20/04/20 18:36:51 BPhxUbVU0.net
本当の検査って……？
海外の検査はなんちゃってなのか
日本の医師会ってのもテキトーな奴ばかり
15:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:36:55 ndDVoevj0.net
韓国は封じ込めてるじゃん
16:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:37:20 gIllXs7n0.net
一回一回防護服を着帰るって、アクアラングみたいなのを着て、サンプリングしたらシャワーを浴びたらだめなの？
17:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:38:38 KTkNsyw30.net
テレビに出てんだから知らんだろ
18:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:38:48 OSsup0Ar0.net
玉川のことだよ、ドライブスルーPCRサンプル収集は、簡単でも、検査技師は激務なんだよ、朝日の社員は、何も知らない。
19:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:38:50 /uSFTtVJ0.net
検査しすぎると医療崩壊するってこと？
20:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:39:41 9Bwg+Kux0.net
知ってたらあんな言い方はしないよ
21:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:39:44 tsBAbQHi0.net
>>9
1月の段階なら疑い者にPCRどんどんかけるのは有効だった
ただ、もう4月だ
今拾いきれるわけがない
症状出て病院きた奴だけPCRして入院隔離する以外ないでしょ・・・3ヶ月近く放置してたんだからもうね
22:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:40:13 7bJN7GKA0.net
感度70%でも7割は発見できるわけで。陰性者は自宅待機、陽性者は隔離措置を取れば感染拡大を抑止できる。
ドライブスルー方式についても導入してる他国でそれが原因で感染拡大した事例は確認されてないんだし、他国の導入方法を見習えばいいだけ。
実際にやったことがあるのか？と訴える前に論理思考力を養った方がいいレベル。質が低すぎる主張だわ
23:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:40:22 UxHN+aQX0.net
もう言い訳はいいよ。
日本より後進国と思われた国でも日本より遥かに検査件数多いんだから出来ないわけないだろ。
さっさとやれよ。
24:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:40:46 JKXLzyeJ0.net
その前に神奈川県医師会が海外のドライブスルー検査を実情を知れ
25:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:40:49 LZJI28u70.net
>>12
言い訳の伏線はってるようにしかみえないよな
26:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:40:51 dfOi76dA0.net
>>本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか
根本的に間違ってる。
テレビは煽って視聴率を上げ，売上アップするのが目的。
内容なんか嘘でもいい。
27:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:41:10 qE/3fxTz0.net
思うのだが「感染症専門家？？」「呼吸器系専門家？」「海外？専門家」
「元WHO.XX専門家」など「何タラ専門家」がやたら出てきては 自分の「仮説」
を披露しあい 更に全くの素人が不安を増幅させていく末期的な状況 解決策は
「日本の北朝鮮又は中国共産党的政治体制」への移行しか無いのかと思ってしま
うけど、日本人にそう考えさせるプログラムが組まれてるとか、疑ってしまう
28:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:41:41 gIllXs7n0.net
>>21
院内感染すると病院が止まってしまうんだよ。コロナ以外の受診は停止といったことができれば別だけど
29:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:41:57 jQNYqaMx0.net
無能な奴らの言い訳
30:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:42:03 O9LL44Q60.net
もはやマスメディアもネットも煽りたいだけ
それを見る方も同じで煽ってニヤニヤ誹謗中傷してニダニダ
そりゃ駄目な国になるわ
31:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:42:07 9CJ4XzeN0.net
パヨク連中は日本を滅ぼしたがってるしなぁ
怖いわ
32:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:42:10 eJBwTxqj0.net
>>15
それは人権を無視したかなり過激な管理手法を導入してるからだろ。
経済はボロボロだし、だいたい韓国ごときの発表をどこまで信用していいのか。
中国発の情報を全て信じろというようなものだ。
「検査」とか「封じ込め」はその場しのぎにしかすぎず無駄。
ウイルスを絶滅させることはできない。
33:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:42:12 JKXLzyeJ0.net
>>18
で、国内一号感染者発見から3ヶ月経つけど自公政権は何してたの？
34:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:43:04 gzAfOYoJ0.net
神奈川県医師会さん、実情はこうですよね
【新型ウイルス】室内で倒れていた川崎の４０代男性、死亡後に陽性判明 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
検査渋られた挙げ句医療処置を受けられずに死んでいく
職務放棄もいいところですよねこれ
35:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:43:55 OyJCIopO0.net
もとからギリギリでやってんだからコロナなんて余計な疾患に対応する能力なんて無かっただけですよ
検査にしても治療にしても
36:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:43:57 7bJN7GKA0.net
>>28
本来であればコロナ専門の検査外来機関を設けて、検査で陰性だった人以外は一般病院に行ってはいけないような仕組みを導入すべき。厚労省が無能過ぎて動けてないだけで。
感染拡大を止めるには、感染リスクの高い検査から実施してくべきなんだ
37:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:44:05 KLrTjB/60.net
70%なら二度三度とやればいいだけだし実際やってるだろ
38:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:44:21 G13kXX7n0.net
だいたいまともな医者なら、この情勢で毎日コメンテーター業できるほど暇じゃないだろ
39:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:44:23 r7YgB61+0.net
いい加減
国民への忖度要求やめろ
40:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:44:29 lOsMKSlo0.net
これだけ感染するってことだから唾液にもでてるんじゃないの？
41:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:44:38 cc/x5u+y0.net
人殺しが何か言ってる
42:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:44:49 nEnETIf90.net
医者は検査なんかより治療をするべきだ。
検査なんか、医師以外の人間にやらせりゃいいだろ。
それをやらせないのは、医師会の利権じゃねえか。
医療崩壊の原因は医師会だろ。
43:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:44:51 3vf1NDZ/0.net
テドロス事務長と同じや
事情なんぞ知らんわ
44:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:45:05 bXb7XSc30.net
インフルエンザと変わらないって言い続けた奴らの末路
45:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:45:27 c8oAJUh30.net
基本テレビが言う事は鵜呑みにするな。
見ないのが一番。
46:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:46:12 dJ6A4zS50.net
今となっては全てが手遅れだと思うけどね。
部屋の掃除に一時間掛かるならCTは非現実的だろう。
PCRしかない。しかしPCRに裂く人材がいないのだろう。
当然だよね。準備して来なかったのだし。
武漢は閉鎖するに当たり、1000床の臨時病院を二つ作り、
52000人の医療スタッフを全体から集めた。
日本はその準備が無いから検査する人材も居ないわけだ。
47:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:46:20 6dRzq7ZN0.net
>>15
あの方法を日本で取るとすると警察使ってクラスタ潰しとかしかないんだが
保健所のFAX&電話でお願いベースは限界だよなあ
ある程度強制力を持たせないと
48:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:46:30 XO6PbKNO0.net
新型コロナが根絶出来るわけないんだから検査も重症だけでいいんだよな
問題は医者が検査する判断しても検査する余裕が無いこと
検査可能数だけ見てまだ出来るとか言うやつは予備を持つ概念が無い
まあ、２月からだいぶたってるのに検査可能数がたいして増えないのは政府が無能だとは思うけど
せっかく外出自粛で感染ピークを先延ばしにしても意味ないやんか
49:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:46:54 dJ6A4zS50.net
>>44
トランプにボリスジョンソン、麻生太郎だな。
50:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:46:56 BMpGMhpi0.net
ケンサーズは嘘つき
51:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:47:12 PLqORbcr0.net
デビ「あーた何言ってるのかわからないわね」
52:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:47:29 HitYQe1q0.net
大変大変って仕事はみんな大変やろ
医療だけじゃない
53:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:47:43 +n/6xWGF0.net
>>1
検査してもらえず
「きっと自分は風邪だよ、風邪だってことを祈る」
とか言って満員電車に乗ったり毎日の買い出しに出かけたりした人が
感染大爆発を引き起こしたってことが分からねえのか！！
その人が、万一、奥が一閉じこもれても、その人の【親】までは会社を休めない
1000人のうちに、しっかり検査してあぶり出して隔離していればこうはならなかった
結局、日本人の人命と将来の健康、数年間の経済を台無しにしたのは
「検査大変だから、させないで～」「３割は漏らしちゃう技術の弱さがボクたちにあるから、検査しても意味ないから～」
とか言って、検査拒否した医療関係者そのものなんだよ
54:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:47:57 6dRzq7ZN0.net
>>46
偽陽性出しまくりだから確定診断にしか使えんだろ
新型どころかノーマルコロナまで拾うんだぞ、あれ。
医者のスクリーニングは最低でも付けるべきや
55:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:48:44 DierLP7k0.net
絞りに絞った医師国家試験で
今まで高給取りだったじゃない
高給って責任があるから高給なんだけどそこについて一言お願いします
これまじで
56:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:48:47 +n/6xWGF0.net
>>31
検査拒否して、かえって感染拡大することを狙ってる人たちってパヨクなの？
医師会とか政府ってパヨク？？
57:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:48:52 MmyNwNEw0.net
今度はバタバタ倒れる人間を受け入れ拒否するんだろ
医療崩壊を防ぐためとか言って
もう崩壊しとるわ
58:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:49:32 vd1cfpJP0.net
物資足りないしな
自粛ベースだから他国と比較するのは無理
59:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:49:34 qVjF06GvO.net
体制を整えないと、そりゃ無理だわな。
今の状態でやれというのは、現状がわかってないのでは。
検査をする人数を増やすとか、場所を増やすとか、まずはそこから
60:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:49:36 VPNYHMBX0.net
詳しい奴がテレビに出るわけないじゃんｗ
61:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:50:03 dJ6A4zS50.net
>>54
じゃ事前振り分けは不可能だな。
感染者も非感染者も同じ病院で診るしかない。
当然、院内感染も増大するだろうな。
62:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:50:19 7bJN7GKA0.net
>>48
予備って1,2割設けてればいいだけで。この状況下でも検査数を4,5割にしてしまってるのは絞り込み過ぎ。
恐らく都道府県毎に病院・保健所・検査所を縦割り運営してるから、隣の県にサポートしてもらう的なことができなくてかなり分割損が発生してるのが原因かと思う。
こんなの調整しちゃえばいいだけで。親玉の厚労省が無能過ぎるんだわ
63:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:50:34.84 +n/6xWGF0.net
>>21
１月の押さえ込み可能だった時点で、
「検査すると医療崩壊が―」
とか言って、検査拒否に誘導したクソ馬鹿野郎は
一体何万人に膨れ上がった感染者のツケを、どう取ってくれるんだろう?!
64:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:50:39.81 Ztp2hqAc0.net
問題はそれを真に受ける馬鹿な視聴者が多過ぎるという事なんだが
65:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:50:51.93 6dRzq7ZN0.net
>>53
武漢コロナはアンダーコントロールしてたやろ
あれで政府はこの病気を舐めたんやわ
責めるべきは3月に雑検疫で欧州帰りをフリーパスしたこと
あんなに医学界から検疫強化の要請があったのに自衛隊投入したのいつよ
66:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:50:56.45 e0bFrt9S0.net
テレビに出ているエセ医者
テレビに出られるほどヒマ
つまり用無しの無能ということだ
67:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:51:01.82 dptlzIkq0.net
ひとまず
感染者数と検査数
これを両方発表してほしい
68:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:51:11 SoAuIVTG0.net
>>15
韓国は凄いよ
文在虎が「感染者を一日50人未満にするんだー！」と言ったら、別に対策何も変えてないのにいきなり50人未満になったし
そのお陰で選挙では圧勝だもんな
息を吐くように嘘をつく民族にも神通力ってあるんだね！
69:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:51:47 s1YWeSqg0.net
>>1
2月の時点では全員入院させていたから、医療崩壊だと言って
検査を渋るのは理解はできたのだが、
今はホテルで受け入れをするのだから、数を増やしてもいいはずだ。
できない、できないと専門家はわめくけど、
それならできるように協力をしてやるよ。
楽天や自衛隊にも協力をしてもらえばいい。
できない理由を並べるのは止めようや。
トヨタの専門家でも連れてきて、作業を分割して、流れ作業方式を導入すればいい。
東京の場合、検査した人に対しての陽性率は3割を超えているのだしな。
いくらクラスター対策とはいえ、この比率は明らかに多い。
検査不足だ。
70:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:51:50 5AW3yWqH0.net
俺の息子がパパ、マスクより全世帯にアビガン配ればいんじゃないだってよ
71:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:52:11.16 7+thKUL+0.net
>>1
言い訳はいいからとっとと大量検査に切り替えろ
物資がないのは政府のせい
国民に逆ギレする下劣な白痴どもwwwwwwwwwwww
黒岩と同類のクズ、東京で勝てないから神奈川でイキがる、生ゴミwwwwwwwwwwwwwwwww
72:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:52:45.36 r2qLI8vW0.net
それで院内感染起こしたら世話無いが
73:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:52:54.15 7FVpTFxG0.net
医者でもないくせにでしゃばってる人のこと？
74:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:53:07.17 hhOQDT9r0.net
うるせ
いいからとっとと全頭検査やれ
てめえらのせいでそこら中コロナだらけだぞ
75:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:53:34.03 MFekNqOd0.net
>>46
PCRでもちゃんとやれば時間かかるって書いてるだろ
雑な検査で韓国がどうなったか、今どうしてるか調べてこい
76:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:53:42 6dRzq7ZN0.net
>>61
発熱外来&相談窓口を作ればええやろ
何でやらんのや、政府は
PCRは偽陽性がエグすぎるんや
1万人を無差別検査したら2千人ぐらい偽陽性出てもおかしくないんやぞ
77:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:53:50 MFekNqOd0.net
>>74
できねえよアホ
78:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:54:08 7+thKUL+0.net
>>68
神奈川の医師会なんてパチンコ屋のバカ息子バカ娘のパカチョンだらけだ
だから日本の危機より逆ギレして言い訳
79:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:54:10 pkIkPcyc0.net
100人の感染者がいたとして、検査をすれば偽陰性が30%でも感染者の70%を
隔離できる。検査をしなければ、100人全員があらたな感染者を生む。
感染の拡大を抑えたいなら、検査増やした方がいいに決まってるだろ。
80:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:54:11 nVoW+ab00.net
いい記事ですわ、こういうのがもっと目に入るようになれば
81:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:54:25 DierLP7k0.net
医者はもっと必要だったでもことでしょう？
今までの日本で年収500万で医者やる人養成すればよかったじゃないの？
これからでもいいけど
82:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:54:39 2639Qbf/0.net
ケンパヨのことだよ
83:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:54:49 7bJN7GKA0.net
>>76
2割が偽陽性というソースある？そんな高くないでしょ。偽陰性ならわかるけど。デマはいかんよ
84:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:54:53 7JTMK46v0.net
>>70
薬には副作用ってものがあるってこと教えてやれ
注意点も多い
85:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:55:05 0AzCNB1n0.net
感染者数が上がると退院させるためのPCR検査に時間を費やして
新規の陽性疑惑患者のPCR検査がおろしかになります。
東京などの新規感染者数が落ちてきたのは安定期に入ったわけではなく
無症状、軽症の現、陽性入院患者が増大してきてそれらに検査をするからです
市中の疑惑者はあとまわしです。医療崩壊ではなくて検査崩壊
検査を簡単に大量にできるようにしなかったつけがいま大きく
86:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:55:12 dJ6A4zS50.net
>>70
東京都が用意したのはホテルも含めて4000床だろ。
現在の感染者は退院した人と死んだ人を引いて凡そ2700人。
一日100人抑えて、残り１３日程度の余裕しかない。
87:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:55:16 JW1AR3aJ0.net
＞30％以上の人は感染しているのに『陰性』と判定され、『偽陰性』となります。検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。
だけど検査しなかったら、100％の人が「陽性と出てない人」になるからな。
88:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:55:36 6dRzq7ZN0.net
>>63
だから、1月のはアンダーコントロールしてたやろって
死んでないんやし
問題は3月
89:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:55:41 7+thKUL+0.net
>>80
コロナで脳髄腐っちゃったね
90:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:56:50.44 dJ6A4zS50.net
>>76
発熱外来で感染者と非感染を一緒に診る案ですね。
それで良いのか？
91:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:56:53.31 lSJNWwil0.net
朝鮮人とパヨク検査厨が読むべき一文
92:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:57:29.18 XO6PbKNO0.net
>>62
ある程度は同意やけど
東京大阪の大都市圏で感染者多いところは余裕ないと思うぞ？
それを余裕のある岩手や徳島にサンプル送って検査して貰うのは大変やで？
そんな危険なサンプル誰が運ぶんや？
それと感染者は24時間ごとに再検査して二回連続で陰性になるまでやらなきゃいけないから予備の見積もりが難しいのもある
93:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:57:51.58 +n/6xWGF0.net
>>46
人が乗る台の部分だけ、サッサっと拭くぐらいなら５分もかからない
それか、患者自身に待ち時間にそれをやってもいいように、消毒剤だけ置いとけばいいんだよ
「患者にさせるなんてー」とか、2019年までのくだらない常識に縛られてると
このおかしなウイルスは絶対に収束できない
やれることのすべてをやらないと、罹患者10万、100万じゃ済まない
いずれ牛やブタや鶏にさえ感染して食べ物なくなるかもしれないのに、
「患者自身にさせるなんてー（＞＜）」とか、ぬるいこと抜かしてる場合じゃない
あと着替え用のトレパンみたいのは自分で持ってくるように言う
忘れた奴は、仕方ないから下着姿でCT撮る。感染の危険に比べれば大したことない
94:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:58:14.50 JzjRKKWY0.net
>>16
なんかね、、、スプレー程度でも、ふきかけられた表面のウイルスは、空気中に拡散して飛び散るので難しいそうよ。
病院内とかって、一般人の生活圏以上に、ウイルスばかりなので、そこにいた人の衣類(防御服とか)にスプレーとか、シャワーでもいいけど、
それらを吹きかけた瞬間、、、、周囲にウイルスが飛び散るので、、、できれば、そっと、消毒液に浸したタオルとかで拭き取った方が本当はいいとかなんとか言われてるね。。。
ま、世界中、それが難しいわけだけどもね。。。。
95:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:58:25.90 eRgrzDnN0.net
>>71
今大量検査する意味はないだろ
それはアビガンの治験が終わってからだ
96:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:58:28.27 7+thKUL+0.net
>>82
チーガーウーダロー
目を覚ませ白痴
自民公明がキムチカルト反日バカチョン
97:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:58:36.63 7bJN7GKA0.net
>>90それ以外方法ないだろ。既存の疾患持ち通院者と同じ環境で見るよりはよっぽどマシ。
感染リスクがあるなら検査機能に特化した所で対応した方がリスクは抑えられる
98:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:59:42.74 DierLP7k0.net
とりあえず今の医学部にいる奴
感染症だけ詰め込んで3ヶ月後にコロナ特任ドクターにしとけ
99:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:00:55 +n/6xWGF0.net
>>88
死んでなくても、感染拡大が始まってたらダメでしょ
おまエラは、「死にさえしなければ何があっても大丈夫♪」脳だからなあ
ていうか、死んでても検査の外だから気づかないだけという可能性は指摘されているし、
今日日テレがそういう場合があることをニュースにしてたね
今月「９日」に起きていたことを、今日20日にニュースにするという
情報・アンダーコントロール(爆)
日本を本当の破滅に導く情報・アンダーコントロール(爆) 死神かよ
100:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:01:20 XO6PbKNO0.net
>>63
だって感染者用のベット数は通常運用の数しかなかったんやからいきなり増やせないからしょうがない
ただ、これも検査体制と同じで２月からだいぶ時間たっているのにたいして増えていないのは政府が無能
とにかく危機管理のスピードが日本は遅い
101:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:01:34 HJ5TaozM0.net
関東３バカ工大
千葉工業大
日本工業大
埼玉工業大
102:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:02:25 7+thKUL+0.net
>>95
基礎がわかってねえなあ白痴wwwwwwwww
お前らだけ独自の見解とか神奈川だけ朝鮮自治区か？wwwwwwwwwww
アホノミクス貧困化のおかげで、自粛要請に従えない貧乏人と、従わない愚民だらけだからよ
せめて陽性者をせっせと隔離するしかねえわな？
東京都医師会も泣き叫んでるわな？
隔離できなきゃ神奈川も東京の二の舞だ白痴wwwwwwwwww
103:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:02:50 dJ6A4zS50.net
>>97
それなら屋外で発熱外来を作るなら、そこでドライブスルー、ウォークスルーの検査もやった方が効率が良いよね！
となって各地に屋外検査、発熱外来が出来てる訳だ。
104:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:03:01 sBvcJU1I0.net
この話を全マスコミは国民へ周知させるべきじゃないの？
105:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:03:32 O9JFBlxh0.net
>>1
玉川に現場体験させれば良い
106:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:04:00 7bJN7GKA0.net
>>92岩手まで運ばなくても少なくとも隣の県のリソースを使えるくらいの調整はすべきだよ。埼玉の保健所所長が会見してたけど「埼玉は確保できたベッドの数が少なかったからそれに合わして検査を絞ってきた」と言っていたわけで。
全国でもこんな下らない理由で検査を不当に拒否してる事例は沢山あるはず。
107:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:04:07 99963N7W0.net
>>1
でもこのようにすばらしい説明を一生懸命しても、実際に検査を実施できてる海外のメディアから
「なるほど参考になるわ！さすが日本！ぜひ我が国も真似したい」
とならず、むしろ日本への批判と不信感ばかり増してるのは何故でしょうか
108:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:04:12 +sGsyvcN0.net
何か月猶予が有ったと思ってるんだ？こいつら
お前らが準備せずに招いた事態
そもそも経路不明の院内感染はこいつらのせい
109:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:05:31 Vch7zZUJ0.net
これ前も全く同じ内容のスレ立ってたと思うけど
110:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:05:41 7Dk5xF6g0.net
>>107
説明してないじゃん
マスコミは煽り立ててるだけだし
111:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:05:48 YZPc80rs0.net
なんの我慢をするのか教えてほしい
高熱にうかされ息も絶え絶え、それでも自宅で我慢しなければいけないのか
はっきりと言ってほしい
112:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:06:17 3VBwJzw/0.net
>>1
世界中を敵に回すアホ
113:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:07:01 eRgrzDnN0.net
>>102
自粛要請従わないやつが検査なんか受けるわけないだろ
自粛しないって時点で家で寝込むほどじゃないってことなんだからな
114:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:07:18 XO6PbKNO0.net
>>106
確かに縦割りではあるね
ただ、平時はそれでやるのは問題ないんだよ
日本は非常時に平時の体制でやっているのが問題
要は行政の危機意識の無さやろ
やはり日本は平和ぼけの国なんよ
115:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:07:51 L8w+H7QS0.net
ケンサーズにやり方教えてやらせれば良いよ
116:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:07:56 tqtkRzOO0.net
>>111
下級国民の検査は不要不急
自然に治るか死ぬまでの間家で我慢しろって事だよ
117:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:08:00 7+thKUL+0.net
>>105
逆だろ白痴
田崎を現場に放り込め
神奈川県だけ勝手なこと言ってて
東京都はもう方針転換してるからな
黒岩と同じで三流のゴミなんだよ神奈川のトップなんざ
東京→大阪、名古屋、福岡→神奈川
独自文化がないという点では京都広島札幌以下
工業地帯と中華街と川崎のソープ以外に何もねえだろ神奈川なんざwwwwwwwwwwwwwwww
118:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:08:38 oWsjtkTY0.net
医療従事者に無理させた状況がより悪くなるだけだからなぁ
検査しなきゃ死ぬ訳じゃなし医者の裁量でいいよ
どうせ自力じゃどうしようもないんだし
119:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:08:44 YZPc80rs0.net
能天気な開業医を現場に出せば？
普通そうするよ
実際地方の開業医は患者減って閑古鳥のようだし
120:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:09:09 NkQuxDAR0.net
この前地元の相模原の市の衛生研究所のCPR検査の様子やってた
職員17人中、検査できる臨床技師はたったの5人
毎日夜遅くまで残業で帰る頃には目が真っ赤に充血してたわ
やっと帰ろうとしてたら所長から「これから検体30来るんだけど残れる？」って
最近は夜中でもいいから結果を教えてくれという依頼が殆どらしい
結局その場で帰り支度してた3人が更に残業してた
頭さがるよ、ほんと
121:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:09:15 +sGsyvcN0.net
チョンに出来てお前ら日本の機関が出来ないって相当恥ずかしい事だぞ
スタッフの機材の増員など幾らでもできる猶予は有った
122:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:09:31 3RPExboL0.net
>>34
現場大変とは思うけど
死んじゃってる人はそれでいいんか？
それってあかん
123:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:10:17 7bJN7GKA0.net
>>118感染者を確定して隔離していかないと感染拡大して更に医療従事者が無理することになる。
医療崩壊を起こさないためにも検査が必要だった
124:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:10:34 YZPc80rs0.net
>>121
法律の問題なんだよ、日本は
125:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:11:00 7+thKUL+0.net
>>116
白痴、お前らもう全員罹患して死ね、一人でのたうち回って死ねや
感染拡大を阻止しないで検査抑止だけやっても全く無意味だ、この生ゴミが
126:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:11:23 ukN+5EuU0.net
恐怖煽って視聴率取れればいいだけやねん、実情なんか現場を１日も見ても経験してもない知らんやろ
127:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:12:10 AbuWM6p80.net
生理の実習でPCRやったけど、手順も面倒だし待ち時間もある
検体を液につけて、色が変わるまで待ちましょうね～とかいうヤツじゃねーからな
128:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:12:13 YZPc80rs0.net
>>125
暴言はよくないよ、誰も説得できない
129:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:12:19 ELRZ8Imv0.net
中国・韓国
本当に抑えこんでいるのかな？？？
130:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:12:31 7bJN7GKA0.net
>>120
コロナPCRだけに特化した専門技師資格を設けて数を増やすべきだよ。
他の検査技術もマスターしないとコロナ検査をさせないって平時ならいいけど、非常時ならアホすぎる対応だよ
131:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:12:40 tEpz0haS0.net
>>1
人殺し医師会
弱音吐くならやめろ。
132:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:12:55 E6Tt8YjV0.net
医者の怠慢既得権益
保健所やる気なさすぎ
133:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:13:12.56 oWsjtkTY0.net
>>123
熱がでたら家から出ないから別にいいっす
生きるも死ぬもその時の運でしかないし
134:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:14:31.75 OpmkoYN40.net
まあ韓国なんかは食い詰めの若者を急遽雇って簡単な指導でドライブスルー検査を担当させている
感染したって使い捨ての人員
手袋しか替えないので次の人に感染の可能性あり
そういうのでよければ
135:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:14:45.80 KYi4TUAU0.net
(略)はやめろや
136:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:14:50.72 PKzKA2W30.net
コロナは８割軽症なんでしょ？そうやって保健所が発熱している人も断りまくってるくせに
自分たちの現場は消毒に一時間もかかるって？
だから検査しないって？
医師会が保健所に丸投げしてかかりつけ医での診察拒否したから今大変なことになってるんじゃん
医師会が率先してコロナの検査をやってたらここまでひどくなってない
137:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:14:56.08 pgNN08Su0.net
>>130
で、今から勉強して実際現場で使えるようになるのは2年後くらい？
138:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:15:24.49 cv93lfpi0.net
ご託はいいから
まず患者を
たらい回しにするなよ
話はそこからだろw
139:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:15:38.13 /qnRN8Bv0.net
>>13
お前んとこの付属病院でやれ
140:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:15:48.00 KYi4TUAU0.net
>>3
知らん
おまえテレビばっかり見てるんだ
141:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:16:43 fNHUDkb+0.net
だって、東京医師会だってどんどん検査増やすって、そのためにセンター作るって実際言ってるのに
神奈川だけおかしいんじゃないの？
さすが、神奈川県警のお膝元！！
142:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:16:44 YZPc80rs0.net
政府のやり方の恩恵ではなく日本国民の習性として今感染者が抑えられてるだけと思う
ただの要請でもさ、ある程度みんな自粛してくれる
PCR、検査数、日本人を信じてないから拒否してるんだな
検査数を広げても日本は実際NYのようにはならない
そういう種族なのに
143:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:16:49 NkQuxDAR0.net
>>130本当そうだよなぁ
日本はこういう技師の育成とか遅れてるよね
相模原なんて早い時期から中央病院の院内感染やら駅員だとか
最近だと北里も院内感染もあったから検査数も多かっただろうに
144:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:17:08 B16DGfDG0.net
>>94
横レスですまんけど
じゃあプール入る時みたいに
消毒液をなみなみと入れた浄化槽に
漬かりながら出てくるとかはどうだろう
145:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:17:36.30 +sGsyvcN0.net
民間検査機関は空いてるぞ
お前らの利権とか国民からしたらどうでもいいから
146:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:17:43.45 KYi4TUAU0.net
でも検査体制の拡充が出来たら
医療従事者から検査させてって言うんでしょ
147:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:18:07.06 7bJN7GKA0.net
>>137
そんな掛からないだろ。3ヶ月とかでできるんじゃね？極論言えば、ウイルスの扱い方と機械の扱い方を学べばいいだけ。
ちなみに現状の試験科目
医用工学概論（情報科学概論及び検査機器総論を含む。）
公衆衛生学（関係法規を含む。）
臨床検査医学総論（臨床医学概論及び医学概論を含む。）
臨床検査総論（検査管理総論及び医動物学を含む。）
病理組織細胞学
臨床生理学
臨床化学（放射性同位元素検査技術学を含む。）
臨床血液学
臨床微生物
臨床免疫学
コロナ検査だけを見れば殆どがいらない知識。平時なら良いけど、非常時で人員が足りてない現状でこれはアホすぎるわ
148:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:18:50.51 tqtkRzOO0.net
>>125
俺にキレられても日本の実情はそういう事じゃん
下級はせいぜい電話対応では発散してろってこった
著名人はインパクトあるからすぐ検査してもらえるし入院もスムーズ
149:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:19:02.06 5RnMcHER0.net
専門家委員会の座長かなんかがPCRの手順の説明で、最後にできたものを取り出して、とか言ってた
リアルタイムPCRやったことないのかよw
150:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:20:15.12 Gf3pAGSp0.net
タレント、芸人、よく分からねー団体や集団が偉そうにコメントたれてるのみて
大多数がクソボケ素人は黙っとれって思ってるよ
151:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:20:49.04 WOv/r5V/0.net
言い訳ばっかりだな
152:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:20:52 YZPc80rs0.net
>>148
味覚がないだけで検査してもらえる人もいたしね
パンピーならまず無理ｗ
153:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:20:56 WdlyvYIG0.net
今後ある程度収束したら、テレ朝があのオバさんや、なんの知識もない人達が井戸端会議レベルで政府批判して誤誘導、国を混乱させた事も検証して欲しい。
154:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:21:34 CTEeRxNJ0.net
しかしNHKのラジオでよく名前の聞く医者は
院内での感染者をすぐ割り出したいのでPCR検査はもっと気軽にできるようにしてほしい
じゃないと院内で無症状の感染者や感染疑いある人間いてお簡単にPCR検査できないので
感染者を容易に特定できないので怖い、できるだけ検査して感染者を隔離迅速に行うには
PCR検査数増やして感染者の割り出しを正確にする必要があるって言ってたぞ
新型インフルエンザとかでの対応の経験のあるし検査増やしても大丈夫だって言ってたし
155:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:21:41 Je/x5sa80.net
海外て検査多い国はどうやってやってるの？
なんで日本はできないの？
156:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:21:58 YibCSTlN0.net
普段ボロ儲けしてる医者どもがなんとかしろ
157:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:21:59 M5oRv16v0.net
七光り面接パス学部免許貴族は二択も外す化学生物組
158:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:23:09 +sGsyvcN0.net
極論で言うとそんなもの知らなくてもいいからな
なぜならお前らはそれを成すことが職務だからだ
素人は何を言おうと公僕の職務すら全うできない者は反論する資格はない
159:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:23:12 YZPc80rs0.net
>>155
日本もやろうと思えばできるけれど新型コロナは指定感染症なので発覚したら無症状でも隔離が必要になる
その体制が整っていない
160:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:23:30 pgNN08Su0.net
>>147
むしろそのほとんどが必要
何故検査技師が大勢いてもPCR使える人が少ないかというと
1/1000mlの微量な液体を正確に扱う技術が必要だから
検査技師の中でも3人に1人くらいしかできない
ちなみに当然、その検体に直接触ると感染リスクもあるから危険性も高い
そういうのをたった3ヶ月でマスターできる、と思ってるような奴が
安易に「検査増やせ」って言ってるんだよな
161:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:24:12 aBWwid/10.net
>>1
お前らまだなに話してんのwww
18日にアホの神奈川医師会の宮川副会長も降参www
2020年4月18日
【神奈川】
＜新型コロナ＞「専門外来 速やかに設置」 県医師会
県医師会の宮川政昭副会長（６６）は、本紙の取材に応じ、県が新型コロナウイルスの感染拡大に備えて打ち出した医療モデル「神奈川モデル」では診察や検査、
相談の急増に対応しきれないとして、県内各地に新型コロナ専門の「コロナ外来」などの設置を速やかに進める考えを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
162:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:24:46 7bJN7GKA0.net
>>159
そこもわからないんだよなぁ。体制なんてホテルを借り切ればいいだけで。なんでホテルを借り切ることもできないの？
ホテル業界は経営危機に陥ってるわけで。喜んで貸すだろうに。
163:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:26:08 pgNN08Su0.net
>>155
海外といっても国によって色々だけど
例えばアメリカは検査技師といっても、高度な検査を行う検査技師（PCR検査はこちら）と
簡単な検査を行う検査技師で別れていたり
検査技師の部署に専門の事務がいて、検査結果を元に書類作成してくれたりする
要するに、PCR検査やってる技師はそれこそPCRだけに専念できる
日本の場合、PCR検査やってる技師は、PCRやりながら他の通常業務をこなし
さらに、検査結果の書類をつくり、病院によっては検体採取までやらされている
日本の検査技師は検査以外のことに時間とられすぎ、ってのは以前から言われていた
164:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:26:39 aBWwid/10.net
>>159
あほやな。
3月1日にでた厚労省事務連絡を見ろ。
地域で新型コロナウイルス感染症の患者が増加した場合の各対策 (サーベイランス、感染拡大防止策、医療提供体制)の移行について
症状がない又は医学的に症状が軽い方には、PCR 等検査 陽性であっても、自宅での安静・療養を原則とする。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
それ以外の厚労省の事務連絡についてはこちら
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
165:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:27:20 YZPc80rs0.net
>>162
人権問題だよ
例えばあなたが無症状で陽性だとして無理矢理隔離されたら？そこをイエスと言う人は案外少ない
他国はノーと言えば拘束できる法があるが日本にそんな法律はないという
166:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:27:52 7bJN7GKA0.net
>>160
例えば臨床血液学って必要なの？？
君は検査にスキルが必要だから無理なんだ、諦めるしかないんだ、と被害が拡大していくのを指を加えて見てるだけがいいと思うの？他国でできてる事なのに。
敗北主義思考はやめなよ
167:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:28:28 pgNN08Su0.net
>>162
経営危機に陥っていても、一人でも客がはいっていれば
その人に別のホテルにいってもらう必要もあるし
予約が入っていればキャンセルしてもらわないといけない
シーツ一つかえるのでも、感染リスクがあるから従業員が同意しないと無理だし
空調その他条件揃ってるところじゃないと、そもそも無理
ついでにいうなら、「コロナ患者が泊まっていたホテル」にコロナおさまった後泊まりたがる人がいるか、っていう話でもあるし
168:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:30:47 O43ofajr0.net
診察はオンラインで健康保険の金で贅沢三昧し休日も多い役立たずの医師が日本は多い
大病院で忙しく感染のリスクに晒され奴隷のように働く医師はごく少数
その少数も患者を選び急患を拒否したり平気でする
患者が必死に媚びても媚びられることに慣れてるからな
興味のある患者や有名人なんかは大事にするけどね
169:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:30:50 pgNN08Su0.net
>>166
例えば臨床血液学が何かすら知らない人間が
「臨床血液学なんてＰＣＲ検査に必要ない」とか適当なことを言ってる現状を見ても
ああ、検査技師の現状なんて誰も見えてないんだな、と悲しく思うわけだ
そもそも他国でできてること、というけど
アメリカではその検体採取を素人に任せた結果
ちゃんと検体が取れてなかった可能性が高いというのが今更でてきているし
イタリアでもコンタミおきまくって再検査してるケースも多々ある
質より数でいってる外国を見習って、その結果あの医療崩壊になってるんだが
それが理想の形か？
170:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:30:53 veU28TiU0.net
泣き言でしかない。
171:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:31:36 7bJN7GKA0.net
>>165
現状の法律でも要請はできるし、それに大多数の国民は従ってるじゃない？ホテル隔離が既に始まっていて、それに拒否した人はいないし。
法律論を盾に仕方ないというのは言い訳にしか聞こえないんだよね。今できてるんだから。
だからもっと前からやるべきだったと思うし、今からでもスピード感を増してやるべきだと思う
172:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:32:20 4n/P/9+O0.net
千葉県医師会は大人しいのか
173:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:32:44 PKzKA2W30.net
>>151
老害極まれり。やれない言い訳ばかりでやろうとしない
米国から臆病者呼ばわりされるのも当然
174:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:33:03.06 YZPc80rs0.net
>>171
要請は強制力ないから意味ないよ
175:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:33:05.08 pgNN08Su0.net
なんだろう
「PCR検査はとにかくふやせ
臨床血液学？そんなの必要ないだろ
それが何なのか知らないけど
とにかくふやせふやせふやせ
医学的知識なんて何もないし
医師も検査技師も検査増やさないっていうけど
俺がふやしたほうがいいと思うからふやすべきなんだーーー」
みたいな人が一人いる
176:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:34:57.26 7bJN7GKA0.net
>>174
大多数の国民がその通り動くなら強制と同じ効果を生むわけで。法律を盾にするのは単なる言い訳だよ。
177:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:35:08.62 PKzKA2W30.net
>>162
医師会がやろうとしないんだろうね。
本来なら医師会が率先してやってれば重症者も軽症者も救えたはず
まず医師会が保健所に丸投げで医療崩壊の宣伝ばかりして
患者よりも自分たちの病院守ることしか考えてなかったから
178:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:35:53.06 VGv415Nm0.net
だったらその実情を変えるように、政府に検査設備や人員の増強そのための財政支援を訴えろや。
結局、検査増やしたら医療崩壊ガー言って医療リソースを増やす努力も働きかけもせずに現状維持で誤魔化してきたツケだろ。
反論ある？(´･ω･`)
179:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:36:11.51 pgNN08Su0.net
>>176
さっきからただの現実を「言い訳」「言い訳」と批判してるけど
そもそも、頭から「検査をやるべき」という自分の考えがあって
それに対してすこしでも穴や批判を「言い訳」って逃げてるだけじゃん、お前
180:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:36:27.01 YZPc80rs0.net
憲法改正しようとするとなぜか野党が出張って邪魔するからできないよね、日本は
コロナで生死問われてる段階でロックダウンもできないって日本くらいじゃん
何このヘタレ国家
181:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:37:35.58 O43ofajr0.net
別に患者断るのは自由だしコロナの前から救急車でたらい回しで拒否しまくりやん
陽性を知った人間には通院、入院、救急車、会社、学校に言わなあかん義務ができる
182:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:37:39.89 ELRZ8Imv0.net
いずれインフルエンザのように、人口のほとんど人間が
新型コロナウイルスにかかる。
検査しようが、しまいいがかかるのは防げない。
問題は、重篤者が一人でも亡くならないようにしなけばならない。
183:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:38:38.66 pS3imCRb0.net
>>22
色々不足してるって言ってるだろ
184:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:39:09.23 +sGsyvcN0.net
こいつらは自分が罹りたくないってだけ
医療崩壊で自分はリスクを負いたくない
それだけ
185:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:39:15.95 7bJN7GKA0.net
検査が原因で医療崩壊したわけじゃないよ。感染拡大が止められずに医療崩壊してるわけで。だから検査を増やして隔離して感染拡大を止めようという動きなわけだし。
検査不要論が前は結構合ったけど、論理的思考が欠けてる主張だよ。現に今も言う人は殆どいない。ここにいるけど。
感染拡大、医療崩壊の主原因が検査という報告があるならソースを教えて欲しい。
>>179
検査して隔離すべきという一部のネット異端者以外が認める事実がある中で、それが出来ない理由のほとんどが筋の通ってない理由な訳だから。これは事実だよ。
強制できないから意味がない、じゃなくて出来る限りの要請をまずはすることが大事
186:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:39:52.30 SoM2bXjE0.net
本当に仕事が出来る人は現場の最前線でバリバリやってるからな。
外野であーだこーだ言ってるのは仕事が出来ない奴。
187:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:40:11 YZPc80rs0.net
イタリアとフランスもアメリカもドイツもスペインもロックダウンした
日本は何を目指してるのか、日本はなぜできないのか
不思議で仕方ないよｗ
188:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:41:01 xtKpfepf0.net
韓国にできて日本にできない
医療後進国
189:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:42:14 TYHt2Ckl0.net
玉川見てるかー？
190:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:42:49 7bJN7GKA0.net
最初は>>169ね。
id:pgNN08Su0。俺に連投するならなるべく一つにまとめて。規制かかってしまう。
191:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:43:44 d/25ezuf0.net
髭の二木先生は？
あの先生聞きやすいんだけど
192:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:43:54 F7Kdupm50.net
天然痘やエボラじゃないんだから、検体採取の際に防護服だの極端なやり過ぎ。
検査を増やしたくない厚労省の医官達が不要な過剰防護をルールにしただけ。
他の国でははるかに多数の検査してるのをどう説明すんだよ。
基本インフルエンザと同じで防護服まではいらないんだよ。
193:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:44:14 CQQLbeP40.net
だからドライブスルーなんでは？
194:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:44:40 pgNN08Su0.net
>>185
＞検査して隔離すべきという一部のネット異端者以外が認める事実がある中で
その異端者というのは、現場で実際にコロナ対策に当たっている人たちを筆頭にした、医師会のこと？
医師会が異端で、自分が主流って考え方、凄いねｗ
医師会は論理的思考が欠けている主張をしていて、臨床血液学が何なのか知らない自分は論理的思考だって考え方？ｗ
いやー、そりゃ「なんだかよくわからないけど、とにかく検査しろ」って主張も納得できるわ
195:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:45:12 ELRZ8Imv0.net
>>187
法律の問題。
日本は法律上出来ないと思う。
196:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:45:37 ZSf+zvGb0.net
高い金をとってるんだから、命懸けでもやれや
197:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:46:48 HNmftDIk0.net
S A T U R D A Y Night♪
198:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:47:30 Y+d+rPwE0.net
人が死んでんねんで！
199:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:48:15 YZPc80rs0.net
>>195
それをさっきから言ってるのに理解できない人がいるんだよね
200:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:48:23 7bJN7GKA0.net
>>194
日本医師会は検査派だし、神奈川医師会も課題をあげてるに過ぎないよ。検査自体の有効性を否定してるものじゃない。
そして検査を拡大する必要がある中で色々な課題があって、その一つがさっきの法律問題。要請でも強制と同じ効果が得られてる以上、それは課題にはならない。
こういう論理思考を磨いた方がいいぞ。草生やす前にさ。
201:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:49:02 pgNN08Su0.net
>>190
「言い訳」と逃げずに聞いてほしいんだが
「現実に」現場でPCR検査をしている検査技師は連日の残業や夜勤、
場合によっては30時間を超える勤務を連日繰り返している。
キミはそういう人たちに対して、もっと働けもっと検査しろ、と言うんだよね？
で、そういう人たちがどんな努力をしてその検査技師の資格を取得し
現在頑張っているのかを完全に無視して
「PCR検査なんて3ヶ月も勉強すれば取得できる技術」と
実際にはPCR検査に必要な勉強が何なのかも知らないのに言い放っているわけだよね？
さらに、そういう現状を踏まえた上で、医師会の軽症者の検査を控えるという発言を
論理的思考が欠ける主張であり、そんな主張は異端である、と主張している、ってことだよね？
もう一度聞くけど、君、論理的思考の欠如だけじゃなく、現状認識能力も欠如していて
まともな想像力すら持ち合わせてない非常識なクズだと思うんだ、俺。
202:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:50:24 O43ofajr0.net
コロナの前から救急車を受け入れない病院が問題になってたし受け入れる義務はない。大事なのは感染してる人が感染の事実を知ることが大事。
陽性を知ると通院、入院、会社、学校、救急車いろんな場面で陽性者である事実を告げる義務が生じる。治っても通院、入院の既往歴に書く必要がある。
感染してるかもしれない奴が普通の病院に通院や入院されたら困る。検査を増やして感染を本人に知らせろ。
203:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:50:45 +sGsyvcN0.net
法律上の問題と掲げるなら
超法規的措置を提言するのがお前ら「専門家」の仕事だよ
204:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:51:38.55 ELRZ8Imv0.net
集団免疫
自然に任せて感染する。そうすると自然的に収束に向かう。
イギリスで当初、この考え方でやったがすぐに撤回。
205:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:51:49.45 pgNN08Su0.net
>>200
神奈川県の医師会が出した文書くらい、ちゃんと読めば？
検査を拡大するのは、実際に感染者が増えてきているからであって
軽症者に対してや、無症状の希望者に対して検査をするためのものじゃないよ？
＞医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、
＞PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。しかしながら（以下略）
ちゃんと続き読め
206:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:53:30.75 RAP8UMYp0.net
マスコミ「混乱が収まったらつまらないじゃない」
207:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:53:54.16 pgNN08Su0.net
ちなみにこれも
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ 感染2学会「考え方」まとめる
4/17(金) 11:43
＞日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、
＞診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。
＞ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ。
＞さらに、医療崩壊を防ぐために重症患者の治療に特化することを提言している。
一体どこの医師会が「検査派」なの？
軽症者にでもドンドン検査しろなんて言ってる医師会を是非教えて？
208:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:54:34.29 7bJN7GKA0.net
>>201言った側から連投すんなって。。
「PCR検査なんて3ヶ月も勉強すれば取得できる技術」と 実際にはPCR検査に必要な勉強が何なのかも知らないのに言い放っているわけだよね？
読み返せばわかるけど、言い放ってないしさ。一般論として、万能な検査技師育成を目的とした資格では時間が掛かるから、非常時には専門的な技師を急育成すべきだ、という至極真っ当な意見を言ったに過ぎないよ。
これは検査技師じゃなくて一般論として言える事。非常時と平時を同じレベルの体制で臨む事がナンセンスでしょ。その結果、他国でできてることが日本にはできずに被害が拡大してるわけで。
収束まで3年という試算も出てるわけで。ちゃんとした非常時対応をしてほしいわ
209:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:55:20.10 cSazzy080.net
>>194
>>200
お前らまだ、なに話してんのwww
アホの神奈川医師会の宮川副会長も降参www
2020年4月18日
【神奈川】
＜新型コロナ＞「専門外来 速やかに設置」 県医師会
県医師会の宮川政昭副会長（６６）は、本紙の取材に応じ、県が新型コロナウイルスの感染拡大に備えて打ち出した医療モデル「神奈川モデル」では診察や検査、
相談の急増に対応しきれないとして、県内各地に新型コロナ専門の「コロナ外来」などの設置を速やかに進める考えを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
210:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:55:30.72 gQQH6Ehj0.net
日本の医療体制が脆弱すぎる
イタリアでさえ医療崩壊と言われながらも懸命に頑張っているのに
日本とイタリアの感染者数から見ても日本の医療体制はどうなっているんだ
211:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:56:09.75 cSazzy080.net
PCR否定の日本感染症学会は、
デマばかりのヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。
日本感染症学会理事長 舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。安全デマの発生源だよ。
こいつが政府の諮問委員会で委員。
正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
ただの風邪
医療関係者にはうつらない。重症化しない。
すべてコイツが言い出した。
政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。 だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。
日本感染症学会理事長 舘田一博氏
感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足
東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。
2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」
政府専門家会議のメンバーで、日本感染症学会の舘田一博理事長（東邦大学教授）は、「（日本は）４月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。
収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルス は一定程度減る方向に向くと見る。
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
212:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:56:35.35 cSazzy080.net
感染症学会やら検査反対派の言ってることは簡単に言えばこう。
感染症科にコロナ検査しないならコロナ感染者は回ってこない。だから感染症科は医療崩壊しない。
しかし、開業医や感染症科でない二次救急や三次救急がコロナで医療崩壊してもしらん。
また、院内感染大爆発してもしらん。
国民に蔓延してもしらん。
なぜなら、検査しないならコロナじゃないから感染症科にはこないからw
死者も検査しないから、誤嚥性肺炎ってことでw
213:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:57:05.70 cSazzy080.net
東大児玉龍彦教授
・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、今の世界のトレンドはロシュがもたらした
遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった
・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達
・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者
・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英←米英は後に感染疫学に転向) よりロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学
(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独シンガポールetc)の方が感染状況の把握が出来ている
・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている
日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た
感染症学会は人命よりもメンツw
214:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:57:13.48 MxlLxtVj0.net
ところで検体はどこから取る？
インフルエンザの検査と一緒？
215:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:57:47.05 PKzKA2W30.net
>>195
法律変えまくってる安部政権のくせに何言ってんの
216:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:58:09.32 CpyWxPHh0.net
だけど、韓国ですらできたし
217:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:58:11.18 0MjotGHH0.net
>>3
ちょっとかわいいからって調子に乗ってる太ったおばさん
コロナどころか医者でも薬剤師でもないし、ましてスイッチマンですらない
218:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:58:25.63 u+zwIg/K0.net
>>1
日本のマスコミが目指しているのは医療崩壊だからな こんなことも知らない奴いるのか
219:名無しさん＠１周年
20/04/20 19:59:37.69 ELRZ8Imv0.net
致死率
イタリア 13.22％
日本 2.27％
220:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:00:51.13 UVbIOxTQ0.net
韓国や中国は出来るではなく、政府が言ったことは嘘でも真実と言う設定ｗ
221:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:01:01.82 7bJN7GKA0.net
>>205
何度も言うけどレスまとめろよ。横やりしてもいいけど、まとめて欲しい。
日本医師会は現状の体制ではもやは軽症者までを見ることはできない、と言ってるわけで。感染初期段階では検査派だったよ。なら現状の体制を拡充すべきだって話だし、国もその通り動いてるでしょ。遅いけど。
検査自体の有効性を否定してるものではなく、現場が耐えられない課題感から発言してるものだという事を最低限の論理思考力があればわかるはずだけどね。
222:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:03:10 JnNpGrEnO.net
岡田晴恵？だっけ？
あんなインチキを信じる愚民が多くてビビるわ
223:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:03:13 eOjUZZSd0.net
岡田「私は現場の人間ですから！（キリッ）」
テレビで堂々と嘘を付くコロナの女王
224:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:05:24 mKaqrgAZ0.net
神奈川県医師会としてこの声明出してるんだとしたら、神奈川県民かわいそう
225:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:05:45 y3Yg+57V0.net
>>223
TBSやテレビ朝日がいかにも好きそうなキャラではないかｗ
実際よく出てるしｗ
226:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:06:03 xdpMhRJM0.net
自分が具合悪くなったら我慢なんかできないと思う。
以前に肝臓の感染から排毒症と肺炎患ったことあるが、我慢などできない。
とにかく息が吸えない。
深呼吸しようとしても普段の呼吸の1割位息を吸うと吸えなくなる。
いずれ肺炎になってまた息ができなくなること思うと我慢は無理。
我慢しろなど肺炎に罹った事の無い奴の戯言。
227:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:11:43 LE5z3BC90.net
実務で忙しいのに、ずっとテレビ出られる訳ねえからな。
228:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:12:43 se73QOH30.net
>>1
仕事だろ黙ってやれカス
229:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:15:54 WaQF5lG30.net
ケンカ上等！視聴率が上がれば万々歳！？
コロナネタで好調「羽鳥慎一モーニングショー」の裏側
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
230:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:16:23 NucV05Yh0.net
またこいつか
自民役員
231:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:17:00 E0R8Oziw0.net
言い訳するな
やれ
232:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:18:43 eRgrzDnN0.net
>>231
やる意味がない
233:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:32:18 VhUeD0H00.net
だからテレビに毎日出てくる専門家なんか落ちこぼれもいいとこだろ
ほんとの専門家はテレビに出てくる暇なんかないのが実情だろ
例え出るにしても週に一回に中継で数十分がやっとだろうよ
234:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:35:50 JKZozfRh0.net
検査するのに一人終わったら防護服など一式変えたりしなきゃいけないって
確かに厳密に考えたらそうなんだろうけど
ぶっちゃけそこまでやらなくても簡易な消毒とかだけで
そこまで二次感染しないんじゃね
そんなくらいで感染拡大するレベルなら
日常生活の中でもうみんな感染しまくってるし、
だったら病院側で検査する人の感染防止だけ考えて、患者側にはそこまで気を使う必要ないでしょ
検査する人自体が足りないってのは知らん
235:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:38:29 ELRZ8Imv0.net
では病院内感染なんて起こらないと思うけど。
236:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:39:38 qfnBT+lz0.net
え
237:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:41:02 URn9sEZ+0.net
つまり三月の段階でとっくに医療崩壊してたんやな
238:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:41:34 iF8NN1+F0.net
なるほどなぁ。マスクやアルコールが足りなさすぎなのか。
マスクやアルコール国内で大量生産しない限り、PCR検査を拡大したいなら自分で検体採取させるしかないのな。
239:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:42:45 aa6Ih4b20.net
他の国の出来て日本に出来ない理由を一向に言わないから無能って言ってんやろ
240:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:43:35 aa6Ih4b20.net
この数カ月間何してたん？
この無能共
241:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:46:17 du5+Xn0a0.net
神奈川だろ？
英語、中国語、韓国語をそんなに習得していないとか？
242:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:47:13 WkEaeQ8Y0.net
とりあえず東京都医師会とすり合わせを
243:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:52:36 URn9sEZ+0.net
野党や左翼は医療崩壊が狙いなんだとしか思えない
244:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:54:20 ELRZ8Imv0.net
2月の中国
医療従事者感染者数 1700人あまり
245:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:55:58 C09uvxC90.net
欧米の20分の１しかやってないのに
もうできない だらだらだら理由づけ
日本人がいかにダメ人間か、わかったわ
アフリカに移民しに行く
246:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:03:45 l5NV2xxm0.net
>>167
今さらだが、陽性患者が隔離されてるホテルではシーツの交換はないよ
当然だが、ホテルの従業員は患者とは一切関わらない
つーか、医療関係者でもないのに陽性患者と接するわけないだろ
ちょっと考えりゃ分かりそうなもんだが
その後のホテルに泊まりたいかどうかは人それぞれだろ
247:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:10:27 naerkocE0.net
>>22
擬陰性が外出しまくる
248:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:20:11 ELRZ8Imv0.net
>>246
おっしゃる通り。
陽性者は感染症法の法律で取り扱いに
なる。
原則は入院、隔離が原則。
今回は軽症者はそんなことしたベッドが足らないので特例。
隔離者は家族といえども会えない。
自由が制限される。
249:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:27:22 lWpImKqO0.net
>>239
数字を弄っても100万人辺りの死者数がアジア最低の韓国の悪口はやめてさしあげろ
URLﾘﾝｸ(freeup.webcrow.jp)
250:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:29:29.90 uXFu5Ohh0.net
医療より経済対策の方にめっちゃ力入れてるからな
251:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:32:14.38 nJYUGMqJ0.net
>「テレビなどのメディアに登場する人は、本当のPCR検査の実情を知っているのでしょうか」
資格だけ持ってるペーパードクターがテレビで偉そうに語ってますw
252:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:32:22.91 6tyqt4RV0.net
テレビに出てる専門家はその番組の趣旨に沿った発言しかしません
そう言う人がわざわざ選ばれているんですからね
だからテレビに出ている専門家の意見など一切創作だと思った方がいいです
253:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:33:27.71 l9dEV0JX0.net
罹患して回復した奴に高い時給でやってもらえばいいんじゃないの？
それなら防護服もマスクもいらないんじゃない？
再感染が起こるなら検査も自粛ももうやる必要ないだろ。
254:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:36:22.39 gXi9ofvU0.net
韓国とかは医療機関と検査機関を分けて徹底的に検査してんじゃないの？
医療機関が検査まで背負い込む必要はないだろ
どんどん検査して実態を把握していく方が闇感染を防げて良いと思うが
255:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:41:04 ELRZ8Imv0.net
ところがなだらかに感染しなけばならない。
爆発的に感染者が出ると医療がパンク。
また、再感染するかどうか、免疫がどの程度出来るか
今のところ判らないのが実情らしい。
256:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:46:38 rSk13K+d0.net
わかるわ～
内部留保をだいぶ歪曲して説明してくれたよな
257:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:47:16 za5P8YF+0.net
>>3
はい
258:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:51:04 ELRZ8Imv0.net
感想。
韓国は選挙対策で検査して拡大を一時的に封じた。
コロナウイルスの収束には、ワクチンがいるが
1年から2年ほどかかると言われている。
今の検査体制を1年から2年続けるのかな？
多分、そんなことしたら経済がもたないだろう。
259:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:52:59 B4stFqwI0.net
アメリカの調査で、既に74万人も感染者が確認されてるのに
実際にはその50倍以上の感染者がいるという可能性が分かってきた
となると、ＰＣＲ検査で感染者を全部確定するという行為にはあまり意味がない
重症者に優先して治療をするために検査をすることが重要ということで結論が出たと言える
260:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:53:12 lWpImKqO0.net
韓国政府が嘘つかなかった事ってあるのか？ｗ
261:名も無き町工場経営者
20/04/20 21:54:22 ZiATd+Dj0.net
言いたいことがある
他に転載しても良いし、メディアも引用して構わない
精密機械板金の工場です
普段は、業務用空調のガイドライン、外枠フレームやブレードサーバーの交換ユニットのフレームとかを作っています
コロナの騒ぎで、空調系の仕事が来ていますが、聞くと病院設備等のエアフロー器材だそうです
元々は中国に回っていた仕事が国内に「急遽」回っています、実は此方としては最悪の仕事なのです
騒ぎの最中だけで継続した物ではない、元々中国に行っていた仕事なので単価が安い、納期があり得ないほど短い
うちは3人で回しているので、無理な内容と従業員のの給料分の儲けにもならないので断りました
しかし、どうしてもと頭下げられた事と、病院関係者の設備強化の為と、納品はうちではなく上会社が取りに来ると言うことで引き受けました
ですので土日も仕事をしています
ですが、家の目の前に公園があるのですが、平日もですが特に土日に家族連れが車で来て路上駐車をします
自粛要請で問題になっていると思いますが、この行為が製品の納品スピードに多大な影響が出ています
勿論、地元警察の方も努力してくれますが、捌ききれる数ではありません
どうか、公園や遊泳施設の近隣に工場施設がある場合は遠慮してください
1製品設備が病院への導入が滞った場合、助かる命が1人でも失われる可能性があります
262:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:54:43 AM7gVP9y0.net
5chて医療専門家多いんだなｗ
263:名無しさん＠１周年
20/04/20 21:59:00 5DgP2F9P0.net
>>260
選挙が近くなるとウイルスが忖度するって話？ｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i-imgur.com)
264:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:03:38 Dyb9uBoi0.net
韓国は5月中に経済再開させないと大手まで倒産祭りだから中国にならえなのさ
265:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:05:52 LFCSCK8b0.net
>>42
緊急事態なんだから、バイト雇ってやらせちゃえよ
266:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:06:44 3dY5u8+cO.net
>>254
やみくもな検査だけでは感染拡大は防げんよ。
韓国と日本の大きな違いは韓国の保健所職員は警察権を持ち、一定の私権制限も許されるということだ。
いくら大量検査と言っても全国民に対してその割合はあまりにも少ない。
それで感染を抑え込むには検査による感染者割り出しと警察権を行使するほどの徹底的な経路調査による接触者の割り出しの双方が不可欠。
ただ、日本の場合そこまで強硬な調査ができないため専門家はできる物のみ協調せざるを得ず、結果検査されえやれば感染は抑止できるとの誤った印象を与えていると俺は考える。
無論院内感染防止策としてのいわゆるドライブスルー検査は大いにやるべきだがな。
267:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:07:30 n1EOEQnW0.net
玉皮、晴恵の日本敗戦革命作戦が絶賛継続中
268:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:07:48 eVpwg2Fv0.net
>>246
消毒するから大丈夫
269:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:09:34 5DgP2F9P0.net
韓国は徹底的な監視社会なのに何故か次々と集団感染報告がされた
が何故か新たな感染者数は減少する一方
これが俗に言うシナチョンマジックであるｗ
270:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:10:18 ELRZ8Imv0.net
検査を徹底するという事は、自然感染を遅らせる。
爆発的感染を防ぐための検査体制が必要だが、
いつまでも感染拡大防止はとれない。（自粛要請等）
また、コロナウイルスはなくなることはないので
コロナウイルスと共存しないと仕方がない。
長期戦である。
271:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:11:33 LB2L25rD0.net
56%の精度で抑えられるそうですｗｗｗ
272:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:13:15 elUgq+Qk0.net
検査を最低限やっていればそんな話も納得いくが
症状が出て病院回っても検査してくれないレベルはおかしいだろｗ
面倒だからやらないにしか聞こえないねｗ
273:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:15:18 8f7ALXok0.net
>>33
色々やってるけどアメリカやヨーロッパを見たらわかるだろ！努力は他人には簡単に分からんよ
どれだけ大変な感染症なのか。
274:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:19:45 3jTSSbEx0.net
言いたい事はそれだけか？
275:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:19:55 vU++CkZT0.net
感染防止の検査だと、未発症で感染力有るから、どれだけ検査すれば良いんだってのは有るな。
ここの考え方で、治療のための検査って考え方に至ったんだろう。
治療のための検査にしても、今の検査条件で良いのか？ってのは有るけど。
37.5度越えてて4日寝てろってのは無理有ると思う。
こんなことやってるから、死んでから検査結果出るとかとんでもないのが出てるんだよ。
まず医者で、新型コロナの疑い有れば検査して重症化する前にアビガンだろ。
276:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:20:37 cb1e7ZUn0.net
韓国の検査キットは不良品だと英語圏で報道される！ 「精度が56%しかない。使い物にならない」
URLﾘﾝｸ(jp24h.com)
277:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:21:11 ELRZ8Imv0.net
最低限の検査は必要
278:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:24:37 CQQLbeP40.net
他の国はどうやってるの？
条件は一緒だろ
他国がべらぼうに検査場や検査技師が多いわけでもなかろうに
279:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:27:23 M3cQH7680.net
韓国は検査を多くやって
医療崩壊せず、感染者も減ってきている
日本は検査少なく、感染者はまだまだ増えてる
280:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:28:43 Z0DE0++m0.net
>>278
特に消毒なし
281:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:29:07 lWpImKqO0.net
と言うことにしたい反日パヨク涙目
282:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:30:05 v3X/bgC+0.net
日本は現場で実際に働いたこともない癖に偉そうにふんぞり返っている学歴馬鹿が幅を利かせているからな
283:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:31:05 l3cTRhJ+0.net
テレビはそういう不都合な情報は流さないからなｗｗｗｗｗ
あと退院者数とかも一切やらない
テレビを見ると馬鹿になる
284:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:32:39 MAbBNaJj0.net
実績もない上に文学部にいるようなF大が解説する簡単なお仕事です(´・ω・｀)
285:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:37:02 izGnWsmV0.net
>>1
今更、tvとかメディアを鵜呑みにする人は、子供なら無垢、成人ならバカだけかな
286:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:39:12 CW5qfgfV0.net
初期に検査件数増やしておけば簡単だったわけだろうが、
モウギリギリギリ
287:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:39:49 /s0Ws/Xq0.net
すっかり見なくなった病院崩壊するから理論
検査を絞った方が良い厨の言い訳が今度は検査精度が低いからというな
なるべく判明するそれが意味がある事なのに
288:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:45:49 CW5qfgfV0.net
>>266
検査しないのは、集団免疫主義、数十万は亡くなる覚悟を要する。
289:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:05:55 7G39A9iG0.net
岡田と玉川はどう思うの？これ
毎日毎日検査しろーーーばっかり言ってるけど
無責任に言ってるだけだよね？
290:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:39:37 UOcWoxif0.net
ソウルで原因不明の肺炎患者 999人発生
原因不明の肺炎患者999人を対象に、コロナ19診断テストをしたが全員が陰性だった
原因不明の肺炎患者は「詳細不明の細菌性肺炎」や「詳細不明の肺炎」の患者に分類された
URLﾘﾝｸ(n.news.naver.com)
低精度の検査で陰性だから新型コロナじゃないニダ
291:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:44:38 snTmzMEZ0.net
医療崩壊起こした国の真似したらダメなことだけはわかるｗ
中国や韓国みたいな信用出来ない国の真似もダメだねｗ
292:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:20:10.08 KTqXbxJH0.net
もう検査を絞る方向の話をしてたら医者はその後の立場が不味いだろう。周回遅れの議論だよ。
293:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:24:17.96 5arTvUY90.net
>>14
検査したとこで二次感染への防止策なんぞどこの国でも出来てないと言ってるんだが理解出来ん残念な子なの？
294:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:36:04 fwvvy3Ua0.net
>>1
テレビでコメントしてるお医者様たちは、テレビ出演以外は最前線の現場に行ってお手伝いしてあげれば良いのにね。
検査も手伝えて現場の状況を伝えられて、一石二鳥じゃない！
安全なところから文句を言うのは簡単だよ。
295:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:52:03 BBSlqod+0.net
検査増やした韓国はもう新規感染者もほとんどなくなって普通に生活してる
未だに検査を悪玉にしてるんだから日本は来年まで自粛するしかないね
検査するな馬鹿のおかげで日本経済崩壊だよ
296:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:01:03 Iyb344lK0.net
都内女医『誰が見てもコロナ確定なのに、あえてＰＣＲ検査をしていない患者が多数います』
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
◎
297:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:04:12 7Xy8kmm40.net
>>3
自民党に、都合の悪い真実を話す人を陥れるのだけが得意な
安倍晋三【自民党ネットサポーターズ＝ネット工作会社ランサーズ】のバッシングが始まったかwww
298:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:06:19 JhwIlzEK0.net
もっとはっきり言えよ
テレビに出たいのか？
299:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:18:35 NpZUB/tg0.net
お前らまだ、なに話してんのwww
18日にアホの神奈川医師会の宮川副会長も降参www
2020年4月18日
【神奈川】
＜新型コロナ＞「専門外来 速やかに設置」 県医師会
県医師会の宮川政昭副会長（６６）は、本紙の取材に応じ、県が新型コロナウイルスの感染拡大に備えて打ち出した医療モデル「神奈川モデル」では診察や検査、
相談の急増に対応しきれないとして、県内各地に新型コロナ専門の「コロナ外来」などの設置を速やかに進める考えを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
300:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:24:49 ZDlquTVg0.net
>>22
いや感度70パーセントで７割発見できんやろ
301:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:59:04 2r1AMMoH0.net
ブラックバイトと同じ。こんなの簡単に出来るだろ！えっ…必要な物が足りない？人が居ない？そんなの俺は知らねーお前らは言われたらやれ！
こんなんだろ、役人が民間に適当なこと言うのもこれに近いな。その場合は可能な範囲でに変わるけど末端は悲惨な場合多いし。
テレビとかはミスがあったとき無駄な三重四重チェックにしろとか言いかねない。人間はミスをするからミスがある場合はシステムが間違ってる、個人に責任を擦り付けるのは間違い…とならないのが日本だな。
302:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:06:44 J9A0XIPd0.net
>>74
休みなしで一日十万件とかまず不可能な数を実現できたとしても日本人全部検査するのに3年かかるぞ
しかも、陰性出た次の日に感染するかもしれないし、治った後に再感染もする
やっても意味ないことに無駄な医療リソース使う位なら、症状出た人間を悪化させない方に回した方がマシ
303:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:12:05 NzqF0pXU0.net
こっちの医師会はまだまともだな
304:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:12:16 j37Um9rS0.net
>>5
このハゲーのことか？
305:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:12:21 q5YKw/nW0.net
>>1
少し考える知恵があれば検査増やすの
無理があるし、意味もないってわかります。
そこで何故そこまで検査言うのかって
考えると、TVのバックグラウンドを想像して
「ああ、なんか儲かるんだろうな。」
って多くの視聴者は見てるんですよね
306:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:13:21 U5Lkl63c0.net
この記事はかなり前に出てるのに未だ知らん奴が多い事がメディアの問題
307:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:16:14 44kzkyvm0.net
関東３バカ工大
千葉工業大
日本工業大
埼玉工業大
308:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:17:15 ZTOVyJgu0.net
>>1
疑われる患者をCTしたとすると
聴診器で肺炎が疑われても今はCTしないって事なの？
309:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:18:03 V0nhWH2w0.net
だから何？としか言いようがない主張だな
310:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:25:21 XxUSRkqj0.net
ID:7+thKUL+0
ケンサーズがどんな連中かよくわかる見本ｗ
頭おかしいんだよｗ
311:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:00:06 J9A0XIPd0.net
>>134
被験者の断面図を見たら簡単な指導なんかで検体が取れないことがわかるよ
被験者を力尽くで抵抗できない様に押さえ込んで専門家が鼻の奥の奥までグリグリやってようやく検体が取れるレベル
車の中のドライバーの鼻に突っ込んでちょいちょいなんかではまず無理
しかもキットの信頼性がザルとか馬鹿馬鹿しくて言葉も出ない
検査数を競うコロリンピックのため以外にはなんの意味もない無駄どころか有害な行為
312:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:20:23 3R+PNZ0d0.net
PCR検査云々よりも高温が続いて体調不良なのに病院で診てもらえない人がいる現実が怖い
それに行き倒れや部屋で亡くなっている調べたらコロナ死だったという事例が増えてるし・・・
313:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:21:00 l9nuzTZG0.net
玉川にやらせろ
314:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:53:55 J9A0XIPd0.net
>>155
被験者の断面図を見ればわかる
鼻くそほじって届く様な場所ではなく奥の奥まで突っ込まないと検体が取れない
マジメにやれば検査者と取り押さえる人が感染の危険に晒される
海外は検査数だけ稼ぐためにチョチョイでやってるがそれでは検体取れないし
しかもキットの信頼性が低い
いわゆる、やってる感というやつ
リスクあって信頼性もない無駄な検査で貴重な医療従事者を危険に晒させて、得られるものはコロリンピック検査数ランキングの数字だけという馬鹿な祭り
315:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:54:54 ig07QEyS0.net
晴恵は知ってるだろ
専門家だから
316:名無しさん＠１周年
20/04/21 07:12:44 Jd/dF4NL0.net
＞手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか
手袋はハイターにでもつければいいんじゃないかな
317:名無しさん＠１周年
20/04/21 07:16:21 J9A0XIPd0.net
>>312
言っちゃあ悪いがトリアージの段階だね
助けられない重傷者を病院に運び込んで院内感染の元となるよりかは自宅で死んでもらった方がいい
一般人一人死んでも拡散は最低限で済ませられるけど
医療関係者が罹患したらその人と同僚が救えたはずの多くの人まで危険に晒す
まあ、遠隔診療的な形で自宅かホテル隔離の人が悪化したらすぐ救命できる体制の構築が望ましいんだけれども、法の壁が高くてなかなかうまく行かないところ
318:名無しさん＠１周年
20/04/21 07:18:10 8RTd+StK0.net
>>304
キレイになったって評判なん？
319:名無しさん＠１周年
20/04/21 08:01:36 +elzS7IrO.net
各国が収束に向かう中いまだに検査するしないで揉める土人の国
320:名無しさん＠１周年
20/04/21 08:02:52 SpTt+VP+0.net
コロナは自民を叩くのに利用してるだけだから
PCR検査の真実とかどうでもいい
早く政権交代しろ
321:名無しさん＠１周年
20/04/21 08:14:04 L1MzKvM50.net
>>正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには
この人、最前線の実情を知っているんでしょうか？
検査程度でマスク、手袋、ゴーグル、防護服を全て
1回、1回替えられるわけがない。
せいぜい手袋だけだろ？
322:名無しさん＠１周年
20/04/21 08:21:16 +elzS7IrO.net
>>314
他の国は当たり前の事をしているだけなのにバカにして検査数が少ないことを得意気に自慢する
その結果がこの様
検査しません勝つまでは
323:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:06:24 UOlMxKgN0.net
検査中の感染を防ぐために丁寧に検査してたらそんなに大量にこなせるわけ無いって話
海外は結局杜撰な対応で医療スタッフも検査に来た人も感染しまくりなわけで
324:名無しさん＠１周年
20/04/21 09:42:35 VLWuiqTc0.net
パヨク「もっとＰＣＲ検査しろ！緊急事態宣言強制力無い！韓国はスゴいぞ土下座して見習うニダ！」
→韓国の手法導入したら「市民の権利侵害だー監視社会がーぐんぐつの足音がー！！」と叫ぶから。特に青木理とか香川リカとか反政府分子は。
325:名無しさん＠１周年
20/04/21 11:26:44 wKbPx0eM0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
326:名無しさん＠１周年
20/04/21 13:03:39 F22XBf6N0.net
おい恵聞いてるか？