20/04/20 19:23:30 pgNN08Su0.net
>>147
むしろそのほとんどが必要
何故検査技師が大勢いてもPCR使える人が少ないかというと
1/1000mlの微量な液体を正確に扱う技術が必要だから
検査技師の中でも3人に1人くらいしかできない
ちなみに当然、その検体に直接触ると感染リスクもあるから危険性も高い
そういうのをたった3ヶ月でマスターできる、と思ってるような奴が
安易に「検査増やせ」って言ってるんだよな
161:名無しさん@1周年
20/04/20 19:24:12 aBWwid/10.net
>>1
お前らまだなに話してんのwww
18日にアホの神奈川医師会の宮川副会長も降参www
2020年4月18日
【神奈川】
<新型コロナ>「専門外来 速やかに設置」 県医師会
県医師会の宮川政昭副会長(66)は、本紙の取材に応じ、県が新型コロナウイルスの感染拡大に備えて打ち出した医療モデル「神奈川モデル」では診察や検査、
相談の急増に対応しきれないとして、県内各地に新型コロナ専門の「コロナ外来」などの設置を速やかに進める考えを明らかにした。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
162:名無しさん@1周年
20/04/20 19:24:46 7bJN7GKA0.net
>>159
そこもわからないんだよなぁ。体制なんてホテルを借り切ればいいだけで。なんでホテルを借り切ることもできないの?
ホテル業界は経営危機に陥ってるわけで。喜んで貸すだろうに。
163:名無しさん@1周年
20/04/20 19:26:08 pgNN08Su0.net
>>155
海外といっても国によって色々だけど
例えばアメリカは検査技師といっても、高度な検査を行う検査技師(PCR検査はこちら)と
簡単な検査を行う検査技師で別れていたり
検査技師の部署に専門の事務がいて、検査結果を元に書類作成してくれたりする
要するに、PCR検査やってる技師はそれこそPCRだけに専念できる
日本の場合、PCR検査やってる技師は、PCRやりながら他の通常業務をこなし
さらに、検査結果の書類をつくり、病院によっては検体採取までやらされている
日本の検査技師は検査以外のことに時間とられすぎ、ってのは以前から言われていた
164:名無しさん@1周年
20/04/20 19:26:39 aBWwid/10.net
>>159
あほやな。
3月1日にでた厚労省事務連絡を見ろ。
地域で新型コロナウイルス感染症の患者が増加した場合の各対策 (サーベイランス、感染拡大防止策、医療提供体制)の移行について
症状がない又は医学的に症状が軽い方には、PCR 等検査 陽性であっても、自宅での安静・療養を原則とする。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
それ以外の厚労省の事務連絡についてはこちら
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
165:名無しさん@1周年
20/04/20 19:27:20 YZPc80rs0.net
>>162
人権問題だよ
例えばあなたが無症状で陽性だとして無理矢理隔離されたら?そこをイエスと言う人は案外少ない
他国はノーと言えば拘束できる法があるが日本にそんな法律はないという
166:名無しさん@1周年
20/04/20 19:27:52 7bJN7GKA0.net
>>160
例えば臨床血液学って必要なの??
君は検査にスキルが必要だから無理なんだ、諦めるしかないんだ、と被害が拡大していくのを指を加えて見てるだけがいいと思うの?他国でできてる事なのに。
敗北主義思考はやめなよ
167:名無しさん@1周年
20/04/20 19:28:28 pgNN08Su0.net
>>162
経営危機に陥っていても、一人でも客がはいっていれば
その人に別のホテルにいってもらう必要もあるし
予約が入っていればキャンセルしてもらわないといけない
シーツ一つかえるのでも、感染リスクがあるから従業員が同意しないと無理だし
空調その他条件揃ってるところじゃないと、そもそも無理
ついでにいうなら、「コロナ患者が泊まっていたホテル」にコロナおさまった後泊まりたがる人がいるか、っていう話でもあるし
168:名無しさん@1周年
20/04/20 19:30:47 O43ofajr0.net
診察はオンラインで健康保険の金で贅沢三昧し休日も多い役立たずの医師が日本は多い
大病院で忙しく感染のリスクに晒され奴隷のように働く医師はごく少数
その少数も患者を選び急患を拒否したり平気でする
患者が必死に媚びても媚びられることに慣れてるからな
興味のある患者や有名人なんかは大事にするけどね
169:名無しさん@1周年
20/04/20 19:30:50 pgNN08Su0.net
>>166
例えば臨床血液学が何かすら知らない人間が
「臨床血液学なんてPCR検査に必要ない」とか適当なことを言ってる現状を見ても
ああ、検査技師の現状なんて誰も見えてないんだな、と悲しく思うわけだ
そもそも他国でできてること、というけど
アメリカではその検体採取を素人に任せた結果
ちゃんと検体が取れてなかった可能性が高いというのが今更でてきているし
イタリアでもコンタミおきまくって再検査してるケースも多々ある
質より数でいってる外国を見習って、その結果あの医療崩壊になってるんだが
それが理想の形か?
170:名無しさん@1周年
20/04/20 19:30:53 veU28TiU0.net
泣き言でしかない。
171:名無しさん@1周年
20/04/20 19:31:36 7bJN7GKA0.net
>>165
現状の法律でも要請はできるし、それに大多数の国民は従ってるじゃない?ホテル隔離が既に始まっていて、それに拒否した人はいないし。
法律論を盾に仕方ないというのは言い訳にしか聞こえないんだよね。今できてるんだから。
だからもっと前からやるべきだったと思うし、今からでもスピード感を増してやるべきだと思う
172:名無しさん@1周年
20/04/20 19:32:20 4n/P/9+O0.net
千葉県医師会は大人しいのか
173:名無しさん@1周年
20/04/20 19:32:44 PKzKA2W30.net
>>151
老害極まれり。やれない言い訳ばかりでやろうとしない
米国から臆病者呼ばわりされるのも当然
174:名無しさん@1周年
20/04/20 19:33:03.06 YZPc80rs0.net
>>171
要請は強制力ないから意味ないよ
175:名無しさん@1周年
20/04/20 19:33:05.08 pgNN08Su0.net
なんだろう
「PCR検査はとにかくふやせ
臨床血液学?そんなの必要ないだろ
それが何なのか知らないけど
とにかくふやせふやせふやせ
医学的知識なんて何もないし
医師も検査技師も検査増やさないっていうけど
俺がふやしたほうがいいと思うからふやすべきなんだーーー」
みたいな人が一人いる
176:名無しさん@1周年
20/04/20 19:34:57.26 7bJN7GKA0.net
>>174
大多数の国民がその通り動くなら強制と同じ効果を生むわけで。法律を盾にするのは単なる言い訳だよ。
177:名無しさん@1周年
20/04/20 19:35:08.62 PKzKA2W30.net
>>162
医師会がやろうとしないんだろうね。
本来なら医師会が率先してやってれば重症者も軽症者も救えたはず
まず医師会が保健所に丸投げで医療崩壊の宣伝ばかりして
患者よりも自分たちの病院守ることしか考えてなかったから
178:名無しさん@1周年
20/04/20 19:35:53.06 VGv415Nm0.net
だったらその実情を変えるように、政府に検査設備や人員の増強そのための財政支援を訴えろや。
結局、検査増やしたら医療崩壊ガー言って医療リソースを増やす努力も働きかけもせずに現状維持で誤魔化してきたツケだろ。
反論ある?(´・ω・`)
179:名無しさん@1周年
20/04/20 19:36:11.51 pgNN08Su0.net
>>176
さっきからただの現実を「言い訳」「言い訳」と批判してるけど
そもそも、頭から「検査をやるべき」という自分の考えがあって
それに対してすこしでも穴や批判を「言い訳」って逃げてるだけじゃん、お前
180:名無しさん@1周年
20/04/20 19:36:27.01 YZPc80rs0.net
憲法改正しようとするとなぜか野党が出張って邪魔するからできないよね、日本は
コロナで生死問われてる段階でロックダウンもできないって日本くらいじゃん
何このヘタレ国家
181:名無しさん@1周年
20/04/20 19:37:35.58 O43ofajr0.net
別に患者断るのは自由だしコロナの前から救急車でたらい回しで拒否しまくりやん
陽性を知った人間には通院、入院、救急車、会社、学校に言わなあかん義務ができる
182:名無しさん@1周年
20/04/20 19:37:39.89 ELRZ8Imv0.net
いずれインフルエンザのように、人口のほとんど人間が
新型コロナウイルスにかかる。
検査しようが、しまいいがかかるのは防げない。
問題は、重篤者が一人でも亡くならないようにしなけばならない。
183:名無しさん@1周年
20/04/20 19:38:38.66 pS3imCRb0.net
>>22
色々不足してるって言ってるだろ
184:名無しさん@1周年
20/04/20 19:39:09.23 +sGsyvcN0.net
こいつらは自分が罹りたくないってだけ
医療崩壊で自分はリスクを負いたくない
それだけ
185:名無しさん@1周年
20/04/20 19:39:15.95 7bJN7GKA0.net
検査が原因で医療崩壊したわけじゃないよ。感染拡大が止められずに医療崩壊してるわけで。だから検査を増やして隔離して感染拡大を止めようという動きなわけだし。
検査不要論が前は結構合ったけど、論理的思考が欠けてる主張だよ。現に今も言う人は殆どいない。ここにいるけど。
感染拡大、医療崩壊の主原因が検査という報告があるならソースを教えて欲しい。
>>179
検査して隔離すべきという一部のネット異端者以外が認める事実がある中で、それが出来ない理由のほとんどが筋の通ってない理由な訳だから。これは事実だよ。
強制できないから意味がない、じゃなくて出来る限りの要請をまずはすることが大事
186:名無しさん@1周年
20/04/20 19:39:52.30 SoM2bXjE0.net
本当に仕事が出来る人は現場の最前線でバリバリやってるからな。
外野であーだこーだ言ってるのは仕事が出来ない奴。
187:名無しさん@1周年
20/04/20 19:40:11 YZPc80rs0.net
イタリアとフランスもアメリカもドイツもスペインもロックダウンした
日本は何を目指してるのか、日本はなぜできないのか
不思議で仕方ないよw
188:名無しさん@1周年
20/04/20 19:41:01 xtKpfepf0.net
韓国にできて日本にできない
医療後進国
189:名無しさん@1周年
20/04/20 19:42:14 TYHt2Ckl0.net
玉川見てるかー?
190:名無しさん@1周年
20/04/20 19:42:49 7bJN7GKA0.net
最初は>>169ね。
id:pgNN08Su0。俺に連投するならなるべく一つにまとめて。規制かかってしまう。
191:名無しさん@1周年
20/04/20 19:43:44 d/25ezuf0.net
髭の二木先生は?
あの先生聞きやすいんだけど
192:名無しさん@1周年
20/04/20 19:43:54 F7Kdupm50.net
天然痘やエボラじゃないんだから、検体採取の際に防護服だの極端なやり過ぎ。
検査を増やしたくない厚労省の医官達が不要な過剰防護をルールにしただけ。
他の国でははるかに多数の検査してるのをどう説明すんだよ。
基本インフルエンザと同じで防護服まではいらないんだよ。
193:名無しさん@1周年
20/04/20 19:44:14 CQQLbeP40.net
だからドライブスルーなんでは?
194:名無しさん@1周年
20/04/20 19:44:40 pgNN08Su0.net
>>185
>検査して隔離すべきという一部のネット異端者以外が認める事実がある中で
その異端者というのは、現場で実際にコロナ対策に当たっている人たちを筆頭にした、医師会のこと?
医師会が異端で、自分が主流って考え方、凄いねw
医師会は論理的思考が欠けている主張をしていて、臨床血液学が何なのか知らない自分は論理的思考だって考え方?w
いやー、そりゃ「なんだかよくわからないけど、とにかく検査しろ」って主張も納得できるわ
195:名無しさん@1周年
20/04/20 19:45:12 ELRZ8Imv0.net
>>187
法律の問題。
日本は法律上出来ないと思う。
196:名無しさん@1周年
20/04/20 19:45:37 ZSf+zvGb0.net
高い金をとってるんだから、命懸けでもやれや
197:名無しさん@1周年
20/04/20 19:46:48 HNmftDIk0.net
S A T U R D A Y Night♪
198:名無しさん@1周年
20/04/20 19:47:30 Y+d+rPwE0.net
人が死んでんねんで!
199:名無しさん@1周年
20/04/20 19:48:15 YZPc80rs0.net
>>195
それをさっきから言ってるのに理解できない人がいるんだよね
200:名無しさん@1周年
20/04/20 19:48:23 7bJN7GKA0.net
>>194
日本医師会は検査派だし、神奈川医師会も課題をあげてるに過ぎないよ。検査自体の有効性を否定してるものじゃない。
そして検査を拡大する必要がある中で色々な課題があって、その一つがさっきの法律問題。要請でも強制と同じ効果が得られてる以上、それは課題にはならない。
こういう論理思考を磨いた方がいいぞ。草生やす前にさ。
201:名無しさん@1周年
20/04/20 19:49:02 pgNN08Su0.net
>>190
「言い訳」と逃げずに聞いてほしいんだが
「現実に」現場でPCR検査をしている検査技師は連日の残業や夜勤、
場合によっては30時間を超える勤務を連日繰り返している。
キミはそういう人たちに対して、もっと働けもっと検査しろ、と言うんだよね?
で、そういう人たちがどんな努力をしてその検査技師の資格を取得し
現在頑張っているのかを完全に無視して
「PCR検査なんて3ヶ月も勉強すれば取得できる技術」と
実際にはPCR検査に必要な勉強が何なのかも知らないのに言い放っているわけだよね?
さらに、そういう現状を踏まえた上で、医師会の軽症者の検査を控えるという発言を
論理的思考が欠ける主張であり、そんな主張は異端である、と主張している、ってことだよね?
もう一度聞くけど、君、論理的思考の欠如だけじゃなく、現状認識能力も欠如していて
まともな想像力すら持ち合わせてない非常識なクズだと思うんだ、俺。
202:名無しさん@1周年
20/04/20 19:50:24 O43ofajr0.net
コロナの前から救急車を受け入れない病院が問題になってたし受け入れる義務はない。大事なのは感染してる人が感染の事実を知ることが大事。
陽性を知ると通院、入院、会社、学校、救急車いろんな場面で陽性者である事実を告げる義務が生じる。治っても通院、入院の既往歴に書く必要がある。
感染してるかもしれない奴が普通の病院に通院や入院されたら困る。検査を増やして感染を本人に知らせろ。
203:名無しさん@1周年
20/04/20 19:50:45 +sGsyvcN0.net
法律上の問題と掲げるなら
超法規的措置を提言するのがお前ら「専門家」の仕事だよ
204:名無しさん@1周年
20/04/20 19:51:38.55 ELRZ8Imv0.net
集団免疫
自然に任せて感染する。そうすると自然的に収束に向かう。
イギリスで当初、この考え方でやったがすぐに撤回。
205:名無しさん@1周年
20/04/20 19:51:49.45 pgNN08Su0.net
>>200
神奈川県の医師会が出した文書くらい、ちゃんと読めば?
検査を拡大するのは、実際に感染者が増えてきているからであって
軽症者に対してや、無症状の希望者に対して検査をするためのものじゃないよ?
>医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、
>PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。しかしながら(以下略)
ちゃんと続き読め
206:名無しさん@1周年
20/04/20 19:53:30.75 RAP8UMYp0.net
マスコミ「混乱が収まったらつまらないじゃない」
207:名無しさん@1周年
20/04/20 19:53:54.16 pgNN08Su0.net
ちなみにこれも
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ 感染2学会「考え方」まとめる
4/17(金) 11:43
>日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、
>診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。
>ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ。
>さらに、医療崩壊を防ぐために重症患者の治療に特化することを提言している。
一体どこの医師会が「検査派」なの?
軽症者にでもドンドン検査しろなんて言ってる医師会を是非教えて?
208:名無しさん@1周年
20/04/20 19:54:34.29 7bJN7GKA0.net
>>201言った側から連投すんなって。。
「PCR検査なんて3ヶ月も勉強すれば取得できる技術」と 実際にはPCR検査に必要な勉強が何なのかも知らないのに言い放っているわけだよね?
読み返せばわかるけど、言い放ってないしさ。一般論として、万能な検査技師育成を目的とした資格では時間が掛かるから、非常時には専門的な技師を急育成すべきだ、という至極真っ当な意見を言ったに過ぎないよ。
これは検査技師じゃなくて一般論として言える事。非常時と平時を同じレベルの体制で臨む事がナンセンスでしょ。その結果、他国でできてることが日本にはできずに被害が拡大してるわけで。
収束まで3年という試算も出てるわけで。ちゃんとした非常時対応をしてほしいわ
209:名無しさん@1周年
20/04/20 19:55:20.10 cSazzy080.net
>>194
>>200
お前らまだ、なに話してんのwww
アホの神奈川医師会の宮川副会長も降参www
2020年4月18日
【神奈川】
<新型コロナ>「専門外来 速やかに設置」 県医師会
県医師会の宮川政昭副会長(66)は、本紙の取材に応じ、県が新型コロナウイルスの感染拡大に備えて打ち出した医療モデル「神奈川モデル」では診察や検査、
相談の急増に対応しきれないとして、県内各地に新型コロナ専門の「コロナ外来」などの設置を速やかに進める考えを明らかにした。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
210:名無しさん@1周年
20/04/20 19:55:30.72 gQQH6Ehj0.net
日本の医療体制が脆弱すぎる
イタリアでさえ医療崩壊と言われながらも懸命に頑張っているのに
日本とイタリアの感染者数から見ても日本の医療体制はどうなっているんだ
211:名無しさん@1周年
20/04/20 19:56:09.75 cSazzy080.net
PCR否定の日本感染症学会は、
デマばかりのヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。
日本感染症学会理事長 舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。安全デマの発生源だよ。
こいつが政府の諮問委員会で委員。
正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
ただの風邪
医療関係者にはうつらない。重症化しない。
すべてコイツが言い出した。
政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。 だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。
日本感染症学会理事長 舘田一博氏
感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足
東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。
2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」
政府専門家会議のメンバーで、日本感染症学会の舘田一博理事長(東邦大学教授)は、「(日本は)4月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。
収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルス は一定程度減る方向に向くと見る。
URLリンク(newswitch.jp)
212:名無しさん@1周年
20/04/20 19:56:35.35 cSazzy080.net
感染症学会やら検査反対派の言ってることは簡単に言えばこう。
感染症科にコロナ検査しないならコロナ感染者は回ってこない。だから感染症科は医療崩壊しない。
しかし、開業医や感染症科でない二次救急や三次救急がコロナで医療崩壊してもしらん。
また、院内感染大爆発してもしらん。
国民に蔓延してもしらん。
なぜなら、検査しないならコロナじゃないから感染症科にはこないからw
死者も検査しないから、誤嚥性肺炎ってことでw
213:名無しさん@1周年
20/04/20 19:57:05.70 cSazzy080.net
東大児玉龍彦教授
・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、今の世界のトレンドはロシュがもたらした
遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった
・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達
・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者
・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英←米英は後に感染疫学に転向) よりロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学
(大量検査&大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独シンガポールetc)の方が感染状況の把握が出来ている
・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている
日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た
感染症学会は人命よりもメンツw
214:名無しさん@1周年
20/04/20 19:57:13.48 MxlLxtVj0.net
ところで検体はどこから取る?
インフルエンザの検査と一緒?
215:名無しさん@1周年
20/04/20 19:57:47.05 PKzKA2W30.net
>>195
法律変えまくってる安部政権のくせに何言ってんの
216:名無しさん@1周年
20/04/20 19:58:09.32 CpyWxPHh0.net
だけど、韓国ですらできたし
217:名無しさん@1周年
20/04/20 19:58:11.18 0MjotGHH0.net
>>3
ちょっとかわいいからって調子に乗ってる太ったおばさん
コロナどころか医者でも薬剤師でもないし、ましてスイッチマンですらない
218:名無しさん@1周年
20/04/20 19:58:25.63 u+zwIg/K0.net
>>1
日本のマスコミが目指しているのは医療崩壊だからな こんなことも知らない奴いるのか
219:名無しさん@1周年
20/04/20 19:59:37.69 ELRZ8Imv0.net
致死率
イタリア 13.22%
日本 2.27%
220:名無しさん@1周年
20/04/20 20:00:51.13 UVbIOxTQ0.net
韓国や中国は出来るではなく、政府が言ったことは嘘でも真実と言う設定w
221:名無しさん@1周年
20/04/20 20:01:01.82 7bJN7GKA0.net
>>205
何度も言うけどレスまとめろよ。横やりしてもいいけど、まとめて欲しい。
日本医師会は現状の体制ではもやは軽症者までを見ることはできない、と言ってるわけで。感染初期段階では検査派だったよ。なら現状の体制を拡充すべきだって話だし、国もその通り動いてるでしょ。遅いけど。
検査自体の有効性を否定してるものではなく、現場が耐えられない課題感から発言してるものだという事を最低限の論理思考力があればわかるはずだけどね。
222:名無しさん@1周年
20/04/20 20:03:10 JnNpGrEnO.net
岡田晴恵?だっけ?
あんなインチキを信じる愚民が多くてビビるわ
223:名無しさん@1周年
20/04/20 20:03:13 eOjUZZSd0.net
岡田「私は現場の人間ですから!(キリッ)」
テレビで堂々と嘘を付くコロナの女王
224:名無しさん@1周年
20/04/20 20:05:24 mKaqrgAZ0.net
神奈川県医師会としてこの声明出してるんだとしたら、神奈川県民かわいそう
225:名無しさん@1周年
20/04/20 20:05:45 y3Yg+57V0.net
>>223
TBSやテレビ朝日がいかにも好きそうなキャラではないかw
実際よく出てるしw
226:名無しさん@1周年
20/04/20 20:06:03 xdpMhRJM0.net
自分が具合悪くなったら我慢なんかできないと思う。
以前に肝臓の感染から排毒症と肺炎患ったことあるが、我慢などできない。
とにかく息が吸えない。
深呼吸しようとしても普段の呼吸の1割位息を吸うと吸えなくなる。
いずれ肺炎になってまた息ができなくなること思うと我慢は無理。
我慢しろなど肺炎に罹った事の無い奴の戯言。
227:名無しさん@1周年
20/04/20 20:11:43 LE5z3BC90.net
実務で忙しいのに、ずっとテレビ出られる訳ねえからな。
228:名無しさん@1周年
20/04/20 20:12:43 se73QOH30.net
>>1
仕事だろ黙ってやれカス
229:名無しさん@1周年
20/04/20 20:15:54 WaQF5lG30.net
ケンカ上等!視聴率が上がれば万々歳!?
コロナネタで好調「羽鳥慎一モーニングショー」の裏側
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
230:名無しさん@1周年
20/04/20 20:16:23 NucV05Yh0.net
またこいつか
自民役員
231:名無しさん@1周年
20/04/20 20:17:00 E0R8Oziw0.net
言い訳するな
やれ
232:名無しさん@1周年
20/04/20 20:18:43 eRgrzDnN0.net
>>231
やる意味がない
233:名無しさん@1周年
20/04/20 20:32:18 VhUeD0H00.net
だからテレビに毎日出てくる専門家なんか落ちこぼれもいいとこだろ
ほんとの専門家はテレビに出てくる暇なんかないのが実情だろ
例え出るにしても週に一回に中継で数十分がやっとだろうよ
234:名無しさん@1周年
20/04/20 20:35:50 JKZozfRh0.net
検査するのに一人終わったら防護服など一式変えたりしなきゃいけないって
確かに厳密に考えたらそうなんだろうけど
ぶっちゃけそこまでやらなくても簡易な消毒とかだけで
そこまで二次感染しないんじゃね
そんなくらいで感染拡大するレベルなら
日常生活の中でもうみんな感染しまくってるし、
だったら病院側で検査する人の感染防止だけ考えて、患者側にはそこまで気を使う必要ないでしょ
検査する人自体が足りないってのは知らん
235:名無しさん@1周年
20/04/20 20:38:29 ELRZ8Imv0.net
では病院内感染なんて起こらないと思うけど。
236:名無しさん@1周年
20/04/20 20:39:38 qfnBT+lz0.net
え
237:名無しさん@1周年
20/04/20 20:41:02 URn9sEZ+0.net
つまり三月の段階でとっくに医療崩壊してたんやな
238:名無しさん@1周年
20/04/20 20:41:34 iF8NN1+F0.net
なるほどなぁ。マスクやアルコールが足りなさすぎなのか。
マスクやアルコール国内で大量生産しない限り、PCR検査を拡大したいなら自分で検体採取させるしかないのな。
239:名無しさん@1周年
20/04/20 20:42:45 aa6Ih4b20.net
他の国の出来て日本に出来ない理由を一向に言わないから無能って言ってんやろ
240:名無しさん@1周年
20/04/20 20:43:35 aa6Ih4b20.net
この数カ月間何してたん?
この無能共
241:名無しさん@1周年
20/04/20 20:46:17 du5+Xn0a0.net
神奈川だろ?
英語、中国語、韓国語をそんなに習得していないとか?
242:名無しさん@1周年
20/04/20 20:47:13 WkEaeQ8Y0.net
とりあえず東京都医師会とすり合わせを
243:名無しさん@1周年
20/04/20 20:52:36 URn9sEZ+0.net
野党や左翼は医療崩壊が狙いなんだとしか思えない
244:名無しさん@1周年
20/04/20 20:54:20 ELRZ8Imv0.net
2月の中国
医療従事者感染者数 1700人あまり
245:名無しさん@1周年
20/04/20 20:55:58 C09uvxC90.net
欧米の20分の1しかやってないのに
もうできない だらだらだら理由づけ
日本人がいかにダメ人間か、わかったわ
アフリカに移民しに行く
246:名無しさん@1周年
20/04/20 21:03:45 l5NV2xxm0.net
>>167
今さらだが、陽性患者が隔離されてるホテルではシーツの交換はないよ
当然だが、ホテルの従業員は患者とは一切関わらない
つーか、医療関係者でもないのに陽性患者と接するわけないだろ
ちょっと考えりゃ分かりそうなもんだが
その後のホテルに泊まりたいかどうかは人それぞれだろ
247:名無しさん@1周年
20/04/20 21:10:27 naerkocE0.net
>>22
擬陰性が外出しまくる
248:名無しさん@1周年
20/04/20 21:20:11 ELRZ8Imv0.net
>>246
おっしゃる通り。
陽性者は感染症法の法律で取り扱いに
なる。
原則は入院、隔離が原則。
今回は軽症者はそんなことしたベッドが足らないので特例。
隔離者は家族といえども会えない。
自由が制限される。
249:名無しさん@1周年
20/04/20 21:27:22 lWpImKqO0.net
>>239
数字を弄っても100万人辺りの死者数がアジア最低の韓国の悪口はやめてさしあげろ
URLリンク(freeup.webcrow.jp)
250:名無しさん@1周年
20/04/20 21:29:29.90 uXFu5Ohh0.net
医療より経済対策の方にめっちゃ力入れてるからな
251:名無しさん@1周年
20/04/20 21:32:14.38 nJYUGMqJ0.net
>「テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか」
資格だけ持ってるペーパードクターがテレビで偉そうに語ってますw
252:名無しさん@1周年
20/04/20 21:32:22.91 6tyqt4RV0.net
テレビに出てる専門家はその番組の趣旨に沿った発言しかしません
そう言う人がわざわざ選ばれているんですからね
だからテレビに出ている専門家の意見など一切創作だと思った方がいいです
253:名無しさん@1周年
20/04/20 21:33:27.71 l9dEV0JX0.net
罹患して回復した奴に高い時給でやってもらえばいいんじゃないの?
それなら防護服もマスクもいらないんじゃない?
再感染が起こるなら検査も自粛ももうやる必要ないだろ。
254:名無しさん@1周年
20/04/20 21:36:22.39 gXi9ofvU0.net
韓国とかは医療機関と検査機関を分けて徹底的に検査してんじゃないの?
医療機関が検査まで背負い込む必要はないだろ
どんどん検査して実態を把握していく方が闇感染を防げて良いと思うが
255:名無しさん@1周年
20/04/20 21:41:04 ELRZ8Imv0.net
ところがなだらかに感染しなけばならない。
爆発的に感染者が出ると医療がパンク。
また、再感染するかどうか、免疫がどの程度出来るか
今のところ判らないのが実情らしい。
256:名無しさん@1周年
20/04/20 21:46:38 rSk13K+d0.net
わかるわ~
内部留保をだいぶ歪曲して説明してくれたよな
257:名無しさん@1周年
20/04/20 21:47:16 za5P8YF+0.net
>>3
はい
258:名無しさん@1周年
20/04/20 21:51:04 ELRZ8Imv0.net
感想。
韓国は選挙対策で検査して拡大を一時的に封じた。
コロナウイルスの収束には、ワクチンがいるが
1年から2年ほどかかると言われている。
今の検査体制を1年から2年続けるのかな?
多分、そんなことしたら経済がもたないだろう。
259:名無しさん@1周年
20/04/20 21:52:59 B4stFqwI0.net
アメリカの調査で、既に74万人も感染者が確認されてるのに
実際にはその50倍以上の感染者がいるという可能性が分かってきた
となると、PCR検査で感染者を全部確定するという行為にはあまり意味がない
重症者に優先して治療をするために検査をすることが重要ということで結論が出たと言える
260:名無しさん@1周年
20/04/20 21:53:12 lWpImKqO0.net
韓国政府が嘘つかなかった事ってあるのか?w
261:名も無き町工場経営者
20/04/20 21:54:22 ZiATd+Dj0.net
言いたいことがある
他に転載しても良いし、メディアも引用して構わない
精密機械板金の工場です
普段は、業務用空調のガイドライン、外枠フレームやブレードサーバーの交換ユニットのフレームとかを作っています
コロナの騒ぎで、空調系の仕事が来ていますが、聞くと病院設備等のエアフロー器材だそうです
元々は中国に回っていた仕事が国内に「急遽」回っています、実は此方としては最悪の仕事なのです
騒ぎの最中だけで継続した物ではない、元々中国に行っていた仕事なので単価が安い、納期があり得ないほど短い
うちは3人で回しているので、無理な内容と従業員のの給料分の儲けにもならないので断りました
しかし、どうしてもと頭下げられた事と、病院関係者の設備強化の為と、納品はうちではなく上会社が取りに来ると言うことで引き受けました
ですので土日も仕事をしています
ですが、家の目の前に公園があるのですが、平日もですが特に土日に家族連れが車で来て路上駐車をします
自粛要請で問題になっていると思いますが、この行為が製品の納品スピードに多大な影響が出ています
勿論、地元警察の方も努力してくれますが、捌ききれる数ではありません
どうか、公園や遊泳施設の近隣に工場施設がある場合は遠慮してください
1製品設備が病院への導入が滞った場合、助かる命が1人でも失われる可能性があります
262:名無しさん@1周年
20/04/20 21:54:43 AM7gVP9y0.net
5chて医療専門家多いんだなw
263:名無しさん@1周年
20/04/20 21:59:00 5DgP2F9P0.net
>>260
選挙が近くなるとウイルスが忖度するって話?w
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i-imgur.com)
264:名無しさん@1周年
20/04/20 22:03:38 Dyb9uBoi0.net
韓国は5月中に経済再開させないと大手まで倒産祭りだから中国にならえなのさ
265:名無しさん@1周年
20/04/20 22:05:52 LFCSCK8b0.net
>>42
緊急事態なんだから、バイト雇ってやらせちゃえよ
266:名無しさん@1周年
20/04/20 22:06:44 3dY5u8+cO.net
>>254
やみくもな検査だけでは感染拡大は防げんよ。
韓国と日本の大きな違いは韓国の保健所職員は警察権を持ち、一定の私権制限も許されるということだ。
いくら大量検査と言っても全国民に対してその割合はあまりにも少ない。
それで感染を抑え込むには検査による感染者割り出しと警察権を行使するほどの徹底的な経路調査による接触者の割り出しの双方が不可欠。
ただ、日本の場合そこまで強硬な調査ができないため専門家はできる物のみ協調せざるを得ず、結果検査されえやれば感染は抑止できるとの誤った印象を与えていると俺は考える。
無論院内感染防止策としてのいわゆるドライブスルー検査は大いにやるべきだがな。
267:名無しさん@1周年
20/04/20 22:07:30 n1EOEQnW0.net
玉皮、晴恵の日本敗戦革命作戦が絶賛継続中
268:名無しさん@1周年
20/04/20 22:07:48 eVpwg2Fv0.net
>>246
消毒するから大丈夫
269:名無しさん@1周年
20/04/20 22:09:34 5DgP2F9P0.net
韓国は徹底的な監視社会なのに何故か次々と集団感染報告がされた
が何故か新たな感染者数は減少する一方
これが俗に言うシナチョンマジックであるw
270:名無しさん@1周年
20/04/20 22:10:18 ELRZ8Imv0.net
検査を徹底するという事は、自然感染を遅らせる。
爆発的感染を防ぐための検査体制が必要だが、
いつまでも感染拡大防止はとれない。(自粛要請等)
また、コロナウイルスはなくなることはないので
コロナウイルスと共存しないと仕方がない。
長期戦である。
271:名無しさん@1周年
20/04/20 22:11:33 LB2L25rD0.net
56%の精度で抑えられるそうですwww
272:名無しさん@1周年
20/04/20 22:13:15 elUgq+Qk0.net
検査を最低限やっていればそんな話も納得いくが
症状が出て病院回っても検査してくれないレベルはおかしいだろw
面倒だからやらないにしか聞こえないねw
273:名無しさん@1周年
20/04/20 22:15:18 8f7ALXok0.net
>>33
色々やってるけどアメリカやヨーロッパを見たらわかるだろ!努力は他人には簡単に分からんよ
どれだけ大変な感染症なのか。
274:名無しさん@1周年
20/04/20 22:19:45 3jTSSbEx0.net
言いたい事はそれだけか?
275:名無しさん@1周年
20/04/20 22:19:55 vU++CkZT0.net
感染防止の検査だと、未発症で感染力有るから、どれだけ検査すれば良いんだってのは有るな。
ここの考え方で、治療のための検査って考え方に至ったんだろう。
治療のための検査にしても、今の検査条件で良いのか?ってのは有るけど。
37.5度越えてて4日寝てろってのは無理有ると思う。
こんなことやってるから、死んでから検査結果出るとかとんでもないのが出てるんだよ。
まず医者で、新型コロナの疑い有れば検査して重症化する前にアビガンだろ。
276:名無しさん@1周年
20/04/20 22:20:37 cb1e7ZUn0.net
韓国の検査キットは不良品だと英語圏で報道される! 「精度が56%しかない。使い物にならない」
URLリンク(jp24h.com)
277:名無しさん@1周年
20/04/20 22:21:11 ELRZ8Imv0.net
最低限の検査は必要
278:名無しさん@1周年
20/04/20 22:24:37 CQQLbeP40.net
他の国はどうやってるの?
条件は一緒だろ
他国がべらぼうに検査場や検査技師が多いわけでもなかろうに
279:名無しさん@1周年
20/04/20 22:27:23 M3cQH7680.net
韓国は検査を多くやって
医療崩壊せず、感染者も減ってきている
日本は検査少なく、感染者はまだまだ増えてる
280:名無しさん@1周年
20/04/20 22:28:43 Z0DE0++m0.net
>>278
特に消毒なし
281:名無しさん@1周年
20/04/20 22:29:07 lWpImKqO0.net
と言うことにしたい反日パヨク涙目
282:名無しさん@1周年
20/04/20 22:30:05 v3X/bgC+0.net
日本は現場で実際に働いたこともない癖に偉そうにふんぞり返っている学歴馬鹿が幅を利かせているからな
283:名無しさん@1周年
20/04/20 22:31:05 l3cTRhJ+0.net
テレビはそういう不都合な情報は流さないからなwwwww
あと退院者数とかも一切やらない
テレビを見ると馬鹿になる
284:名無しさん@1周年
20/04/20 22:32:39 MAbBNaJj0.net
実績もない上に文学部にいるようなF大が解説する簡単なお仕事です(´・ω・`)
285:名無しさん@1周年
20/04/20 22:37:02 izGnWsmV0.net
>>1
今更、tvとかメディアを鵜呑みにする人は、子供なら無垢、成人ならバカだけかな
286:名無しさん@1周年
20/04/20 22:39:12 CW5qfgfV0.net
初期に検査件数増やしておけば簡単だったわけだろうが、
モウギリギリギリ
287:名無しさん@1周年
20/04/20 22:39:49 /s0Ws/Xq0.net
すっかり見なくなった病院崩壊するから理論
検査を絞った方が良い厨の言い訳が今度は検査精度が低いからというな
なるべく判明するそれが意味がある事なのに
288:名無しさん@1周年
20/04/20 22:45:49 CW5qfgfV0.net
>>266
検査しないのは、集団免疫主義、数十万は亡くなる覚悟を要する。
289:名無しさん@1周年
20/04/20 23:05:55 7G39A9iG0.net
岡田と玉川はどう思うの?これ
毎日毎日検査しろーーーばっかり言ってるけど
無責任に言ってるだけだよね?
290:名無しさん@1周年
20/04/20 23:39:37 UOcWoxif0.net
ソウルで原因不明の肺炎患者 999人発生
原因不明の肺炎患者999人を対象に、コロナ19診断テストをしたが全員が陰性だった
原因不明の肺炎患者は「詳細不明の細菌性肺炎」や「詳細不明の肺炎」の患者に分類された
URLリンク(n.news.naver.com)
低精度の検査で陰性だから新型コロナじゃないニダ
291:名無しさん@1周年
20/04/20 23:44:38 snTmzMEZ0.net
医療崩壊起こした国の真似したらダメなことだけはわかるw
中国や韓国みたいな信用出来ない国の真似もダメだねw
292:名無しさん@1周年
20/04/21 00:20:10.08 KTqXbxJH0.net
もう検査を絞る方向の話をしてたら医者はその後の立場が不味いだろう。周回遅れの議論だよ。
293:名無しさん@1周年
20/04/21 00:24:17.96 5arTvUY90.net
>>14
検査したとこで二次感染への防止策なんぞどこの国でも出来てないと言ってるんだが理解出来ん残念な子なの?
294:名無しさん@1周年
20/04/21 00:36:04 fwvvy3Ua0.net
>>1
テレビでコメントしてるお医者様たちは、テレビ出演以外は最前線の現場に行ってお手伝いしてあげれば良いのにね。
検査も手伝えて現場の状況を伝えられて、一石二鳥じゃない!
安全なところから文句を言うのは簡単だよ。
295:名無しさん@1周年
20/04/21 00:52:03 BBSlqod+0.net
検査増やした韓国はもう新規感染者もほとんどなくなって普通に生活してる
未だに検査を悪玉にしてるんだから日本は来年まで自粛するしかないね
検査するな馬鹿のおかげで日本経済崩壊だよ
296:名無しさん@1周年
20/04/21 02:01:03 Iyb344lK0.net
都内女医『誰が見てもコロナ確定なのに、あえてPCR検査をしていない患者が多数います』
スレリンク(poverty板)
◎
297:名無しさん@1周年
20/04/21 02:04:12 7Xy8kmm40.net
>>3
自民党に、都合の悪い真実を話す人を陥れるのだけが得意な
安倍晋三【自民党ネットサポーターズ=ネット工作会社ランサーズ】のバッシングが始まったかwww
298:名無しさん@1周年
20/04/21 02:06:19 JhwIlzEK0.net
もっとはっきり言えよ
テレビに出たいのか?
299:名無しさん@1周年
20/04/21 02:18:35 NpZUB/tg0.net
お前らまだ、なに話してんのwww
18日にアホの神奈川医師会の宮川副会長も降参www
2020年4月18日
【神奈川】
<新型コロナ>「専門外来 速やかに設置」 県医師会
県医師会の宮川政昭副会長(66)は、本紙の取材に応じ、県が新型コロナウイルスの感染拡大に備えて打ち出した医療モデル「神奈川モデル」では診察や検査、
相談の急増に対応しきれないとして、県内各地に新型コロナ専門の「コロナ外来」などの設置を速やかに進める考えを明らかにした。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
300:名無しさん@1周年
20/04/21 02:24:49 ZDlquTVg0.net
>>22
いや感度70パーセントで7割発見できんやろ
301:名無しさん@1周年
20/04/21 03:59:04 2r1AMMoH0.net
ブラックバイトと同じ。こんなの簡単に出来るだろ!えっ…必要な物が足りない?人が居ない?そんなの俺は知らねーお前らは言われたらやれ!
こんなんだろ、役人が民間に適当なこと言うのもこれに近いな。その場合は可能な範囲でに変わるけど末端は悲惨な場合多いし。
テレビとかはミスがあったとき無駄な三重四重チェックにしろとか言いかねない。人間はミスをするからミスがある場合はシステムが間違ってる、個人に責任を擦り付けるのは間違い…とならないのが日本だな。
302:名無しさん@1周年
20/04/21 04:06:44 J9A0XIPd0.net
>>74
休みなしで一日十万件とかまず不可能な数を実現できたとしても日本人全部検査するのに3年かかるぞ
しかも、陰性出た次の日に感染するかもしれないし、治った後に再感染もする
やっても意味ないことに無駄な医療リソース使う位なら、症状出た人間を悪化させない方に回した方がマシ
303:名無しさん@1周年
20/04/21 04:12:05 NzqF0pXU0.net
こっちの医師会はまだまともだな
304:名無しさん@1周年
20/04/21 04:12:16 j37Um9rS0.net
>>5
このハゲーのことか?
305:名無しさん@1周年
20/04/21 04:12:21 q5YKw/nW0.net
>>1
少し考える知恵があれば検査増やすの
無理があるし、意味もないってわかります。
そこで何故そこまで検査言うのかって
考えると、TVのバックグラウンドを想像して
「ああ、なんか儲かるんだろうな。」
って多くの視聴者は見てるんですよね
306:名無しさん@1周年
20/04/21 04:13:21 U5Lkl63c0.net
この記事はかなり前に出てるのに未だ知らん奴が多い事がメディアの問題
307:名無しさん@1周年
20/04/21 04:16:14 44kzkyvm0.net
関東3バカ工大
千葉工業大
日本工業大
埼玉工業大
308:名無しさん@1周年
20/04/21 04:17:15 ZTOVyJgu0.net
>>1
疑われる患者をCTしたとすると
聴診器で肺炎が疑われても今はCTしないって事なの?
309:名無しさん@1周年
20/04/21 04:18:03 V0nhWH2w0.net
だから何?としか言いようがない主張だな
310:名無しさん@1周年
20/04/21 04:25:21 XxUSRkqj0.net
ID:7+thKUL+0
ケンサーズがどんな連中かよくわかる見本w
頭おかしいんだよw
311:名無しさん@1周年
20/04/21 06:00:06 J9A0XIPd0.net
>>134
被験者の断面図を見たら簡単な指導なんかで検体が取れないことがわかるよ
被験者を力尽くで抵抗できない様に押さえ込んで専門家が鼻の奥の奥までグリグリやってようやく検体が取れるレベル
車の中のドライバーの鼻に突っ込んでちょいちょいなんかではまず無理
しかもキットの信頼性がザルとか馬鹿馬鹿しくて言葉も出ない
検査数を競うコロリンピックのため以外にはなんの意味もない無駄どころか有害な行為
312:名無しさん@1周年
20/04/21 06:20:23 3R+PNZ0d0.net
PCR検査云々よりも高温が続いて体調不良なのに病院で診てもらえない人がいる現実が怖い
それに行き倒れや部屋で亡くなっている調べたらコロナ死だったという事例が増えてるし・・・
313:名無しさん@1周年
20/04/21 06:21:00 l9nuzTZG0.net
玉川にやらせろ
314:名無しさん@1周年
20/04/21 06:53:55 J9A0XIPd0.net
>>155
被験者の断面図を見ればわかる
鼻くそほじって届く様な場所ではなく奥の奥まで突っ込まないと検体が取れない
マジメにやれば検査者と取り押さえる人が感染の危険に晒される
海外は検査数だけ稼ぐためにチョチョイでやってるがそれでは検体取れないし
しかもキットの信頼性が低い
いわゆる、やってる感というやつ
リスクあって信頼性もない無駄な検査で貴重な医療従事者を危険に晒させて、得られるものはコロリンピック検査数ランキングの数字だけという馬鹿な祭り
315:名無しさん@1周年
20/04/21 06:54:54 ig07QEyS0.net
晴恵は知ってるだろ
専門家だから
316:名無しさん@1周年
20/04/21 07:12:44 Jd/dF4NL0.net
>手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか
手袋はハイターにでもつければいいんじゃないかな
317:名無しさん@1周年
20/04/21 07:16:21 J9A0XIPd0.net
>>312
言っちゃあ悪いがトリアージの段階だね
助けられない重傷者を病院に運び込んで院内感染の元となるよりかは自宅で死んでもらった方がいい
一般人一人死んでも拡散は最低限で済ませられるけど
医療関係者が罹患したらその人と同僚が救えたはずの多くの人まで危険に晒す
まあ、遠隔診療的な形で自宅かホテル隔離の人が悪化したらすぐ救命できる体制の構築が望ましいんだけれども、法の壁が高くてなかなかうまく行かないところ
318:名無しさん@1周年
20/04/21 07:18:10 8RTd+StK0.net
>>304
キレイになったって評判なん?
319:名無しさん@1周年
20/04/21 08:01:36 +elzS7IrO.net
各国が収束に向かう中いまだに検査するしないで揉める土人の国
320:名無しさん@1周年
20/04/21 08:02:52 SpTt+VP+0.net
コロナは自民を叩くのに利用してるだけだから
PCR検査の真実とかどうでもいい
早く政権交代しろ
321:名無しさん@1周年
20/04/21 08:14:04 L1MzKvM50.net
>>正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには
この人、最前線の実情を知っているんでしょうか?
検査程度でマスク、手袋、ゴーグル、防護服を全て
1回、1回替えられるわけがない。
せいぜい手袋だけだろ?
322:名無しさん@1周年
20/04/21 08:21:16 +elzS7IrO.net
>>314
他の国は当たり前の事をしているだけなのにバカにして検査数が少ないことを得意気に自慢する
その結果がこの様
検査しません勝つまでは
323:名無しさん@1周年
20/04/21 09:06:24 UOlMxKgN0.net
検査中の感染を防ぐために丁寧に検査してたらそんなに大量にこなせるわけ無いって話
海外は結局杜撰な対応で医療スタッフも検査に来た人も感染しまくりなわけで
324:名無しさん@1周年
20/04/21 09:42:35 VLWuiqTc0.net
パヨク「もっとPCR検査しろ!緊急事態宣言強制力無い!韓国はスゴいぞ土下座して見習うニダ!」
→韓国の手法導入したら「市民の権利侵害だー監視社会がーぐんぐつの足音がー!!」と叫ぶから。特に青木理とか香川リカとか反政府分子は。
325:名無しさん@1周年
20/04/21 11:26:44 wKbPx0eM0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
326:名無しさん@1周年
20/04/21 13:03:39 F22XBf6N0.net
おい恵聞いてるか?