20/04/19 13:26:36 rftM4GUU0.net
>>323
天声人語は最近まったく読んでないけど、ああいう新聞のコラムというのは、
「起承転結」にのっとって書かれているようなのが多いような気がする
最初にさりげなく興味をひきそうな話題をふって、つぎにそれをさらにひろげたような話になり、
一転して別の話をもってきて、最後に両者つなげてきれいにまとめて、言いたかったことを述べてしめる
日本人にこのまれる構成だろうけど、あれは英語の論述では、やらない（なぜ結論を一番あとまわしにするのか、
なんでいきなり「転」にしなくてはいけないのかといわれる）
358:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:27:14 858M0Zg50.net
中学からの英語での問題は出来ないネイティブ発音への照れから来る恥ずかしさだと思うんだよね
359:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:28:58 /16iYsan0.net
>>348
アホ大でなければ履歴書の資格欄空白でもとおるよ。変な英語塾に
入れて楽するより、子供に難しい問いかけしたほうが頭よくなるだろ。
シランケド
360:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:29:08 IwbvA12P0.net
>>349
英語忘れない？
前々スレ辺りで書いたが、俺、5年前までドイツ住んでた
向こう行って一年ぐらいでドイツ語分かるようになった（自分の住んでた地方の方言w）が、日本戻ってきてすぐに英語もドイツ語も出てこなくなったw
昨日、西洋人バックパッカー（いまだにいる！）に道聞かれたが、あうあうあー状態w
361:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:29:26 LNjhrc4W0.net
ま、親も英語できなくてろくに教養もないのに
子供だけ早くから英会話教室に入れて夢見ても…ってのはあるだろうな
親も教養豊かで外国語の一つくらいできる人間なら子供に何やらしても
家で多彩な本を読ませたりしてバランスをとる指導ができる
結局親の意識次第だろう
362:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:29:58.13 pKtAX3/10.net
>>358
俺はネイティブ発音だったから逆に日本に戻ったときに英語の時間はわざと下手に発音してた
363:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:30:04.31 f2mXLhad0.net
ただの漁師だったジョン万次郎も結局学識がなかったからたいして重用されなかったしな
そういうことだ
364:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:30:07.21 VynTLKm+0.net
>>358
耳が良くないと中学からではなかなか…
リスニング能力を鍛えるのも相当大変
英語の先生（日本人）が話す英語はわかっても
ネイティブがしゃべる問題を聞き取れない子が多い
365:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:30:14.45 oX84lupi0.net
クラスターとかオーバーシュートとか、簡単に庶民に使っちゃう。
にせ知識人。
本当の知識人は、日本語で説明する。
集団感染、感染者増大による医療崩壊とか。
漢字の訓を覚える。
集団：ひとつよりおおきいあつまり
感染：そまりかんじる
増大：おおきくふえる
医療：いやしなおす
崩壊：くずれこわれる
366:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:33:02 N/IF53pS0.net
>>357
あんなんじゃノーベル文学賞ムリ
直木賞が関の山
何を言ってるのかオチもゴニョゴニョしてよくわからん
367:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:33:04 pKtAX3/10.net
>>360
日雇いの肉体労働者してる今は全然ダメだろうね
幼い頃に住んでたから1ヵ月くらい英語漬けで日本語を一切話さないでいると思考パターンが英語脳に変わる
368:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:33:35 4TynWzl50.net
>>356
一ヶ月でなんかできないぞ
それは中学で習ってるからだよ
たとえば｢1か月で中国語検定3級受かれ｣と言われても無理だろう
369:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:33:43 HNPd5maC0.net
今の子供は英語にプログラミングにダンスと色々大変だな
370:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:34:09 VynTLKm+0.net
>>361
親が英語できないからプロにお任せして…ってのは良いと思う
良い先生を見極められないのが辛いけど
最悪なのは自分ができない上に、英語なんて要らん！みたいに
学ぶこと自体を否定してかかる親
371:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:34:33 o0iPBz3Q0.net
海外経験はするに越した事ない
国内しか知らない狭さはこの先は害
372:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:34:56 IwbvA12P0.net
>>364
nativeのは毎日ABCやらBBCのPodcastでも聴くと慣れてくるよ
社会人が実戦で苦労するのは非nativeの英語....
本気で何言ってんのかわからんw
373:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:34:59 LNjhrc4W0.net
>>364
中学からだともう耳から外国語を覚えることができないんだよね
とにかくそこが問題
リスニング訓練に膨大な時間を費やして英語を諦める奴も多い
だから挨拶や歌程度でいいから小さいうちに耳慣らしだけさせておけと思う
374:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:35:08 Axws/qXl0.net
日本語と英語を同時に鍛えられないということなどないよ。
インド人は、英語にヒンズー語、ベンガル語とか3か国語とか普通にいるけど、その三つとも
言語能力高くておしゃべりだぞ。
375:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:36:24 VynTLKm+0.net
>>372
ある程度リスニングができればそれこそ慣れで
非ネイティブの英語だってわかるようになるよ
土台が肝心なんだよ
376:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:37:08 IwbvA12P0.net
>>371
ま、今のこの騒ぎが収まらんコトには....なw
はー遊びいきてー
377:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:37:16 uRUCmOPx0.net
英語ができてもバカはバカ
378:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:38:59 pKtAX3/10.net
>>372
俺はアメリカ西海岸に住んでたから東のボストンとかの英語は難しかった
でもイギリスにしばらくいたらけっこうイギリス英語もわかりやすくなった
インド英語とかシンガポール英語とかも慣れだよ
ちなみにドイツ人の英語はなぜかわかりやすい
379:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:40:34 NSlbktcY0.net
>>1
小泉見てたら確かに。
380:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:41:11 VynTLKm+0.net
>>378
活舌がはっきりしてるしローマ字読みの単語が多いからかな＞ドイツ語
私が苦手なのはオーストラリアとニュージーランドの人
iとeが同じに聞こえる…
韓国の人の英語はｆがｐになって最初は全然わからなかった
381:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:41:22 /16iYsan0.net
>>373
俺は３０過ぎてから外国語はじめたけど、日常会話はなんとか
できるようになった。毎日２か月以上やると脳に新しい神経シナプス
ができてくるんじゃないのかな。やり方としては文字にたよらず耳で
ひたすら覚えたわ。
382:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:42:03 IhBRd0KY0.net
>>214
＞低賃金単純労働に従事するんだから日常の片言日本語と片言英語で十分だろ、とか
あ、そういう発想で「学ぶ英語のレベル分け」をしたら面白いかも
「将来の生活像」によって学ぶ英語のレベルが変わるの
初級は…アメリカのAmazon倉庫でのピッキング職かな
より上を目指したければ、教材のレベルアップが必須になる、と
383:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:42:56 SuwQ3RNS0.net
>>51
受験科目から外した方が英語力が伸びるという矛盾が起きるのかもしれない
自分の部屋の様子を言葉だけで全て表現してみれば良いのかもしれない
384:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:43:04 LeUKFC+60.net
>>359
もちろん思考力(笑)をつける働きかけとかもやってるよ
標準以上に出来るお子さんは地頭良くして、中学からでも出来るようになるだろうけどさ
うちみたいに両親バカだと言語なんて唯一頭の良し悪しと関係なく伸びる事の黄金期を逃すのが勿体なさすぎて
385:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:44:31 IwbvA12P0.net
>>378
＞ちなみにドイツ人の英語はなぜかわかりやすい
それ同意
発音が明瞭だからかな？
ドイツ住んでる時にアメリカ人（近くに米軍基地あった）が来ると、rの巻き舌が気持ち悪くて気持ち悪くてw
386:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:45:34 IhBRd0KY0.net
>>222
将来、その「口語化された民法」も「分かりにくいもの」とされて
「より分かりやすいもの」に「改定」されるのかもね
387:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:46:02 SuwQ3RNS0.net
>>236
「教養」と言わずに実用性を伝えた方が学習意欲が湧くのかもしれない
388:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:47:28 6OrVdiCK0.net
>>383
今は幼児から英語をやるのが普通で
英語では差がつかないから、英検準一で入試の
英語テスト免除や持ってる級を点数化する
大学も増えた
389:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:47:33 6TFBDzSE0.net
宗教のない教育は悪魔を作り上げるんだよ。
我欲で蠢くのに賢しい（さかしい）おまえらにとっちゃ迷惑な者。
害虫。この国のお上がそんなのだらけじゃん。
390:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:47:51 SuwQ3RNS0.net
>>157
機械が読み上げれば良いのかもしれない
391:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:49:12 SuwQ3RNS0.net
>>205
古典と比較すれば、日本国は何割消えたことになるのだろうか
392:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:49:44 AZyMzNB7O.net
>>363
ただの漁師にしては大出世しただろ。
393:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:49:57 d3LTZLNO0.net
日本人が頭良いのは日本語のおかげだよな
文脈読まなきゃ会話にならないから頭使うのよ
英語なんて全部いちいち説明してやんないといけないから低レベル
日本語がPythonなら英語はアセンブラ
394:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:51:17 SuwQ3RNS0.net
>>280
他の教科も必須科目の無駄を削って選択科目と分ければ良いのかもしれない
395:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:51:36.12 6TFBDzSE0.net
英語がぺらぺら話せる「人物」が出てきそうなら応援したくもなるよ。
戦後７５年、マッカーサーを越えるお上が一人として出てこないお国柄。
我欲第一に蠢く他人のばか息子、ばか娘の思考力が鍛えられるの喜べるの？
傍迷惑なだけだろさ。
こうして自殺率世界一の日本という名の地獄はできあがるのだけどさ。
396:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:53:40 SuwQ3RNS0.net
>>289
パターンを記憶する学習になることが多いのであれば、フローチャートを考える方が思考力が磨かれるのかもしれない
397:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:54:40 LwIjXO2J0.net
なんでリスクにしてんのw
英語でしか話さんつもりかよ日本国内で
398:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:54:55 SuwQ3RNS0.net
>>299
誤解無く伝わる文章を読ませた方が、正確な表現力が身につくのかもしれない
399:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:56:20 SuwQ3RNS0.net
>>300
記憶力重視の科目を外すか、テスト中に検索できるシステムにした方が良いのかもしれない
400:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:57:16 oX84lupi0.net
>>389
君こそ無学。
日本には、儒学が根底に生きている。
人を大切にする。皆と利益を分かち合う。掟を守る。
長い歴史の中で、日本人は、これが最良と自然に学んでいる。
だから、日本人は宗教などいらない。
401:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:57:42 fhnZUqgk0.net
母国語での思考能力を身に着けるのは重要。
402:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:57:48 EHdckZNV0.net
今の50代以上はネイティブの英語を聴く機会が圧倒的に少なかったから、幼少期から英会話教室に通うアドバンテージがかなりあった
（或いは小林克也のようにFENを聴きまくったりね）
だけど今の子どもはそうじゃないんだから急ぐ必要はないだろうよ
403:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:58:32 /bOxUYu20.net
バイリンガルとかトリリンガルな人で
語学を表に出してくる人は
総じて思考力が残念なことが多いね
なんでだろ？
404:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:58:48 COtvDcHY0.net
めっちゃとから抜き言葉多様するやつは頭弱そうだろ？
405:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:00:40 SuwQ3RNS0.net
>>357
結論で興味を引いた方が、読んでいる途中のモヤモヤが無くなるので理解しやすい文章になるのかもしれない
406:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:02:06 eFohfubo0.net
We are mankind. No,we are Japanese.
We are asian. No,we are Japanese.
We are the world. No, we are Japanese.
Japnaese is only species on the earth. It is belong to America.
407:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:03:45 6OrVdiCK0.net
>>400
儒教のせいで年功序列や終身雇用が残ってしまった
皆農業だったらそれで良かった
408:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:03:59 LNjhrc4W0.net
>>381
日常会話なんて高校を出ただけで何となくできるようになってないとな
大人になって長時間努力して少しできるようになりましたなんて私的な経験なら
そりゃ自分にもあるけど、そんな話を持ち寄っても仕方がない
誰もが学校の英語教育でもっと成果を出すことはできないかという話だよ
英語恐怖症や挫折組がたくさんいるんだから
そこで幼少時に耳慣らししておけば楽ではないかと言ってる
409:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:04:38 Cd7Kas5H0.net
親が勉強できない人だと、英語話せるっていうのがインテリ みたいなイメージがあるから
こぞって英語習わせようとするんだろうな
そして、これもフワっとしたイメージで語学は小さい頃から植え付けたほうがいいと思ってる
だからDQN芸能人とか必死になって外国語学校にいれたがるの
410:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:05:44.36 /0DidE9L0.net
会話力と討論力は違うからな
411:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:07:41.04 uRUCmOPx0.net
アメリカに行けば子どもでも英語話すし、ドイツに行けば中産階級でもドイツ車乗ってる
412:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:09:23.23 msKOG/PW0.net
高校とかまでの数学の論理性を妄信してる人多いな
数学の問題は論理的に考えないと出来ない事が多いけど
見たところ数学の問題を目前にしないと論理的に思考できない人も多い
言い換えると学んでも数学を離れた途端それを数学以外の他に生かせるとは限らないという事
これは現代文や語彙や文法の知識だけでは解けない英語の長文では論理的に考えられる人に関しても同じ
ある科目内でできることをそこから離れても出来るようにすることは才能か意識的なかなりの努力が必要だと思う
42 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/18(土) 17:11:00.41 ID:Z2PEO7ex0 [5/5]
>>27
早慶の英語の問題は英語だけである程度の論理性も問われているから
数学がからっきしダメな奴は高得点は望めない
413:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:10:31 PeKwHsC80.net
理想
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
414:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:10:46 QJA665V20.net
>>368
なんでHSKが出てくる？中学のやり直しの話をしてるんだが
あなた最初から根本的に的外れなレスばかりだなあ
要はやり方と資質の問題でしょ
で、本題の英語の件はお返事なしですか？
英語どれぐらい話せるの？
415:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:11:28 TX+ce5S00.net
ルー大柴
416:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:11:58 /f9JScgV0.net
とはいえ英語は文系理系どっちも必要な訳でかなり有利だわさ
学力なんて誰も期待しない。必要なのは学歴だけなんだし
417:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:13:18 oX84lupi0.net
>>407
君も頭わるいな。
儒学を基本にして時代時代に変えて行けばいい。
年功序列は、儒学とは関係ない。
儒学は年長者を大事にしろと言っている。
メンツを潰すようなことをするなといっているだけ。
その任を負えない者は、他の任にあたればいい。
418:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:13:43 kNnDrvH50.net
>>411
ホームレスまで話してんだぜ
419:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:13:51 pKtAX3/10.net
>>389
日本に宗教がないのは大きなアドバンテージ
宗教によって制限されないから昔は男色も自由だったし
今でもhentaiやオタクが商売になるし宗教による制限が少ないから結構自由な思考ができる
420:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:14:28 8+FJq1pT0.net
世界は英語のマニュアルが標準
英語のマニュアル読めるだけでチートだわ
421:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:15:27 dkLTY6cY0.net
国語も英語も両方勉強しましょうってだけだろう。
今のアホ量産型の教育のままだとヤバそう
飛行機とか電車とか英語のアナウンス下手くそすぎて引くわ。まともに練習もしてないのにしゃべらすな。レコード流しとけ
422:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:16:04 SuwQ3RNS0.net
>>388
正確に日本語を表現する能力や、思考力がどれだけ違うのかを調査すべきかもしれない
423:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:23:41 Ci+0/jna0.net
>>387
古典で実用性なんて、なかなか見いだせないから難しそう。
問題は、今の古典教育が、教養にもなっていない点。
センター含めた受験古典の文法とか精読ばかりで、古典から得られる時代背景や教訓等をもっと広い視点でとりいれ、せめて教養になるぐらいの内容を教育すべきだ
有名な古典の枕草子や源氏物語について、日本人の何割が説明できる？
文法や読み書き優先の英語にも共通するが、受験が目的になって、教養や実用性が後回しになってる教育方法がよくない
424:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:24:46 K7hdTzFq0.net
>>163
あるって話だろう
425:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:26:42 qjYodMuL0.net
そもそも日本人の思考力なんてお粗末だろ
日本語や韓国語は文型的に思考力が伸びにくい
426:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:31:49.11 4Wriv6CB0.net
万万英語教えて日本国土と国民を売国する商売なんかして
自分だけシンガポ～ル高層アパ～トに逃げこもる成功者”に
なるように育てないと大変ワニよ、あとバカでブスで貧乏なら
若い１０代の肌とマンで出来るだけ早くから１８のリミットまで
稼ぐように教えないと、三十路婆なってから政府もアグ○スも親ですら
助けられん知らん振りするしかないワニから
427:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:33:45.10 PeKwHsC80.net
>>323
フィクションとして読む分にはいいな
428:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:39:07 w+yDYIq20.net
「これいいね」
「おいしー！」
「ありがとー」
「いくら？」
「イエス、イエス」
「イエーイ！」
これで、「アタシ、英語しゃべれるよ」っていう人間
一方、「いまの政治の問題点はさ…」的な話を英語では日本語と同様にはできないから「自分は英語話せないよ」という人間
どっちが頭いいかはわかるな？
429:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:42:19 6hVfcJbv0.net
勉強せず野球ばかりやっていた太郎君は
野球と車とパチンコの話を流暢にできるトリリンガルになりましたよ？
430:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:42:45 kPv5Byv+0.net
だいたいスレの６割は負け惜しみと言い逃れだな、匿名掲示板らしい底辺らしさが溢れる展開だ
431:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:45:50 pKtAX3/10.net
>>428
どっちが英語を上達するかは確実に上だな
432:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:46:21 aGTEdDKF0.net
>>428
問題の解決をしてる前者と
言い訳しかしてない後者では
前者の方が頭がいいな
話せないのは努力してないだけだし
その例えだと話せるかどうかが争点にならない
語学力が会話力に負けてるケーススタディにしかなってなくね
433:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:46:24 jxdAmOzA0.net
>>404
ら抜き言葉は西日本では可能を表す表現として一般的で、受動態と明確に分ける事ができる合理的な表現
標準語が万能で正しいという前提を鵜呑みにしてるからそう思うだけ
434:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:55:22 zFg7wadq0.net
A「これヤバくない？」
B「あ、ヤバイヤバイw」
A「ヤバイよねーw」
B「うんヤバイねw」
A「ね、ぜったいヤバイってw」
B「チョーヤバイって」
A「マジヤバっしょ？」
B「あ、ヤバイ遅れそう」
A「ヤバイヤバイ、行こ行こ」
435:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:56:19 jxdAmOzA0.net
>>428
前者は高校まで6年間の英語の教科書に出てくる単語やイデオムの3割程度しか覚えてない奴（海外に語学留学してる学生の大半がこれ）
新聞もUSA Todayが何とか判る程度
後者は8割以上マスターしてて、イギリスのThe Timesを時々辞書で単語を調べながら読める（初見の単語でも、接頭語を取った語幹からある程度推測できる）
436:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:56:21 w+yDYIq20.net
>>432
思考力という点では後者な
まあ今のコミュ力優遇の世相では、前者で十分だろうけどね
子供に英語を習わせてる親は、学校の課題も英語で考えさせるようにすればいい
そして耳だな
LとRをはじめ、日本人の耳では区別すら難しい音があるからね
「犬をかっている」ってのを「犬を『け』っている」って言ってるようなもんで、分かってくれる人も多いがめんどくさくて「こいつだめだ」判定をしてくる人もいる
437:名無しさん＠１周年
20/04/19 14:56:27 n9XRP7yR0.net
>>1
頭ペラペ～ラw
お陰様で海外ニュース見られないだろうが、アホなの？アホだから無能なんですね？
438:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:02:11 w+yDYIq20.net
>>435
事件事故関係のニュースなんかは、テロップと映像の助けがあれば大方の内容は把握できるよね
9.11の時なんか「TWO PLANES ATTACKED WTC」ってテロップが出てるのに、それを見ながら日本のキャスターは一機がぶつかったなんて話を延々としていた
情報を受け取って解釈する頭と基本的な単語力があれば、ニュースくらいは分かるね
439:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:06:24 aGTEdDKF0.net
>>436
あえて意地の悪い論点ずらしに真面目に答えてくれて感謝する
俺も答えは同意してるよ
ただ日常に例えるとPCが壊れた原因を識者であるほど喋れないみたいな状況になってて
陳腐感がすごかったから反応を窺いたかった
440:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:22:03 trJq1BKW0.net
ペラペラってなんだろうね。目指すものは外国人とのコミュニケーション？
私は、それより国語の時間に論文の書き方を徹底して指導してほしい。
日本の作文はいくぶん感情的だと思うの。
米国の大学でちょこっと英語のコースを履修したんだけど
すごく大切だと思った。
441:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:24:46 trJq1BKW0.net
さっきの続きだけど作文はエッセイだとおもうの。それも大事だけど
論理的な文章の書き方ってたいせつ。私は都内の一応進学校の私立女子卒
だけどならわなかった。
442:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:27:13 XZEz4yet0.net
「英語がベラベラになると頭がペラペラになる」【愚民化】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
443:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:27:50 XZEz4yet0.net
日本語も上手く喋れてない
444:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:28:42 XZEz4yet0.net
英語をしゃべらせたがる人の話をよく聞くと
自分が喋れないというコンプレックスなんだろ
445:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:29:36 trJq1BKW0.net
もし、あなたがNYCとかに旅行して、ホテルの受付とか、レストランの注文とか
英語が通じにくくても気にすることはないと思います。
移民が働いているから。
アメリカで生まれて英語で生きてきた人は日本人の英語もたいてい聞き取ってくれるはず。
446:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:30:06 USG8Q3lx0.net
英語コンプ爆発させて低能アピール必死かｗ
447:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:31:32 6b6HVTsh0.net
発達障害には言語は学問に見えるのか
言語はコミュニケーションツールなんだが
448:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:33:04 3nXjAi2t0.net
英語が母国語で日本語がそこそこ話せる子供に育てればいいんじゃないか？
世界に通じる論文とか英語なんだし
449:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:33:47 9xiD5A7q0.net
>>403
語学を鍛えた分だけ、他をやる時間がなくなるんだから当たり前だろ
450:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:36:49 hGVcuoSC0.net
いわゆる手段の目的化、練習のための練習というやつだね
451:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:37:09 SDs+MFUp0.net
学校の英語の授業はマジで糞
日本語教えますって言いながら古典を教えてるようなもん
452:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:37:56 pnEaDhh/0.net
>>445
sorry, but my girlfriend, as i told y'all before, used to live in Dusseldorf in her childhood,
but, having heard that more than two hundred were newly infected in Tokio, she tells me that she wants to return to Germany with me.
453:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:38:27 K/6OSlaT0.net
>>9
英語話せた方がいいと思う。
俺は日本語まともに話せないけど、英語を話せるから仕事に幅ができた。一応英語話せたおかげもあり戦略コンサル入れたし。
454:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:40:11 5pcxRAWv0.net
幼児期に英語ばかりやらすと理系が駄目になる
455:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:44:08 n9XRP7yR0.net
>>1
>>442
中野剛志氏は政治をバカにしちゃいけない - 2012年05月01日(火)のツイート
lite.blogos.com/article/38014/
当時は中野剛志という大馬鹿 者がいて
twitter.com/chairtochair/status/1079327456480288768?s=19
【対案を出せ！】中野剛志が改革バカをぶった斬る【大阪都構想】
nico.ms/sm26252662?cp_webto=share_others_androidapp
(deleted an unsolicited ad)
456:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:45:11 rftM4GUU0.net
>>1に書かれているようなことはずっと前からいわれていて、1994年と古いけどブルーバックスの『バイリンガルの科学』にも出ている
（著者は工学者で医学者、言語コミュニケーション関係の研究に従事、帰国子女のための言語教育研究を手がけデータ収集）
思考力の根幹になる統一言語（日本語でも英語でもよいが、日本人の親をもち日本で生活するなら日本語のほうが有利だろう）をもつことが必要で、そうしないと「セミリンガル」になると
この本は他教科の学力との関係よりむしろ、言語どうしの関係のほうに焦点をあてている
帰国子女のことにだけ集中して書かれているのが難だが、親の教育姿勢や親の言語習得理論理解が鍵だという指摘はあたっているだろう
457:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:47:59 Z3Om70TD0.net
英語喋っててもいいが、母国語喋れないとバカだろ
あと、こんなご時世でいつ使うんだよ
458:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:55:06 rftM4GUU0.net
>>457
外国に出かけてしゃべらなくても、家で英語放送や英語映画を字幕をみながら鑑賞する、
英語サイトを読んで世界の情報を得る、いろいろやることはあるのでは
google翻訳などにかけるよりも、英語ならば自分で読んだほうが早いでしょう
私はgoogle翻訳も使うけど、自分のまったく知らない外国語サイトの記事に「だいたいどんなことが書いてあるか」を知る場合だけ
459:名無しさん＠１周年
20/04/19 15:57:43 wTZoUTWH0.net
>>456
まあ、混血児がダブルになるかハーフになるかって話だよな
ダブルになる当たりもハーフになるハズレもある
460:名無しさん＠１周年
20/04/19 16:04:37 OhLOWJ8E0.net
炭水化物食わなければ痩せられると言われて、
バランスよく食べないととか、クソみたいなケチつけるデブらと同類だな
461:名無しさん＠１周年
20/04/19 16:07:09 gBmr/bch0.net
日本語教えず英語だけ教えて
脳内の論理的思考も英語で行えるようにすればよくね？
462:名無しさん＠１周年
20/04/19 16:31:16 Bcyp//bA0.net
>>461
キリスト教の残虐さにイスラム教の免罪符を備えたオスマン最強軍団みたいなｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)イェニチェリ
463:名無しさん＠１周年
20/04/19 16:54:23 IhBRd0KY0.net
>>431
＞どっちが英語を上達するかは確実に上だな
どっちの英語が上達するかは確実に上だな ←こっちの方がいいと思う
464:名無しさん＠１周年
20/04/19 17:09:42.92 rftM4GUU0.net
日本語だけでは世界が狭くなるから、英語を学んだほうがよいのは事実
英語でなくてもよいけどいまのところ世界で情報発信量がもっとも多く共通語として機能しているのは英語だろう
外国語を知ることで日本語の個性も良さも客観的に見えてくる
幼児や小学校低学年への英語教育の可否はまだ不明、個人差も大きいし、専門家の間でも方法が確立されているとはいえないのでは
日本語と英語のように音声も文法も大きく懸隔している言語同士の場合は方法が難しいだろう
465:名無しさん＠１周年
20/04/19 17:10:22.76 jeozWBnR0.net
英語できるヤツは頭もいいよな。
英語できないヤツは国語もできないし頭も悪くまともな文も書けない。
466:名無しさん＠１周年
20/04/19 17:11:09.29 KtkVG5Ti0.net
そもそも自国で仕事ができるようにならないと
外国に行っても役に立たない。
467:名無しさん＠１３周年
20/04/19 17:41:14.52 DE97b1sPB
URLﾘﾝｸ(note.com)
これマジやったほうがいいよ
英語の勉強全くいらなくなる
誰でも確実に英語脳できる
468:名無しさん＠１周年
20/04/19 17:41:21 2CjcSAW+0.net
丸暗記のセールストークが上手いだけのセールスマンとか
ネイティブだけれども低脳のラッパーのようになるだけだな。
日本軍と戦った米兵の多くは字も書けないようなのが多かったそうだが。
469:名無しさん＠１周年
20/04/19 19:04:22 FjI2qiP60.net
馬鹿に英語は無理
馬鹿が英語に膨大な時間を費やしても、馬鹿だから使う事がない
昔から日本では馬鹿には算数・数学と物理の基礎だけ仕込んだ
それは馬鹿にも時間を費やせば高校程度の数学と物理は習得できるから
工学部なんて英語は駄目や奴は吐いて捨てるほどいたけど、
馬瀬は馬鹿なのに工学の知識で、なんとか生き残っている
工学で求められる程度の英語だけ習得すれば良い訳だし
470:名無しさん＠１周年
20/04/19 19:04:54 xhl4NFvu0.net
言語はコミュニケーションツールです
471:名無しさん＠１周年
20/04/19 19:06:03.01 aNazfVEY0.net
>>468
外資系の外人の多くが日本人社員に求めているのは、そういう
「ものを考えない人」。だから東大とかは駄目でMARCHとかあたりでも
つとまるって説がある。
472:名無しさん＠１３周年
20/04/19 19:31:48.18 xYO3JwVMt
キムタクの娘たち英語力をウリにしてるけど
日本語はどうなんだろ
473:名無しさん＠１３周年
20/04/19 19:34:47.86 LVZJXDo/J
小学校から学年一の成績で
有名国立中高、トップ国立大、その後有名米大学院卒。
日本、外資系企業勤務して、英仏アラビア語のおかげで
パラレルユニバースに住んでるような生活を送れた。
日本人の大半が
理論的にものを考える術さえ知らないのを目の当たりにしてきたものの
日本の上流クラスは非常に地頭は良い。
この人たちの英語がもっと洗練されてれば、世界の人々を動かせるのだが
コミュニュケーションが誠にお粗末。
474:名無しさん＠１３周年
20/04/19 19:37:31.25 LVZJXDo/J
だが
今後は、翻訳通訳アプリ等の普及で
言語の流暢さの価値は限界的に下降する。
ので
基本に立ち返り
自分の教養や知能を上げる訓練を自国語で行う方が得である。
中身が無ければ
言葉などできても
単に
バカ、で終わり。
常識。
475:名無しさん＠１３周年
20/04/19 19:39:09.17 xYO3JwVMt
工藤静香、子育て中も英語で、
娘が迷子になったとき
ココミ～、フゥェア～？フウェア～？とか言ってたらしいね
日本のお店でも、日本人店員に英語で
フルーゥト ペェンケーキ フォウオ
とか言って、通じないと、英語くらいできないとダメよ
ってキレて
呆れた娘が、恥ずかしいからやめて
フルーツパンケーキ4つお願いしますって娘が
注文してくれたらしいね
476:名無しさん＠１３周年
20/04/19 19:45:17.16 LVZJXDo/J
日本はポツダム宣言、サンフランシスコ講和条約で
米国と植民地関係に置かれた。
地頭が良く、根性のある日本人の中上流クラスを潰すため
語源、文の構成の仕方、英語エッセイ、論文の書式なども含む英語の理論的な理解を徹底的に教えない教育に
戦後徹してきた。
が、
最近
日本人の知能低下が著しく
国力も低下が激しく、ここで
ネット英語程度なら
教えても良いだろうということで
急にいわゆる英語教育が行われることになった。
477:名無しさん＠１３周年
20/04/19 19:45:32.22 Lak4drJF+
>>471 英語のできないおまえが外資の仕事を想像で語っても意味がない。
実際には、客先の要望、発生した問題の要点と解決法の提案、
潜在的な顧客の掘り出しのためのプロモーション…
いろんなことを常に「英語で」レポートしているし、相手も
インドの開発部門、欧米本社スタッフ、他在外オフィスの同僚と
様々。レポーティング能力がないアホはハブになる世界。
ようするにおまえみたいなのは外資にいってもそこでハブになるだけ。
わかったか？ちょっとは勉強しろよ。人生でずっと怒られてきたとおりな。
478:名無しさん＠１３周年
20/04/19 19:47:40.93 xN/DoaBuB
ネット英語とは
上流英米人の呼ぶ
アクション
リアクション
ナイキの宣伝を借りれば
(考えず) Just Do It.
頭である。
つまり
考えられない頭なのだ。猿と同じ。
479:名無しさん＠１３周年
20/04/19 19:58:41.47 AOPD6xo5I
日本人の知能下流には
ネット英語の普及を行い
本来の
教育の目的を隠すのが目的だろうね。
英語という金儲け手段ということでとりあえずは
落ちるGDPもかさ上げ効果は少しはある。
いつの世も
日本は結局植民地。
自主性なくリスクを避ける国民性が蔓延しており
最後は大きく潰れる。
480:名無しさん＠１３周年
20/04/19 20:03:22.62 AOPD6xo5I
工藤静香さんに罪はないが
知的なDebate中に、
この歌すら下手な日本でしか通じない、いわゆる芸能人を
引き合いに出すとは
知性のかけらもない、はしたない人物が情けない。
481:名無しさん＠１周年
20/04/19 20:34:19.46 GTtgih1ZO
>>479
＞「日本は結局植民地。」
この点に関し、同意します。
例えば、古い話ですが、上智大で教えていた猪口さんや東大で教えていた
舛添さんが政治家になっても、政治学や国際政治学が専門でも、そのこと
によって日本の政治のあり方を根本的に変えたということは無かったと
思います。津軽海峡やオホーツク海、対馬海峡や沖縄・九州の海域に米軍
やロシア軍や中国軍の潜水艦が展開していても、日本の海上自衛隊は米軍の
補助的存在でしかありません。東大や防衛大を出た日本政府や防衛省の幹部
であっても、米国海軍の高卒の乗組員の客体でしかありません。全ては、
米国のパワーエリートが決定しているのですから。
ジャップは、家畜人ヤプーに過ぎません。
482:名無しさん＠１周年
20/04/19 21:46:29 EwqSAgXh0.net
言語は学問じゃなくてコミュニケーションツール
483:名無しさん＠１周年
20/04/20 00:19:30 HOndy+yO0.net
言語は思考能力の根幹である。よって母国語の国語授業は超重要。
日本人には日本語を。英語なんぞ２の次でいい。
484:名無しさん＠１周年
20/04/20 00:56:10 v+NA2inf0.net
>>423
なるほど
古典は選択制になるので、有益な目的になるといいね
485:名無しさん＠１周年
20/04/20 04:26:38 mI9vNFeS0.net
>>483
母国語を英語にすればいいだけだろ
486:名無しさん＠１周年
20/04/20 05:37:53 qAdZIoWp0.net
最近、テレワークなので自宅でラジオをつけたままにしてるが、AFNラジオでよく流れるフレーズの『Think smart, not hard.』
日本語で言うと『難しく考えこまないで、賢く判断しよう』みたいな意味だけど、英語なら2秒で言える内容が日本語は5秒近くかかる
つまり、日本語は情報伝達に倍の時間がかかるコミュニケーションツール
（コミュニケーションはアイデアを言葉に置き換える→話す→相手の脳が理解するの3ステップを踏むので実質6倍）
僅かな差ではあるが、日常生活、ビジネス、教育、研究開発... 全ての場面でこれが起こっているとすれば、その差は膨大なものとなる
487:名無しさん＠１周年
20/04/20 06:02:08 qAdZIoWp0.net
日本語も短くする事は出来るが曖昧な説明になるので、前後の文脈で『誰が』『誰に』を推測する事となり、却って時間がかかる
例えば『I love you.』
日本語で『愛してる』と言えば済むが、これでは誰が誰を愛してるかの説明がなく、特に事実関係を明確にする必要があるビジネスや研究開発には不向き
ただ、『愛してる』『私も...』という会話は『me, too.』ではなく『I love you, too.』と返さないと全く違った意味になるなど面倒な側面もある（その分、ある事象に対して言葉が厳格に説明している事の裏返しである）
488:名無しさん＠１周年
20/04/20 09:18:22 i2sn2WZx0.net
>>465
頭悪いから因果関係がわからないんだね君w
489:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:30:23 Z3eb6wDR0.net
>>1
メルケル独首相がWHO全面支援を表明＝中国ネット「見たかトランプ氏」 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ドイツが台湾からマスク100万枚受け取るも「台湾」に言及せず―台湾メディア ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中共のスパイ置いとくね！！
490:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:35:45 xbcrffH40.net
今の二十歳って子供ときから英会話やってるやつ多いだろ？
それでも英会話できるやつが少数とされてるだろ？やっぱり英才教育なんか意味ないってw
491:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:40:34 iPxdZmLM0.net
会話力だのまともじゃなえ用語と不確かな指標出してる奴がこんな主張してもね
こういう奴らが当たり前のように言語学者などと同等の立場とみなされてるのが論外だわ
492:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:42:29 6rcJev7p0.net
>>16
確かにな
CPU次第で毒にも薬にもなるね
493:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:45:40 UJgfd29S0.net
キムタク
さんま
494:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:47:07.26 6rcJev7p0.net
>>471
結局外資系ってほとんどは本国のイエスマンだから
本国の経営陣の望むことがすぐ理解できて
彼らにすぐ返答できる人が重用される
実際に社内で仕事できるかは別だけど
中身なくても流暢な英語を駆使する学歴ぱっとしない帰国や留学組が出世するよね
495:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:54:35 O6H237nE0.net
バランスだろ
神童でない限り一度に詰め込むことが出来る学習には限度がある
ゆえに何を優先させるかとかどういったバランスで学習させるかが重要
496:名無しさん＠１周年
20/04/20 10:58:38 yZKVAfmu0.net
今絶賛炎上中のバイリンガールゆーちゅーばーを見習えw
497:名無しさん＠１周年
20/04/20 11:17:50 wlbVpZfW0.net
アフリカの人たちは部族の言葉、スワヒリ語、英語が話せる人が多いね
498:名無しさん＠１周年
20/04/20 11:30:35.95 KQjAGP6T0.net
>>486
その割に、そういう言葉が日本語化しないんだよね
有効な言い回しだったら早々に取り込まれてると思う
例えばその
＞『Think smart, not hard.』
だったら、「『ちんすまのはぁ』（でいこう）」みたいに
柔軟性が失われてるのかなぁ
499:名無しさん＠１周年
20/04/20 12:51:57 hqfbBNlf0.net
ハーフや帰国子女でもないのにカタコトのおかしな日本語喋ってる子ってほんと可哀想
500:名無しさん＠１周年
20/04/20 12:59:41 Uih4m0p00.net
バカか？大企業の経営者たちは皆、英語を話せない奴は出世に限界あるといってんだろ。バカでも英語話せて前向きな奴が出世さしてるわ
501:名無しさん＠１周年
20/04/20 13:08:00 sQKePE7v0.net
>>499
お前みたいな発達障害に多いよねｗ
502:名無しさん＠１周年
20/04/20 13:08:49 yKSJZ++w0.net
英語ペラペラ
思考もペラペラ
503:名無しさん＠１周年
20/04/20 13:10:46 ZHGoBWVM0.net
英語で考え、日本語で考える
違いを吟味できる事の幸せ
504:名無しさん＠１周年
20/04/20 13:19:26 vrVuSTZ20.net
>>486
>日本語は情報伝達に倍の時間がかかるコミュニケーションツール
日本語の格言や言い回しは5-7-5に落とし込んだものが多いから、文字数的には多めになるってだけだろう。
ところできみの書き込みを英文化すると、半分の長さになるのかい？
505:名無しさん＠１周年
20/04/20 13:20:12 crITaY+/0.net
アメリカに行って立派な皿洗いでもするのかな
506:名無しさん＠１周年
20/04/20 14:52:11 0mPO0fBL0.net
「アメリカに行けば乞食でも英語をしゃべる」
明治生まれの人の言った言葉な
507:名無しさん＠１周年
20/04/20 14:54:25 62Ggynxq0.net
日本にいけば乞食でも日本語をしゃべる
日本語みたいなマイナー言語学ぶ意味ないなw
英語公用語で
508:名無しさん＠１周年
20/04/20 14:54:49 mgfaXriq0.net
ほんで英語も日本語も不自由な人間ができあがるんやろ？
不幸やな
509:名無しさん＠１周年
20/04/20 14:58:49 ApcEHfkX0.net
>>502
コーヒー吹いた
510:名無しさん＠１周年
20/04/20 14:59:45 Pef9TSsf0.net
宇多田ヒカルは日本語のレベルを落とさないよう、本人は日本語を読み漁り、母親もそこへ導いたらしい
それが正しいと思うよ、子供のアイデンティティや教養をどの国にそしてどの言語におくか
親は浮足たたずに、しっかりと見据えて導いてあげないと
511:名無しさん＠１３周年
20/04/20 15:02:06.33 GzxDpLOeJ
各国の早期英語教育の実績
マレーシア：小学４年から理科教育は英語で→成績急落で撤回
フィリピン：小学から英語教育、各国学力テスト６部門すべて最下位
ひとつのパソコンにウインドウズOSとアップルOSをまぜこぜに入れたら
動作不良や極端に遅くなるのわかっているのに、
人間の脳では起こらないと考えている不思議。
創造性を司る前頭葉が成長しきるのが２５歳ぐらいと言われているから
それからやりたい人だけ別言語勉強すればいい。
それ以下の年齢だと、ただの愚民化教育
512:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:02:36 Qd1lHmsm0.net
>>11
これな
513:名無しさん＠１３周年
20/04/20 15:14:11.81 GzxDpLOeJ
>>507
>日本にいけば乞食でも日本語をしゃべる
よく言われる「インドに行けば乞食でも英語喋る」のパクリかい。
アメリカでコンピュータや家電のサポートセンターに電話かけるとインドにつながる
インド人は月給２万円だものね、しょうがないね。
英語が話せたら、月給二万円で良い人たちとの就職合戦に参加できる
514:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:11:33 5eduItw30.net
ひらがなカタカナのせいで英語喋れないらしいね
515:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:49:25 46KcDyQT0.net
>>510
宇多田の英語はNY訛り、彼女のように英語も日本語も
両方100%使いこなせる人はインタあがりでは珍しい
日本語が腹話術みたいな独特な喋り方だけど
英語も同じように変わった喋り方をしている
516:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:50:36 CqwXrD1m0.net
英語もまあ必要な者には必要だからいいが、
このコロナ禍での医療崩壊危機と将来の医療費増大に備えて、
政府は、中高の正規の学科に「医学」を加えることを本気で考えろ。
国民全員にプロの医師レベルの基礎的知識を身に着けさせる。
517:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:55:13 oKtTp6tK0.net
>>486
それは単に英語は子音が多いけど、日本語は共通語の「ん」以外は、かならず子音に母音がつくから、
英語のほうが発音に要する時間が短くなるというだけでしょう
例示されている英語でも、たとえば「へたな考え休むに似たり」とでもいえば日本語でも時間は短くなる
フィリピンみたいにタガログ語のボキャブラリーでは表現しきれない内容があるのでやむをえず学校の教科書は英語、というのでもなければ、
あまりたいしたことではなさそうに思う
518:名無しさん＠１周年
20/04/20 15:58:09 NlhgXKJy0.net
受験英語はある程度成長してから勉強しないとね、ガキの頃から英会話やらせると喋れるのに英語の成績は悪くなる
519:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:03:11 UOIN6QEB0.net
そもそも勉強しない人に英語なんて無理な話
日本にいる外人ちゃんでも、わかるように、
母国語以外の言語が上手い人は頭が良い
そういう頭が良い人でも、時期と機会を失うと理数系が
全然駄目で低賃金で働いている現実を直視するべき
520:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:07:22.00 oKtTp6tK0.net
>>510
宇多田ヒカルや帰国子女の場合には、周囲が英語ばかりの環境のなかで、
親が子供のアイデンティティを日本人にさせたいと考え、日本語を保持させる努力をするわけだけど、
>>1に出ているのは周囲が日本語ばかりの環境のなかで、子供のアイデンティティは日本人、
そこへ親（や文科省）が子供の将来のためにと英語を入れようとする話なので、すこしケースがちがう
個人的には幼児や小学校の英語教育を否定はしないけど、英語の発音などに親しみをもたせる程度にとどめて、
あまり深入りは避けるべきだと思っている（例外的に言語修得能力がきわめて高くてすでに高度の日本語能力をもっている子は別）
何年間も英語国にいて家庭と補習校以外では英語漬け、高い英語能力をもっていた帰国子女も、ほとんどは帰国と同時に急速に英語をわすれていく
ましてや最初から日本語だけの環境にいる子が、学んだ英語能力をそのまま保持できる可能性は低い
親もあまり期待しすぎないほうがよいと思う
521:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:12:29 Jysg736f0.net
子供が英語ペラペラでも親が話せなければ英語で悪口を言われるぞ
522:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:16:02 DaVOmtaT0.net
>>496
英語しゃべれるだけで中身がアレな人間になるなよってことだな
523:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:19:41.60 pS92/4fa0.net
英語ペラペラでも頭スッカスカの
白人相手に簡単にクパァする
ポカホンタスみたいな外見のオンナ
524:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:20:43.98 CIezgxby0.net
帰国子女枠の入試は簡単だから高校で留学させればいい
525:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:40:22 XAaHkDvT0.net
日本語は簡単に習得できると勘違いしていないだろうか？
526:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:47:02 mPa0UmcU0.net
英語で思考する人になりたい
日本語って明瞭に考えるには不向きな言語だと思うから
527:名無しさん＠１周年
20/04/20 16:55:19 a5R6YGFn0.net
「0歳からの英語教育」
多大な教材代を突っ込んだが、多大な散財で終わった。
英語教育をしたはずの娘は国文学部にいます。
ええ、モノリンガルです。
528:名無しさん＠１周年
20/04/20 17:18:22 Fxlo6xim0.net
まあ単純に頭を鍛えるなら数学。役に立つこともあまり周知されて
ないだけ。
任意の正数εと実数A,Bに対して
A≦B+ε
⇒A≦B
こういう論法も多くの人には馴染みがないが初歩的。
今までのセンターみたいな下らないものではなくて
大学を卒業するまでには数学の単位を持ってるシステムにすればいい。
529:名無しさん＠１周年
20/04/20 17:22:34 17OoiUO/0.net
望月新一先生がブログでアメリカの学校で教わった英文学に違和感を持ち
分厚い壁を作らなければいけないと思ったという話を書いているな
成績は良かったらしいが
カズオ・イシグロのように英文学に憧れることはなかったって
530:名無しさん＠１周年
20/04/20 17:24:42 +47sZR5F0.net
留学したやつでも大体英語使わなくなってもう忘れたとか言ってるわ
531:名無しさん＠１周年
20/04/20 17:32:38 Efib2kp50.net
台湾人嫁は高2から日本語の勉強始めて台湾大学3年の時にN1合格
英語は小学生の時点で英語の授業があり大学入学前にはペラペラだったと
学力は確実に関係あるよ
自分は英語も中国語もほんの少ししか話せなくて情け無くなる
532:名無しさん＠１周年
20/04/20 18:33:06.84 FPyJEESxZ
i/p/n/ipngn100103osakakita kitashinagawa556 f/d/d/fddhdhsjyjyt
533:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:38:21 R1d5HAnk0.net
>>526
英語脳の日本人は日本で生きにくいぞ
周りは見た目日本人なので日本人の感覚を共有できると思って接してくるから
コミュ障扱いされるだけ
534:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:45:41.14 R1d5HAnk0.net
>>527
娘の方はきっと英語に晒されることで
中途半端な言語学習のデメリットを感じることができたんだと思う
535:名無しさん＠１周年
20/04/20 20:54:59 UOIN6QEB0.net
底辺階級は、数式・図形・グラフでしか
正確な意思疎通が出来ないと理解している
だから、会話ではイマイチでも、可視化すると、すんなり理解してくれたりする
世界の半分は、こういう意思疎通の方法が使われているのに、
何故か不便な意思疎通の英語でできると勘違いしている人が多くて困る
理系の大学だと、3C「 Correct」「Clear」「Concise」を
徹底的に重視した再教育が行われる
この3Cって、よく馬鹿にされた日本の英語教育そのもの
536:名無しさん＠１３周年
20/04/20 21:03:06.72 Mfz9CQ92y
日本の一流と言われる大学卒
米国一流大学院卒で
いろいろなところに住み
使える4カ国語のおかげもあり色々見聞き経験したが
究極は
誰しも各々与えられた知能レベルが全ての基本。(understanding:知能drすべての事象の
理解度が違う。これは生まれつきで変えようがない。だからアンダースタンド、建築で言えば
基礎部分)
その上に建つ
知恵、知識、教養、特技, 人柄、性格、人生観等で
おくれる人生が異なる。
言いたいことは唯一。
知能が低い人間は初期に知能テスト等でそれを認識させ
他に補える分野をかいはつさせつしかない。
スイス、ドイツの職業訓練校は中卒で純学業に向かない人間に
最低給与を国が与え、その道のプロにさせる。
537:名無しさん＠１３周年
20/04/20 21:07:52.17 Mfz9CQ92y
日本はサンフランシスコ講和条約受け入れた時から
政治家自体が国を潰すことを引き受けれない輩以外は出世出来ない仕組みなので
このような
教育システムから程遠く
一億人総ハクチともいえる
何でも良いから大学出とけ
人材だけを輩出している。
もう先は
あまり長くない。
国レベル
個人レベルでも
軟弱、リスク回避、事なかれが蔓延。
538:名無しさん＠１３周年
20/04/20 21:23:38.05 GJ46znt2q
知能指数の分布範囲が40年ほど以前は100を基準にしていた
先進国の平均が
現在90を切るようにまで
なってきているとの統計を読んだ。
証拠として
先進国のラボとして便利な
アイスランドという狭い島国の過去数十年の
3世代の知能指数の動きを追った研究論文の結果は
この統計数値を裏付けるものだった。
偏差値を基準にした
日本の教育システムの致命的欠陥がここに
示されている。
受験する同年代の平均知能指数が下降しているのだから
教育成果は貧相になるのは
驚きに値しないし
確かにそうなっている。偏差値とはその為に導入されたものだ。
539:名無しさん＠１３周年
20/04/20 21:28:03.47 EQgFgV5mI
偏差値だけを追い
実務教育に何のフォローもほぼなく
亡国は
時間の問題である。
全てが
わざわざ行われてきたことすら
当の日本人のほぼ85%程度も気がついていない。
もう遅い。
540:名無しさん＠１周年
20/04/20 22:34:29 hIxlCb8k0.net
帰国子女枠廃止して、なおかつ、文系も、国語、数学、英語、社会の
４科目程度は受けないといけないようにすりゃこの議論も解決するじゃん
必死こいて英語以外の科目も勉強するだろｗｗｗ
それもできないやつはグラフの分析、作成すらできないだろうから、
どうせたいした仕事できない。口先とハッタリだけの詐欺師みたいな
世渡りヤクザになるだけだから社会にとって有害。
541:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:37:18 NYv1rp4aO.net
>>518
いや英会話はテストで公平に点数をつけるのは難しいから、
入試と関係ない小学校でこそするべき。
中高は今までの読み書き英語でもよいのでは。
542:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:38:34 UOIN6QEB0.net
受験ビジネスの都合ばかり優先されて、
マークシートで回答する読解ばかり
しかも、普通に高校の授業じゃ習得できない
超長文を短時間で読解しろばかりww
そもそも3Cの「正確に」「明確に」「簡潔に」と
真反対の長文ばかりww
543:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:40:33 Vurh2l+N0.net
>>541
と言うより、小学校でやるべきではない。
544:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:41:30 Vurh2l+N0.net
>>531
英語やると基礎能力が下がる。
545:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:42:25 PXYobuLm0.net
日本語が不自由な小室圭を見れば恐ろしさが分かるだろ
546:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:43:09 qI83LkD30.net
>>540
これだな。
だが、理科は大切だ。
コロナ騒動を見てもよく分かる。
547:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:44:11 PXYobuLm0.net
>>540
小室圭じゃないか
548:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:46:37 UOIN6QEB0.net
当たり前すぎて、誰も書かない、言わない事だけど、
3Cの「正確に」「明確に」「簡潔に」が身についていないと、
なんだコイツのメールは馬鹿なのか?
なんだコイツのレポートは、読む気も起きない
になるだけ
学部の頃に添削されて、全否定された英語のレポートと
同じ悲劇を繰り返すだけ
549:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:46:48 VkHnTDT+0.net
親が話さないなら話すわけない
友人は旦那様がフランス人だけど、女の子は基本的に友達としゃべるようになると娘はパパとフランス語で話すの嫌がるってよ
550:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:48:15 qI83LkD30.net
>>528
っていうか、数学に対する偏見も異常で、
極論に極論をぶつけて崩壊している、
いつもの文系ちゃんスタイル。
昭和時代に戻して欲しい。
あの当時の正しい議論は、
算数→算術や計量の初歩を学ぶ。直観的に解けるようにする
数学→数学その物よりも、その家庭で身につける、
数学的思考法が社会に出て役に立つ
なぜこういう常識的な議論が出来なくなったのか？
551:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:49:55 6gMo3kkC0.net
>>1
下級日本人を海外棄民するための学問です
552:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:49:56 qI83LkD30.net
>>550
×その家庭で身につける
○その課程で身につける
553:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:50:21 VkHnTDT+0.net
>>550
今年は昭和95年だよ
554:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:52:53 qI83LkD30.net
>>535
いや、その図というのが理系の重要なところなんだけどね。
問題はそれすら理解できないのがいる。
底辺と言うが、底辺どころか、
一定水準でもグラフを読みとれないのが多い。
555:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:53:10 iaqjd42B0.net
ところがどっこい高校も大学も推薦入学の割合がどんどん増えてる
日本の教育が目指してるのは「英語ペラペラな白痴」
アメリカ様の御命令
556:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:54:46 qI83LkD30.net
>>551
それは違うけど、現代の英語改革は、
それに行き着く。
557:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:54:47 VkHnTDT+0.net
>>554
あなたはたぶん私と年齢変わらないけど孫がいるわ
1989学部卒
558:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:55:05 Y6tBOvQz0.net
くだらない屁理屈だな
英語ができないのは日本人だけ
日本人だけなぜそうなるのか論理的説明がない
これからの時代英語ができないとまともな人間と思われない
559:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:55:56 hUIv2PuI0.net
外国語ぺらぺらの帰国子女の日本語力のひどさ
560:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:58:08.56 VkHnTDT+0.net
1歳半がiPad扱う時代に昭和って
聞いてて恥ずかしい
561:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:58:41.67 xM8icKYR0.net
これはその通り。中国では多くの漢民族以外の民族も多数いるが、漢語の教育は小学2年から。
562:名無しさん＠１周年
20/04/20 23:59:18.08 U7o8fjly0.net
>>560
そうか。
563:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:00:06.16 AOwiWqy60.net
子供の頃は日本語だけでいいよ。
564:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:01:47.08 TxrslIb90.net
>>559
それ以前に基礎学力も酷いのが多い。
565:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:02:24.76 l+YM6oGe0.net
>>547
ワロタwww 胡散臭いインター出身とか知ってるかなりの事情通と
お見受けした。
>>550
おっしゃる通り。あと、正解に辿り着けなければムダって考えが
本当におかしい。考えたことにまず意味があって、それで結果が
出る場合も出ない場合もある。ケースバイケースだけど概ね安直に
アシストを求めすぎじゃないかと。酷い奴は教師に解かせて終わり。
566:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:05:39 PRAaAr2W0.net
>>40
帰ってくるな
こんな日本語ばっかりの掲示板なんかくるなよ間抜け
英文ばっかりの所に行けや糞が
567:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:07:08 wqpn1FfQ0.net
ワイもガイジやけど
インターナショナルなガイジでちょっとおかしいんちゃうかわれ
568:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:07:49 vgnx64F70.net
英語を鍛えて渡米してコロナで死ぬｗ
569:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:10:10 KrxWUYTB0.net
ペラペラになれたらいいねｗｗｗｗ
570:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:11:17 NfFMqc2M0.net
>>526
手っ取り早く、かつ飽きないためには洋楽の歌詞を覚えるといいよ
1曲丸ごと理解しようとするのは大変だけど、簡潔で豊かな表現をしてる箇所が全体の2割ぐらいはあるから、それらの表現方法に慣れる
571:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:12:59.96 +xKXf4Bc0.net
いや母国語と英語と第二外国語ができるってのは一つの学力の証明だよ
どんな無名大学でも例えばフランス語やスペイン語など単位取れないで卒業なんかできない
何言ってんだ
572:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:16:10.02 43d3UBEN0.net
>>571
そうかな
法学部だったけどイタリア語はパスタ茹でて食べたり楽しかった
もちろん話しながらだよ
573:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:16:40.31 RetpV5e/0.net
>>528
A<Bだね
574:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:20:59 IlpcG9KD0.net
>>558
前提が間違っている。
575:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:28:08 IlpcG9KD0.net
>>563
さすがにそれはない。
それに近いのが、戦中世代。
根性とハングリー精神ばかり強調する。
その延長上に、今の偏差値馬鹿教育がある。
その反動が、お馬鹿なAO制度。
英語教育も、大学での勉強が条件になっているのに、
そっちが崩壊しているから、出来ないだけ。
小学校は昭和中期に戻せ。
役立たずの馬鹿ども。
576:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:31:47 enN/14Pu0.net
>>1
幼少期から英語に重きを置いた方が良い
英語の情報に直にアクセス出来ると、
日本語には無い膨大な情報にアクセスできる
圧倒的な差が生まれる
コロナ以前に少子高齢化で日本経済が長期的にも右肩下がりだから、
英語はどのみち必須になる
577:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:31:50 HHG9wGSZ0.net
英語は文章だけで成立しているわけではないから、発音やイントネーション、間合い
空気感、これらをわかっていないと正確な英語のニュアンスは習得できない。
578:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:32:47 h8FQXwH60.net
>>515
まあ、日本語を話すだけなら、
それほど難しくない。
芸人レベルなら、誰でも話せる。
読み書きは違ってくる。
579:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:33:04 43d3UBEN0.net
>>575
AO入試はアメリカではデフォルトだよ
自己PRできないと落ちる
小テスト、生徒会役員、部活、無遅刻無欠席で総合評価平均4.2とか
ほぼオール5で権利が得られる
テキスト覚えて黙って入りゃいいって国だから伸びていかないんじゃん
580:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:34:01 KN8fxD6u0.net
英語しゃべる奴はバカなの？
581:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:34:51 43d3UBEN0.net
>>575
またおまえか
子供の出来が悪いの？
582:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:34:56 MVlHRGtK0.net
>>515
まあ、日本語を話すだけなら、
それほど難しくない。
芸人レベルなら、誰でも話せる。
読み書きは違ってくる。
583:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:35:01 5kw0iTKY0.net
キムタクの娘やユーチューバーのバイリンガール
見てたら分かるだろ、英語を話せる事なんて
人格にも学習能力にも全く関係ないって
584:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:38:43 2yrig1oW0.net
>>579
違うけどね。
制度が違うし、大学の質も違う。
585:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:39:12 5kw0iTKY0.net
>>33
金城武が言ってたな
「中国、台湾、日本、どこも中途半端な自分
どこへ行っても言葉はカタコト、余所者」と
さすがに今は台湾に根を張っているようだけど…
志村けんの事ショックだったろうな
586:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:41:16 Eeafxj+y0.net
大学の英語の先生の日本語の怪しさったらなかったなあ…
587:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:41:55 2yrig1oW0.net
>>577
残念だが、外国人に無理
588:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:43:12 xm9ok34N0.net
英語で考えればええんちゃう？
589:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:44:01 7r8SKYT+0.net
>>576
そのとおり
世界の情報のほとんどは英語でできている
特に重要な情報ほど英語で流通してるからね
日本に住んでりゃよほど馬鹿じゃない限り日本語なんか普通にできるようになる
英語ペラペラにリスクがあるなんてのは完全なるアホの発想
590:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:44:59 2yrig1oW0.net
>>576
それならば、尚更英語は後回しがよい。
膨大な情報を見分ける能力がないと、
英語で書かれた嘘に騙される。
科学の知識が重要なので、英語は後回しがよい。
正しい考え方が出来るようになる。
この辺りで優秀な人間とそうでない人間が別れるんだろうね。
591:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:47:22.32 EEXWnOEY0.net
>>71
思考力は鍛えられるよ。
親が日常的に、じゃあこんな時はどうする？反対にこうしたらどうなる？～の立場ならどう考える？で多角的な見方を教えたらいい。
そのうち分析したり想像するクセが付くよ
592:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:47:49.63 Ucw00lVh0.net
>>22
>>29
それはマンガの中の話
593:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:48:21.34 st4rl9XB0.net
いくら流暢に会話や読み書きができても、
その内容がアホだったら、やっぱり恥ずかしい。
594:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:48:43.82 01atbook0.net
>>555
これが命令なのかねえ？ｗ
自爆じゃないの？ｗｗｗ
595:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:49:58.60 Ii/zurxW0.net
一人に一台ずつポケトークを渡したらエエやん。
596:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:50:20.32 Ucw00lVh0.net
母語がきちんと確立されるまでは、母語で勉強した方が思考力は育つとかは聞いたことあるな。
外国語をあまりに早くからやると、どっちの言語で思考すればいいかこんがらからるとか
597:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:50:22.95 l+YM6oGe0.net
>>573
いや、違う。背理法使うのが一番分かりやすい。
A≦Bでないと仮定する。実数は全順序集合だから
B<Aが成り立つ。εは任意の正数だから例えばε=(A-B)/2 と
取ってよい。その場合 B+ε<A となるがこれは最初の式に矛盾する。
よってA≦B 任意の～とかはやっぱり勉強してないと難しいな。
598:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:51:47 /cxS9SwK0.net
好きにしたらええやん
599:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:53:22 01atbook0.net
>>591
うん、親が重要。
一番のポイントは、質問を投げかけること。
答えない方が良い。
間違ったときに訂正するように仕向ける。
思考って言うのは、覚えることとは違う。
覚えることによって思考が高まることと、
覚えさせるだけは異なる。
この区別が出来ない奴が、
昭和後期くらいから急激に増えた。
そしてiPodだの英会話だの、
そういう話ばかりする馬鹿が増えた。
600:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:57:16 AIpTyJ1h0.net
小学校に英語教育導入検討の時期に
中学校英語教師として参加した小学校の先生との合同ディスカッションの場では
「英語は早いうちから教えなきゃダメ信仰」
が凄かったな
「英語の前に母語である日本語をまずしっかり教えるべき」
っていうのは自分含めて120人近い参加者の中で10人くらいだった
英語第一主義の考えの人って
総じて英語コンプレックスが自分にある人が多い気がする
601:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:57:55 34hg0J440.net
やっぱロシア語で考えないとな
602:名無しさん＠１周年
20/04/21 00:58:57 6tWhz6vm0.net
>>1
よくしゃべる馬鹿だろ、いるいる
ヤバいよなぁ
603:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:00:26 KOlNtRmk0.net
そんなの、昔からうすうすみんな分かってたことじゃん。
海外に英語のできる日本人が出ていくと、外国の人も最近では
「こいつ、俺たちとよく話せるけど自分の国のことは何も知らないんだな」
とわかって来てる。
604:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:00:55 9yfCys+p0.net
俺のをぺろぺろしてほしいんだけど
605:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:01:36 43d3UBEN0.net
>>590
in english,plz.
606:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:05:38 7r8SKYT+0.net
>>600
実際は英語は～じゃなくて言語は早いうちから教えるのが良いんだよ
別に英語を教えたからって日本語をしっかり教えるのに支障はない
バイリンガルな子供を見ればわかるし
それ言ったら算数なんか教える前にまずは日本語をしっかりと
理科や社会を教える前にまずは日本語をしっかりと、みたいな話になって
いつまでたっても国語しか教えられなくなるぞｗ
607:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:17:03 9h69YA/Q0.net
考えるのも英語にすれば何も問題がない
すべての意味で日本語には百害あって一利なし
608:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:19:41 EEXWnOEY0.net
>>599
そうだね。完全に違う時だけ考え方を誘導してる。
でも英会話は習わせてるよ。親が英語を喋ってるの聞いてて習いたいって言ったから興味の幅を広げてあげるためにね。
読み書きは教えてない。知識は後についてくるから
609:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:23:19 AIpTyJ1h0.net
>>606それは知ってるよ
でもそんなに早くから英語覚えて何になるの？って話
母語と外国語をチャンポンにするような環境ではどっちも中途半端になる可能性が高い
思考能力も母語ありきだよ
道具だけ沢山持ってても使い方や目的が分からなくては意味が無い、って話
610:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:26:11 tLCFHk/k0.net
たとえば「アポー」ったって
外人わかんないからね
日本語にたとえると「りぅいんげぇごぅ」みたいに聞こえる
ちゃんと「アップル」と言うと通じる
同じ例で
「掘った芋いじるな」なんて言っても通じない
「掘った芋をいじっちゃいけないのかな」
と思われるだけ
611:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:28:47 HKzZfL8Q0.net
>>50
町山は有能な嫁にくっついて渡米するまで英語はほぼできなかった
大学でも第一外国語はドイツ語で英語は第二
アメリカで移民専用みたいなコミュニティカレッジに通って英語を習得
典型的な後天習得だな
612:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:29:01 BnBMHkyj0.net
ある時に気付くんだよ
鉛筆はペンシルじゃなくて、ペンシルはペンシルなんだと
そう考えなければ、スラスラと口に出て来ないものだと
613:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:29:11 eDqZZ1nb0.net
取り敢えず幼少期にネイティブっぽい発音を身に付けておけば良いんじゃない？
そんな深く考えることじゃないようは
マイナスに傾きすぎ
614:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:29:53 PeXqeXlr0.net
>>590
それで騙される奴は日本語でも騙されるだろ
情報量は英語＞日本語なんだから後回しにする意味がよくわからない
615:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:32:33 /DdiHDvUO.net
>>600
日本語もしっかり教えつつ、小学校で英語を教えたらいいじゃん。
616:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:36:47 PeXqeXlr0.net
>>606
ガキのうちからやったとして感覚的に発音を掴むだろうがガキの思考力だから結局頭打ちだぞ
大人になってからでも正しいやり方で発音の矯正すれば問題ない
高校大学とかある程度成長してからの方が理詰めで習得するから、方法論を人に教えられるし
要はやり方の問題
617:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:38:51.40 rM7tEhs70.net
バイリンガル系YouTuber見てると確実にやった方がいいと思うけど
618:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:39:16.61 cOJK61EO0.net
>セミリンガルとは、この場合で言えば、日本語力も英語力も両方とも中途半端で、思考の道具としての言語を失った状態を指す。
恐ろしい話だな
619:名無しさん＠１周年
20/04/21 01:39:38.30 6crT7Md60.net
いやさ・・・・就職氷河期世代という生きた屍がいるんだから、
就職氷河期世代から学べよ
彼ら氷河期世代が英語で膨大な情報にアクセスできるのに、
なんで悲惨なんだ?
それは底辺には英語より理数の方が大切だからだよ
上でも書いたけど、3Cの「 Correct」「Clear」「Concise」は
数式・図式・グラフで説明して、英語で補足が書かれている
金を稼げるスキル・マニュアルは基礎知識が無いと無理なんだよ
それを氷河期世代が証明してくれている
620:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:00:14 6SpgNohS0.net
林修さんも言ってた。
小さい頃にバイリンガルにしてしまうと、思考に使う言葉として英語と日本語が混ざって、授業から情報をうまく取り出せなくなるって。
621:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:01:16 g+K0HEAR0.net
>>583
それ言いだすと、文系学問全てと
コンピュータ言語と数学は
意味ないことになり、
「科学」のみが学問になってまうぜ。
まあ、ワイはそう考えてるけどなｗｗｗ
622:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:04:29 IUgwgmEz0.net
今時英語できなくて思考力は優秀なんてやつはいない。
・英語できて思考力も優秀
・英語できて馬鹿
・英語できない馬鹿
の3タイプしかいないだろ。
623:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:06:02 g+K0HEAR0.net
>>606
それは結構危険な考え方やで。
数学・英語・コンピュータ言語を含めた
言語というものは
あくまでも「手段」でしかないから。
624:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:16:33 B+f542Fk0.net
>>606
日本人ほどの能力にならない。
既に証明されている。
625:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:17:32 B+f542Fk0.net
>>622
偏見
626:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:18:14 IUgwgmEz0.net
資本のない人がお金を稼ぐためには大きく分けて2つの方法しかない。
1つはコンピュータを使うこと。コンピュータはあらゆるタスクをこなせるわけではないが、
自動化できるタスクをやらせると何万人分もの労働力が安価に手に入る。
だからそのコンピュータに指示を出せるプログラミングスキルは価値がある。
もう1つは海外の力を借りること。
これはさらに分けると「安い労働力を使う」のと「海外の先進ノウハウを日本で展開する」の2つがある。
安い労働力を使うってのは現地に工場を建てるだけではない。今ならソフトもオフショア開発が当たり前。
日本人は言語的な壁で難しいが、アメリカのIT企業だとコーディングは全部インド。
同じ仕事でも日本より圧倒的に安いので、適切な品質管理を課せばコスト面では圧倒的に有利。
海外の先進ノウハウってのは、例えば最近の日本のネットサービスなんかは多くが全部アメリカからのパクリだし、
コンサルなんかがよくやる日本企業が慣れてないM&Aや租税回避、デジタル化などを支援するってのもそう。
いずれにしても海外の力を最大限借りるためには英語が必須。
今時翻訳を待ってたら、もうその技術の旬が過ぎて競争に遅れてしまうしね。
理系だって論文は全部英語で読まなきゃいけないし、最近は海外ラボとの共同研究も増えて会話力も要求されてる。
627:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:18:26 iT7ATJHR0.net
>>620
そいつ英語出来ないじゃんw
628:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:19:06 B+f542Fk0.net
>>597
いきなり、補集合を取って良いの？
背理法だと逆の証明も可能だと思うけど？
629:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:20:02 /CHrgl/i0.net
ならば日本語をやめてしまうのがいい
ＩＴの時代絶望的なハンデやで 日本語は
630:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:21:36 7r8SKYT+0.net
>>623
そのとおり
手段は多く持ってた方が良い
ましてや日本語よりつぶしの効く手段はもってるに越したことはない
てか英語じゃなく事実に即して「地球標準語」と呼んだほうが良い
日本国内に縮小して考えても地元の方言しか理解できないのと標準語が理解できるのでは情報量も生活の質も全て違ってくる
631:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:23:44 kcVts9Af0.net
少なくともトップ層は小学のカリキュラムが余裕相当あるから、
小学校から英語やったほうがいいと思うし、下位層は余裕ないだろうから、
小学校どころか、中学校でも英語なくてもいいぐらいじゃない。
全員に同じ教育をとか、極めて効率の悪いことをやろうとすること自体がおかしい。
オンライン授業がメインになってくるだろうから、今までより、
習熟度を入れやすいと思う。
632:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:24:57 BI+HmPPg0.net
>>33
そういう人は、地頭が悪いんだよ。ザンネンだけど、人間の知能は平等ではない。
努力できる人とできない人もいるし。
633:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:25:28 IUgwgmEz0.net
>>620
日本人だとそういう研究を引き合いに出す人多いけどさ、実際にパブメドなんかで論文調べてみ。
その逆でマルチリンガルのほうが知能が高くなるって論文のほうが多いんだわ。
だからといってそうだとは言わないが、日本人の見方はだいぶバイアスかかってると思わない？
634:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:27:24 XI4mFRqx0.net
英語ができる馬鹿、旅行社は多いよね、若者向けの安い旅行社
635:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:28:05 OaRKR2X90.net
英語が出来れば、本当にペラペラレベルなら、外国のネットも書籍も読み放題、動画も見放題、チャットもし放題で、普通にアメリカの大学に進学出来る
今は、家にいながら世界中の情報にアクセス出来るから英語だけできてもとかいう時代じゃない
むしろ以前より、より強く英語が出来ないと話にならない時代なんだけどね
636:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:28:08 BI+HmPPg0.net
>>54
耳が悪いというか音感がない人はリスニングに苦労するかもね。
637:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:30:47 6crT7Md60.net
なんで英語はソコソコできた氷河期世代が非正規雇用・貧困なんだ?
トランプ支持層の白人貧困層は英子がネイティブなのに、
なんで貧困なんだ?
もう答えは出ているだろ?
所詮、底辺には、あれこれと習得するのは無理なんだよ
そこわら辺を考慮して教育をしてくれないと、本当に困る
638:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:33:02 +xKXf4Bc0.net
別に英語に限ったことじゃない
つまり母国語+外国語を扱えるのは立派な学力だ
アメリカ人なら英語+フランス語など
639:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:35:27 6crT7Md60.net
>>631
本当にそれは思う
日本ってこういう理不尽な事ばかり
・頭の良い人に合わせた教育
・キャリアウーマンに合わせたシステムで大半の女性が迷惑
・利益優先の大学ビジネスばかりで、就活市場では需要無しの詐欺
640:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:37:28 g+K0HEAR0.net
>>629
それは無理や。
日本語というのは1つの立派な宗教だから。
キリスト教・ディズニー教・憲法9条教・仏教
文系学問教・ジャニーズ教・天皇教・日本語教・・・
などなど、文系脳の妄想は色々あるけれど
ワイの中では上記８宗教の中では
日本語教が一番大切だもん。
641:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:37:52 IUgwgmEz0.net
そもそも英語で論理的思考力が鍛えられないってのも思い込みだしな。
そりゃ発音とかばっかりやってたらアホだが、英語の方がロジックにはうるさいぞ。
国語だと漢字の暗記とか文章の音読とかに時間費やすけど、
英語だと段落構成や論理構成を徹底的に鍛えられる。
642:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:38:37 +xKXf4Bc0.net
>>637
学力と貧困はあまり関係ない
理論物理や数学博士号が食えないなんてごまんといる
643:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:38:38 kcVts9Af0.net
>>628
>>597
そもそも>>528
の命題自体おかしいのでは？
A,Bも任意だとすると、
A=2,B=ε=1だとすると、⇒の左は成り立つけど右は成り立たない。
644:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:39:40 BI+HmPPg0.net
>>157
ジャパングリッシュでいいじゃん。
インド人も中国人も訛ってるし、イギリス人とアメリカジンの話す英語も違うよ。
同じアメリカ人でも東と西では違うし、人種によっても違う。
十人十色でいいんだよ！自信を持って、堂々と喋れ！
645:名無しさん＠1周年
20/04/21 02:43:23 0mXDFLee0.net
英語ボケしてるとゆとり教育の二の舞になる
分かってない奴が多すぎる 英語を有難がるなよ馬鹿が
646:名無しさん＠1周年
20/04/21 02:46:15 0mXDFLee0.net
何がネイティブや お前はなに人や？って
647:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:56:21 e6ZHuGQ40.net
>>643
横レスながら、もとの命題をよく読んで。
「任意の正数εに対してA≦B+εが成立するならば～が成立」
A=2 B=1では そもそも前提条件が成り立たないから、それは反例になっていないよ
648:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:57:20 U1IHXaOw0.net
>>635
日本語がペラペラな人はそういうことしてるか？
してないだろ。
英語ができたところでその人の持ってる時間はかわらないから別に世界は広がらんよ。
649:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:57:52 U1IHXaOw0.net
えいごなんてアメリカじゃ３歳でも話せる。
英語が喋れるってその程度の事。
650:名無しさん＠１周年
20/04/21 02:59:01 M06krN5a0.net
おバカな子に基準を合わせたらダメだっつーの！
筑駒や灘や開成や桜蔭に行くような子は早くからバイリンガルにしとかないと
小学生のうちに英語教育しとかないと発音ができないよ
651:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:00:19 U1IHXaOw0.net
英語が出来なくてもノーベル賞取れるしオリンピック選手にもなれる
幸せにもなれる
むしろだれでも英語ができるなら英語ができる価値もない
それより日本語で新しいこと言えるかのほうがはるかに大事
652:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:04:08.78 BJiBCMPC0.net
自分は日本語でも会話なんてしたくないのに、英語でなんか猶更話さねーよ
653:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:07:08.15 l+YM6oGe0.net
>>643
ちょっと表現が悪くて申し訳ない、A,Bに関しては動かない
√2 でも-1など何でもいいが具体的な実数を表してます。
それで背理法使うって言ったけど、p⇒qの場合の否定は
p∧￢q なんで俺が￢qのところだけ言ってしまったのも悪いか。
まあ、外測度の劣加法性の証明とか測度論にはよく出てくるよ。
654:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:09:45 6crT7Md60.net
日本語がネイティブな氷河期世代は
日本語で書かれたプログラミング書籍や
工学書籍が理解できない
だから非正規雇用・貧困が多い
同世代で理系に進んだ底辺は、
ソコソコの待遇と、リストラできないくらい人材不足で
まあまあの生活を送っている
これが現実 どこのま言語でも似たようなもの
英語はできればできた方が良いけど、底辺になんでも求めるのは無理
655:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:11:23 Ucw00lVh0.net
>>633
逆な気がする何ヵ国語も話せる人の中でそういう優秀な人が目立つってだけだと思う。
656:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:11:56 B+f542Fk0.net
>>643
最初の式は、等号がないと思うｗ
等号が入っていなければ、証明もおかしくない。
657:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:12:03 tCbJkY7x0.net
>>653
任意の正数に対して成り立たないようなAとBはいくらでもあるんじゃない？
658:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:16:10.32 B+f542Fk0.net
>>654
それに、プログラミングに限らず、
基礎がないと、話も通じなかったり、
書類に書いてある内容すら理解できない。
こういう場合は、思考もままならない。
英語は翻訳ソフトも出てきたし、
それを使わないレベルの人は、
かなり英語が出来る。
特に最近の若い理系は、英語もそれなりに話せるようになってきたし。
659:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:16:21.76 1qA44sba0.net
わかったわかった、小学生からやっても意味ないわけだな
で、どうしたら日本人は英語が使えるようになるわけ？
中学生から？今までと一緒やんww
と言うかこの記事書いたやつも英語できないの丸出しなのがなんとも
660:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:16:50.58 l+YM6oGe0.net
何度も書き込みして申し訳ないが、>>647さんありがとです。
初歩的とは言ったけど任意の～を取るとかp⇒q の形の命題とか
日本の今までの教育だとよく分からなくなっても仕方ないですね。
661:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:31:37 6crT7Md60.net
>>659
頼むから、優秀な奴と底辺を一括りにするのを辞めてくれ
ほんとそれで人生を無茶苦茶にされる人が多いから
工学部には英語が壊滅的に駄目な奴は吐いて捨てるほど
いたけど、普通に生きているし、ネット普及で以前ほど英語で苦労しなくなった
優秀な奴は税金から海外留学させればいいやん
662:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:32:55 qrHq+ZU10.net
>>639
ネトウヨみたいな戦力外国民は英語が必要な役割を任される事は永遠にないんだろうな
663:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:34:43 4CxpdKIQ0.net
>>631
いや、英語はやらん方が良い。
本当に無駄になる。
寧ろ理系の方をやらせるか、
或いは、スポーツでもやった方が良い。
向こうのエリートは、スポーツ選手だからな。
プロじゃないだけで。
特に男は。
そういうのが英国の伝統。
そんなのもなしに、英語だけ出来るとか、
植民地のポンビキ扱いになる。
664:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:39:11 4CxpdKIQ0.net
>>633
それは知能が高いのが、マルチリンガルになっているだけだろうに。
典型的なミス。
マルチリンガルを増やそうとすると、
こういうアホばかりになる。
665:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:39:36 kcVts9Af0.net
>>647
それならば、命題の書き方としては、
ある実数A,Bが存在して、任意の整数εに対して～と、最初の部分で書いたほうが
いいような気がする。それなら命題は正しいと思う。
細かい突っ込みで申し訳なくて、この話題にレスしてる人は大体わかってると思うけど、
「ある」とか「任意の」は使い方を厳密にしないと大変だし、一般には順番も
交換できないけど、これをしっかりわかってる人は一般人の中では少数派だと思う。
666:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:42:46 rJqddnb+0.net
子供の英語塾がコロナでネット授業になって、
知らない間にけっこう話せててびっくりした
7歳の子がヘッドセットで外国人とお話とか、自分が子供の頃は考えられ無い
667:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:43:26 kcVts9Af0.net
>>656
等号が入ってない形でももちろん成り立つけど、等号が入ってる形でも成り立つはず。
668:名無しさん＠１周年
20/04/21 03:45:55.33 P3+Si1VL0.net
バイリンガルであろうがバカはバカだからな
669:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:02:29 l+YM6oGe0.net
>>656
等号は入っていてよいよ。背理法でA≦B+ε∧￢(A≦B)と仮定した
わけだからね。A≦BはA<B∨A=B の略記。だからそれ否定すると
B<Aになる。でも、最初の式みたら等号入らないんじゃねって気持ちは凄く
良く分かる。これが違和感あると任意のって論法はマスターできてない。
>>657
>>647さんのをレス読んで。命題の形式に注意して欲しい。
670:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:08:48.84 MDas4Ljs0.net
>>659
>で、どうしたら日本人は英語が使えるようになるわけ？
全ての日本人が英語が使える様になんてのは無理だな。
英語だけ特化しなくたって、たとえば中学校の勉強だって日本人の大人は
１００点満点で100点とってきた人たちばかりだけだったか？
ダメな奴はダメ、そういう事実があるだけ。
いままでの教育だって英語ができる奴は沢山いる。基本は頭がいいか
悪いか、それだけの差。悪い奴はできない。
671:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:17:11 uLQyvy6X0.net
英語学んでどうすんだ？
アメリカに渡っても皿洗いぐらいしか仕事ねーだろよ
672:名無しさん＠１３周年
20/04/21 04:27:12.85 6SjxnNzla
何で日本人が英語に苦労するのか改めて考えると難しい。私には英語の方が明瞭、論理的、直喩の表現が気持ち良い。
日本語よりよっぽど便利なのに。
多分
アジア人は
ラテン語を学ばないからだと思う。それ以外に理由はないと思う。
ロシア人は西洋に来ると英語がよくできるようになるのが
一般非常に早いが
格が4つある言語だからかね。
アラビア語は3つ。ゴーンとかのレバノン人なんか言語など壁でも何でも無い。
格のある言語は構造が困難なので、他の言語習得が容易であると思う。
格が無い、英語の語源であるラテン語に無知、中国語のように変芸自在な
子音発音が壊滅の日本人は
他言語を流暢に話すなどどうでも良いことなので
まず
自国語での教養、文化程度、専門知識水準を最高にすることが一番。
か、
日本人にはまずスペイン語をお勧めする。
スペイン語が自由に操れれば
英語が非常に簡単になる。これ保証付。
673:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:30:27 44onH0140.net
>>614
いや、日本語で頭を鍛えた方が良い。
英語が出来ても、嘘は見抜けない。
結局、本人の能力の問題。
674:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:31:32 44onH0140.net
>>79
古文は重要だろう、チョウセンジン。
675:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:33:28 44onH0140.net
>>47
いや、くだらない内容をよく見せかけて長くなる。
676:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:35:13 44onH0140.net
>>669
違う。
等号が入ると間違いになる。
677:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:38:34 tuarnov00.net
>>504
言葉で表す文化。
話すときは、その大半を省略する。
裏の意味が大きい。
678:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:39:43 eLCoN9v40.net
日本人がネイティブのように英語を話すなんて無理な話
エチオピアのテドロスさんのような分かりやすく明確な英語を目指すべき
679:名無しさん＠１３周年
20/04/21 04:42:19.16 EhQ+2cPzx
英語が完璧に出来て
一番得したことは
世界中の情報が自分のものとして直理解できること。
英国人、オーストラリア、ニュージーランド、カナダの人々と
兄弟のようにすぐ仲良くなれ、貴重な情報を交換できる。
勿論交換ですから
こちらも相応の知識がないと話にならず。
あとは
英語が非常に良くでき、地頭が割と良いのが分かると
ドイツ、フランス、その他もろもろ欧州各国の人々から
多大なリスペクトとさらには条件の良い
転職機会もゲット出来た。
欧州企業は休暇が長く、仕事が楽(米国企業より)。
ラッキー人生だった。
アラビア語が出来て得したのは
やっぱリスペクトと、日本が敗戦国、被爆国で苦労したことへの
彼らの労りの気持ちや、優しい同情心など
他のどの民族からも聞いたことのない
心の琴線に触れる感動があったこと。
など
日本にいるだけの人には
経験できないことが
楽しめて、凄く良い人生を送れた！
680:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:40:19 80xx5Pj80.net
実際、コミュニケーションなんて単語とジェスチャーでほとんど通じるからな
基本は単語のセレクト能力と、時系列順、因果関係順で説明できるかだよ
681:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:40:41 MDas4Ljs0.net
>>674
古文は重要だし、枕草子、源氏物語、平家物語、今昔物語集、
奥の細道等を受験時代に楽しんでおくとその後の人生にも
余裕が出る気がする。漢文も論語、荘子、孫子、孟子等も。
英語は自分で単語最低でも１万語覚えたり熟語３０００覚えたり
英語の本をたくさん読んだり、自主的に英語教材で発音も勉強すると、
その後の人生で大量の英語資料や本を読みこなしたり英語論文を書いたり、
外国人との電話やWeb会議でのコミュニケーションしたりするのに
大いに役に立つ。
英語についてだけでも「デキない」子供たちがそんなこと「デキる」
ようになるとは、絶対に思えない。結局は元のアタマ。
682:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:43:36 tuarnov00.net
>>205
国じゃないな。
民族だな。
でもなくならないと思うよ。
バイリンガルはそれほど必要とされていない。
まあ、グローバリズムも終わりだし。
683:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:52:08 aTzjIMtm0.net
英検一級合格するには一万語以上は必要と言われてるけど
平均的な日本の成人で４００００語ぐらい日本語を覚えて生活している
684:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:52:36 3JeP3dKF0.net
親の言う通りに進んできた子は自分で考える力がないから言われた事しか出来ん
コミュ障が多いし
685:名無しさん＠１３周年
20/04/21 04:59:18.16 b3Pwczqfu
英米で孫子を語ると
上流階級からの視線とその後の対応が非常にスムースになる。
経験ありますか？
以前は武蔵の5輪の書も人気だったが。
681さんへ
686:名無しさん＠１周年
20/04/21 04:57:05 6crT7Md60.net
おっさんの頃と違って、ネット・SNSツールで
英語圏の人と会話できるんだろ?
まあ偉い人が必修化か必要と判断したんだから、
好きにすればいいけど、
日本語で書かれたプログラミング書籍・工学書籍を
理解できない方が深刻だと思うけどな
大学ビジネスからは情報工学・他の工学の需要はないけど、
大学卒儀容後は工学の需要が全職種の8割超えているのに
いいのか??
687:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:01:05 qrHq+ZU10.net
>>670
頭の良さも少しは関係あるという程度
英語についての関心と場数を踏む機会があるかで決まる
688:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:01:52 wXWth9RC0.net
学力やコミュニケーションが付くと思っているからさ
689:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:02:54 g6QWZlCB0.net
当たり前の話
日本語でも会話がきちんとできない人は外国語習っても同じ
帰国子女の英語がめちゃくちゃなうえに、日本語さえきちんとしゃべれない
どうしようもないのができる
690:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:05:35 nZtUSkDO0.net
自動車の運転がスムーズだけど道を知らない運転手
ギクシャク運転だけど確実に目的地へ行く運転手
英語だけできても、話す内容が乏しければ無意味
691:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:08:57 nZtUSkDO0.net
>>670
英語が100点でも
歴史や日本語が落第点だったら、日本人として何を英語で話すんだい
道案内だって、目的地への行き方知らなきゃできない
692:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:13:02 UdG0udxk0.net
>>676
間違えていた。忘れてくれｗ
693:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:13:22 8n53MjlJ0.net
>>686
プログラミング書籍・工学書籍も大半が日本語に翻訳されたものだろ
中途半端に翻訳されているからオリジナルのほうがわかりやすかったりする
694:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:13:23 MDas4Ljs0.net
>>687
アタマの良い子、勉強できる子で「英語ができない」ってのはまずいない。
オトナになって海外留学したり場数を踏めば十分外国人とコミュニケーション
できるようになる。
逆に成績は悪いけど「英語だけはできる」ってのもまずいない。
成績が悪い子が英語についての関心をもったり場数を踏んでみようと
積極的になることもあまりない。
結局は、成績が良い、頭の良い子が英語を使って活躍するようになる。
たとえば外資系企業で低学歴で英語ペラペラって人が活躍するなんて聞いたこともない。
大学の先生で低学歴で外人とディスカッションできる英語力があるなんて聞いたこともない。
ムリに「アタマの良さは別」と考えない方が正解。英語は母国語ではないのだから、
アタマが良いか悪いかで人生に対しての意識からして違う。
695:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:16:34 26a5j3q00.net
バイリンガールちか見ればわかる。
英語が流暢に話せるよりも大切な事がある。
696:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:16:43 qrHq+ZU10.net
>>671
GoogleとかMicrosoftのDevelopers Conferenceは英語出来ないと困るよ
皿洗いとか言ってる戦力外は関係ないだけ
697:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:23:17 53DuKpN00.net
外パブ行って新人口説いていればマジですぐ・・
698:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:26:59 MDas4Ljs0.net
>>691
>英語が100点でも
>歴史や日本語が落第点だったら、日本人として何を英語で話すんだい
それを俺に言われても「そうだろう？そうだよな」としか言わないのだが。
そもそも英語が100点の子で歴史や日本語が落第点って子は見たことない。
デキる子は万遍無くできる。
699:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:30:01 8n53MjlJ0.net
単に英会話ができるだけ、海外に在住しているだけで知識人気取りのバカ女とかいるからな
英語力を仕事に活かせないのであれば意味がない
海外旅行で役にたつ程度なら趣味の範疇だよ
700:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:30:49 qrHq+ZU10.net
>>694
それだと日本に来てる外国人が日本語が出来る説明が付かない
優秀でなくとも場数を踏めば外国語は習得出来る
701:名無しさん＠１周年
20/04/21 05:34:27 6crT7Md60.net
ネイティブを相手にする職種は、そりゃ頑張ってくださいの話
非ネイティブ同士なら、所詮は意思疎通は難しいから、お互い様って話
思想とか概念とか空想イメージとかは、そりゃ高度なレベルを要求されるよ
そういう高度で無駄な要求に答えるため英語なんて馬鹿には無理だから諦めろよ
ITとか、日本語すら難しいのに外人と共有できる訳ないだろ