20/04/19 19:45:32.22 Lak4drJF+
>>471 英語のできないおまえが外資の仕事を想像で語っても意味がない。
実際には、客先の要望、発生した問題の要点と解決法の提案、
潜在的な顧客の掘り出しのためのプロモーション…
いろんなことを常に「英語で」レポートしているし、相手も
インドの開発部門、欧米本社スタッフ、他在外オフィスの同僚と
様々。レポーティング能力がないアホはハブになる世界。
ようするにおまえみたいなのは外資にいってもそこでハブになるだけ。
わかったか？ちょっとは勉強しろよ。人生でずっと怒られてきたとおりな。
478:名無しさん＠１３周年
20/04/19 19:47:40.93 xN/DoaBuB
ネット英語とは
上流英米人の呼ぶ
アクション
リアクション
ナイキの宣伝を借りれば
(考えず) Just Do It.
頭である。
つまり
考えられない頭なのだ。猿と同じ。
479:名無しさん＠１３周年
20/04/19 19:58:41.47 AOPD6xo5I
日本人の知能下流には
ネット英語の普及を行い
本来の
教育の目的を隠すのが目的だろうね。
英語という金儲け手段ということでとりあえずは
落ちるGDPもかさ上げ効果は少しはある。
いつの世も
日本は結局植民地。
自主性なくリスクを避ける国民性が蔓延しており
最後は大きく潰れる。
480:名無しさん＠１３周年
20/04/19 20:03:22.62 AOPD6xo5I
工藤静香さんに罪はないが
知的なDebate中に、
この歌すら下手な日本でしか通じない、いわゆる芸能人を
引き合いに出すとは
知性のかけらもない、はしたない人物が情けない。
481:名無しさん＠１周年
20/04/19 20:34:19.46 GTtgih1ZO
>>479
＞「日本は結局植民地。」
この点に関し、同意します。
例えば、古い話ですが、上智大で教えていた猪口さんや東大で教えていた
舛添さんが政治家になっても、政治学や国際政治学が専門でも、そのこと
によって日本の政治のあり方を根本的に変えたということは無かったと
思います。津軽海峡やオホーツク海、対馬海峡や沖縄・九州の海域に米軍
やロシア軍や中国軍の潜水艦が展開していても、日本の海上自衛隊は米軍の
補助的存在でしかありません。東大や防衛大を出た日本政府や防衛省の幹部
であっても、米国海軍の高卒の乗組員の客体でしかありません。全ては、
米国のパワーエリートが決定しているのですから。
ジャップは、家畜人ヤプーに過ぎません。
482:名無しさん＠１周年
20/04/19 21:46:29 EwqSAgXh0.net
言語は学問じゃなくてコミュニケーションツール
483:名無しさん＠１周年
20/04/20 00:19:30 HOndy+yO0.net
言語は思考能力の根幹である。よって母国語の国語授業は超重要。
日本人には日本語を。英語なんぞ２の次でいい。
484:名無しさん＠１周年
20/04/20 00:56:10 v+NA2inf0.net
>>423
なるほど
古典は選択制になるので、有益な目的になるといいね
485:名無しさん＠１周年
20/04/20 04:26:38 mI9vNFeS0.net
>>483
母国語を英語にすればいいだけだろ
486:名無しさん＠１周年
20/04/20 05:37:53 qAdZIoWp0.net
最近、テレワークなので自宅でラジオをつけたままにしてるが、AFNラジオでよく流れるフレーズの『Think smart, not hard.』
日本語で言うと『難しく考えこまないで、賢く判断しよう』みたいな意味だけど、英語なら2秒で言える内容が日本語は5秒近くかかる
つまり、日本語は情報伝達に倍の時間がかかるコミュニケーションツール
（コミュニケーションはアイデアを言葉に置き換える→話す→相手の脳が理解するの3ステップを踏むので実質6倍）
僅かな差ではあるが、日常生活、ビジネス、教育、研究開発... 全ての場面でこれが起こっているとすれば、その差は膨大なものとなる
487:名無しさん＠１周年
20/04/20 06:02:08 qAdZIoWp0.net
日本語も短くする事は出来るが曖昧な説明になるので、前後の文脈で『誰が』『誰に』を推測する事となり、却って時間がかかる
例えば『I love you.』
日本語で『愛してる』と言えば済むが、これでは誰が誰を愛してるかの説明がなく、特に事実関係を明確にする必要があるビジネスや研究開発には不向き
ただ、『愛してる』『私も...』という会話は『me, too.』ではなく『I love you, too.』と返さないと全く違った意味になるなど面倒な側面もある（その分、ある事象に対して言葉が厳格に説明している事の裏返しである）
488:名無しさん＠１周年
20/04/20 09:18:22 i2sn2WZx0.net
>>465
頭悪いから因果関係がわからないんだね君w
489:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:30:23 Z3eb6wDR0.net
>>1
メルケル独首相がWHO全面支援を表明＝中国ネット「見たかトランプ氏」 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ドイツが台湾からマスク100万枚受け取るも「台湾」に言及せず―台湾メディア ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中共のスパイ置いとくね！！
490:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:35:45 xbcrffH40.net
今の二十歳って子供ときから英会話やってるやつ多いだろ？
それでも英会話できるやつが少数とされてるだろ？やっぱり英才教育なんか意味ないってw
491:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:40:34 iPxdZmLM0.net
会話力だのまともじゃなえ用語と不確かな指標出してる奴がこんな主張してもね
こういう奴らが当たり前のように言語学者などと同等の立場とみなされてるのが論外だわ
492:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:42:29 6rcJev7p0.net
>>16
確かにな
CPU次第で毒にも薬にもなるね
493:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:45:40 UJgfd29S0.net
キムタク
さんま
494:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:47:07.26 6rcJev7p0.net
>>471
結局外資系ってほとんどは本国のイエスマンだから
本国の経営陣の望むことがすぐ理解できて
彼らにすぐ返答できる人が重用される
実際に社内で仕事できるかは別だけど
中身なくても流暢な英語を駆使する学歴ぱっとしない帰国や留学組が出世するよね
495:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:54:35 O6H237nE0.net
バランスだろ
神童でない限り一度に詰め込むことが出来る学習には限度がある
ゆえに何を優先させるかとかどういったバランスで学習させるかが重要
496:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:58:38 yZKVAfmu0.net
今絶賛炎上中のバイリンガールゆーちゅーばーを見習えw
497:名無しさん＠１周年
20/04/20 11:17:50 wlbVpZfW0.net
アフリカの人たちは部族の言葉、スワヒリ語、英語が話せる人が多いね
498:名無しさん＠１周年
20/04/20 11:30:35.95 KQjAGP6T0.net
>>486
その割に、そういう言葉が日本語化しないんだよね
有効な言い回しだったら早々に取り込まれてると思う
例えばその
＞『Think smart, not hard.』
だったら、「『ちんすまのはぁ』（でいこう）」みたいに
柔軟性が失われてるのかなぁ
499:名無しさん＠１周年
20/04/20 12:51:57 hqfbBNlf0.net
ハーフや帰国子女でもないのにカタコトのおかしな日本語喋ってる子ってほんと可哀想
500:名無しさん＠１周年
20/04/20 12:59:41 Uih4m0p00.net
バカか？大企業の経営者たちは皆、英語を話せない奴は出世に限界あるといってんだろ。バカでも英語話せて前向きな奴が出世さしてるわ
501:名無しさん＠１周年
20/04/20 13:08:00 sQKePE7v0.net
>>499
お前みたいな発達障害に多いよねｗ
502:名無しさん＠１周年
20/04/20 13:08:49 yKSJZ++w0.net
英語ペラペラ
思考もペラペラ
503:名無しさん＠１周年
20/04/20 13:10:46 ZHGoBWVM0.net
英語で考え、日本語で考える
違いを吟味できる事の幸せ
504:名無しさん＠１周年
20/04/20 13:19:26 vrVuSTZ20.net
>>486
>日本語は情報伝達に倍の時間がかかるコミュニケーションツール
日本語の格言や言い回しは5-7-5に落とし込んだものが多いから、文字数的には多めになるってだけだろう。
ところできみの書き込みを英文化すると、半分の長さになるのかい？
505:名無しさん＠１周年
20/04/20 13:20:12 crITaY+/0.net
アメリカに行って立派な皿洗いでもするのかな
506:名無しさん＠１周年
20/04/20 14:52:11 0mPO0fBL0.net
「アメリカに行けば乞食でも英語をしゃべる」
明治生まれの人の言った言葉な
507:名無しさん＠１周年
20/04/20 14:54:25 62Ggynxq0.net
日本にいけば乞食でも日本語をしゃべる
日本語みたいなマイナー言語学ぶ意味ないなw
英語公用語で
508:名無しさん＠１周年
20/04/20 14:54:49 mgfaXriq0.net
ほんで英語も日本語も不自由な人間ができあがるんやろ？
不幸やな
509:名無しさん＠１周年
20/04/20 14:58:49 ApcEHfkX0.net
>>502
コーヒー吹いた
510:名無しさん＠１周年
20/04/20 14:59:45 Pef9TSsf0.net
宇多田ヒカルは日本語のレベルを落とさないよう、本人は日本語を読み漁り、母親もそこへ導いたらしい
それが正しいと思うよ、子供のアイデンティティや教養をどの国にそしてどの言語におくか
親は浮足たたずに、しっかりと見据えて導いてあげないと
511:名無しさん＠１３周年
20/04/20 15:02:06.33 GzxDpLOeJ
各国の早期英語教育の実績
マレーシア：小学４年から理科教育は英語で→成績急落で撤回
フィリピン：小学から英語教育、各国学力テスト６部門すべて最下位
ひとつのパソコンにウインドウズOSとアップルOSをまぜこぜに入れたら
動作不良や極端に遅くなるのわかっているのに、
人間の脳では起こらないと考えている不思議。
創造性を司る前頭葉が成長しきるのが２５歳ぐらいと言われているから
それからやりたい人だけ別言語勉強すればいい。
それ以下の年齢だと、ただの愚民化教育
512:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:02:36 Qd1lHmsm0.net
>>11
これな
513:名無しさん＠１３周年
20/04/20 15:14:11.81 GzxDpLOeJ
>>507
>日本にいけば乞食でも日本語をしゃべる
よく言われる「インドに行けば乞食でも英語喋る」のパクリかい。
アメリカでコンピュータや家電のサポートセンターに電話かけるとインドにつながる
インド人は月給２万円だものね、しょうがないね。
英語が話せたら、月給二万円で良い人たちとの就職合戦に参加できる
514:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:11:33 5eduItw30.net
ひらがなカタカナのせいで英語喋れないらしいね
515:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:49:25 46KcDyQT0.net
>>510
宇多田の英語はNY訛り、彼女のように英語も日本語も
両方100%使いこなせる人はインタあがりでは珍しい
日本語が腹話術みたいな独特な喋り方だけど
英語も同じように変わった喋り方をしている
516:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:50:36 CqwXrD1m0.net
英語もまあ必要な者には必要だからいいが、
このコロナ禍での医療崩壊危機と将来の医療費増大に備えて、
政府は、中高の正規の学科に「医学」を加えることを本気で考えろ。
国民全員にプロの医師レベルの基礎的知識を身に着けさせる。
517:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:55:13 oKtTp6tK0.net
>>486
それは単に英語は子音が多いけど、日本語は共通語の「ん」以外は、かならず子音に母音がつくから、
英語のほうが発音に要する時間が短くなるというだけでしょう
例示されている英語でも、たとえば「へたな考え休むに似たり」とでもいえば日本語でも時間は短くなる
フィリピンみたいにタガログ語のボキャブラリーでは表現しきれない内容があるのでやむをえず学校の教科書は英語、というのでもなければ、
あまりたいしたことではなさそうに思う
518:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:58:09 NlhgXKJy0.net
受験英語はある程度成長してから勉強しないとね、ガキの頃から英会話やらせると喋れるのに英語の成績は悪くなる
519:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:03:11 UOIN6QEB0.net
そもそも勉強しない人に英語なんて無理な話
日本にいる外人ちゃんでも、わかるように、
母国語以外の言語が上手い人は頭が良い
そういう頭が良い人でも、時期と機会を失うと理数系が
全然駄目で低賃金で働いている現実を直視するべき
520:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:07:22.00 oKtTp6tK0.net
>>510
宇多田ヒカルや帰国子女の場合には、周囲が英語ばかりの環境のなかで、
親が子供のアイデンティティを日本人にさせたいと考え、日本語を保持させる努力をするわけだけど、
>>1に出ているのは周囲が日本語ばかりの環境のなかで、子供のアイデンティティは日本人、
そこへ親（や文科省）が子供の将来のためにと英語を入れようとする話なので、すこしケースがちがう
個人的には幼児や小学校の英語教育を否定はしないけど、英語の発音などに親しみをもたせる程度にとどめて、
あまり深入りは避けるべきだと思っている（例外的に言語修得能力がきわめて高くてすでに高度の日本語能力をもっている子は別）
何年間も英語国にいて家庭と補習校以外では英語漬け、高い英語能力をもっていた帰国子女も、ほとんどは帰国と同時に急速に英語をわすれていく
ましてや最初から日本語だけの環境にいる子が、学んだ英語能力をそのまま保持できる可能性は低い
親もあまり期待しすぎないほうがよいと思う
521:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:12:29 Jysg736f0.net
子供が英語ペラペラでも親が話せなければ英語で悪口を言われるぞ
522:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:16:02 DaVOmtaT0.net
>>496
英語しゃべれるだけで中身がアレな人間になるなよってことだな
523:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:19:41.60 pS92/4fa0.net
英語ペラペラでも頭スッカスカの
白人相手に簡単にクパァする
ポカホンタスみたいな外見のオンナ
524:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:20:43.98 CIezgxby0.net
帰国子女枠の入試は簡単だから高校で留学させればいい
525:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:40:22 XAaHkDvT0.net
日本語は簡単に習得できると勘違いしていないだろうか？
526:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:47:02 mPa0UmcU0.net
英語で思考する人になりたい
日本語って明瞭に考えるには不向きな言語だと思うから
527:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:55:19 a5R6YGFn0.net
「0歳からの英語教育」
多大な教材代を突っ込んだが、多大な散財で終わった。
英語教育をしたはずの娘は国文学部にいます。
ええ、モノリンガルです。
528:名無しさん＠１周年
20/04/20 17:18:22 Fxlo6xim0.net
まあ単純に頭を鍛えるなら数学。役に立つこともあまり周知されて
ないだけ。
任意の正数εと実数A,Bに対して
A≦B+ε
⇒A≦B
こういう論法も多くの人には馴染みがないが初歩的。
今までのセンターみたいな下らないものではなくて
大学を卒業するまでには数学の単位を持ってるシステムにすればいい。
529:名無しさん＠１周年
20/04/20 17:22:34 17OoiUO/0.net
望月新一先生がブログでアメリカの学校で教わった英文学に違和感を持ち
分厚い壁を作らなければいけないと思ったという話を書いているな
成績は良かったらしいが
カズオ・イシグロのように英文学に憧れることはなかったって
530:名無しさん＠１周年
20/04/20 17:24:42 +47sZR5F0.net
留学したやつでも大体英語使わなくなってもう忘れたとか言ってるわ
531:名無しさん＠１周年
20/04/20 17:32:38 Efib2kp50.net
台湾人嫁は高2から日本語の勉強始めて台湾大学3年の時にN1合格
英語は小学生の時点で英語の授業があり大学入学前にはペラペラだったと
学力は確実に関係あるよ
自分は英語も中国語もほんの少ししか話せなくて情け無くなる
532:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:33:06.84 FPyJEESxZ
i/p/n/ipngn100103osakakita kitashinagawa556 f/d/d/fddhdhsjyjyt
533:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:38:21 R1d5HAnk0.net
>>526
英語脳の日本人は日本で生きにくいぞ
周りは見た目日本人なので日本人の感覚を共有できると思って接してくるから
コミュ障扱いされるだけ
534:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:45:41.14 R1d5HAnk0.net
>>527
娘の方はきっと英語に晒されることで
中途半端な言語学習のデメリットを感じることができたんだと思う
535:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:54:59 UOIN6QEB0.net
底辺階級は、数式・図形・グラフでしか
正確な意思疎通が出来ないと理解している
だから、会話ではイマイチでも、可視化すると、すんなり理解してくれたりする
世界の半分は、こういう意思疎通の方法が使われているのに、
何故か不便な意思疎通の英語でできると勘違いしている人が多くて困る
理系の大学だと、3C「 Correct」「Clear」「Concise」を
徹底的に重視した再教育が行われる
この3Cって、よく馬鹿にされた日本の英語教育そのもの
536:名無しさん＠１３周年
20/04/20 21:03:06.72 Mfz9CQ92y
日本の一流と言われる大学卒
米国一流大学院卒で
いろいろなところに住み
使える4カ国語のおかげもあり色々見聞き経験したが
究極は
誰しも各々与えられた知能レベルが全ての基本。(understanding:知能drすべての事象の
理解度が違う。これは生まれつきで変えようがない。だからアンダースタンド、建築で言えば
基礎部分)
その上に建つ
知恵、知識、教養、特技, 人柄、性格、人生観等で
おくれる人生が異なる。
言いたいことは唯一。
知能が低い人間は初期に知能テスト等でそれを認識させ
他に補える分野をかいはつさせつしかない。
スイス、ドイツの職業訓練校は中卒で純学業に向かない人間に
最低給与を国が与え、その道のプロにさせる。
537:名無しさん＠１３周年
20/04/20 21:07:52.17 Mfz9CQ92y
日本はサンフランシスコ講和条約受け入れた時から
政治家自体が国を潰すことを引き受けれない輩以外は出世出来ない仕組みなので
このような
教育システムから程遠く
一億人総ハクチともいえる
何でも良いから大学出とけ
人材だけを輩出している。
もう先は
あまり長くない。
国レベル
個人レベルでも
軟弱、リスク回避、事なかれが蔓延。
538:名無しさん＠１３周年
20/04/20 21:23:38.05 GJ46znt2q
知能指数の分布範囲が40年ほど以前は100を基準にしていた
先進国の平均が
現在90を切るようにまで
なってきているとの統計を読んだ。
証拠として
先進国のラボとして便利な
アイスランドという狭い島国の過去数十年の
3世代の知能指数の動きを追った研究論文の結果は
この統計数値を裏付けるものだった。
偏差値を基準にした
日本の教育システムの致命的欠陥がここに
示されている。
受験する同年代の平均知能指数が下降しているのだから
教育成果は貧相になるのは
驚きに値しないし
確かにそうなっている。偏差値とはその為に導入されたものだ。
539:名無しさん＠１３周年
20/04/20 21:28:03.47 EQgFgV5mI
偏差値だけを追い
実務教育に何のフォローもほぼなく
亡国は
時間の問題である。
全てが
わざわざ行われてきたことすら
当の日本人のほぼ85%程度も気がついていない。
もう遅い。
540:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:34:29 hIxlCb8k0.net
帰国子女枠廃止して、なおかつ、文系も、国語、数学、英語、社会の
４科目程度は受けないといけないようにすりゃこの議論も解決するじゃん
必死こいて英語以外の科目も勉強するだろｗｗｗ
それもできないやつはグラフの分析、作成すらできないだろうから、
どうせたいした仕事できない。口先とハッタリだけの詐欺師みたいな
世渡りヤクザになるだけだから社会にとって有害。
541:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:37:18 NYv1rp4aO.net
>>518
いや英会話はテストで公平に点数をつけるのは難しいから、
入試と関係ない小学校でこそするべき。
中高は今までの読み書き英語でもよいのでは。
542:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:38:34 UOIN6QEB0.net
受験ビジネスの都合ばかり優先されて、
マークシートで回答する読解ばかり
しかも、普通に高校の授業じゃ習得できない
超長文を短時間で読解しろばかりww
そもそも3Cの「正確に」「明確に」「簡潔に」と
真反対の長文ばかりww
543:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:40:33 Vurh2l+N0.net
>>541
と言うより、小学校でやるべきではない。
544:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:41:30 Vurh2l+N0.net
>>531
英語やると基礎能力が下がる。
545:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:42:25 PXYobuLm0.net
日本語が不自由な小室圭を見れば恐ろしさが分かるだろ
546:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:43:09 qI83LkD30.net
>>540
これだな。
だが、理科は大切だ。
コロナ騒動を見てもよく分かる。
547:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:44:11 PXYobuLm0.net
>>540
小室圭じゃないか
548:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:46:37 UOIN6QEB0.net
当たり前すぎて、誰も書かない、言わない事だけど、
3Cの「正確に」「明確に」「簡潔に」が身についていないと、
なんだコイツのメールは馬鹿なのか?
なんだコイツのレポートは、読む気も起きない
になるだけ
学部の頃に添削されて、全否定された英語のレポートと
同じ悲劇を繰り返すだけ
549:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:46:48 VkHnTDT+0.net
親が話さないなら話すわけない
友人は旦那様がフランス人だけど、女の子は基本的に友達としゃべるようになると娘はパパとフランス語で話すの嫌がるってよ
550:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:48:15 qI83LkD30.net
>>528
っていうか、数学に対する偏見も異常で、
極論に極論をぶつけて崩壊している、
いつもの文系ちゃんスタイル。
昭和時代に戻して欲しい。
あの当時の正しい議論は、
算数→算術や計量の初歩を学ぶ。直観的に解けるようにする
数学→数学その物よりも、その家庭で身につける、
数学的思考法が社会に出て役に立つ
なぜこういう常識的な議論が出来なくなったのか？
551:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:49:55 6gMo3kkC0.net
>>1
下級日本人を海外棄民するための学問です
552:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:49:56 qI83LkD30.net
>>550
×その家庭で身につける
○その課程で身につける
553:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:50:21 VkHnTDT+0.net
>>550
今年は昭和95年だよ
554:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:52:53 qI83LkD30.net
>>535
いや、その図というのが理系の重要なところなんだけどね。
問題はそれすら理解できないのがいる。
底辺と言うが、底辺どころか、
一定水準でもグラフを読みとれないのが多い。
555:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:53:10 iaqjd42B0.net
ところがどっこい高校も大学も推薦入学の割合がどんどん増えてる
日本の教育が目指してるのは「英語ペラペラな白痴」
アメリカ様の御命令
556:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:54:46 qI83LkD30.net
>>551
それは違うけど、現代の英語改革は、
それに行き着く。
557:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:54:47 VkHnTDT+0.net
>>554
あなたはたぶん私と年齢変わらないけど孫がいるわ
1989学部卒
558:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:55:05 Y6tBOvQz0.net
くだらない屁理屈だな
英語ができないのは日本人だけ
日本人だけなぜそうなるのか論理的説明がない
これからの時代英語ができないとまともな人間と思われない
559:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:55:56 hUIv2PuI0.net
外国語ぺらぺらの帰国子女の日本語力のひどさ
560:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:58:08.56 VkHnTDT+0.net
1歳半がiPad扱う時代に昭和って
聞いてて恥ずかしい
561:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:58:41.67 xM8icKYR0.net
これはその通り。中国では多くの漢民族以外の民族も多数いるが、漢語の教育は小学2年から。
562:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:59:18.08 U7o8fjly0.net
>>560
そうか。
563:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:00:06.16 AOwiWqy60.net
子供の頃は日本語だけでいいよ。
564:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:01:47.08 TxrslIb90.net
>>559
それ以前に基礎学力も酷いのが多い。
565:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:02:24.76 l+YM6oGe0.net
>>547
ワロタwww 胡散臭いインター出身とか知ってるかなりの事情通と
お見受けした。
>>550
おっしゃる通り。あと、正解に辿り着けなければムダって考えが
本当におかしい。考えたことにまず意味があって、それで結果が
出る場合も出ない場合もある。ケースバイケースだけど概ね安直に
アシストを求めすぎじゃないかと。酷い奴は教師に解かせて終わり。
566:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:05:39 PRAaAr2W0.net
>>40
帰ってくるな
こんな日本語ばっかりの掲示板なんかくるなよ間抜け
英文ばっかりの所に行けや糞が
567:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:07:08 wqpn1FfQ0.net
ワイもガイジやけど
インターナショナルなガイジでちょっとおかしいんちゃうかわれ
568:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:07:49 vgnx64F70.net
英語を鍛えて渡米してコロナで死ぬｗ
569:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:10:10 KrxWUYTB0.net
ペラペラになれたらいいねｗｗｗｗ
570:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:11:17 NfFMqc2M0.net
>>526
手っ取り早く、かつ飽きないためには洋楽の歌詞を覚えるといいよ
1曲丸ごと理解しようとするのは大変だけど、簡潔で豊かな表現をしてる箇所が全体の2割ぐらいはあるから、それらの表現方法に慣れる
571:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:12:59.96 +xKXf4Bc0.net
いや母国語と英語と第二外国語ができるってのは一つの学力の証明だよ
どんな無名大学でも例えばフランス語やスペイン語など単位取れないで卒業なんかできない
何言ってんだ
572:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:16:10.02 43d3UBEN0.net
>>571
そうかな
法学部だったけどイタリア語はパスタ茹でて食べたり楽しかった
もちろん話しながらだよ
573:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:16:40.31 RetpV5e/0.net
>>528
A<Bだね
574:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:20:59 IlpcG9KD0.net
>>558
前提が間違っている。
575:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:28:08 IlpcG9KD0.net
>>563
さすがにそれはない。
それに近いのが、戦中世代。
根性とハングリー精神ばかり強調する。
その延長上に、今の偏差値馬鹿教育がある。
その反動が、お馬鹿なAO制度。
英語教育も、大学での勉強が条件になっているのに、
そっちが崩壊しているから、出来ないだけ。
小学校は昭和中期に戻せ。
役立たずの馬鹿ども。
576:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:31:47 enN/14Pu0.net
>>1
幼少期から英語に重きを置いた方が良い
英語の情報に直にアクセス出来ると、
日本語には無い膨大な情報にアクセスできる
圧倒的な差が生まれる
コロナ以前に少子高齢化で日本経済が長期的にも右肩下がりだから、
英語はどのみち必須になる
577:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:31:50 HHG9wGSZ0.net
英語は文章だけで成立しているわけではないから、発音やイントネーション、間合い
空気感、これらをわかっていないと正確な英語のニュアンスは習得できない。
578:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:32:47 h8FQXwH60.net
>>515
まあ、日本語を話すだけなら、
それほど難しくない。
芸人レベルなら、誰でも話せる。
読み書きは違ってくる。
579:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:33:04 43d3UBEN0.net
>>575
AO入試はアメリカではデフォルトだよ
自己PRできないと落ちる
小テスト、生徒会役員、部活、無遅刻無欠席で総合評価平均4.2とか
ほぼオール5で権利が得られる
テキスト覚えて黙って入りゃいいって国だから伸びていかないんじゃん
580:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:34:01 KN8fxD6u0.net
英語しゃべる奴はバカなの？
581:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:34:51 43d3UBEN0.net
>>575
またおまえか
子供の出来が悪いの？
582:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:34:56 MVlHRGtK0.net
>>515
まあ、日本語を話すだけなら、
それほど難しくない。
芸人レベルなら、誰でも話せる。
読み書きは違ってくる。
583:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:35:01 5kw0iTKY0.net
キムタクの娘やユーチューバーのバイリンガール
見てたら分かるだろ、英語を話せる事なんて
人格にも学習能力にも全く関係ないって
584:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:38:43 2yrig1oW0.net
>>579
違うけどね。
制度が違うし、大学の質も違う。
585:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:39:12 5kw0iTKY0.net
>>33
金城武が言ってたな
「中国、台湾、日本、どこも中途半端な自分
どこへ行っても言葉はカタコト、余所者」と
さすがに今は台湾に根を張っているようだけど…
志村けんの事ショックだったろうな
586:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:41:16 Eeafxj+y0.net
大学の英語の先生の日本語の怪しさったらなかったなあ…
587:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:41:55 2yrig1oW0.net
>>577
残念だが、外国人に無理
588:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:43:12 xm9ok34N0.net
英語で考えればええんちゃう？
589:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:44:01 7r8SKYT+0.net
>>576
そのとおり
世界の情報のほとんどは英語でできている
特に重要な情報ほど英語で流通してるからね
日本に住んでりゃよほど馬鹿じゃない限り日本語なんか普通にできるようになる
英語ペラペラにリスクがあるなんてのは完全なるアホの発想
590:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:44:59 2yrig1oW0.net
>>576
それならば、尚更英語は後回しがよい。
膨大な情報を見分ける能力がないと、
英語で書かれた嘘に騙される。
科学の知識が重要なので、英語は後回しがよい。
正しい考え方が出来るようになる。
この辺りで優秀な人間とそうでない人間が別れるんだろうね。
591:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:47:22.32 EEXWnOEY0.net
>>71
思考力は鍛えられるよ。
親が日常的に、じゃあこんな時はどうする？反対にこうしたらどうなる？～の立場ならどう考える？で多角的な見方を教えたらいい。
そのうち分析したり想像するクセが付くよ
592:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:47:49.63 Ucw00lVh0.net
>>22
>>29
それはマンガの中の話
593:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:48:21.34 st4rl9XB0.net
いくら流暢に会話や読み書きができても、
その内容がアホだったら、やっぱり恥ずかしい。
594:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:48:43.82 01atbook0.net
>>555
これが命令なのかねえ？ｗ
自爆じゃないの？ｗｗｗ
595:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:49:58.60 Ii/zurxW0.net
一人に一台ずつポケトークを渡したらエエやん。
596:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:50:20.32 Ucw00lVh0.net
母語がきちんと確立されるまでは、母語で勉強した方が思考力は育つとかは聞いたことあるな。
外国語をあまりに早くからやると、どっちの言語で思考すればいいかこんがらからるとか
597:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:50:22.95 l+YM6oGe0.net
>>573
いや、違う。背理法使うのが一番分かりやすい。
A≦Bでないと仮定する。実数は全順序集合だから
B<Aが成り立つ。εは任意の正数だから例えばε=(A-B)/2 と
取ってよい。その場合 B+ε<A となるがこれは最初の式に矛盾する。
よってA≦B 任意の～とかはやっぱり勉強してないと難しいな。
598:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:51:47 /cxS9SwK0.net
好きにしたらええやん
599:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:53:22 01atbook0.net
>>591
うん、親が重要。
一番のポイントは、質問を投げかけること。
答えない方が良い。
間違ったときに訂正するように仕向ける。
思考って言うのは、覚えることとは違う。
覚えることによって思考が高まることと、
覚えさせるだけは異なる。
この区別が出来ない奴が、
昭和後期くらいから急激に増えた。
そしてiPodだの英会話だの、
そういう話ばかりする馬鹿が増えた。
600:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:57:16 AIpTyJ1h0.net
小学校に英語教育導入検討の時期に
中学校英語教師として参加した小学校の先生との合同ディスカッションの場では
「英語は早いうちから教えなきゃダメ信仰」
が凄かったな
「英語の前に母語である日本語をまずしっかり教えるべき」
っていうのは自分含めて120人近い参加者の中で10人くらいだった
英語第一主義の考えの人って
総じて英語コンプレックスが自分にある人が多い気がする
601:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:57:55 34hg0J440.net
やっぱロシア語で考えないとな
602:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:58:57 6tWhz6vm0.net
>>1
よくしゃべる馬鹿だろ、いるいる
ヤバいよなぁ
603:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:00:26 KOlNtRmk0.net
そんなの、昔からうすうすみんな分かってたことじゃん。
海外に英語のできる日本人が出ていくと、外国の人も最近では
「こいつ、俺たちとよく話せるけど自分の国のことは何も知らないんだな」
とわかって来てる。
604:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:00:55 9yfCys+p0.net
俺のをぺろぺろしてほしいんだけど
605:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:01:36 43d3UBEN0.net
>>590
in english,plz.
606:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:05:38 7r8SKYT+0.net
>>600
実際は英語は～じゃなくて言語は早いうちから教えるのが良いんだよ
別に英語を教えたからって日本語をしっかり教えるのに支障はない
バイリンガルな子供を見ればわかるし
それ言ったら算数なんか教える前にまずは日本語をしっかりと
理科や社会を教える前にまずは日本語をしっかりと、みたいな話になって
いつまでたっても国語しか教えられなくなるぞｗ
607:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:17:03 9h69YA/Q0.net
考えるのも英語にすれば何も問題がない
すべての意味で日本語には百害あって一利なし
608:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:19:41 EEXWnOEY0.net
>>599
そうだね。完全に違う時だけ考え方を誘導してる。
でも英会話は習わせてるよ。親が英語を喋ってるの聞いてて習いたいって言ったから興味の幅を広げてあげるためにね。
読み書きは教えてない。知識は後についてくるから
609:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:23:19 AIpTyJ1h0.net
>>606それは知ってるよ
でもそんなに早くから英語覚えて何になるの？って話
母語と外国語をチャンポンにするような環境ではどっちも中途半端になる可能性が高い
思考能力も母語ありきだよ
道具だけ沢山持ってても使い方や目的が分からなくては意味が無い、って話
610:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:26:11 tLCFHk/k0.net
たとえば「アポー」ったって
外人わかんないからね
日本語にたとえると「りぅいんげぇごぅ」みたいに聞こえる
ちゃんと「アップル」と言うと通じる
同じ例で
「掘った芋いじるな」なんて言っても通じない
「掘った芋をいじっちゃいけないのかな」
と思われるだけ
611:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:28:47 HKzZfL8Q0.net
>>50
町山は有能な嫁にくっついて渡米するまで英語はほぼできなかった
大学でも第一外国語はドイツ語で英語は第二
アメリカで移民専用みたいなコミュニティカレッジに通って英語を習得
典型的な後天習得だな
612:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:29:01 BnBMHkyj0.net
ある時に気付くんだよ
鉛筆はペンシルじゃなくて、ペンシルはペンシルなんだと
そう考えなければ、スラスラと口に出て来ないものだと
613:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:29:11 eDqZZ1nb0.net
取り敢えず幼少期にネイティブっぽい発音を身に付けておけば良いんじゃない？
そんな深く考えることじゃないようは
マイナスに傾きすぎ
614:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:29:53 PeXqeXlr0.net
>>590
それで騙される奴は日本語でも騙されるだろ
情報量は英語＞日本語なんだから後回しにする意味がよくわからない
615:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:32:33 /DdiHDvUO.net
>>600
日本語もしっかり教えつつ、小学校で英語を教えたらいいじゃん。
616:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:36:47 PeXqeXlr0.net
>>606
ガキのうちからやったとして感覚的に発音を掴むだろうがガキの思考力だから結局頭打ちだぞ
大人になってからでも正しいやり方で発音の矯正すれば問題ない
高校大学とかある程度成長してからの方が理詰めで習得するから、方法論を人に教えられるし
要はやり方の問題
617:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:38:51.40 rM7tEhs70.net
バイリンガル系YouTuber見てると確実にやった方がいいと思うけど
618:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:39:16.61 cOJK61EO0.net
>セミリンガルとは、この場合で言えば、日本語力も英語力も両方とも中途半端で、思考の道具としての言語を失った状態を指す。
恐ろしい話だな
619:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:39:38.30 6crT7Md60.net
いやさ・・・・就職氷河期世代という生きた屍がいるんだから、
就職氷河期世代から学べよ
彼ら氷河期世代が英語で膨大な情報にアクセスできるのに、
なんで悲惨なんだ?
それは底辺には英語より理数の方が大切だからだよ
上でも書いたけど、3Cの「 Correct」「Clear」「Concise」は
数式・図式・グラフで説明して、英語で補足が書かれている
金を稼げるスキル・マニュアルは基礎知識が無いと無理なんだよ
それを氷河期世代が証明してくれている
620:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:00:14 6SpgNohS0.net
林修さんも言ってた。
小さい頃にバイリンガルにしてしまうと、思考に使う言葉として英語と日本語が混ざって、授業から情報をうまく取り出せなくなるって。
621:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:01:16 g+K0HEAR0.net
>>583
それ言いだすと、文系学問全てと
コンピュータ言語と数学は
意味ないことになり、
「科学」のみが学問になってまうぜ。
まあ、ワイはそう考えてるけどなｗｗｗ
622:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:04:29 IUgwgmEz0.net
今時英語できなくて思考力は優秀なんてやつはいない。
・英語できて思考力も優秀
・英語できて馬鹿
・英語できない馬鹿
の3タイプしかいないだろ。
623:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:06:02 g+K0HEAR0.net
>>606
それは結構危険な考え方やで。
数学・英語・コンピュータ言語を含めた
言語というものは
あくまでも「手段」でしかないから。
624:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:16:33 B+f542Fk0.net
>>606
日本人ほどの能力にならない。
既に証明されている。
625:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:17:32 B+f542Fk0.net
>>622
偏見
626:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:18:14 IUgwgmEz0.net
資本のない人がお金を稼ぐためには大きく分けて2つの方法しかない。
1つはコンピュータを使うこと。コンピュータはあらゆるタスクをこなせるわけではないが、
自動化できるタスクをやらせると何万人分もの労働力が安価に手に入る。
だからそのコンピュータに指示を出せるプログラミングスキルは価値がある。
もう1つは海外の力を借りること。
これはさらに分けると「安い労働力を使う」のと「海外の先進ノウハウを日本で展開する」の2つがある。
安い労働力を使うってのは現地に工場を建てるだけではない。今ならソフトもオフショア開発が当たり前。
日本人は言語的な壁で難しいが、アメリカのIT企業だとコーディングは全部インド。
同じ仕事でも日本より圧倒的に安いので、適切な品質管理を課せばコスト面では圧倒的に有利。
海外の先進ノウハウってのは、例えば最近の日本のネットサービスなんかは多くが全部アメリカからのパクリだし、
コンサルなんかがよくやる日本企業が慣れてないM&Aや租税回避、デジタル化などを支援するってのもそう。
いずれにしても海外の力を最大限借りるためには英語が必須。
今時翻訳を待ってたら、もうその技術の旬が過ぎて競争に遅れてしまうしね。
理系だって論文は全部英語で読まなきゃいけないし、最近は海外ラボとの共同研究も増えて会話力も要求されてる。
627:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:18:26 iT7ATJHR0.net
>>620
そいつ英語出来ないじゃんw
628:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:19:06 B+f542Fk0.net
>>597
いきなり、補集合を取って良いの？
背理法だと逆の証明も可能だと思うけど？
629:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:20:02 /CHrgl/i0.net
ならば日本語をやめてしまうのがいい
ＩＴの時代絶望的なハンデやで 日本語は
630:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:21:36 7r8SKYT+0.net
>>623
そのとおり
手段は多く持ってた方が良い
ましてや日本語よりつぶしの効く手段はもってるに越したことはない
てか英語じゃなく事実に即して「地球標準語」と呼んだほうが良い
日本国内に縮小して考えても地元の方言しか理解できないのと標準語が理解できるのでは情報量も生活の質も全て違ってくる
631:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:23:44 kcVts9Af0.net
少なくともトップ層は小学のカリキュラムが余裕相当あるから、
小学校から英語やったほうがいいと思うし、下位層は余裕ないだろうから、
小学校どころか、中学校でも英語なくてもいいぐらいじゃない。
全員に同じ教育をとか、極めて効率の悪いことをやろうとすること自体がおかしい。
オンライン授業がメインになってくるだろうから、今までより、
習熟度を入れやすいと思う。
632:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:24:57 BI+HmPPg0.net
>>33
そういう人は、地頭が悪いんだよ。ザンネンだけど、人間の知能は平等ではない。
努力できる人とできない人もいるし。
633:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:25:28 IUgwgmEz0.net
>>620
日本人だとそういう研究を引き合いに出す人多いけどさ、実際にパブメドなんかで論文調べてみ。
その逆でマルチリンガルのほうが知能が高くなるって論文のほうが多いんだわ。
だからといってそうだとは言わないが、日本人の見方はだいぶバイアスかかってると思わない？
634:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:27:24 XI4mFRqx0.net
英語ができる馬鹿、旅行社は多いよね、若者向けの安い旅行社
635:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:28:05 OaRKR2X90.net
英語が出来れば、本当にペラペラレベルなら、外国のネットも書籍も読み放題、動画も見放題、チャットもし放題で、普通にアメリカの大学に進学出来る
今は、家にいながら世界中の情報にアクセス出来るから英語だけできてもとかいう時代じゃない
むしろ以前より、より強く英語が出来ないと話にならない時代なんだけどね
636:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:28:08 BI+HmPPg0.net
>>54
耳が悪いというか音感がない人はリスニングに苦労するかもね。
637:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:30:47 6crT7Md60.net
なんで英語はソコソコできた氷河期世代が非正規雇用・貧困なんだ?
トランプ支持層の白人貧困層は英子がネイティブなのに、
なんで貧困なんだ?
もう答えは出ているだろ?
所詮、底辺には、あれこれと習得するのは無理なんだよ
そこわら辺を考慮して教育をしてくれないと、本当に困る
638:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:33:02 +xKXf4Bc0.net
別に英語に限ったことじゃない
つまり母国語+外国語を扱えるのは立派な学力だ
アメリカ人なら英語+フランス語など
639:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:35:27 6crT7Md60.net
>>631
本当にそれは思う
日本ってこういう理不尽な事ばかり
・頭の良い人に合わせた教育
・キャリアウーマンに合わせたシステムで大半の女性が迷惑
・利益優先の大学ビジネスばかりで、就活市場では需要無しの詐欺
640:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:37:28 g+K0HEAR0.net
>>629
それは無理や。
日本語というのは1つの立派な宗教だから。
キリスト教・ディズニー教・憲法9条教・仏教
文系学問教・ジャニーズ教・天皇教・日本語教・・・
などなど、文系脳の妄想は色々あるけれど
ワイの中では上記８宗教の中では
日本語教が一番大切だもん。
641:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:37:52 IUgwgmEz0.net
そもそも英語で論理的思考力が鍛えられないってのも思い込みだしな。
そりゃ発音とかばっかりやってたらアホだが、英語の方がロジックにはうるさいぞ。
国語だと漢字の暗記とか文章の音読とかに時間費やすけど、
英語だと段落構成や論理構成を徹底的に鍛えられる。
642:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:38:37 +xKXf4Bc0.net
>>637
学力と貧困はあまり関係ない
理論物理や数学博士号が食えないなんてごまんといる
643:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:38:38 kcVts9Af0.net
>>628
>>597
そもそも>>528
の命題自体おかしいのでは？
A,Bも任意だとすると、
A=2,B=ε=1だとすると、⇒の左は成り立つけど右は成り立たない。
644:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:39:40 BI+HmPPg0.net
>>157
ジャパングリッシュでいいじゃん。
インド人も中国人も訛ってるし、イギリス人とアメリカジンの話す英語も違うよ。
同じアメリカ人でも東と西では違うし、人種によっても違う。
十人十色でいいんだよ！自信を持って、堂々と喋れ！
645:名無しさん＠1周年
20/04/21 02:43:23 0mXDFLee0.net
英語ボケしてるとゆとり教育の二の舞になる
分かってない奴が多すぎる 英語を有難がるなよ馬鹿が
646:名無しさん＠1周年
20/04/21 02:46:15 0mXDFLee0.net
何がネイティブや お前はなに人や？って
647:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:56:21 e6ZHuGQ40.net
>>643
横レスながら、もとの命題をよく読んで。
「任意の正数εに対してA≦B+εが成立するならば～が成立」
A=2 B=1では そもそも前提条件が成り立たないから、それは反例になっていないよ
648:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:57:20 U1IHXaOw0.net
>>635
日本語がペラペラな人はそういうことしてるか？
してないだろ。
英語ができたところでその人の持ってる時間はかわらないから別に世界は広がらんよ。
649:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:57:52 U1IHXaOw0.net
えいごなんてアメリカじゃ３歳でも話せる。
英語が喋れるってその程度の事。
650:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:59:01 M06krN5a0.net
おバカな子に基準を合わせたらダメだっつーの！
筑駒や灘や開成や桜蔭に行くような子は早くからバイリンガルにしとかないと
小学生のうちに英語教育しとかないと発音ができないよ
651:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:00:19 U1IHXaOw0.net
英語が出来なくてもノーベル賞取れるしオリンピック選手にもなれる
幸せにもなれる
むしろだれでも英語ができるなら英語ができる価値もない
それより日本語で新しいこと言えるかのほうがはるかに大事
652:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:04:08.78 BJiBCMPC0.net
自分は日本語でも会話なんてしたくないのに、英語でなんか猶更話さねーよ
653:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:07:08.15 l+YM6oGe0.net
>>643
ちょっと表現が悪くて申し訳ない、A,Bに関しては動かない
√2 でも-1など何でもいいが具体的な実数を表してます。
それで背理法使うって言ったけど、p⇒qの場合の否定は
p∧￢q なんで俺が￢qのところだけ言ってしまったのも悪いか。
まあ、外測度の劣加法性の証明とか測度論にはよく出てくるよ。
654:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:09:45 6crT7Md60.net
日本語がネイティブな氷河期世代は
日本語で書かれたプログラミング書籍や
工学書籍が理解できない
だから非正規雇用・貧困が多い
同世代で理系に進んだ底辺は、
ソコソコの待遇と、リストラできないくらい人材不足で
まあまあの生活を送っている
これが現実 どこのま言語でも似たようなもの
英語はできればできた方が良いけど、底辺になんでも求めるのは無理
655:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:11:23 Ucw00lVh0.net
>>633
逆な気がする何ヵ国語も話せる人の中でそういう優秀な人が目立つってだけだと思う。
656:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:11:56 B+f542Fk0.net
>>643
最初の式は、等号がないと思うｗ
等号が入っていなければ、証明もおかしくない。
657:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:12:03 tCbJkY7x0.net
>>653
任意の正数に対して成り立たないようなAとBはいくらでもあるんじゃない？
658:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:16:10.32 B+f542Fk0.net
>>654
それに、プログラミングに限らず、
基礎がないと、話も通じなかったり、
書類に書いてある内容すら理解できない。
こういう場合は、思考もままならない。
英語は翻訳ソフトも出てきたし、
それを使わないレベルの人は、
かなり英語が出来る。
特に最近の若い理系は、英語もそれなりに話せるようになってきたし。
659:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:16:21.76 1qA44sba0.net
わかったわかった、小学生からやっても意味ないわけだな
で、どうしたら日本人は英語が使えるようになるわけ？
中学生から？今までと一緒やんww
と言うかこの記事書いたやつも英語できないの丸出しなのがなんとも
660:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:16:50.58 l+YM6oGe0.net
何度も書き込みして申し訳ないが、>>647さんありがとです。
初歩的とは言ったけど任意の～を取るとかp⇒q の形の命題とか
日本の今までの教育だとよく分からなくなっても仕方ないですね。
661:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:31:37 6crT7Md60.net
>>659
頼むから、優秀な奴と底辺を一括りにするのを辞めてくれ
ほんとそれで人生を無茶苦茶にされる人が多いから
工学部には英語が壊滅的に駄目な奴は吐いて捨てるほど
いたけど、普通に生きているし、ネット普及で以前ほど英語で苦労しなくなった
優秀な奴は税金から海外留学させればいいやん
662:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:32:55 qrHq+ZU10.net
>>639
ネトウヨみたいな戦力外国民は英語が必要な役割を任される事は永遠にないんだろうな
663:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:34:43 4CxpdKIQ0.net
>>631
いや、英語はやらん方が良い。
本当に無駄になる。
寧ろ理系の方をやらせるか、
或いは、スポーツでもやった方が良い。
向こうのエリートは、スポーツ選手だからな。
プロじゃないだけで。
特に男は。
そういうのが英国の伝統。
そんなのもなしに、英語だけ出来るとか、
植民地のポンビキ扱いになる。
664:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:39:11 4CxpdKIQ0.net
>>633
それは知能が高いのが、マルチリンガルになっているだけだろうに。
典型的なミス。
マルチリンガルを増やそうとすると、
こういうアホばかりになる。
665:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:39:36 kcVts9Af0.net
>>647
それならば、命題の書き方としては、
ある実数A,Bが存在して、任意の整数εに対して～と、最初の部分で書いたほうが
いいような気がする。それなら命題は正しいと思う。
細かい突っ込みで申し訳なくて、この話題にレスしてる人は大体わかってると思うけど、
「ある」とか「任意の」は使い方を厳密にしないと大変だし、一般には順番も
交換できないけど、これをしっかりわかってる人は一般人の中では少数派だと思う。
666:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:42:46 rJqddnb+0.net
子供の英語塾がコロナでネット授業になって、
知らない間にけっこう話せててびっくりした
7歳の子がヘッドセットで外国人とお話とか、自分が子供の頃は考えられ無い
667:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:43:26 kcVts9Af0.net
>>656
等号が入ってない形でももちろん成り立つけど、等号が入ってる形でも成り立つはず。
668:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:45:55.33 P3+Si1VL0.net
バイリンガルであろうがバカはバカだからな
669:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:02:29 l+YM6oGe0.net
>>656
等号は入っていてよいよ。背理法でA≦B+ε∧￢(A≦B)と仮定した
わけだからね。A≦BはA<B∨A=B の略記。だからそれ否定すると
B<Aになる。でも、最初の式みたら等号入らないんじゃねって気持ちは凄く
良く分かる。これが違和感あると任意のって論法はマスターできてない。
>>657
>>647さんのをレス読んで。命題の形式に注意して欲しい。
670:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:08:48.84 MDas4Ljs0.net
>>659
>で、どうしたら日本人は英語が使えるようになるわけ？
全ての日本人が英語が使える様になんてのは無理だな。
英語だけ特化しなくたって、たとえば中学校の勉強だって日本人の大人は
１００点満点で100点とってきた人たちばかりだけだったか？
ダメな奴はダメ、そういう事実があるだけ。
いままでの教育だって英語ができる奴は沢山いる。基本は頭がいいか
悪いか、それだけの差。悪い奴はできない。
671:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:17:11 uLQyvy6X0.net
英語学んでどうすんだ？
アメリカに渡っても皿洗いぐらいしか仕事ねーだろよ
672:名無しさん＠１３周年
20/04/21 04:27:12.85 6SjxnNzla
何で日本人が英語に苦労するのか改めて考えると難しい。私には英語の方が明瞭、論理的、直喩の表現が気持ち良い。
日本語よりよっぽど便利なのに。
多分
アジア人は
ラテン語を学ばないからだと思う。それ以外に理由はないと思う。
ロシア人は西洋に来ると英語がよくできるようになるのが
一般非常に早いが
格が4つある言語だからかね。
アラビア語は3つ。ゴーンとかのレバノン人なんか言語など壁でも何でも無い。
格のある言語は構造が困難なので、他の言語習得が容易であると思う。
格が無い、英語の語源であるラテン語に無知、中国語のように変芸自在な
子音発音が壊滅の日本人は
他言語を流暢に話すなどどうでも良いことなので
まず
自国語での教養、文化程度、専門知識水準を最高にすることが一番。
か、
日本人にはまずスペイン語をお勧めする。
スペイン語が自由に操れれば
英語が非常に簡単になる。これ保証付。
673:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:30:27 44onH0140.net
>>614
いや、日本語で頭を鍛えた方が良い。
英語が出来ても、嘘は見抜けない。
結局、本人の能力の問題。
674:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:31:32 44onH0140.net
>>79
古文は重要だろう、チョウセンジン。
675:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:33:28 44onH0140.net
>>47
いや、くだらない内容をよく見せかけて長くなる。
676:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:35:13 44onH0140.net
>>669
違う。
等号が入ると間違いになる。
677:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:38:34 tuarnov00.net
>>504
言葉で表す文化。
話すときは、その大半を省略する。
裏の意味が大きい。
678:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:39:43 eLCoN9v40.net
日本人がネイティブのように英語を話すなんて無理な話
エチオピアのテドロスさんのような分かりやすく明確な英語を目指すべき
679:名無しさん＠１３周年
20/04/21 04:42:19.16 EhQ+2cPzx
英語が完璧に出来て
一番得したことは
世界中の情報が自分のものとして直理解できること。
英国人、オーストラリア、ニュージーランド、カナダの人々と
兄弟のようにすぐ仲良くなれ、貴重な情報を交換できる。
勿論交換ですから
こちらも相応の知識がないと話にならず。
あとは
英語が非常に良くでき、地頭が割と良いのが分かると
ドイツ、フランス、その他もろもろ欧州各国の人々から
多大なリスペクトとさらには条件の良い
転職機会もゲット出来た。
欧州企業は休暇が長く、仕事が楽(米国企業より)。
ラッキー人生だった。
アラビア語が出来て得したのは
やっぱリスペクトと、日本が敗戦国、被爆国で苦労したことへの
彼らの労りの気持ちや、優しい同情心など
他のどの民族からも聞いたことのない
心の琴線に触れる感動があったこと。
など
日本にいるだけの人には
経験できないことが
楽しめて、凄く良い人生を送れた！
680:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:40:19 80xx5Pj80.net
実際、コミュニケーションなんて単語とジェスチャーでほとんど通じるからな
基本は単語のセレクト能力と、時系列順、因果関係順で説明できるかだよ
681:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:40:41 MDas4Ljs0.net
>>674
古文は重要だし、枕草子、源氏物語、平家物語、今昔物語集、
奥の細道等を受験時代に楽しんでおくとその後の人生にも
余裕が出る気がする。漢文も論語、荘子、孫子、孟子等も。
英語は自分で単語最低でも１万語覚えたり熟語３０００覚えたり
英語の本をたくさん読んだり、自主的に英語教材で発音も勉強すると、
その後の人生で大量の英語資料や本を読みこなしたり英語論文を書いたり、
外国人との電話やWeb会議でのコミュニケーションしたりするのに
大いに役に立つ。
英語についてだけでも「デキない」子供たちがそんなこと「デキる」
ようになるとは、絶対に思えない。結局は元のアタマ。
682:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:43:36 tuarnov00.net
>>205
国じゃないな。
民族だな。
でもなくならないと思うよ。
バイリンガルはそれほど必要とされていない。
まあ、グローバリズムも終わりだし。
683:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:52:08 aTzjIMtm0.net
英検一級合格するには一万語以上は必要と言われてるけど
平均的な日本の成人で４００００語ぐらい日本語を覚えて生活している
684:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:52:36 3JeP3dKF0.net
親の言う通りに進んできた子は自分で考える力がないから言われた事しか出来ん
コミュ障が多いし
685:名無しさん＠１３周年
20/04/21 04:59:18.16 b3Pwczqfu
英米で孫子を語ると
上流階級からの視線とその後の対応が非常にスムースになる。
経験ありますか？
以前は武蔵の5輪の書も人気だったが。
681さんへ
686:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:57:05 6crT7Md60.net
おっさんの頃と違って、ネット・SNSツールで
英語圏の人と会話できるんだろ?
まあ偉い人が必修化か必要と判断したんだから、
好きにすればいいけど、
日本語で書かれたプログラミング書籍・工学書籍を
理解できない方が深刻だと思うけどな
大学ビジネスからは情報工学・他の工学の需要はないけど、
大学卒儀容後は工学の需要が全職種の8割超えているのに
いいのか??
687:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:01:05 qrHq+ZU10.net
>>670
頭の良さも少しは関係あるという程度
英語についての関心と場数を踏む機会があるかで決まる
688:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:01:52 wXWth9RC0.net
学力やコミュニケーションが付くと思っているからさ
689:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:02:54 g6QWZlCB0.net
当たり前の話
日本語でも会話がきちんとできない人は外国語習っても同じ
帰国子女の英語がめちゃくちゃなうえに、日本語さえきちんとしゃべれない
どうしようもないのができる
690:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:05:35 nZtUSkDO0.net
自動車の運転がスムーズだけど道を知らない運転手
ギクシャク運転だけど確実に目的地へ行く運転手
英語だけできても、話す内容が乏しければ無意味
691:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:08:57 nZtUSkDO0.net
>>670
英語が100点でも
歴史や日本語が落第点だったら、日本人として何を英語で話すんだい
道案内だって、目的地への行き方知らなきゃできない
692:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:13:02 UdG0udxk0.net
>>676
間違えていた。忘れてくれｗ
693:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:13:22 8n53MjlJ0.net
>>686
プログラミング書籍・工学書籍も大半が日本語に翻訳されたものだろ
中途半端に翻訳されているからオリジナルのほうがわかりやすかったりする
694:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:13:23 MDas4Ljs0.net
>>687
アタマの良い子、勉強できる子で「英語ができない」ってのはまずいない。
オトナになって海外留学したり場数を踏めば十分外国人とコミュニケーション
できるようになる。
逆に成績は悪いけど「英語だけはできる」ってのもまずいない。
成績が悪い子が英語についての関心をもったり場数を踏んでみようと
積極的になることもあまりない。
結局は、成績が良い、頭の良い子が英語を使って活躍するようになる。
たとえば外資系企業で低学歴で英語ペラペラって人が活躍するなんて聞いたこともない。
大学の先生で低学歴で外人とディスカッションできる英語力があるなんて聞いたこともない。
ムリに「アタマの良さは別」と考えない方が正解。英語は母国語ではないのだから、
アタマが良いか悪いかで人生に対しての意識からして違う。
695:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:16:34 26a5j3q00.net
バイリンガールちか見ればわかる。
英語が流暢に話せるよりも大切な事がある。
696:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:16:43 qrHq+ZU10.net
>>671
GoogleとかMicrosoftのDevelopers Conferenceは英語出来ないと困るよ
皿洗いとか言ってる戦力外は関係ないだけ
697:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:23:17 53DuKpN00.net
外パブ行って新人口説いていればマジですぐ・・
698:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:26:59 MDas4Ljs0.net
>>691
>英語が100点でも
>歴史や日本語が落第点だったら、日本人として何を英語で話すんだい
それを俺に言われても「そうだろう？そうだよな」としか言わないのだが。
そもそも英語が100点の子で歴史や日本語が落第点って子は見たことない。
デキる子は万遍無くできる。
699:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:30:01 8n53MjlJ0.net
単に英会話ができるだけ、海外に在住しているだけで知識人気取りのバカ女とかいるからな
英語力を仕事に活かせないのであれば意味がない
海外旅行で役にたつ程度なら趣味の範疇だよ
700:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:30:49 qrHq+ZU10.net
>>694
それだと日本に来てる外国人が日本語が出来る説明が付かない
優秀でなくとも場数を踏めば外国語は習得出来る
701:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:34:27 6crT7Md60.net
ネイティブを相手にする職種は、そりゃ頑張ってくださいの話
非ネイティブ同士なら、所詮は意思疎通は難しいから、お互い様って話
思想とか概念とか空想イメージとかは、そりゃ高度なレベルを要求されるよ
そういう高度で無駄な要求に答えるため英語なんて馬鹿には無理だから諦めろよ
ITとか、日本語すら難しいのに外人と共有できる訳ないだろ
702:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:35:41 sLfibmN10.net
何故か河北麻友子を思い出した
703:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:37:13.06 Wxw6uNs20.net
>この4月から小学校で英語が必修化された。
は？ なんで今こんなことさせてるの？
瞬間に翻訳できる時代になるのに無駄でしかない
704:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:37:16.42 43RPnzbf0.net
子どもが言葉喋るとき語学なんて関係ない
705:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:38:39 r9obCrDw0.net
炎上してるバイリンガル女ユーチューバーみてると
ああはなりたくないわって思うわ
706:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:38:40 yKQB8otd0.net
０歳の子供にずっと英語のラジオ聞かせてるって話あったな。
言語は親の言葉と身振り、状況がセットになってはじめて獲得されるものなのに
ただ音声だけの英語をいくら聞かせても
例えば「apple」と発音しているものが何なのかは一生かけても分からない。
現実にりんごがあって、親が指さして「apple」というから、
はじめて意味を理解できるのに。
バカすぎて言葉を失った。
707:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:38:45 wP4LzNrk0.net
紅茶をキメて、英語で思考すればいい
708:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:39:00 H3IZ3w9X0.net
翻訳機が進歩してきたから母国語だけでも問題なくなってきた
709:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:39:51 qrHq+ZU10.net
>>699
> 英語力を仕事に活かせないのであれば意味がない
出来ないから英語が必要な役割を任されないんだけど？
つまり戦力外
710:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:40:08 Wxw6uNs20.net
これからは英語の必修なんかガンガン減らしていいんだよ
一番無駄な科目と言っていい
711:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:43:06 MDas4Ljs0.net
>>700
そもそも>>1の話は「日本人で日本にずっと住み続けていて、
日本語が母国語であるはずの子供が、英語もペラペラになるには」って話。
だから、そういう環境では頭の良い意識の高い子供が英語ができるようになる
と俺は言ってる。
「日本に来てる外国人」と貴方は言うが日本に来てる外国人は
日本語で日常話すことが出来なければいけない、という環境にある。特に優秀な人が来てるのかもしれない。そこが大いに違う。
また、貴方が「日本語ペラペラ」と思ってる人たちが専門をもって議論できてる人か、そこは大いに吟味したほうが良い。
結局、「話すだけの話題があるか、専門知識が強みとしてあるか」というのが問題になってくる。
それは「場数を踏めば」ではない。知性が必要な会話も英文を書く力も別なんだよ。
結局、貴方がどこまで真剣に人生に向き合ってるのかで、発想が違うってこと。
グローバルに活躍したいのか、小金でもあったら海外旅行に行って楽しみたいのか。
712:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:43:20 03sZPz0b0.net
バイリンガルってなぜか仕事できない人が多い
713:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:47:27 6crT7Md60.net
当たり前すぎて、誰も言わない
俺が工学部の時に言われた
・なんでエクセル・パワポ・latexを勉強していないの??
・えっ??なんで鯖を組みないの??
・SSH2ツール使えないの??
と当たり前になると、独学して当然になる
英語もそう
714:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:47:44 Wxw6uNs20.net
いや～ 気持ち悪いなあ
なんで今から英語なんだよ
全く理解できない、日本の義務教育の話だよね?
日本語をしっかりやりましょうよ
在日してる外国人の皆さんも日本語覚えなきゃでしょ？
英語？いらないよ日本なんだから
715:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:51:24 fWAhzClu0.net
当たり前よね馬鹿は外国語喋れてもバカのまま
716:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:51:49 zA8/ZObW0.net
英語より中国語のほうがよくね？
今は異常事態だけど日本に来る外人の５割超が中国語
英語を使う機会はなかなかないがその気になれば中国語はそこら中にいる中国人に話せばいい
717:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:54:12 qrHq+ZU10.net
>>711
はっきり言って優秀でも何でもない人が場数を踏む事で日本語ペラペラになっている
ちなみに出稼ぎの人達は専門的な議論がしたくて来日してるわけではないんだけど
718:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:55:03 aTzjIMtm0.net
日本は、落ちぶれてく三流国なんだから先進国の言語必要だろ
韓国、台湾のIT技術駆使したコロナ対応みろよ、エリートがアメリカの
大学出てるからだよ
719:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:57:54 1XkpUR0d0.net
英語圏の奴等が全員、頭良いのかよ？何事もバランスが大事。勉強も運動も健康もコミュ力も
720:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:58:31 qrHq+ZU10.net
>>715
自己紹介ですか？
721:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:58:46 3ClrQpOi0.net
親がバカでしゃべれないのに
蛙の子はだよ
722:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:03:18 qrHq+ZU10.net
>>716
いい視点だね
俺は中国語でバンバン話しかけてる
やっぱり場数を踏むのが重要
723:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:03:22 0BZUiY0Y0.net
ブルスクになったときが一番英語力ほしいって思うわ
724:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:03:29 6crT7Md60.net
企業が設立した社内学校や研修用の書籍は
馬鹿でも理解できる算数
馬鹿でも理解できる高校数学
馬鹿でも理解できる電気数学
馬鹿でも理解できる高校物理
まあ馬鹿でもは盛った表現だけど、雰囲気はそんな感じ
でも英語の教材は皆無 つまりそういう事
でも普通に海外勤務命じられたらしいw
いまは英語が出来ない馬鹿は採用しないと思うけど
725:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:20:13 DTGHmoOl0.net
>>245
っていうか、
「英語が出来ない」
↑こんなのは昭和の発想
大学で勉強しなかったからそうなっただけ。
当時から、ラジオ英語講座でやっている奴は出来ていた。
最近の若い奴は、大学で勉強するから出来るのが多いし、
出来ない奴は、国語も算数も苦手な奴。
英語以前のお話。
小学校でロクに勉強もしない奴が、
外国語を履修すること自体、間違い。
726:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:21:27 DTGHmoOl0.net
>>718
要らない。
727:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:24:34 7Yc6vKqL0.net
●英語化における問題まとめ
■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい
■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
（英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる）
■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う
→ 例）アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速
■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
（日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に）
■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費
■幼少期からの英語教育（米国やシンガポールに留学等）のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
英語の習得には多大な時間とコストがかかる
■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう
■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに？！
■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に
■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる
■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)
■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる
■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる。
■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
いっそうの固定化につながる
■外国企業が日本で商売しやすくなる
■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献（文化の搾取、自国の文化が痩せ細る）
英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
728:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:25:56 7Yc6vKqL0.net
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要
●学校教育にできることは限られている
・英語の授業を週3回×50分×35週（1年）＝87.5時間 ＝ 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい。
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか？
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう
729:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:29:15.07 DTGHmoOl0.net
>>681
いや、国語教育の問題。
親の問題もあるけど。
国語をなめ腐っている馬鹿親の子供はいらない。
でもって、国語が出来るようになるとどうなるのか？
テスト以前に、読む文章に差がでる。
小学校で新聞や週刊誌を呼んだり、
中学生向けの科学書籍を読む。
何故なら、読んで楽しいから。
ここで差が付いちゃっているんだよ。
漫画を読んで、あとはスマホやゲームだけの子と、
それ以外にも、次から次へと、難しい書籍の類を読みふける子の差。
小学校辺りで短編小説を読んだり、
推理小説を読むこと、
「長文ウゼーーー」
の糞ガキと、どれだけ差が付くと思う？ｗｗｗ
730:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:31:07 D2GaEYWh0.net
思考力のない日本語オンリーのネトウヨみてりゃ必ずしもそうではないだろ
731:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:38:44 7Yc6vKqL0.net
●東大出身「いつやるの？今でしょ！」の林先生
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」
●プリンストン大学飛び級、京都大学教授 ABC予想数学者の望月先生
「英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込むことは実際にはむしろ、大変に危険」
●ノーベル化学賞の白川教授によれば、
日本人にノーベル賞受賞者の多いのは、
植民地支配を受けなかったこともあり
母国語教育がしっかりしており、結果、 論理性が身につきやすいからでは。
●フィールズ賞受賞 小平邦彦 東大HPより
小学生のうちは何よりもまず国語と算数を集中して教えるべきだ，
というのが先生の持論でした
●マイクロソフト元社長
「英語ができてもバカはバカ」「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
732:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:38:54 tF5PDi0k0.net
英語はできたほうが絶対いい
論文もインターネット上の情報も殆ど英語
日本語しかできないのは世界で情報弱者
733:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:39:35 7Yc6vKqL0.net
●【海外ロングスティ】「第二の人生」タイへの移住で思わぬ事態
日本人の困窮者が続出 孤独死や徘徊相次ぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
819名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 17:53:31.30ID:MRsAtNuP0
ロンドンやロスには移住した日本人用の老人ホームがあるらしいが
他のとこだと一般の老人ホームに入る事になり
ボケて現地語が話せ無くなった日本人は酷い扱いされるらしい
日本にはもはや生活拠点を戻せないのでみすぼらしく
死んで行く海外組は問題になってるらしい
919名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 09:57:30.72ID:SP59pgZV0
海外在住日本人らが言ってたが、
ちょっと認知症が入り出すと現地の言葉が全然話せなくなって
日本語しか話せなくるらしい。在住歴数十年で現地語で
現地の人とガッツリコミュできてた移民でも
同じようになるんだと
人間の言語取得は子供の頃までで
それ以降に取得した言語はちょっとでも認知症になったら忘れる対象
現地人の家族とさえ意志疎通不能になって疎遠になるってよ
894名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 18:18:19.66ID:MRsAtNuP0
俺は主にイギリスやヨーロッパの状況しか知らないが
日本と違って親の老後の面倒は介護施設でみるのが
当たり前のヨーロッパだと例えば外人と結婚して
アッチで年取ると大抵の日系女性は夫の死と共に
現地語使え無くなりホームに入る頃は日本語しか
話せない状態になるらしい
幸運にも子供や孫と暮らせる日系女性は
大丈夫らしいけど、日本以上に子供は親とは
住まないから状況は厳しいと聞いた
逆に日本人と結婚して日本に住む外国女性は地方都市
クラスならまだ地域社会が成立しているから老齢でも
生活出来るらしい
俺がこの問題知ってるのは親戚が実際にイギリス人と
結婚してロンドン郊外に住み今は孫もいる年齢で
話しを年に一度くらいだが聞けるから
本当にロンドンでもパリでも日系人の間では老後の
問題は深刻らしいよ
923名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:01:37.33ID:m+k46fny0
認知症になったら第2外国語忘れるんだってね。
それ聞いて海外永住は怖いなと思った。
943名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:13:14.84ID:jGFgal070
私も聞いたことがある
現地語しか喋れない実子とすら、
コミュニケーションがとれなくなるとか
日本人永住者が多い地域は、
在住日本人ほぼ専用の老人ホームがあるとか
734:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:40:53 7Yc6vKqL0.net
●ABC予想 天才数学者 望月先生ブログより 日米ハーフ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
先日（＝2017-11-14付け）の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は
英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
と誤解しがち
ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、
英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
むしろ「不幸への暴走特急」
にしかなりません。つまり、
脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
構造を上手く分割したり整理したりするための
「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
のOS
なんです。
735:名無しさん＠１３周年
20/04/21 06:41:51.66 wfrWQmED/
〉〉729
長文嫌う子供は将来性あるだろ？
736:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:42:08 7Yc6vKqL0.net
737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム
●韓国の大学の英語化の悪影響 韓国の学生と教員が次々自殺！
■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
（IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された）
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST（カイスト＝韓国科学技術院＝Korea Advanced Institute of Science and Technology）
で1月から4月の間で4人の学生と１人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
■英語化してしまうと学生の心身に影響
■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた
■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた
■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ
737:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:42:16 2TT/n0ai0.net
>>315
高学歴は両親揃って英語できるし、家の中に洋書あるし英語を共通の言語とする海外の友人も普通に来るからね。
まあ習わせてる家庭も普通に多いけど。
複雑な長文や日本語が苦手で英会話がちょっとできるみたいな？偏差値低めの大人なんてゴロゴロいるけどそれよか英語くらい話せた方がマシ…
738:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:42:42 7Yc6vKqL0.net
●シンガポールの例
・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている。
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力（日常会話ができる、道案内程度ができる程度）、
学習言語能力（専門的な知的な会話ができること）があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
それでもバイリンガルが全然育っていない
セミリンガル（英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない）が
一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない
■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
そうなる人はなかなかいない。
下手するとセミリンガル（日本語も英語も会話言語能力はあるが
両方とも専門的な知的な会話はできない状態）のどっちつかずばっかり増えてしまう
739:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:43:31 7Yc6vKqL0.net
661名無しさん＠１周年2019/03/21(木) 17:21:14.56ID:6YjZG/Hh0
英語もプログラムも思考を変換するだけものであって
変換する元は思考能力であるからそれを上げていかないと
何の意味もないぞ！
267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/04(土) 17:06:48.80 ID:APh9HFk/0
あまり早くからやってると、もういいかって思うときが来るぞ。
おれは小学校のときがピークだった。
12 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 09:49:43.68 ID:ss+zY5wJ0
幼少期に英語やりすぎたコは中学以降に英語を除く全教科の成績が落ちる
496名無しさん＠１周年2017/07/26(水) 00:03:07.92ID:JmmM7sK70
子供の学習能力は、母語での言語解釈能力に依存します
数学が５０％、国語、社会に至っては９０％以上
740:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:44:36 iJQ7I4CL0.net
人類はかつてない勢いで
自動翻訳の事態に突入しつつある
英語だけじゃなく全ての言語に
瞬時に翻訳してくれるアプリが完成しかけてる
間もなくバイリンガルは用無し人種になる
これは誰の目にも明らか
もはや教育として第二言語を学ぶ価値はない
むしろ母国語を完璧にマスターする方が重要だ
それは唯一の知性の発露だからね
741:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:45:51 7Yc6vKqL0.net
●紗栄子２人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
URLﾘﾝｸ(hayabusa9.2ch.net)
133 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ
214 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益
本当に可哀そう。
108 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、
幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり
(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある
141 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語
どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身。
742:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:47:08.20 7Yc6vKqL0.net
●外国語の翻訳と土着化の意義
・各地域、各々の庶民が格差なく多様な知にアクセスできる
・活動しやすい母国の公共空間、言語空間ができあがる
・多数の一般的人々の力が集まることとなり、各社会に活力が生まれる
・自分達の言語や文化に自信を抱く
・多様な知に幅広く触れ、各自の能力を磨き発揮できるようになる
・創造性の発揮も可能になる。母語の感覚なしには創造性はありえない
・それまで文化的、社会的に排除されていた多数の人々が各社会に
政治参加、社会参加できるようになり、その活力が近代社会を作り出した
・日本の大学や会社での英語公用語化ではなく、新興諸国で自国の言語による
高等教育や専門職への就職が可能になるような国づくりの支援をするべき
●これからの国づくり
・グローバル化に対する警戒心が 必要
・特に資本の国際的移動には一定の規制が必要
・多数の人々が格差なくアクセスできる公共空間の再構築と充実
・内需中心の国づくり
・外需を取り込め！打って出ろの安易さ
・日本語で高等教育が受けられ専門職に就ける国づくり
・外来の先進の知に学ぶべきだが、それを一般的日本人の万人の共有物となるよう
「翻訳」「土着化」する必要
・「翻訳」「土着化」により多様な外来の知を適切に位置づけた
庶民が参加しやすく、多様な機会や考えのあふれる国づくり
743:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:48:11.62 7Yc6vKqL0.net
●【教育】 東大よりプリンストン大・コロンビア大・イェール大・・・渋谷教育学園幕張・渋谷 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
798 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 16:01:23.89 ID:jCIi60p+0
アメリカはユダヤ系統でないと
優秀でも奴隷人生
639 名前：名無しさん＠１周年 ：2017/03/02(木) 15:09:35.92 ID:O7cfr/je0
①日本のノーベル賞受賞者の殆どが米國留學經驗なし
②米國の大學は修士ですら低水準（博士課程の者が片手閒で敎へたりする）
③博士は金にものを云はせて各地から呼び寄せてゐるのでそれなり
④學部に至ると米1國學生は殆ど日本の高校生程度の學力しかない（歸國子女が馬鹿なのは當然ｗ
⑤低能揃ひの米國學部留學をするにしても、學費は日本の三倍はする
⑥博士留學ならば米國が金を出す場合があるが、それには英語力よりも研究實績が必要。
結論・髙い金を拂ひ學部・修士留學するやつはかなりの馬鹿であるｗ
722 ：名無しさん＠１周年：2016/09/29(木) 02:22:04.15 ID:
娘がいるやつは絶対海外留学させない方がいいよ
俺はアメリカの大学出てるけど、
女の日本人が入学してくると速攻で外人に食われた
同じ奴に2回も中絶させられてた馬鹿女もいたなぁ
783名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:05:00.73ID:jdxjAnqQ0
そうそう、娘に留学はおすすめしない
アメリカは薬やってる奴が多くて
やらないと馬鹿にされるからやる羽目になって無理矢理やられたりね
性犯罪が米大学内で横行「キャンパスレイプ」の実態
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
283名無しさん＠１周年2017/11/29(水) 04:59:28.88ID:BUteksX10
カリフォルニアはやばいってきいたことあるね
744:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:49:38 7Yc6vKqL0.net
●URLﾘﾝｸ(youtu.be)
14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった
日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。
話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、
英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですが
しばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で、
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる
745:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:52:30 vJPH+cZk0.net
確かに
英語が話せてもそれだけなんだよな
思考が浅くて高度な会話もできない
仕事まともにできないし
やっぱり本人の能力次第
746:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:54:20 v1Sbijpm0.net
>>1
言語は道具
何語で有ろうと思考は可能
英語の言い回しは日本語人には難解だぞ()
747:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:55:10 Jd/dF4NL0.net
英会話習得するのに必要なのは
日本語の学力ではなく日本語の会話力
つまり普段おしゃべりな人ほど習得早い
748:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:55:48 7Yc6vKqL0.net
西部邁
これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは２つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。
西部邁
これすぐ想像付くことでしょう？やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。
西部邁
従って、頭がこのsplit minded（スプリット・マインディッド）というか、
頭が分裂するんですよ
（split mind＝精神分裂症）
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう？
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい！！
『英語化は狂人化！！』・・・えぇ？（笑）
小林麻子
アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね。
749:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:55:52 iOjdemdn0.net
>>1
日本語だけ教育しても東大レベルの国語力が手に入るわけでも無かろうに・・・・
750:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:55:55 do566UzX0.net
教養がない人に限って赤ちゃんの頃から英語だけに触れさせようとするよね
751:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:56:32 7Yc6vKqL0.net
●「日本人の９割に英語はいらない」
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った！
752:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:56:45 y/8SXh2E0.net
タモリだったか、英語とか言ってるけど、アメリカじゃ古事記でも喋ってるし、って言ってたな
英古事記と和古事記のマルチ古事記になるだけってことだな
753:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:56:47 iOjdemdn0.net
>>748
根拠は？
中国とか他のアジア圏なんかバイリンガルなんて当たり前にいるんだが
754:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:57:17 7Yc6vKqL0.net
434 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:03:26.76 ID:1o/hSLWs0
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。
530 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う。
568 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた
614 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど、
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの？って話
371 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛
755:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:58:06 iOjdemdn0.net
>>752
それは半分正解
英語だけ話せても免税電気屋の店員になるかもしれないしね
756:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:58:42 iOjdemdn0.net
>754
その雑なコピペは何を訴えたいのか？
757:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:59:06 7Yc6vKqL0.net
●【真実!? 】海外 高校留学 オススメしない! ５つの理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■未成年はホストファミリーに住まないといけない
ホストファミリーにとって留学生は金を落としてくれるATM
食費をかなり削っている。食事が不健康。野菜なども足りない
ストレスがたまり学校帰りにマクドナルドやファーストフードを
食べるようになり、激やせしたり男も女も肌がすごい荒れる
高校留学は健康上の問題でお勧めできない
■様々な大事な選択を周りに流されて決断してしまう
周囲の大多数が（アメリカの）有名大学に行くから自分も行く、
付き合っている彼氏、彼女と同じ大学に行くなど
大して理由もないのに、そのときの感情で周囲がそうだから自分もそうしようと
人生の大切な選択を周囲に流されてしまう
若いから流されてしまう
■TOEFLやTOEICは日本の高校に行っていたほうが数字が上がりやすい
日本だと日本語で授業が受けられるので
普通にやっていればオール4ぐらい取れる、TOEFL専門の勉強もできる
高校留学してしまうと、授業が全部英語なので
英語の授業についていくこと自体が大変で
TOEFL専門の攻略方法、出てくる単語などその勉強をする時間が全然取れない
大学に入るためには90点とか必要なので
会話力は上がるが、ペーパー上の点が上がらず英語ができないという扱いになってしまう
■留学生を受け入れてくれる学校は、留学生だらけのことが多い
クラスメイトも留学生ばかり。
休日も留学生の友達ばかり。現地人の友達がいない
留学生に囲まれて3年過ごし英語力も上がらない
友達が中国人韓国人ばかりで
英語より中国語や韓国語がうまくなってしまうケースも
■高校留学していると学費に見合うだけのリターンがあるのか
プレッシャーと一人で常に戦っている。日本だと先輩や親に相談できるが
外国だと相談相手がいない、家族のプレッシャーがありストレスがたまり欝になる
高校留学はかかった費用に対してリターンが少ない。
高校留学だけは避けたほうがいい
Arther徳楓
4 か月前
悲しい事に有色人種は中高学校には絶対行かない方が良いと思います。
未成熟な生徒達による人種差別に苦しむ可能性が非常に高いですからです。
是非ご注意下さい。
758:名無しさん＠１周年
20/04/21 06:59:43 7Yc6vKqL0.net
●【意外と知らない】アメリカの大学に留学しては駄目な理由 (卒業後に現地就職/永住 ほぼ無理だよ)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
■アメリカの学費が高い 短大で1年間200万円 4大だと学費だけで年間300万から400万
もっといい大学だと500万、600万、総額で平均で2000万円ぐらい学費だけで取られてしまう
■大学卒業後に就労ビザがもらえない
今は、就労はほぼ無理で永住は99.9999パーセント無理
大学卒業しても政府が就労を認められず、4，5年で強制帰国になる
現地人と結婚しても審査が厳しい
お互いに金銭的に支えあってるかという履歴がきちんとしていないと無理で
ビザが切れるギリギリになって付き合うのではフィアンセビザは認められない
■就労ビザも永住権も認められないが
アメリカに愛着がわくので、大学院に進んでしまう。
そうすると更に学費が倍かかる
それまでも莫大な学費がかかっている
■在学中にバイトが禁止されている
大学内の事務とか、イベントの手伝いしかさせてくれない
給与もスズメの涙。
バイトができないと資金的な問題
社会経験が積めない
アメリカではバイトなどの社会経験が重要視される
（社会でプロフェッショナルに生きていけるかどうかの証明）
■社会で必要なスキルを大学で教えてくれない
アメリカの大学は勉強だけして卒業してる人が多い
社会で必要なビジネスeメールの書き方とか、レジメの書き方すらも教えてくれない
有名大学を卒業したのにそういったスキルがないので就職できていないアメリカ人も多い
実用的な部分をまったく教えてくれず効率が悪い
■アメリカに留学するのは考え直したほうがいい
金額的にメリットは限定されてる
海外留学＝アメリカと考えるのは止したほうがいい
759:名無しさん＠１周年
20/04/21 07:00:22 7Yc6vKqL0.net
●【知った方が良い!? 】高校留学 やめた方が良い 理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■高校留学には大学留学と同じぐらい金がかかる。
学費だけで1年間200万から250万。それに加えて生活費が100万かかる。
■アメリカなら高校留学は私立しか入学できない
公立だと交換留学のみ。私立は学費がバカ高い
私立は現地人でも金持ちの子が集まる
考え方が似てるし、幅広い人と会えるかというとそうでもない
留学系ユーチューバーで高校に入学しているのは親がすごい金持ちが多い
カナダなら公立でも入学を受け入れてくれるが、数が限られている
その学校は留学生ばっかりで、英語集中クラスを抜けても留学生だらけになり
現地に溶け込めない環境になってしまう
入学できる国、入学できる学校が限られるというのはかなりの痛手
■北米は未成年に対して制限が厳しい
未成年なのでアパートは借りられず、ホストファミリーになる
まず留学生を受け入れてくれる学校が少なく
さらに留学生を受け入れるホストファミリーが常に足りない状況。
カナダでホストファミリーを受け入れているのは中国や東南アジアの移住民が多い
自分達が英語を第一言語としていないので英語の勉強にならない
ホストファミリーになり留学生を受け入れると金になる
金のためにやってる人ばかりで酷い扱いを受けることが多い
学校に相談しても聞いてくれるだけで対応してくれない
別のホストファミリーに代わっても似たような状況
ビジネス的に男の留学生は食費に金がかかるのでホストファミリーが嫌がる
女の留学生はセキュリティーありのしっかりしたホストファミリーが斡旋されるが
男は酷いホストファミリーに入れられる
未成年という制限だけで、生活が縛られてすごいストレスがたまる
■高校留学すると同期の子たちと同時に卒業できない
ESLっていう英語集中コースに入らないといけない。
留学生の場合は1年通ってやっと高校授業に入るので1年遅れになる
19歳で北米の高校卒業がザラ
日本の学校は4月から3月まで、北米の学校は9月から6月まで。
もしESLでつまづかないでぴったり卒業しても
日本の子たちが4月から大学入学するのに対して
留学した子は6月卒業なので日本の大学に入れるのが次の4月
1年浪人になってしまう。
ほとんどの子はESLで1年つまづくので１浪している
合計で2浪するハメになる。20歳で大学1年生になる
★以上のことから高校留学はお勧めできない