhdhO0.net
>>364
逆にVLOOKUPとか使いずらくて草
827:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:02 XyFOHcLy0.net
うちの会社も現在進行形でスレタイと同じ状況になってるわ
無能でリテラシーの低い40代、50代がお荷物になってる
Windows95程度を触った程度のスキルやリテラシーしかないから
ありとあらゆる仕組みがシステム化している昨今の状況についてこられない
828:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:03 jdW5NuZh0.net
街のパソコン屋さん的な仕事をしているけど、自宅勤務が始まった頃から
パソコン買いたい、ネット繋ぎたい、テレビ会議したいという人が増えて忙しい
リースアップ品をまとめ買いしたので、そいつに色々載せてぼったくってる
納品して環境作った後で、「この資料作って」も増えた
Windows 7終了特需後はしばらく暇になるかとオモタが、しばらくは安泰だな
情報セキュリティだなんだと言っているが、自宅勤務の人達、わかってないなぁと思う
著名企業の部長が企業秘密に類する書類とか見せて、要約して企画書作ってとか無茶振りして来たことも
829:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:04 Ut5lviMt0.net
>>467
Excelで作った表って案外ミス多いから間違いでは無いよ
税務調査でも結構見るところ
830:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:19 tyqLyoR00.net
うちの嫁さんも家業の手伝いで20年近くExcel使ってるけど
いまだにフォルダーとファイルの言葉の違いがわからないらしい
831:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:21 dggRa7aQ0.net
>>293
文句はVBAから仕様書を作成しないマイクロソフトに言え
832:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:21 Nz7mbtK10.net
>>768
それは5年か10年前の情報だね
中年になってしまうと5年前も10年前も一緒の感覚になってしまうけれど
833:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:23 slCZOZoy0.net
ＰＣスキルなんて、誰か１人が身につけてたらそれで十分なんじゃないの？
つか、部下に丸投げは上司の特権だろうに
834:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/04/21 09:43:24 MHBwcqd00.net
俺がWindows使うの、ごにょごにょ以外辞めたから言ってんのかな
835:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:29 zSYAoYcu0.net
>>786
厚いフロッピーみたいなやつで良いですか？
836:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:41 jIh/8Y2y0.net
>>780
基本的なPCスキルすらない奴のコミュ力なんてカスだけどな
>>794
ログイン打つって何？w
お前もスキルゼロだろw
837:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:42 rVPYOfXV0.net
スキル無い人ほどやたらハイスペックマシン欲しがる傾向は何なんだろう・・・
838:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:49 oHpZbUyh0.net
社内の評価も民主的な決定が必要なのでは
839:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:43:56 k6BJsrgM0.net
>>268
実際文系はゴミだろ、法学とかクズの集まりだし
840:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:00 54LplztI0.net
ここでもスマホがあればPC使えなくても大丈夫とかいうスレが定期的に立つからな
むしろPCなんて時代遅れというがそういう奴に限って仕事できなかったり
841:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:05 bRH7ewaU0.net
>>797
40代半ばから前半位かなあ、大学の図書館とかにPC並びだしたの
それ以前は完全に金のかかる趣味だったよ
842:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:11 iHSgYZis0.net
・
６０代なんて、集計用紙に電卓でたたいた数字を手書きで入れてシミュレーションを作って、それをエクセルに打ち替えて
いた世代だよ。
セルのなかの数式なんて全て理解しているよ。
いったいどこの国の記事だよ。
・
843:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:17 7HX0qB8+0.net
オレもパソコン使えないと言ってるｗ
もし使えると言ったら、何やらされるか分からないし
操作教えてと地獄が待ってるから
844:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:20 ukSLsYHP0.net
>>787
それが、いまの新入社員世代は「zipでくれ」を知らないんだ
P2Pも知らない
5chも知らない
情報漏洩リスクが低くなって、助かるのだけど…
845:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:23 AiTCTTWV0.net
>>793
IT音痴を浮き彫りにさせるまたとない機会だよねw
おかげで個人間の能力差が顕在化するだろう
ずっと在宅のままでいいよw
846:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:25 b5wPAbFx0.net
>>800
> あのさあ、会社ってのはそれぞれ与えられた役割があるんだよ
> 管理職には管理職の仕事があるわけで、事務員がカタカタやってるような仕事を覚えるのが管理職の仕事じゃないの
それは正しいけど
管理職特有の仕事もどんどんネット化されて事務作業に還元されていく
いずれ管理職じたいがほぼ全滅するんじゃね
847:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:25 ePy++MBk0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
848:cf5.png ・・まだこんなサイトあるんだ
849:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:29 1oWMg2x50.net
>>654
まーxとか語尾に草生やして言っちゃうような人と
会話しないほうがいいと思う。職場も想像できる。
850:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:29 NJAYQZLH0.net
他社の部長(50代のおじさん)がエクセルのフィルタの使い方わからないっぽくてびっくりしたことはあるな…
851:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:33 mS/CzskW0.net
>>816
ちがうよズボンのチャックのことだよ
852:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:36 TbIUAJT10.net
>>1
今どきこんな中高年いるか？
10年前でもいないだろ
853:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:47 FomLYuxT0.net
高年はともかく中年はPCできる世代だろ
やばいのはスマホしか操作できない若者
854:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:44:55 rYVUK9/d0.net
こまめに業務用メモをとって
そして勤務中に暇かもと思ったら、そういうノートを読み直して
どの辺に何が書いてあるか把握し直す
そして、必要な時にさっと開けるようにしておく(付箋を貼っておくとなお良い)
でも半端に偉くなっちゃったせいでそういう事をしないとｗ
855:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:45:02 m+iApq+F0.net
>>814
> ＰＣスキルなんて、誰か１人が身につけてたらそれで十分なんじゃないの？
その人が有給休暇を取得するとガンガン電話が掛かってくると
856:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:45:16 17t8A+ok0.net
いま58歳。30歳の頃にはMacやPCは普通にオフィスに急速に普及した。
理系でなく普通の事務で。
いま50代60代でPC使えないというのは、本人の問題。
857:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:45:20 X54aGKcl0.net
年功序列だからしゃーない
858:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:45:31 YJqRdZwt0.net
自分は90年代からずっとMac使いで、Adobeで図面描いてるから
むしろエクセルとかパワポのデータ渡されるたびに困ってた
最近はPDFで開けるから良いけどね
しかしなんでMicrosoftのアプリって
あんなに見にくい仕上がりになるんだろね
859:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:45:45 CLAofAGd0.net
今の50代って使える人はPCもバリバリ使えるけど、使えない人はからっきしダメ。
本当格差が激しい。
860:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:45:49 tbIamrXs0.net
なんで「女性社員」なの？
861:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:45:50 /0v1yIn70.net
>>818
必要になる境界線がわからないからじゃない？
862:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/04/21 09:45:57 MHBwcqd00.net
>>834
もう仕事20年してないけど、俺の時代そのあんちょこが英語だった
863:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:46:13 dqdt/4+E0.net
こういう統計に基づいてない印象操作が目的の記事は嘘松と変わらない
864:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:46:24 o7E+ULwl0.net
>>808
業種何よ？
865:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:46:28 zr8/6taP0.net
>>811
それは無理釣り
ありえないっしょw
866:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:46:32 1oWMg2x50.net
>>820
就職氷河期の頃、法学出身の人がプログラマ志望で入社してきて
工学系の人のことをあっという間に抜いちゃったから
人によると思う。
867:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:46:47 53iwQhuu0.net
こういう中年マジで多いよ
何かあると説明しろと言ってるが、理解できていない
868:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:46:51 tbIamrXs0.net
>>838
アプリになってからは余計ゴミだからな
869:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:46:57 17t8A+ok0.net
>>838
Macもwysiwygが曖昧になったのは残念。
870:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:46:58 rHzkjEK20.net
７０代まではPC使えるだろ
さすがにバッチファイル組んだりVBAでツール作ったりはできないが
871:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:46:58 cKw/9RiX0.net
95とか会社に導入されて20年以上経ってるんだからさすがに嘘松だわ
スマホしか触ったことのない新卒の若者の方がスキル低いまであるぞ
吸収早いからすぐに使えるようになるけど
872:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:01 tyqLyoR00.net
>>794
実家のルーターをVPN対応のものに変更
爺さんのPCでリモートアシスタントを有効にする
お前さんは自宅のPCから実家のPCをリモート操作してやればいいよ
873:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:01 5
874:i/qaOVt0.net
875:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:08 mS/CzskW0.net
>>840
祖国の経済が崩壊して亡びそうだからファビョってるmetooの連中だろ
876:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:09 SCeqshA/0.net
>>613
いまだと手書きの部分がExcelに、パソコンの部分がプログラミングに当てはまるな
877:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:09 CLAofAGd0.net
>>828
愛生会病院のwebサイトを思い出したw
878:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:12 xDI9CeYK0.net
>>29
スゲー、行員さん？
879:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:15 zbohqtoZ0.net
>>526
その世代は真っ二つに別れる
880:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:17 F0+OC/PZ0.net
事務職でできない４～５０代とかいるんか？
881:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:20 /olOv6VO0.net
>>1
パソコン普及しだした頃、現役の奴は会社外にも学びに出てたし
社内スクール作った会社もある
つか、45歳って当時高校生だから
高校で（早い所は中学で）パソコンの基礎って習ってるんだよ
あっ、都内だけかも。田舎は知らね
882:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:26 dnzh8AXo0.net
出来ないは完全な甘え。
80歳の叔母は、Excelバリバリ使ってる。いまだに現役。
883:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:28 05u+Zf7A0.net
>>757
その当時PC にはまってた人は「パソコンオタク」と一般層からは揶揄されてたw
884:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:30 gBQBOGFV0.net
>>827
そんなのは絵空事だよ
パソコンがダラダラした社員に喝を入れたり飲みに連れて行ってくれるのか？
885:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:37 jIh/8Y2y0.net
>>814
1人以外はパソコン使わないとか、どんな底辺職場やねんw
>>848
ずっと前からアプリですが
886:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:39 zkIqxySv0.net
>>1
残業って…エクセルワードのデータ入力速度が遅いんじゃないか？
887:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:44 wy6+vv4P0.net
>>840
頼みやすいんだろ、オッサンが
以前いた職場の上司も、高齢のお局様みたいなのには頼まずに
30代半ばくらいのおっとりしたオバサンにいつも頼んでたわ
888:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:56 ltE5BE1m0.net
>>808
汎用機とか混ざって一番面倒な時代のような
889:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:57 VRjpbgtW0.net
妖怪顔面クレーターの
何が嫌いかって
あいつって
安倍が外構の安倍とか
言ってた時に
外相用の
専用木が
ほすいとか
たわごと言ってた
奴だろ
890:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:47:59 96N0q1Y90.net
若い子とかもあやしいんだよ
スマホとタブレットで慣れててパソコンだと遅いって子が結構いる
891:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:07 2pnZNMBN0.net
コロナが長引けは会社にとって、いる、いらない人間はっきりするし、
雇用形態もそのうち変わるから、会社にとっては人員整理できるから
いいんじゃ？
満員電車で会社に通うスタイルは古くなるだろ
892:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:07 tbIamrXs0.net
>>818
車とかと一緒だよ
バカになるほどいいモノだけ持ってたら偉いんだろう
>>820
一番クズは文や法でなく経済とかだったりする
学んででやらないんだから
893:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:11 QlyYRbPY0.net
ワードエケセルは女の仕事だろ
雑用なんかやってたは給料下がるわ
894:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:26 SXj9GbRR0.net
Excel使えねー禿げたまにいる
895:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:27 aDjJSkGy0.net
２０年前ならまだしも今の中年はインターネット黎明期からｐｃ触ってきた連中だろ？
896:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:29 3g3TqFKp0.net
若くても一度慣れたやり方から離れられない奴は必ずいるから
これからはスマホ世代のアホガキがたくさん出てくる
897:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:29 bRH7ewaU0.net
>>846
法学部って案外と理詰めの考え方慣れてるから、工学部よりスキル上達速いかもしれん
898:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:33 2hdNy5zZ0.net
>>816
zipドライブ持ってたな
他にも何種類かまだ家にあるは
ジョブズやゲイツは今65くらいだし、あの年代でも理系の連中はみな使える
899:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:33 Gq4CriSQ0.net
スマホでもoffice使えるから便利よな。簡単な報告書はスマホで済ましてる
900:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:35 X54aGKcl0.net
終身雇用、70歳定年、解雇規制
901:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:37 AiTCTTWV0.net
>>846
瞬く間に未来人と土人の差がつくのがこの世界だよ
できない奴はどうしようもなくできない。
902:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:38 9lbdSXwU0.net
残業代出るならいいだろ
903:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:45 A80TX3qw0.net
WordやExcelなんて下級労働者がやること。
プログラミング、システム開発、CADを使いこなしてからデカイ口を叩けよ。
904:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:51 CQhYDC8m0.net
パソコンスキルってなに？エクセルスキルだろ？
905:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:53 Nz3UXFGF0.net
>>856
逆に超シンプルな阿部寛のホームページ
URLﾘﾝｸ(abehiroshi.la.coocan.jp)
906:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:53 XySwEGjU0.net
何のことはない、経営者が、社員教育をやってこなかったってことだろ。
しかし、役立たずを買ってても、潰れない会社って、すげぇな。
あっ、これ公務員の話か。
907:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:48:55 MrvhwHXI0.net
いいチャンスだから一掃できたらいいね
908:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:07 iYR1wrwR0.net
せめてブラインドタッチだけでもできるようになればだいぶ生産性上がるんだけどな
増田式で覚えれば2～3時間で基礎は身につくし
909:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:10 wy6+vv4P0.net
>>860
俺がその「高校でパソコンの基礎」ならった世代だけど
当時の授業では、二進法の足し算とか、後に考えると全然意味ないこと教わったわｗｗｗ
910:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:10 tbIamrXs0.net
>>854
あーなるほど
というか男女で同じ仕事してる場合は大半は女性に対してのほうが甘くなるよな。夜遅くするとリスクがあるとかで。
911:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:28 Gq4CriSQ0.net
>>882
一般的な仕事はそんな知識いらんからな
912:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:28 mVbocpc00.net
うちはPCスマホ使えない50歳以上は本人にばれないように窓際に移動させた
PCあんまり使わない部署だからみんな幸せそうだよw
913:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:35 MlF7nUtm0.net
>>1
事務職ではない人に事務作業能力を求めるのは事務職側の甘えだと思う。でも、後半の部下に丸投げも良くない
914:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:42 53iwQhuu0.net
使いない50代60代は元々あれだろ
PCを使わない職種の人だけど
必要になってるのに向上しない
915:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:43 b5wPAbFx0.net
>>863
> >>827
> そんなのは絵空事だよ
> パソコンがダラダラした社員に喝を入れたり飲みに連れて行ってくれるのか？
ダラダラ作業をネットでチェック
そもそも飲み会自体が不要
管理職全滅は近いと思うぞ
ダラダラ社員の作業を役員がチェックすりゃ部長課長は要らんもんな
降格して現場主任でいいわ
916:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:44 sKOe/g5N0.net
>>773
ボンボン？
働いた金で買ったに決まってるだろうが
917:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:44 amZSJ2BT0.net
>>113
うちの60すぎの上司、CADもEXCELも使いこなせるのに
ハード面がボロボロ…
昨日なんてノートパソコンがモバイルルーターを認識しないと騒いでたけど
見たらただ電源が入ってなかっただけだった
大手企業勤めはシス管居るからほんとだめだわ
918:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:47 Nw7IAokg0.net
>>18
退職後は熟年離婚までセットだな
919:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:47 qr7gXAdS0.net
目の前のPCでネット検索できることは知ってるし
やり方もわかるのに、なぜか自分の疑問を解消するのには
人に聞かないといけないのはなんでなのかな
920:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:53 cR2Qfbt90.net
20代の方がパソコン使えない人多いけど
921:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:56 05gqSK2H0.net
PCは下手にできると知られると面倒くさい頼まれごと増えるから出来ないふりが1番楽
922:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:57 UnDEUBUN0.net
無知なライターがテキトーに書いた作文で2スレ目となw
923:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:49:59 ELmaHhiJ0.net
>>11
俺の上司もそうだった。
役員会や株主総会用の資料や集計も俺がしてた。
他の部署からのデータで作った資料を数値が違うと直させられたりしたが、それって…
ある日、財務状況の資料を作らされてて…
ダメだこりゃと思い、オレは会社を辞めた。
924:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:50:01 1oWMg2x50.net
割とエリートな家庭でも、うちの子供はスマホバリバリ使えるから
ITスキルが高いとか言ってて絶望だわ。世界で一番PCを使わない国になってしまたw
925:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:50:06 54LplztI0.net
45歳以上だと出来ない奴も結構いると思うわ
その頃は大学進学率も男で30％ぐらいだしな
926:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:50:08 tFONh9BZ0.net
今のオッサンなんてテレホ世代だからな
あと、若い頃にも自作PC流行ってる世代
Celeron300Aとか若い奴らは知らんやろ
927:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:50:21 SCeqshA/0.net
>>808
40代でWin95しか触っていないとか酷すぎるだろw
928:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:50:22 T3k7l/Rx0.net
男はキャバクラやデリヘルの実態調査で忙しいんだよ
929:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:50:26 F0+OC/PZ0.net
逆じゃね？
４０～５０代はキーボードになれちゃってるから
むしろスマホでの操作は遅れてるんだよ
ＰＣの方が特異だろ
930:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:50:37 tbIamrXs0.net
>>864
＞ずっと前からアプリですが
狭義のそれじゃなく、旧来のソフトウェアと簡易版アプリの使用感で言ってしまった
931:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:50:41 gc/6zavJ0.net
ひらがなをカタカナに変換できない若者はマジで多い
それどころかスペースキーで漢字に変換するのも覚束ないのもいる
932:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:50:42 E9OgKvKe0.net
>>1
しょうがないやん
どんなにがんばっても分かんないだもーん
933:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:50:42 xDI9CeYK0.net
>>838
ドザにはそこが判らないから、話しが並行線
934:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:04 2qk+6wmF0.net
>>876
これ
論述とか得意だから覚える気があれば速い
ただしFラン法（ニッコマ未満は無理）
935:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:04 BTTYcADN0.net
新規に仕事を覚える気がさっぱりない人が多いみたいだから日本の未来は暗いなぁ
2040年2050年とか今のやり方と絶対変わってるやろ
936:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:06 Nw7IAokg0.net
>>22
大して効率変わらんだろ。
937:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:07 EQngw37F0.net
>>526
老舗のプログラマーいる会社はマジそうだよな
若い子でも工業系大卒ならまだマシだけど
専卒なんかだとホントにソースがいじれるレベルのやつ多すぎ
一から作れの限界が違う気がする
938:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:08 NgJFXg4P0.net
>>903
> スマホバリバリ使えるからITスキルが高い
「今月はギガが足りないんだよな～」
939:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/04/21 09:51:09 MHBwcqd00.net
韓国人の馬鹿のスマホはなあ・・・
パソコン通信時代のチャットのLINEでなんだ騒いでるってんだからそらレベルはな
940:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:10 XyFOHcLy0.net
ここら辺が日本衰退の一つの理由だよね
滅多なことでは解雇されないから努力しないお荷物（無能）が増える
941:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:18 iJSGKh6j0.net
>>889
男がバカなだけじゃんそれ
942:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:19 p9WDwRa70.net
この女性社員のやってる作業もRPAで代替できてしまうんだけどな
日本企業にお勤めのデスクワーク職は価値のない仕事ばっかやってるのよ
海外じゃこんな作業はもはや無人に近いし
>>1に出てくる人物は皆ITレベルが低すぎ
943:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:21 OVhEFWHW0.net
嫌なら辞めろ
これが世の中だ
944:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:28 yh+ABhsc0.net
労働慣習の違いだろうな
日本はスキル持ってると 安賃金で仕事が増える
アメリカでは スキルの無い中高年は真っ先に首が来られ（もちろん、法的に、
年齢を理由に首にはできないので、スキルが無いと言う理由で首にしている）、スキルのある人は
他所に移られては困るので待遇は上がる
945:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:28 wmE8fVdJ0.net
この世代はできる人とできない人が2極化してんだけども
できる人はできる人で昔の知識で止まっちゃってそれはそれで老害化してる
クラウドとかついていけなくなってるし
946:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:31 ltE5BE1m0.net
>>884
今こそmosaic対応の方が受けそうだな
947:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:34 CLAofAGd0.net
うちは昔はなんでも汎用機でやってたから、今60歳の事務のおばちゃんも、昔はJCL書いてジョブ走らせてたそうな。
曰く黒い画面に緑の方が落ち着く、と。
948:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:44 17t8A+ok0.net
>>874
そういえば最初はオフィスのPCはMS-DOSだった。笑い話だよあれは。
949:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:45 SCeqshA/0.net
>>908
わかる
なまじキーボードでできるから、何かのきっかけで現代の画像認識アプリなんかを知ると感激するw
950:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:51:48 RbagkSCU0.net
今の50代って2000年時点で30代だろ
どうやってパソコンなしで生きてきたんだよ
951:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:52:08 HdI5DwEE0.net
仕事でPCなんて使った事ないわ
出来る人、やる人を募集して任せてる
持ち場持ち場ってのがあるからね
それが仕事
952:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:52:09 irU9wxvZ0.net
>>882
プログラマーもSEもデザイナーもoffice使うだろゴミ
953:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/04/21 09:52:34 MHBwcqd00.net
>>924
おれの時代に、いまのクラウドみたいにネットワークでバックアップ取るなんて
20年前に設計したら警官と乱闘はしてないが、もうそれ寸前まで文句言われたもんだよ
954:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:52:35 jLwlBa0a0.net
WordEXCELとか趣味で覚えるもんだろ
955:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:52:39 5i/qaOVt0.net
事務職自体が減っていくよ
でも事務職しかやりたがらない日本人が多い
だから外国人労働者ばかりになって日本人はニートが増える
956:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:52:43 YAlgQhiK0.net
俺の場合はラッキーなんだなｗ
957:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:52:50 KkHvbsO+0.net
でも、スキルないやつがダラダラ残業するのも、会社的には残業代出さないといけなくない？
958:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:52:54 9WFdhdhO0.net
ITスキル皆無の人間に何か説明する時に、「互換性の問題」「仕様だ」「更新のタイミングで改善される」を並べとけば絶対納得するの笑えるｗｗ
959:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:52:56 bRH7ewaU0.net
エクセルはお絵描きソフトだし
960:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:53:04 A80TX3qw0.net
>>884
これだよ、これが本物のWEBサイトだ。
昔ながらのhtmlにIPv6を対応させて超高速で表示できる。
961:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:53:12 F0+OC/PZ0.net
>>928
そうＰＣ慣れちゃってるから
スマホであれこれできることに感心するw
そら若い子スマホ中心で、ＰＣ必要とせんわ
962:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:53:19 tPLdRJbr0.net
>>828
見た目20年位前のエロサイトやんか
963:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:53:20 xTkvw/TP0.net
>>913
文系と言うよりウェーイ系がお荷物なんだよ
早慶でもウェーイ系で突き進んできたバカに論理的とか求めちゃいけない
964:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:53:21 sKOe/g5N0.net
>>931
Officeを使わないプログラマ=底辺コーダーだよ
可哀想だろ、言わせるなよw
965:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:53:28 IUgwgmEz0.net
>>919
アメリカで働いてた頃は上司がRでプログラム組んでてワロタわ。
966:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:53:29 HdI5DwEE0.net
>>929
Windows95のころ
何も怒らなかった
967:2000年問題と言う出来事があってだな
968:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:53:34 qeshZJyI0.net
９０年代半ばには一人１台の環境があったと思うが、
そんなに使えない中高年が多いのか？？
969:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:53:37 E7KgfgWP0.net
給料を下げろ
970:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:53:49 bBEqIzdI0.net
給料減らせばやるだろ
971:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:53:54 EQngw37F0.net
>>923
就職が流動的になればいいとほんと思うけど
自分に自信がない奴が多すぎる日本じゃ無理なんだろうなとも思う
それ言うとすぐパヨとか騒ぎ出すし
972:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:02 C1FhHN9O0.net
履歴書は手書き！
紙に印鑑が正式書類だ！
クレジットカードは危ない！
現金が一番！
ネット通販は品物が届かなかったらどうするんだ！
電子マネーは危ない！
これが日本のデフォ
973:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:03 kjqA8oO10.net
年齢というよりは文系が馬鹿なだけだろ
974:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:07 7zruIVEu0.net
定年前のおじさんで1人パソコン使えない人が居て
すごく目立って、何かにつけて陰であれこれ言われてる。
小さくなっててかわいそうだわ。
定年後の再雇用は無さそう。
パソコン出来ない人で、ふんぞり返ってるってことはまずない。
ふんぞり返っていいはずの地位だけど。
975:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:09 JddRFWyt0.net
若い奴らのほうがPCに慣れてねえだろ
976:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:21 60PRJaoX0.net
そのおかげで低レベルなPCの事務で金もらえるんだろ
馬鹿かよ糞まんこ
977:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:30 F0+OC/PZ0.net
>>946
大学生でもＰＣもってないのがいる
オンライン授業できないのが学生がもってないからw
978:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/04/21 09:54:31 MHBwcqd00.net
文系が馬鹿というより、警官が大馬鹿もある
979:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:35 emizlpKz0.net
50代のおっさんだが、むしろ若手社員のPCスキルの無さに驚くんだが。
980:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:37 iS/NslFR0.net
PC覚えた特典が残業じゃ、そりゃあ誰も覚えないだろうよ
981:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:38 erqbcrda0.net
自分の周りで一番パソコンスキル高いのは40代後半から50代だなぁ
パソコンをプログラミングから覚えた世代がエクセル使いこなしてる
982:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:39 CUWGFBMz0.net
>>883
多分起動してパスワード入れてエクセルワード辺り使えるのが最低基準
パワーポイント使えたら出来るやつ
>>926
オモロ
983:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:44 UnDEUBUN0.net
ぶっちゃけ60代のジジイでさえ仕事でやってるやつは余裕だろ
記事を書いたライターが世間知らずのアホなだけ
984:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:54 62gfoKje0.net
できもしないのにやる気だけはある上司がいたってかえって面倒なことにしかならんでしょ。
部下も文句を言いたいだけであって解決できるとは思ってないだろうしな。
だからといって何のサポートもしないでとっとと帰るような上司はリーダーとして失格。
985:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:54:59 cR2Qfbt90.net
20代でPC持ってる人少ないんじゃない？
大学出ててもExcel知らない人いるし
986:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:55:03 YAlgQhiK0.net
>>945
金融システムは対応したぞｗ
987:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:55:12 YJqRdZwt0.net
>>1
1か月ぐらい前にバズってたTwitterだと
休校になったので小学校のPTAの連絡を完全デジタル化しようとしたら
未だに家にPC環境が無い家庭や
スマホを持っていてもPDFが何か知らない、使えないという親がいて
その一握りのデジタル音痴のせいで
役員がお知らせを大量にプリントアウトして
郵送しなければいけないという話だった
小学生の親世代だから、そこまで高齢では無い事を考えると
これは別に中高年に限った話ではないのでは
988:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:55:15 M3jvXtcx0.net
うちの上司はPC作業のたびに立ち上げから始まるよｗ
そしてPC作業が終わるとシャットダウンする
そしてまたPC使う用
989:事ができたら立ち上げるｗ その間ず～と側で待機しなければらなず、三密になってるから苦痛w
990:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:55:27 V9JjHJgc0.net
うちの40代の人達定期的にパソコン開けてバラバラにして掃除したりしてるよ。
991:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:55:36 I19r/bjM0.net
あれでも、団塊世代よりはマシと言うのが現実
992:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:55:42 kJRKGtFV0.net
ええ？4、50代で出来ないとかあり得ないだろw
いつも何してんの？
993:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:55:51 +Og8c9x80.net
５０代はPC世代だぞ。９８MS-DOS世代でキーボードも打つのが早い。
いまの２０代はスマホ世代でキーボード打てないのが多い
994:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:55:51 b5wPAbFx0.net
>>950
> 履歴書は手書き！
> 紙に印鑑が正式書類だ！
> クレジットカードは危ない！
> 現金が一番！
> ネット通販は品物が届かなかったらどうするんだ！
> 電子マネーは危ない！
>
> これが日本のデフォ
メールより電話が確実
FAXなら証拠が残って安心！
995:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/04/21 09:55:53 MHBwcqd00.net
エクセルも扱えるデータ量が増えたのに、使ってるの方眼紙で使いこなしてるってのもな
噂じゃ512bit化するとか言ってるし、まだでかくなる方眼紙か
996:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:04 F0+OC/PZ0.net
>>963
そうだね
氷河期はＰＣスキル必須だったけど
今は余裕の就職だからＰＣスキルつけとくみたいなのもなくなった
997:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:11 zyQrWJ110.net
現実はまんさんのほうが使えないけどな
ババアが悔し紛れで書いた記事だろしょーもねー
998:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:12 WPBME/QY0.net
>>930
PC使わない仕事ってなにしてんの？
>>937
草
>>943
今時コーディング専門のプログラマーなんているのか？
そんなのは全部オフショア対応だろ
>>966
嘘末
999:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:15 k0UgGQvp0.net
>>943
できるけど普通は自分ではやらんだろ。
誰でもできる仕事は無能に任せればいい。
1000:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:17 ltE5BE1m0.net
>>965
連絡網にLINE採用するくらいの阿呆集団だからなあ
1001:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:21 XJsZMvzq0.net
>>270
どうかな。覚える気力がないとすぐにやめちゃうかもね。今どきpcはねえよwwとかこの会社遅れてるわーとか言いながら
1002:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:30 UnDEUBUN0.net
こういうさ、なーんも調べない世間知らずの馬鹿ライターって切ったほうがいいんじゃねーの?
1003:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:40 F0+OC/PZ0.net
>>965
LINEですべてすませるから
ＰＣもってないんだよ
1004:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:44 ELl/yPSj0.net
はんこ業界のドンがIT大臣やる国だぞ諦めろ
1005:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:45 OVhEFWHW0.net
中高年はマイコンスキルが凄いんだぞ
何も無くても紙の上でハンドアセンブルするんだぞ
1006:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:50 3CqMC8XU0.net
>>771
さすがに団塊はもはや会社にいないんじゃないか？
1007:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:56:59 COM/gx3C0.net
windows95の大ブームの時に20歳だった人は、今45歳なんだよね
25年たってもパソコン覚えてないって、逆に凄いよね
1008:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:57:03 EQngw37F0.net
>>884
つばめノートさんも忘れないで！
URLﾘﾝｸ(www.tsubamenote.co.jp)
あそこのおじちゃんたち好き
1009:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:57:03 qtJzs6Zt0.net
>>526
うちはそのパターン
若い子はスマホかタブレットしか触ったことないって言われた
1010:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:57:13 11uYX60L0.net
氷河期なんてITバブル世代と言い換えてもいいくらいなのに
土方ならまだしもデスクワークやってて使えない人なんているの？
1011:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:57:21 kJRKGtFV0.net
うちの40代とか狂ったようにブライドでキー叩いてるわw
1012:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:57:22 ppHOesY+0.net
昭和の時代にはこんな話、よくあったけど、いまだにあるんだ。
1013:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:57:32 5i/qaOVt0.net
若者馬鹿にしてるうちに時代は変わっていくよ
1014:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:57:37 rTGoHKx40.net
中小でもエクセルが使えない奴なんて滅多にいないだろ。
1015:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:57:40 cR2Qfbt90.net
この記事書いた人って
20年前の職場のイメージで書いてそう
実情を知らなすぎる
1016:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:57:53 b5wPAbFx0.net
>>983
> >>771
> さすがに団塊はもはや会社にいないんじゃないか？
1017:社長が団塊ｗ 絶望しかない
1018:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:57:54 EQngw37F0.net
>>986
いるいる
キーボードは早く打てないとか言い出すの
お前はなにで卒論書いたの？ってマジ聞きたくなる
1019:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:57:59 mS/CzskW0.net
>>988
俺もクリープで叩いてたなぁ 懐かしい
1020:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:58:06 PkyoznVU0.net
前スレでも、方の決まった作業は男のが苦手で女には勝てない！
って言う人沢山いるけど…ちょっと違う。
平均とったらそうだけど、大人数見てきたけど、単純作業のスーパーマンも男性だったよ。
突然変異レベルでやばいのはやっぱり男性だよ！その仕事の為に産まれてこたみたいなレベルですごい。
1021:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:58:10 F0+OC/PZ0.net
>>989
んーないよ
２０年ぐらい前の話では
ＰＣ使えてもタブレット苦手な中高年ならいるけど
1022:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:58:27 kJRKGtFV0.net
>>995
ブラインドですーwww
1023:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:58:28 2EWL30IB0.net
女性だけなの？なんでw
1024:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:58:31 k0UgGQvp0.net
>>984
当時のパソコンは1台30万円くらいしたからな。
バブルが弾けた後だし買えない人が多かった。
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