【小学生】わが子を英語ペラペラにする に潜む重大なリスク「会話力は学力と関係ない」「日本語を鍛えないと思考力が伸びない」 ★5at NEWSPLUS
【小学生】わが子を英語ペラペラにする に潜む重大なリスク「会話力は学力と関係ない」「日本語を鍛えないと思考力が伸びない」 ★5 - 暇つぶし2ch220:名無しさん@1周年
20/04/19 12:35:52 NSAQc7r/0.net
>>210
俺はチェス経験がないから、それを例にすることはできない。
将棋ならある程度理解しているから、居飛車ネイティブと振り飛車ネイティブ
みたいなものがあって感覚が全然違うわけ。でもレベルが上がり
アマ5段以上になってくると両方できるようになるわけよ。別に勉強しなくても。
言葉にも共通項あるわけで、それと違いを理解できれば直ぐにマスターできる。

221:名無しさん@1周年
20/04/19 12:35:54 QJA665V20.net
>>217
あの人たちは白人ルーツが自慢なんだよね
悲しいことに
フィリピンもそう

222:名無しさん@1周年
20/04/19 12:37:02 BtsPe9tK0.net
>>205
>日本語が消えるとは、日本国が無くなることを意味する。実は言葉が国そのものなんだ

方言はずいぶん消滅してるが。さらに現代日本語は、明治期作られた近代国家のための言語としての日本語だし。
だから、古文とか単語帳とか使って、古文単語暗記しなきゃならない。明治期の文学作品ですら読みにくい。
明治に作られた民法が21世紀になって、やっと口語化したが、カタカナ送り仮名や特種な文言の使用とかあって読みにくかった。

223:名無しさん@1周年
20/04/19 12:37:03 kmWOrAIQ0.net
スーハー スーハー
オー イェー オー イャー

日本人でこれだと萎える・・

224:名無しさん@1周年
20/04/19 12:37:06 Bcyp//bA0.net
鳥の目、虫の目、魚の目でみるとw

韓国も台湾も香港もテレバンジェリスト(テレビ宣教師)の説教を聞くためにきまっとるやん
アメリカは占領地政策でずっと洗脳もとい宣教してきたんだから

家がキリスト教で子供を一神教成型する鋳型が整ってるんなら、英語ペラペラでもなんでもどうぞ、って感じ

225:名無しさん@1周年
20/04/19 12:37:28 S5wbqao00.net
>>51
最低限の意思疎通ができる程度の語学力のことではない

patriotやreligionのような概念を日本語で考えるときと英語で考えるときや

ただ辞書に書かれていること以上の機微に関わるものを考えるとき

思考言語がはっきりしていないと混乱するだけ

226:名無しさん@1周年
20/04/19 12:38:10 UwaLBHjv0.net
普通のリーマンにとって英語は目的ではなく手段に過ぎない。
子供が覚えられる英語は、所詮子供英語。

アホ親(特に母親)は、目的がないまま見栄で習わせるだけw
そして、子供が中学になると受験英語に切り替えw

227:名無しさん@1周年
20/04/19 12:38:57 4TynWzl50.net
>>216
いやお前自分で言ってんじゃん
アメドラ字幕で見て友達と英語で雑談するってのを反復したって
それ義務教育のカリキュラムと関係なくお前が自分の意志でやったことたまろ?
だからお前俺に反論してる風で、まったく俺と同じ意見言ってんじゃん

228:名無しさん@1周年
20/04/19 12:40:09 TjgyW8ap0.net
>>221
先住民族の比率が高いボリビア、グアテマラ、エクアドル、パラグアイだと白人様が政治・経済が牛耳って当たり前と思ってるな
自慢とはちと違うような

229:名無しさん@1周年
20/04/19 12:40:20 QJA665V20.net
>>185
日本の医学生は論文書くにもグラマーチェックに出すレベル
自力で書いたり読んだりができないね
今度台南行ってみ
運将とか台湾語しか通じない人がいて軽く外国だからw

230:名無しさん@1周年
20/04/19 12:40:32 WKQ04hMw0.net
>>225
ペイトリオット(愛国)とレリジョン(信仰)?
なんの話なのよ

231:名無しさん@1周年
20/04/19 12:40:45 Y2F5C91q0.net
こんな当たり前の事にずっと気づかなかったとは滑稽だね。
大体、技術立国って日本が言われていた頃の日本は英語力なんて今以下だったはず。
英語できない技術者が創意工夫でモノ作りをやっていた。
それが現実。

232:名無しさん@1周年
20/04/19 12:40:46 caCnN2Iy0.net
言葉って文化そのものだから
日本語を相対的に軽視することは日本人としての共通認識を減らすことなんだよね

233:名無しさん@1周年
20/04/19 12:41:23 IhBRd0KY0.net
>>44
ある特定の分野で「自分にはコレができてない」って具体的に
自覚できるなら、その人は頭がいいと言えるのかもしれない
「状況認識の正しさ」と「それに振り回されない心の冷静さ」があるから

234:名無しさん@1周年
20/04/19 12:41:28 rftM4GUU0.net
>>214
幼児の外国語学習が母語修得にどの程度干渉するかの研究結果がまだ少ないのだろう
帰国子女の例などを研究者が調べているけど、例がすくないし、言語修得能力には個人差も大きい
おとなの外国語学習に母語がどのくらい干渉するかは例も多いし研究も進んでいる
まさか幼児を実験台にするわけにもいかないし

たまたまけさの朝刊に17歳の若者の「幼少期米国で育って日本語をあまりやらず、日本在住のいまでも日本語がヘタで
国語と数学をはじめ教科の成績もわるい」というなやみ相談が出ているから母語への干渉がおこるのは事実だろう

235:名無しさん@1周年
20/04/19 12:42:06 DW4u3+PR0.net
>>211
勉強と話すのは別だと自己暗示だ

236:名無しさん@1周年
20/04/19 12:42:16 4mYKwOBJ0.net
>>134
>>180
ヒント、教養

237:名無しさん@1周年
20/04/19 12:42:52 WKQ04hMw0.net
ひととコミュニケーション取るときにいきなり信仰の話とかしたらアタマいかれてると思われるわよ

238:名無しさん@1周年
20/04/19 12:43:00 QJA665V20.net
>>228
ブラジル人とよくつるんでたが白いやつほどルーツを自慢してたね
ピナもどうみてもマレーなのにイタリアだのスペイン系だのプライドねえのかなと
その割に日本に上から目線だし

239:名無しさん@1周年
20/04/19 12:43:17 4TynWzl50.net
>>234
最後に出した例は、そいつは母語が英語じゃん

240:名無しさん@1周年
20/04/19 12:43:34 /16iYsan0.net
>>51
特に日本語をうまく書けない日本人多いよ。中国人留学生の方がきちんとした
日本語を書く。しゃべりも、腹減ったとかパチンコの話題が底辺日本人。難しい
日本語はしゃべれないし、それを聞いても理解不能。

241:名無しさん@1周年
20/04/19 12:43:45 TjgyW8ap0.net
外国語の授業や教科書で教えられることと実生活とでは全然違うしな
おまえらだってcunt,babe,whoreとかの単語ならすんなり頭ん中に入るがused be, accustomedとか聞いてもピンとこないだろ

242:名無しさん@1周年
20/04/19 12:45:41 TjgyW8ap0.net
>>238
中南米の白人系は確かに白人であることを自慢・誇りに思ってるなww

243:名無しさん@1周年
20/04/19 12:45:43 QJA665V20.net
>>227
全然違うがなw
同じならなんでスポーツだの反応速度だの反論してんの
全部大人になってからでガキの頃はやってません
学校では義務教育のみ
小学校からやらなくてもフォニクスと発音記号をきちんと押さえれば十分フルエントになる

244:名無しさん@1周年
20/04/19 12:46:06 WKQ04hMw0.net
>>241
売春婦とか口に出したらアメリカから生きては帰れないわよ
話せないでしょアンタ

245:名無しさん@1周年
20/04/19 12:46:45 5Mled9Di0.net
しかし今はいい時代だよ
学校のつまんないテキストじゃない実用英語がいくらでも手に入る
このご時勢だから、パッとCNN観て内容が6割わかればいーや、
くらいの軽いきもちでアクセスできるし

246:名無しさん@1周年
20/04/19 12:47:39 S5wbqao00.net
>>230
訳語として愛国とか信仰とか日本語で与えられているけど
掘り下げると英語のpatriotと日本語の愛国では全然意味が違ってくるというお話

247:名無しさん@1周年
20/04/19 12:47:42 NSAQc7r/0.net
母国語の完全マスターと言えるレベルは、その国の新聞を普通に読める
ようになり、そのレベルで文を書けるようになること。論文とかあるが
それは専門知識があるものであるから、言葉という意味とは違う。

248:名無しさん@1周年
20/04/19 12:48:17 N/IF53pS0.net
>>220
チェスは一回失敗したら待った無しで詰み
将棋は敵の駒が味方になるという現実離れした夢想ゲーム スパイもいない花畑

249:名無しさん@1周年
20/04/19 12:48:40 WKQ04hMw0.net
>>246
掘り下げなくてよろし
それ以前に話すことあるだろ

250:名無しさん@1周年
20/04/19 12:48:48 TjgyW8ap0.net
>>244
トルコに住んでた時はibne,manita,おろすぽは店員とよく口にしてたぞ

251:名無しさん@1周年
20/04/19 12:48:52 rftM4GUU0.net
>>239
もとの文章が日本語だから(記者の推敲があるにしても原文は日本語、回答者は「あなたの日本語はわかりやすい」とほめている)
英語力がどの程度かはわからない
もしかしたら>>1でいわれている「セミリンガル」の可能性がある
この人は「日本語の文章読解テストはほとんど0点」と書いているがこの点が最も深刻かな、会話は必要に迫られればなんとかなる、たとえヘタでも

252:名無しさん@1周年
20/04/19 12:48:59 QJA665V20.net
>>241
ホーはやめなさいw
せめてprostituteと

253:名無しさん@1周年
20/04/19 12:49:16 IhBRd0KY0.net
>>46
「その環境でしか通じない」って事になっちゃうのかな
「会話」って、言わずもがなの事柄は省略されるから
「教材」として使うのはどうなのかなと思ったりする
同じ事を取り上げても状況次第でやり取りも変わってくるのでは

254:名無しさん@1周年
20/04/19 12:49:34 fNY6Ik6W0.net
父親がペラペラだったけど小さい頃から時々数字だけを英語で1-20まで数えるように教育されたわ
その数字の発音がネイティブみたいになるようにひたすら話して直すの繰り返し
あとはアルファベット覚える位でそれっぽい事はしなかったな
高校で国語も英語も全体的にスキルが付いてきたら小さい頃に発音矯正されてたのが役立った
ただやればいいと言うよりもその年齢に適した教育が身につけば後々伸びる

255:名無しさん@1周年
20/04/19 12:49:39 4TynWzl50.net
>>240
それは英語を勉強したせいで日本語がおろそかになったわけじゃないだろ?

なんで「日本語が下手だとダメ」→「だから英語教育は無意味」ってなるんだよ
そのふたつはぜんぜんつながってないだろ

そんなに日本語が大事っていうなら
学校の授業も全時間国語の授業にしなきゃいけなくなる
音楽や体育や図工なんて日本語が下手になるからやっちゃダメだし
1週間の時間割が

国国国国国
国国国国国
国国国国国
国国国国国
国国国国国

になれば満足か?

256:名無しさん@1周年
20/04/19 12:49:40 TjgyW8ap0.net
>>244
付き合ってた香港人のおねえちゃんからは汚い広東語ばっか教えてもらったわww

257:名無しさん@1周年
20/04/19 12:49:46 caCnN2Iy0.net
今小中学校で強化すべきなのは作文、英語じゃない
今は人前でプレゼンできる能力が重要とかで授業では作文はカットされている
おかげでラインやツイッターレベルの低文章力しか持たない若い奴が多すぎる
こんなこと続けてたら日本語はただのメモ書きレベルになってしまうぞ

258:名無しさん@1周年
20/04/19 12:49:48 WKQ04hMw0.net
>>250
うち、アメリカ人なんだよ姉が

259:名無しさん@1周年
20/04/19 12:50:12 Bcyp//bA0.net
分別ある大人になって「修行」するんならソシュールからはじめるしかねえんじゃねw
/r/、/l/には厳格な区別がある、ってとこから

学校で基本押さえたら英サイトなんとか読めりゃいいんじゃね。一般人は

260:名無しさん@1周年
20/04/19 12:50:43 4TynWzl50.net
>>243
大人=成人=20歳だぞ
中学高校生なんて子供だろ?一般には

261:名無しさん@1周年
20/04/19 12:51:19 TjgyW8ap0.net
ってか外国人のツレとつるむときは汚い言葉から教え込まれるもんだぞ
仕事上だけの付き合いなら絶対教えてくれんだろうがな

262:名無しさん@1周年
20/04/19 12:51:33 /16iYsan0.net
>>221
日本もそのうち、白人の血が混じっていることが自慢になるんだろうね
テレビは白人混血タレント多すぎだし

263:名無しさん@1周年
20/04/19 12:51:35 caCnN2Iy0.net
>>255
小学校の英語教育がムダなのは
中学校開始でも必要な人間はちゃんと英語力を身につけているからだろ
不要な人間は小学校から初めても片言レベルで終わる

264:名無しさん@1周年
20/04/19 12:52:26 TjgyW8ap0.net
オカマ、、、中国語で変性人、スペイン語でマリコン、トルコ語でイブネ。。。。

汚い言葉は記憶に残るわww

265:名無しさん@1周年
20/04/19 12:52:36 S5wbqao00.net
>>249
掘り下げられない=思考力が伸びない

理解が皮相的なまま

266:名無しさん@1周年
20/04/19 12:52:39 NSAQc7r/0.net
>>248
チェスとは取った駒は使えない。ようは捕まえたら殺すからという発想があるに
違いない。それで将棋は取った駒を使える。これは殺さず捕虜にして仲間にして
再活用する。しかも取った駒は相手の陣地に打ち込むことができる。これは
三次元的発想ではなく、四次元的発想も入っている。思考を鍛えると言う意味では
チェスより将棋の方が良い。多次元的思考だからだ。

267:名無しさん@1周年
20/04/19 12:52:46 78PXdQTp0.net
>>210
それは、将棋の振り飛車と居飛車の違いのほうが、チェスと将棋の違いよりは
ずっと小さいからというのが大きそう。
囲碁の日本ルールと中国ルールだと、若干の違いはあるけど、基本的には
ルールによって強さの逆転はほとんど起きない。

268:名無しさん@1周年
20/04/19 12:52:49 WKQ04hMw0.net
>>263
姪もアメリカで暮らしたら日本語一切出てこなくなった

269:名無しさん@1周年
20/04/19 12:53:13 4TynWzl50.net
>>263
それは全教科に言えることじゃん

小学校で分数の計算教えても3割くらいは身に付かないぞ

270:名無しさん@1周年
20/04/19 12:53:41 WKQ04hMw0.net
>>265
そんなアカデミックな仕事してるの?
私は普通にくらしている

271:名無しさん@1周年
20/04/19 12:53:51 TjgyW8ap0.net
>>262
日本に限らず、中国韓国フィリピン、タイも白人の血が流れてるとチヤホヤされる
一方で中朝や黒人の血が流れてたら、、、おまえらに罵倒

272:名無しさん@1周年
20/04/19 12:54:06 YdhcuCyQ0.net
文科省が馬鹿左翼に占拠されてるからな

273:名無しさん@1周年
20/04/19 12:54:15 BtsPe9tK0.net
>>238
モンゴル人も、日本に対しけっこう上から目線ぽかったぞ。単に自国や自身に誇りを持ってるからだと思うが。
日本人というか日本と韓国だけ、妙に自分を卑下することを要求する文化があるな。
そのせいで外国人の普通の自尊心が、鼻につくように思うんだろう。

274:名無しさん@1周年
20/04/19 12:54:42 S5wbqao00.net
>>270
ただ>>1の内容について話をしているだけなんだが

275:名無しさん@1周年
20/04/19 12:54:43 fhnZUqgk0.net
おそロシアでは幼少期よりのロシア語での思考、読解を強力に重視しております。
外国語の履修は二の次な。

正しいとしかいいようがない。

276:名無しさん@1周年
20/04/19 12:54:48 7Z29O6Wu0.net
小さい頃からアメリカにホームステイさせてると、英語だけできるようになって帰ってくるね

277:名無しさん@1周年
20/04/19 12:54:53 WKQ04hMw0.net
>>271
クリーピーだね
または、ディスガスティン

278:名無しさん@1周年
20/04/19 12:55:10 wOQ28z1r0.net
>>1
>日本語を鍛えないと思考力が伸びない

これ、昔から言われてるよな。
思考は日本語で行うから、というのが理由。

279:名無しさん@1周年
20/04/19 12:55:34 WKQ04hMw0.net
>>274
はい

280:名無しさん@1周年
20/04/19 12:55:51 4TynWzl50.net
>>263
だからそれが「知能の問題」って言ってるんだよ

「英語勉強させても身に付かない」っていうなら、他の科目は教えた通り身に付くわけ?って

算数教えたって何教えたって多くが落ちこぼれるのが教育の現実だろ?

「無意味」って、9割は無意味なんだよ当たり前じゃん
連立方程式教えたって、それを将来の仕事に使う人間なんて1割だろ?

281:名無しさん@1周年
20/04/19 12:56:04 TjgyW8ap0.net
>>258
女が下ネタ連呼してたら典型的なイエローモンキーのケツ軽ヤリマン認定されるだろ
男だけの会話はゲスでキタねえんだよ

282:名無しさん@1周年
20/04/19 12:56:13 QJA665V20.net
>>260
どんどん話がそれていくw
大学でるまでは学校以外何もしてないんだが?
ドラマも旅行も社会人になってから
その後カナダで語学学校にも少し通ったが徹底的に発音FIXされるぞ?
特にブラジル人

283:名無しさん@1周年
20/04/19 12:56:49 ZKZDwaHc0.net
中学→高校の英語のカリキュラムも変なんだよな
高1でやる文型でそもそも日本語と違い英語は主語と動詞がないと文に聞こえないって所は
語学をアプローチしていく上でめちゃくちゃ大事な所なのに
中学ではまずアルファベットを教えてそこからどんどんパターンで文法を教えてしまうから
高1の文型の単元は少し特殊でどうでも良い所に思えてしまう
英語書けない人って文型がおかしくて文になってないパターンが多いが何故か単語を入れようとする

284:名無しさん@1周年
20/04/19 12:57:35 4TynWzl50.net
>>282
ならお前はがんばったんだよ

でもわかると思うけど、

言語コミュニケーションに関して大人が3年かかることは子供なら半年で身に付くぞ

それは多くの子供をバイリンガルにさせた親が気付くことだよ

285:名無しさん@1周年
20/04/19 12:57:53 SHIB5+GH0.net
ほんこれ
まず小さい頃は徹底的に本を読み聞かせ、その後図書館や本屋で好きな本読ませろ
ラノベでもなんでもいい
日本語でガンガン考える能力鍛えとけば中学校までは何とかなる

結局思考は言語
数学だの鍛えるのは高校からで間に合うよ

286:名無しさん@1周年
20/04/19 12:57:53 c4mOW6/s0.net
ほっとけよ
外野が何言ったってムダ

287:名無しさん@1周年
20/04/19 12:58:02 TjgyW8ap0.net
ただでさえ中韓港台、トルコ、モロッコ、エジプト、ハワイ、バリ島で日本女=AVとして知れ渡ってるのに下ネタ吐いてYES/NO言わないニタニタ顔で接触してきたら向こうは勘違いするわ

288:名無しさん@1周年
20/04/19 12:59:11 IhBRd0KY0.net
>>47
逆に、日本語の歌詞を正確に英訳した場合にはどうなるのだろう
短くなっちゃうのかな

289:名無しさん@1周年
20/04/19 12:59:28 4TynWzl50.net
>>285
思考は数学だろ

論理学が身に付かないと

290:名無しさん@1周年
20/04/19 12:59:42 yh4pYmmb0.net
小さい子に日本語を覚えさせるには斎藤孝先生の国語の教科書が最適だ

291:名無しさん@1周年
20/04/19 13:00:07 NSAQc7r/0.net
>>285
俺は中学生まで算数数学だけが成績良くて、特に国語が苦手だった。
国語は才能ではなく努力分野で手を抜くと成績にモロに影響するからだ。
高校くらいから本とかしっかり読むようになって直ぐに挽回したけどさ。

292:名無しさん@1周年
20/04/19 13:00:36 /16iYsan0.net
>>255
英語を勉強したからでなく、バカだからだよ。
バカに英語を教える必要は全くないし、全く不要。
おバカには毎日国語でいいと思うよ。小学校の
漢字も読めないんだから。

293:名無しさん@1周年
20/04/19 13:01:29 QJA665V20.net
>>273

台湾人やタイ人もブラグしないしインドネシア人も尊大なのはものすごく嫌われる
だから日本人と相性がいい
基本東南アジア圏は謙遜は美徳だと思うが
ゴミみたいな国なのに無意味に上からのピナは理解に苦しむね

294:名無しさん@1周年
20/04/19 13:01:38 Q/bt89+40.net
英会話が必要になるのは人口の3%て言われてる
んでこういう人は地頭がいいから大人になって必要にせまれればちゃんと身につけることが出来る
残りの97%に教えても時間の無駄だよ
多少身についても毎日使わなければすぐ忘れるからね

295:名無しさん@1周年
20/04/19 13:01:52 TjgyW8ap0.net
>>273
日本は自分を遜る文化だしな。自己主張しようもんなら出る杭は打たれる
モンゴル始め、他国が国際標準かと

296:名無しさん@1周年
20/04/19 13:03:00 b9Y7OBP40.net
英語ペラペラになってバンバン外国に行って思想やコミュ力養えるなら、決して無駄とは思わないな
まあ、ガキの頭なんか良くしたって頃されるだけだぞ
今の若者にとって老人は害悪でしかないからな
生き残れるのはようつべでは語られない知識を持ってる人だけだ

297:名無しさん@1周年
20/04/19 13:03:02 SpbQW9v50.net
>>285
思考力型の人って受験では苦労するパターン多いんだよなあ
頭のいいと呼ばれてる人の中にはむしろ全く思考力がなく
先生やテキストに言われた事をそのまま覚えて深く考えずにそのままできる
優秀な教授とかは思考力があるけど日本はまだまだ暗記やパターンで学問がやられてて
小学校の教育すらロクに身についてない人と身についているようで思考力がないパターンが多い

298:名無しさん@1周年
20/04/19 13:03:26 4TynWzl50.net
>>292
それ言いだしたらバカに勉強は必要ないってことになるだろ

つかお前タイとか言って見ろよ
底辺の風俗女とかのほうが英語しゃべってるぞ

日本はいまから経済衰退していくんだから、
むしろタイみたいに底辺の方が英語必要だろ

299:名無しさん@1周年
20/04/19 13:04:07 /16iYsan0.net
>>291
俳句や和歌の鑑賞とか、筆者は何を考えてたかを書かせる問題なんて
点数とれるのが異常なんだよ。筆者にインタビューして、そんなことを
考えてないとか言われたこともあった。

300:名無しさん@1周年
20/04/19 13:04:37 N/IF53pS0.net
>>297
いやその入試なくなったの今年から

301:名無しさん@1周年
20/04/19 13:04:45 6TFBDzSE0.net
>>289
論理的に我欲の追及をされても傍(はた)迷惑。
おまえらが嫌いな人間がでてくるだけよ。
子供用の聖書を読ませる。なにも生徒会長のようなお利口さんになれというのではない。
カトリック信徒でもおいらや押尾のような不良もいるんだよ。

302:名無しさん@1周年
20/04/19 13:05:11 RywsvwL80.net
物理も化学も古典も知らない、マクド英語だけ理解できる奴隷の集まりが植民地経営の理想

303:名無しさん@1周年
20/04/19 13:06:09 QJA665V20.net
>>284
別にがんばってはねえけどな
好きなことやって英語でハングアウトしてきただけ
大学できちんとフォニクス音声記号やってるからそのまま読むだけだし
なんか勘違いしてるみたいだけどアメリカ人の子供も徹底的にフォニクスやるからね
綴りと発音がリンクしないから発音ルールを知らない奴は底辺扱い
子供の頃からスポーツみたいになんてアメリカ人でもやってない

304:名無しさん@1周年
20/04/19 13:06:13 N/IF53pS0.net
カトリックは週末にアーメン言ったら罪が許される
仏教は死後に裁かれる
イスラムはやられたらやり返す

305:名無しさん@1周年
20/04/19 13:06:26 TjgyW8ap0.net
>>298
底辺の風俗女とかのほうが英語しゃべってる>>
職歴の長い外国人専門の風俗嬢ですね ヤワラ―のクソ汚い置屋なら東北訛りのタイ語だけだろ

306:名無しさん@1周年
20/04/19 13:06:27 rftM4GUU0.net
>>283
その「パターン」というのはミシガンメソッドのパタン・プラクティスのパターンかなと思うが
(いまはそうでもないけど昔の中学英語ではパタン・プラクティスが大流行だった)
あれは戦争中に米国が情報将校に日本語ふくむ敵国語を短期間でたたきこむために開発したもので、
実用英語をたたきこむには有効だけど無味乾燥なうえ、受験向きではない
中学でパタン・プラクティスばかりやってあきあきしたところへ、高校で受験向きの仮定法だのその応用の婉曲語法だの描出話法だの、
関係詞などをやらされるから英語が嫌いとか苦手とかになる
私自身は英文法はひじょうにおもしろいと思っているが、高校の英文法授業ではそんなことは思わなかった
好きな本を原書で読みたくなり、文法をやる気になって文法書を一気読みして大好きになった

307:名無しさん@1周年
20/04/19 13:06:43 qQthY7pn0.net
>>302
命令を理解する知性だけあればいいんだもんな

308:名無しさん@1周年
20/04/19 13:06:45 p7kGLEWU0.net
物理学や化学を理解出来ない
英語を話す南方土人みたいにしたいのかな。

児童に語彙力。国語や古典をツメコミした方がよい。
小6で漢文。
漢文から
中学で英語やれや

309:名無しさん@1周年
20/04/19 13:06:55 TMyra3z50.net
>>278
日本の場合は日本語で最高レベルの教育まで受けられるから
これがヨーロッパだと専門書を入手しようとすると母国語のものはなくて英語版は簡単に手に入るという状況は普通にある
オランダあたりでもそう
日本もそのうち英語か中国語のどちらかが必須なんてことになるかもしれんけどな
それとは別にここで話題になっている件は小中学校あたりの話
中学までは国語の能力の高い奴は実技系の科目を除いた全ての科目で有利なのは間違いない
気の利いた奴は4月に教科書受け取ったら全部読んで理解しちまうからな。俺もそういう可愛くないガキだった

310:名無しさん@1周年
20/04/19 13:07:07 S5wbqao00.net
勉強ができるとか成績が良いとかはまったく関係ないぞ
どの国の言葉でもいいから深く思考できるレベルまで理解しろ
外国語はそれからだという話

311:名無しさん@1周年
20/04/19 13:07:45 4TynWzl50.net
>>305
英語しゃべれないから置屋でしか働けないってコトだろそれは

312:名無しさん@1周年
20/04/19 13:07:48 NSAQc7r/0.net
>>299
著者が何を考えたいたかという問題は本当に苦労したw 中学生の時なんて
素直に自分の思ったことを書いたらバッテンだったからなw 高校からは
先生が言っていたことをノートに書いてそれを暗記して答えていたw
こんなの意味ねーけど、やらないと点数取れないしな。

313:名無しさん@1周年
20/04/19 13:08:21 caCnN2Iy0.net
バカに必要なのは国語と算数だよ
バカに英語はいらんが国語と算数は幼少期から徹底したトレーニングが必要

314:名無しさん@1周年
20/04/19 13:08:24 /16iYsan0.net
>>298
タイの売春婦はバカじゃないだろ。社会的に底辺というだけ。
日本は洗練されているからバカが底辺になってるだ。
英語教育はバカには無駄。田舎の山奥の作業所にいる浅黒い
外国人は英語はなさいし。

315:名無しさん@1周年
20/04/19 13:08:33 tfVFhBjQ0.net
低学歴で教養がない親ほど園児に英語を教えたがるんだよなー
まず日本語って年齢だろうに

国語と英語のどっちも中途半端な日本人に育っちゃうなんて考えもしないんだよ
高校ぐらいになると複雑な長文や日本語が苦手で英会話がちょっとできるみたいな?偏差値低めの子供に育つんだろうけど

316:名無しさん@1周年
20/04/19 13:09:05 QJA665V20.net
>>305
あなたーすけべー

317:名無しさん@1周年
20/04/19 13:10:07 wkHGLn700.net
言語能力なんてのは障害でもない限り人間の脈々とDNAに蓄積されてきたものだから
個々人の知能の差異を表すものとしてはかなりうっすいものだよ

318:名無しさん@1周年
20/04/19 13:10:20 4TynWzl50.net
>>308
児童に語彙力つけたらつけたで大人は文句言うんだよw

だって小学生の子供が「おぼろげながら~」とか「小生は~」とか「いささか無理がある」とかしゃべってたら違和感ハンパないだろw

319:名無しさん@1周年
20/04/19 13:10:44 caCnN2Iy0.net
5chで長文うぜえというのを見るたび
日本人はバカが増えていると実感する
長文ぐらいすらすら読んで書きこなせ、バカ

320:名無しさん@1周年
20/04/19 13:10:50 +2J4XrUE0.net
塾の先生がこれ言ってたな
和英辞典は日本語が出来ないと使いこなせないと

321:名無しさん@1周年
20/04/19 13:11:22 TjgyW8ap0.net
>>311
シンガのゲイランのベト専なら英語はできんが北京語OKってのが多いな
マレー系、インド系が多いシンガだが英語ダメでも北京語さえ習得してればなんとかなる

322:名無しさん@1周年
20/04/19 13:11:39 LNjhrc4W0.net
バイリンガル教育で日本語がダメになり思考力が云々て昔からよくいうけど
それは日本語のコミュニケーション文化が英語のそれと違い過ぎるために
不安や拒否感が拭えない人が多いためだろう
自分の否定的考えに合った失敗例を探してくることは簡単だしな

日本語は音素が少ないから耳だけでも幼少時に外国語に慣らしておくのは悪くない
幼少からバイリン環境で育った友人いるが普通に頭いいし勝ち組だよ

323:名無しさん@1周年
20/04/19 13:12:01 NSAQc7r/0.net
日本語が一番鍛えられるのは、実は朝日新聞。綺麗な日本語を使っているし、
他の新聞に比べると書いている人の質が高い。内容は左翼寄りとは言われているが
文のレベルは他よりは高い。日本語をマスターすると割り切って、朝日新聞を
毎日読むのが一番よ。実践的な日本語の勉強。

324:名無しさん@1周年
20/04/19 13:12:17 y8/eMC+e0.net
英語も日本語も中途半端なゴミ

325:名無しさん@1周年
20/04/19 13:13:16 K4gGvgH20.net
幼稚園から英語でやるところに預けた人は
子供を希望の高校に入れられなかったみたい
親は英語さえできれば推薦が通ると思って
英語の弁論大会なんかに出て賞を取ってたんだけど
内容が自分の身の回りの小学生低学年みたいな内容だった
親が勉強を面白くないからと、環境さえ整えれば習得できる英語に期待し過ぎたのが不幸の元

326:名無しさん@1周年
20/04/19 13:13:38 TjgyW8ap0.net
ジャカルタ・コタの風俗店も英語はダメだが北京語OKってのがいたわ
東南アジアでは第二外国語は北京語でいけるな

327:名無しさん@1周年
20/04/19 13:15:17 caCnN2Iy0.net
以前にオンライン英会話でイギリスのサッカー狂兄ちゃんと話したことあったが
学校でギリシア古典やらされたーって言ってたわ
頭悪そうなブリカスでもそういう授業受けてんの、日本なら古文と漢文だな

328:名無しさん@1周年
20/04/19 13:15:21 rftM4GUU0.net
>>320
斎藤和英大辞典などはその典型だろうね

329:名無しさん@1周年
20/04/19 13:15:32 /16iYsan0.net
>>318
日本人は子供を下にみる癖があるんだわ アメリカだと
子供も一人前に扱うし、どうどうと大人に生意気な口をきく
(らしいw)

330:名無しさん@1周年
20/04/19 13:15:54 TjgyW8ap0.net
ウズベキスタンはトルコ系民族だからトルコ語できるヤツ多い。彼らに聞いたら別にトルコ語勉強してないだと
当地では英語は期待できない。現地のウズベキ語とロシア語が主流ではあるがトルコ語は英語より通じるんだよな

331:名無しさん@1周年
20/04/19 13:16:31 IwbvA12P0.net
>>327
オンライン英会話興味あるんだけど

オヌヌメある?

332:名無しさん@1周年
20/04/19 13:16:40 IhBRd0KY0.net
>>118
その外国人たちは何語で話してるんだろう

333:名無しさん@1周年
20/04/19 13:16:57 bzdkaZY90.net
>>1 リーマン仕事に思考力はいらないんだよ、カス。
有能な成功者のコメントなんて参考になるかよw

334:名無しさん@1周年
20/04/19 13:17:34 /16iYsan0.net
>>323
天声人語なんて、何いわんとしているか分からない、悪文の典型だろ

335:名無しさん@1周年
20/04/19 13:17:42 jsxOsimY0.net
日本の教育は兵隊養成システムだから

336:名無しさん@1周年
20/04/19 13:18:00 xpKcCgsf0.net
まさに老害の想像からの決めつけだな、根拠が乏しいにも関わらず他人のやることを否定する妄想型統合失調症に等しい

337:名無しさん@1周年
20/04/19 13:18:32 N/IF53pS0.net
>>323
朝日新聞はなんか演歌みたいでいらんわ
読売が体育会でいいな
次毎日が爽やか

338:名無しさん@1周年
20/04/19 13:18:37 IwbvA12P0.net
>>332
インドネシア人の看護師が職場にいるけど、当たり前だけど日本語

339:名無しさん@1周年
20/04/19 13:18:51 TjgyW8ap0.net
外国語は考えるな。心で話せ

340:名無しさん@1周年
20/04/19 13:18:59 drYxYHD+0.net
英語は翻訳機に任せればええ

341:名無しさん@1周年
20/04/19 13:19:49 QXspW6NJ0.net
言語を覚えるのに必要なのは間違った発音や知識でも理解しようとしてコミュニケーションを取ってくれる相手だけ
親が赤ん坊に言葉を教える時にどうやってるのかを考えればこれだけで言語が容易に習得できるのは明らか
ひっかけ問題とかのペーパーテストで言語を習得させようなんていう発想が愚の骨頂

342:名無しさん@1周年
20/04/19 13:19:59 YeIc6wqL0.net
>>47
ドラマの台詞も直訳すると長すぎて日本語ではとても台詞にならない
同じ時間あたりの情報量は英語のほうがずっと多いんだよな

343:名無しさん@1周年
20/04/19 13:20:02 cYSGmiG+0.net
思考力といってもさ、世界中の人が生で発信する事を直接取得する
能力がある人と、間に一段階なければ取得できない人ではさ
ネトウヨになりやすさとか違ってくるでしょ

344:名無しさん@1周年
20/04/19 13:20:07 IwbvA12P0.net
>>323
内容はさておき、産経が社説の格調は高いと思う

朝日は近年は意図的に(?)平易な日本語しか使ってないでしょ

345:名無しさん@1周年
20/04/19 13:20:53 NSAQc7r/0.net
>>334
天声人語なんて読んでないw 他の新聞社も似たようなことやっているけど、
それも一切読んでない。意味不明だし何を言いたいのかもわからないw
てか理解する努力が無駄w 新聞は現代日本語のスタンダードだから、
読んでいて損はないよ。ようは読んで信じなければいいんだ。政治経済
情報はほとんど嘘だけど、それが世間では当たり前と扱われるから
一応知っておく程度でいい。それを日々繰り返していれば日本語には
不自由しない。

346:名無しさん@1周年
20/04/19 13:21:31 caCnN2Iy0.net
>>340
そうそう
小学校英語レベルの会話なんてスマホに任せれば十分

347:名無しさん@1周年
20/04/19 13:21:59 QJA665V20.net
>>341
アジア系とかブラジル人とだと間違ってもお互い気にしないから気楽だね
基本差別意識もないし

348:名無しさん@1周年
20/04/19 13:22:42 LeUKFC+60.net
思考力がつかないって散々読んだけど
子供に英語やらせてる

そもそも一日二時間の聞き流しで、普段の日本語能力に影響が出るほど英語出来るようにならない
仮に出たとしてもそれは御三家に行くようなトップの人だと思う

うちは将来履歴書に書ければいい位のレベルなので気にしない

349:名無しさん@1周年
20/04/19 13:24:00 pKtAX3/10.net
幼少時にアメリカに住んでた俺からなんとなく日本語と英語の違いを説明すると
結論に向けて単語をはめてくのが英語で、結論を出さずに単語をつないでくのが日本語
良し悪しはあると思うが
酔っぱらいすぎて英語で思考する脳と日本語で思考する脳のスイッチが壊れると
まるでおかしな文法で日本語英語めちゃくちゃでしゃべることになる

350:名無しさん@1周年
20/04/19 13:24:23 IhBRd0KY0.net
>>139
「というか」でしょ

351:【チョン正義】わが子を毛髪ペラペラにする に潜む重大なリスク
20/04/19 13:24:52 4qja/JQN0.net
チョンが陰性陽性繰り返すのは…

偽物の検査キットを密輸し、中国人男性逮捕
タイ当局は4月8日、偽物の新型コロナウイルス関連商品を密輸した疑いで、中国人男性2人を逮捕した。
『The Smart Local』によると、この検査キットは、必ず「陰性」という結果しか出ないように作られていた。
本来陽性である人も、誤った検査結果により、知らずしらずの内に他人にウイルスを広める危険性があるのだ。

偽物の検査キットの密輸が行われているのは、タイだけではない。アメリカでも同様の事案が発生した。

352:名無しさん@1周年
20/04/19 13:24:55 NSAQc7r/0.net
>>344
スタンダードを心がけているとは思う。平易な日本語とはそれだし。
分かり難い表現はなるべく排除する。どの層にも読んでもらえるように
配慮しているとは思う。専門雑誌なら普通に難易度の高い言葉をバンバン
使っているけど、それは高度な読者層を想定するからだし。

353:名無しさん@1周年
20/04/19 13:25:08 VynTLKm+0.net
学校の学科の中で英語だけじゃん
小さい子でも勉強と気づかないで遊び感覚で覚えられるの
だからあほな子ほど幼稚園くらいから英会話教室に通わせるのが正解
センスがある賢い子なら大きくなってからでも自分でやるだろうけど

354:名無しさん@1周年
20/04/19 13:25:11 caCnN2Iy0.net
言語なんて日常生活で不可欠か必要性の意義を理解してないと上達するわけない
大半の平凡なお子様にはどちらも欠けている

355:名無しさん@1周年
20/04/19 13:25:50 TMyra3z50.net
>>312
そんなんじゃねーよ
国語の問題の場合は問題がちゃんとしているなら数学の問題と同じで1つの答えになるようになっているんだよ
「問題文の範囲だけ」読めば答えが出るようにな
大部分は記号論理学の問題と変わらない。内容に合致しているかしていないか
そうでない場合も選択式なら明らかに外れていて内容が理解できていれば排除できる選択肢が半分以上あるから考える必要はあまりない

356:名無しさん@1周年
20/04/19 13:25:55 QJA665V20.net
>>284
子供の吸収力はすごいけど理論が伴わないから頭打ちなんだよ
発音はよくても会話の内容は所詮子供
コミュニケーションって発音だけじゃできないから
大人になってからやると理解力と知識のバックグラウンドが圧倒的に違うから効率いいんだよ
中学の教科書の内容なんて大人がやれば一ヶ月でマスターできるし

357:名無しさん@1周年
20/04/19 13:26:36 rftM4GUU0.net
>>323
天声人語は最近まったく読んでないけど、ああいう新聞のコラムというのは、
「起承転結」にのっとって書かれているようなのが多いような気がする
最初にさりげなく興味をひきそうな話題をふって、つぎにそれをさらにひろげたような話になり、
一転して別の話をもってきて、最後に両者つなげてきれいにまとめて、言いたかったことを述べてしめる
日本人にこのまれる構成だろうけど、あれは英語の論述では、やらない(なぜ結論を一番あとまわしにするのか、
なんでいきなり「転」にしなくてはいけないのかといわれる)

358:名無しさん@1周年
20/04/19 13:27:14 858M0Zg50.net
中学からの英語での問題は出来ないネイティブ発音への照れから来る恥ずかしさだと思うんだよね

359:名無しさん@1周年
20/04/19 13:28:58 /16iYsan0.net
>>348
アホ大でなければ履歴書の資格欄空白でもとおるよ。変な英語塾に
入れて楽するより、子供に難しい問いかけしたほうが頭よくなるだろ。
シランケド

360:名無しさん@1周年
20/04/19 13:29:08 IwbvA12P0.net
>>349
英語忘れない?

前々スレ辺りで書いたが、俺、5年前までドイツ住んでた
向こう行って一年ぐらいでドイツ語分かるようになった(自分の住んでた地方の方言w)が、日本戻ってきてすぐに英語もドイツ語も出てこなくなったw

昨日、西洋人バックパッカー(いまだにいる!)に道聞かれたが、あうあうあー状態w

361:名無しさん@1周年
20/04/19 13:29:26 LNjhrc4W0.net
ま、親も英語できなくてろくに教養もないのに
子供だけ早くから英会話教室に入れて夢見ても…ってのはあるだろうな
親も教養豊かで外国語の一つくらいできる人間なら子供に何やらしても
家で多彩な本を読ませたりしてバランスをとる指導ができる
結局親の意識次第だろう

362:名無しさん@1周年
20/04/19 13:29:58.13 pKtAX3/10.net
>>358
俺はネイティブ発音だったから逆に日本に戻ったときに英語の時間はわざと下手に発音してた

363:名無しさん@1周年
20/04/19 13:30:04.31 f2mXLhad0.net
ただの漁師だったジョン万次郎も結局学識がなかったからたいして重用されなかったしな
そういうことだ

364:名無しさん@1周年
20/04/19 13:30:07.21 VynTLKm+0.net
>>358
耳が良くないと中学からではなかなか…
リスニング能力を鍛えるのも相当大変
英語の先生(日本人)が話す英語はわかっても
ネイティブがしゃべる問題を聞き取れない子が多い

365:名無しさん@1周年
20/04/19 13:30:14.45 oX84lupi0.net
クラスターとかオーバーシュートとか、簡単に庶民に使っちゃう。
にせ知識人。
本当の知識人は、日本語で説明する。
集団感染、感染者増大による医療崩壊とか。
漢字の訓を覚える。
集団:ひとつよりおおきいあつまり
感染:そまりかんじる
増大:おおきくふえる
医療:いやしなおす
崩壊:くずれこわれる

366:名無しさん@1周年
20/04/19 13:33:02 N/IF53pS0.net
>>357
あんなんじゃノーベル文学賞ムリ
直木賞が関の山
何を言ってるのかオチもゴニョゴニョしてよくわからん

367:名無しさん@1周年
20/04/19 13:33:04 pKtAX3/10.net
>>360
日雇いの肉体労働者してる今は全然ダメだろうね
幼い頃に住んでたから1ヵ月くらい英語漬けで日本語を一切話さないでいると思考パターンが英語脳に変わる

368:名無しさん@1周年
20/04/19 13:33:35 4TynWzl50.net
>>356
一ヶ月でなんかできないぞ
それは中学で習ってるからだよ

たとえば「1か月で中国語検定3級受かれ」と言われても無理だろう

369:名無しさん@1周年
20/04/19 13:33:43 HNPd5maC0.net
今の子供は英語にプログラミングにダンスと色々大変だな

370:名無しさん@1周年
20/04/19 13:34:09 VynTLKm+0.net
>>361
親が英語できないからプロにお任せして…ってのは良いと思う
良い先生を見極められないのが辛いけど

最悪なのは自分ができない上に、英語なんて要らん!みたいに
学ぶこと自体を否定してかかる親

371:名無しさん@1周年
20/04/19 13:34:33 o0iPBz3Q0.net
海外経験はするに越した事ない
国内しか知らない狭さはこの先は害

372:名無しさん@1周年
20/04/19 13:34:56 IwbvA12P0.net
>>364
nativeのは毎日ABCやらBBCのPodcastでも聴くと慣れてくるよ

社会人が実戦で苦労するのは非nativeの英語....
本気で何言ってんのかわからんw

373:名無しさん@1周年
20/04/19 13:34:59 LNjhrc4W0.net
>>364
中学からだともう耳から外国語を覚えることができないんだよね
とにかくそこが問題
リスニング訓練に膨大な時間を費やして英語を諦める奴も多い
だから挨拶や歌程度でいいから小さいうちに耳慣らしだけさせておけと思う

374:名無しさん@1周年
20/04/19 13:35:08 Axws/qXl0.net
日本語と英語を同時に鍛えられないということなどないよ。
インド人は、英語にヒンズー語、ベンガル語とか3か国語とか普通にいるけど、その三つとも
言語能力高くておしゃべりだぞ。

375:名無しさん@1周年
20/04/19 13:36:24 VynTLKm+0.net
>>372
ある程度リスニングができればそれこそ慣れで
非ネイティブの英語だってわかるようになるよ
土台が肝心なんだよ

376:名無しさん@1周年
20/04/19 13:37:08 IwbvA12P0.net
>>371
ま、今のこの騒ぎが収まらんコトには....なw

はー遊びいきてー

377:名無しさん@1周年
20/04/19 13:37:16 uRUCmOPx0.net
英語ができてもバカはバカ

378:名無しさん@1周年
20/04/19 13:38:59 pKtAX3/10.net
>>372
俺はアメリカ西海岸に住んでたから東のボストンとかの英語は難しかった
でもイギリスにしばらくいたらけっこうイギリス英語もわかりやすくなった
インド英語とかシンガポール英語とかも慣れだよ
ちなみにドイツ人の英語はなぜかわかりやすい

379:名無しさん@1周年
20/04/19 13:40:34 NSlbktcY0.net
>>1
小泉見てたら確かに。

380:名無しさん@1周年
20/04/19 13:41:11 VynTLKm+0.net
>>378
活舌がはっきりしてるしローマ字読みの単語が多いからかな>ドイツ語
私が苦手なのはオーストラリアとニュージーランドの人
iとeが同じに聞こえる…
韓国の人の英語はfがpになって最初は全然わからなかった

381:名無しさん@1周年
20/04/19 13:41:22 /16iYsan0.net
>>373
俺は30過ぎてから外国語はじめたけど、日常会話はなんとか
できるようになった。毎日2か月以上やると脳に新しい神経シナプス
ができてくるんじゃないのかな。やり方としては文字にたよらず耳で
ひたすら覚えたわ。

382:名無しさん@1周年
20/04/19 13:42:03 IhBRd0KY0.net
>>214
>低賃金単純労働に従事するんだから日常の片言日本語と片言英語で十分だろ、とか

あ、そういう発想で「学ぶ英語のレベル分け」をしたら面白いかも
「将来の生活像」によって学ぶ英語のレベルが変わるの
初級は…アメリカのAmazon倉庫でのピッキング職かな

より上を目指したければ、教材のレベルアップが必須になる、と

383:名無しさん@1周年
20/04/19 13:42:56 SuwQ3RNS0.net
>>51
受験科目から外した方が英語力が伸びるという矛盾が起きるのかもしれない

自分の部屋の様子を言葉だけで全て表現してみれば良いのかもしれない

384:名無しさん@1周年
20/04/19 13:43:04 LeUKFC+60.net
>>359
もちろん思考力(笑)をつける働きかけとかもやってるよ

標準以上に出来るお子さんは地頭良くして、中学からでも出来るようになるだろうけどさ
うちみたいに両親バカだと言語なんて唯一頭の良し悪しと関係なく伸びる事の黄金期を逃すのが勿体なさすぎて

385:名無しさん@1周年
20/04/19 13:44:31 IwbvA12P0.net
>>378
>ちなみにドイツ人の英語はなぜかわかりやすい

それ同意
発音が明瞭だからかな?

ドイツ住んでる時にアメリカ人(近くに米軍基地あった)が来ると、rの巻き舌が気持ち悪くて気持ち悪くてw

386:名無しさん@1周年
20/04/19 13:45:34 IhBRd0KY0.net
>>222
将来、その「口語化された民法」も「分かりにくいもの」とされて
「より分かりやすいもの」に「改定」されるのかもね

387:名無しさん@1周年
20/04/19 13:46:02 SuwQ3RNS0.net
>>236
「教養」と言わずに実用性を伝えた方が学習意欲が湧くのかもしれない

388:名無しさん@1周年
20/04/19 13:47:28 6OrVdiCK0.net
>>383
今は幼児から英語をやるのが普通で
英語では差がつかないから、英検準一で入試の
英語テスト免除や持ってる級を点数化する
大学も増えた

389:名無しさん@1周年
20/04/19 13:47:33 6TFBDzSE0.net
宗教のない教育は悪魔を作り上げるんだよ。
我欲で蠢くのに賢しい(さかしい)おまえらにとっちゃ迷惑な者。
害虫。この国のお上がそんなのだらけじゃん。

390:名無しさん@1周年
20/04/19 13:47:51 SuwQ3RNS0.net
>>157
機械が読み上げれば良いのかもしれない

391:名無しさん@1周年
20/04/19 13:49:12 SuwQ3RNS0.net
>>205
古典と比較すれば、日本国は何割消えたことになるのだろうか

392:名無しさん@1周年
20/04/19 13:49:44 AZyMzNB7O.net
>>363
ただの漁師にしては大出世しただろ。

393:名無しさん@1周年
20/04/19 13:49:57 d3LTZLNO0.net
日本人が頭良いのは日本語のおかげだよな
文脈読まなきゃ会話にならないから頭使うのよ
英語なんて全部いちいち説明してやんないといけないから低レベル
日本語がPythonなら英語はアセンブラ

394:名無しさん@1周年
20/04/19 13:51:17 SuwQ3RNS0.net
>>280
他の教科も必須科目の無駄を削って選択科目と分ければ良いのかもしれない

395:名無しさん@1周年
20/04/19 13:51:36.12 6TFBDzSE0.net
英語がぺらぺら話せる「人物」が出てきそうなら応援したくもなるよ。
戦後75年、マッカーサーを越えるお上が一人として出てこないお国柄。
我欲第一に蠢く他人のばか息子、ばか娘の思考力が鍛えられるの喜べるの?
傍迷惑なだけだろさ。
こうして自殺率世界一の日本という名の地獄はできあがるのだけどさ。

396:名無しさん@1周年
20/04/19 13:53:40 SuwQ3RNS0.net
>>289
パターンを記憶する学習になることが多いのであれば、フローチャートを考える方が思考力が磨かれるのかもしれない

397:名無しさん@1周年
20/04/19 13:54:40 LwIjXO2J0.net
なんでリスクにしてんのw
英語でしか話さんつもりかよ日本国内で

398:名無しさん@1周年
20/04/19 13:54:55 SuwQ3RNS0.net
>>299
誤解無く伝わる文章を読ませた方が、正確な表現力が身につくのかもしれない

399:名無しさん@1周年
20/04/19 13:56:20 SuwQ3RNS0.net
>>300
記憶力重視の科目を外すか、テスト中に検索できるシステムにした方が良いのかもしれない

400:名無しさん@1周年
20/04/19 13:57:16 oX84lupi0.net
>>389
君こそ無学。
日本には、儒学が根底に生きている。
人を大切にする。皆と利益を分かち合う。掟を守る。
長い歴史の中で、日本人は、これが最良と自然に学んでいる。
だから、日本人は宗教などいらない。

401:名無しさん@1周年
20/04/19 13:57:42 fhnZUqgk0.net
母国語での思考能力を身に着けるのは重要。

402:名無しさん@1周年
20/04/19 13:57:48 EHdckZNV0.net
今の50代以上はネイティブの英語を聴く機会が圧倒的に少なかったから、幼少期から英会話教室に通うアドバンテージがかなりあった
(或いは小林克也のようにFENを聴きまくったりね)
だけど今の子どもはそうじゃないんだから急ぐ必要はないだろうよ

403:名無しさん@1周年
20/04/19 13:58:32 /bOxUYu20.net
バイリンガルとかトリリンガルな人で
語学を表に出してくる人は
総じて思考力が残念なことが多いね
なんでだろ?

404:名無しさん@1周年
20/04/19 13:58:48 COtvDcHY0.net
めっちゃとから抜き言葉多様するやつは頭弱そうだろ?

405:名無しさん@1周年
20/04/19 14:00:40 SuwQ3RNS0.net
>>357
結論で興味を引いた方が、読んでいる途中のモヤモヤが無くなるので理解しやすい文章になるのかもしれない

406:名無しさん@1周年
20/04/19 14:02:06 eFohfubo0.net
We are mankind. No,we are Japanese.
We are asian. No,we are Japanese.
We are the world. No, we are Japanese.

Japnaese is only species on the earth. It is belong to America.

407:名無しさん@1周年
20/04/19 14:03:45 6OrVdiCK0.net
>>400
儒教のせいで年功序列や終身雇用が残ってしまった
皆農業だったらそれで良かった

408:名無しさん@1周年
20/04/19 14:03:59 LNjhrc4W0.net
>>381
日常会話なんて高校を出ただけで何となくできるようになってないとな
大人になって長時間努力して少しできるようになりましたなんて私的な経験なら
そりゃ自分にもあるけど、そんな話を持ち寄っても仕方がない
誰もが学校の英語教育でもっと成果を出すことはできないかという話だよ
英語恐怖症や挫折組がたくさんいるんだから
そこで幼少時に耳慣らししておけば楽ではないかと言ってる

409:名無しさん@1周年
20/04/19 14:04:38 Cd7Kas5H0.net
親が勉強できない人だと、英語話せるっていうのがインテリ みたいなイメージがあるから
こぞって英語習わせようとするんだろうな
そして、これもフワっとしたイメージで語学は小さい頃から植え付けたほうがいいと思ってる
だからDQN芸能人とか必死になって外国語学校にいれたがるの

410:名無しさん@1周年
20/04/19 14:05:44.36 /0DidE9L0.net
会話力と討論力は違うからな

411:名無しさん@1周年
20/04/19 14:07:41.04 uRUCmOPx0.net
アメリカに行けば子どもでも英語話すし、ドイツに行けば中産階級でもドイツ車乗ってる

412:名無しさん@1周年
20/04/19 14:09:23.23 msKOG/PW0.net
高校とかまでの数学の論理性を妄信してる人多いな
数学の問題は論理的に考えないと出来ない事が多いけど
見たところ数学の問題を目前にしないと論理的に思考できない人も多い
言い換えると学んでも数学を離れた途端それを数学以外の他に生かせるとは限らないという事
これは現代文や語彙や文法の知識だけでは解けない英語の長文では論理的に考えられる人に関しても同じ
ある科目内でできることをそこから離れても出来るようにすることは才能か意識的なかなりの努力が必要だと思う
42 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/04/18(土) 17:11:00.41 ID:Z2PEO7ex0 [5/5]
>>27
早慶の英語の問題は英語だけである程度の論理性も問われているから
数学がからっきしダメな奴は高得点は望めない

413:名無しさん@1周年
20/04/19 14:10:31 PeKwHsC80.net
理想
URLリンク(youtu.be)

414:名無しさん@1周年
20/04/19 14:10:46 QJA665V20.net
>>368
なんでHSKが出てくる?中学のやり直しの話をしてるんだが
あなた最初から根本的に的外れなレスばかりだなあ
要はやり方と資質の問題でしょ
で、本題の英語の件はお返事なしですか?
英語どれぐらい話せるの?

415:名無しさん@1周年
20/04/19 14:11:28 TX+ce5S00.net
ルー大柴

416:名無しさん@1周年
20/04/19 14:11:58 /f9JScgV0.net
とはいえ英語は文系理系どっちも必要な訳でかなり有利だわさ
学力なんて誰も期待しない。必要なのは学歴だけなんだし

417:名無しさん@1周年
20/04/19 14:13:18 oX84lupi0.net
>>407
君も頭わるいな。
儒学を基本にして時代時代に変えて行けばいい。
年功序列は、儒学とは関係ない。
儒学は年長者を大事にしろと言っている。
メンツを潰すようなことをするなといっているだけ。
その任を負えない者は、他の任にあたればいい。

418:名無しさん@1周年
20/04/19 14:13:43 kNnDrvH50.net
>>411
ホームレスまで話してんだぜ

419:名無しさん@1周年
20/04/19 14:13:51 pKtAX3/10.net
>>389
日本に宗教がないのは大きなアドバンテージ
宗教によって制限されないから昔は男色も自由だったし
今でもhentaiやオタクが商売になるし宗教による制限が少ないから結構自由な思考ができる

420:名無しさん@1周年
20/04/19 14:14:28 8+FJq1pT0.net
世界は英語のマニュアルが標準
英語のマニュアル読めるだけでチートだわ

421:名無しさん@1周年
20/04/19 14:15:27 dkLTY6cY0.net
国語も英語も両方勉強しましょうってだけだろう。
今のアホ量産型の教育のままだとヤバそう
飛行機とか電車とか英語のアナウンス下手くそすぎて引くわ。まともに練習もしてないのにしゃべらすな。レコード流しとけ

422:名無しさん@1周年
20/04/19 14:16:04 SuwQ3RNS0.net
>>388
正確に日本語を表現する能力や、思考力がどれだけ違うのかを調査すべきかもしれない

423:名無しさん@1周年
20/04/19 14:23:41 Ci+0/jna0.net
>>387
古典で実用性なんて、なかなか見いだせないから難しそう。
問題は、今の古典教育が、教養にもなっていない点。
センター含めた受験古典の文法とか精読ばかりで、古典から得られる時代背景や教訓等をもっと広い視点でとりいれ、せめて教養になるぐらいの内容を教育すべきだ
有名な古典の枕草子や源氏物語について、日本人の何割が説明できる?

文法や読み書き優先の英語にも共通するが、受験が目的になって、教養や実用性が後回しになってる教育方法がよくない

424:名無しさん@1周年
20/04/19 14:24:46 K7hdTzFq0.net
>>163
あるって話だろう

425:名無しさん@1周年
20/04/19 14:26:42 qjYodMuL0.net
そもそも日本人の思考力なんてお粗末だろ
日本語や韓国語は文型的に思考力が伸びにくい

426:名無しさん@1周年
20/04/19 14:31:49.11 4Wriv6CB0.net
 万万英語教えて日本国土と国民を売国する商売なんかして
自分だけシンガポ~ル高層アパ~トに逃げこもる成功者”に
なるように育てないと大変ワニよ、あとバカでブスで貧乏なら
若い10代の肌とマンで出来るだけ早くから18のリミットまで
稼ぐように教えないと、三十路婆なってから政府もアグ○スも親ですら
助けられん知らん振りするしかないワニから

427:名無しさん@1周年
20/04/19 14:33:45.10 PeKwHsC80.net
>>323
フィクションとして読む分にはいいな

428:名無しさん@1周年
20/04/19 14:39:07 w+yDYIq20.net
「これいいね」
「おいしー!」
「ありがとー」
「いくら?」
「イエス、イエス」
「イエーイ!」
これで、「アタシ、英語しゃべれるよ」っていう人間

一方、「いまの政治の問題点はさ…」的な話を英語では日本語と同様にはできないから「自分は英語話せないよ」という人間

どっちが頭いいかはわかるな?

429:名無しさん@1周年
20/04/19 14:42:19 6hVfcJbv0.net
勉強せず野球ばかりやっていた太郎君は
野球と車とパチンコの話を流暢にできるトリリンガルになりましたよ?

430:名無しさん@1周年
20/04/19 14:42:45 kPv5Byv+0.net
だいたいスレの6割は負け惜しみと言い逃れだな、匿名掲示板らしい底辺らしさが溢れる展開だ

431:名無しさん@1周年
20/04/19 14:45:50 pKtAX3/10.net
>>428
どっちが英語を上達するかは確実に上だな

432:名無しさん@1周年
20/04/19 14:46:21 aGTEdDKF0.net
>>428
問題の解決をしてる前者と
言い訳しかしてない後者では
前者の方が頭がいいな
話せないのは努力してないだけだし
その例えだと話せるかどうかが争点にならない
語学力が会話力に負けてるケーススタディにしかなってなくね

433:名無しさん@1周年
20/04/19 14:46:24 jxdAmOzA0.net
>>404
ら抜き言葉は西日本では可能を表す表現として一般的で、受動態と明確に分ける事ができる合理的な表現

標準語が万能で正しいという前提を鵜呑みにしてるからそう思うだけ

434:名無しさん@1周年
20/04/19 14:55:22 zFg7wadq0.net
A「これヤバくない?」
B「あ、ヤバイヤバイw」
A「ヤバイよねーw」
B「うんヤバイねw」
A「ね、ぜったいヤバイってw」
B「チョーヤバイって」
A「マジヤバっしょ?」
B「あ、ヤバイ遅れそう」
A「ヤバイヤバイ、行こ行こ」

435:名無しさん@1周年
20/04/19 14:56:19 jxdAmOzA0.net
>>428
前者は高校まで6年間の英語の教科書に出てくる単語やイデオムの3割程度しか覚えてない奴(海外に語学留学してる学生の大半がこれ)
新聞もUSA Todayが何とか判る程度

後者は8割以上マスターしてて、イギリスのThe Timesを時々辞書で単語を調べながら読める(初見の単語でも、接頭語を取った語幹からある程度推測できる)

436:名無しさん@1周年
20/04/19 14:56:21 w+yDYIq20.net
>>432
思考力という点では後者な
まあ今のコミュ力優遇の世相では、前者で十分だろうけどね

子供に英語を習わせてる親は、学校の課題も英語で考えさせるようにすればいい
そして耳だな
LとRをはじめ、日本人の耳では区別すら難しい音があるからね
「犬をかっている」ってのを「犬を『け』っている」って言ってるようなもんで、分かってくれる人も多いがめんどくさくて「こいつだめだ」判定をしてくる人もいる

437:名無しさん@1周年
20/04/19 14:56:27 n9XRP7yR0.net
>>1
頭ペラペ~ラw
お陰様で海外ニュース見られないだろうが、アホなの?アホだから無能なんですね?

438:名無しさん@1周年
20/04/19 15:02:11 w+yDYIq20.net
>>435
事件事故関係のニュースなんかは、テロップと映像の助けがあれば大方の内容は把握できるよね

9.11の時なんか「TWO PLANES ATTACKED WTC」ってテロップが出てるのに、それを見ながら日本のキャスターは一機がぶつかったなんて話を延々としていた
情報を受け取って解釈する頭と基本的な単語力があれば、ニュースくらいは分かるね

439:名無しさん@1周年
20/04/19 15:06:24 aGTEdDKF0.net
>>436
あえて意地の悪い論点ずらしに真面目に答えてくれて感謝する
俺も答えは同意してるよ

ただ日常に例えるとPCが壊れた原因を識者であるほど喋れないみたいな状況になってて
陳腐感がすごかったから反応を窺いたかった

440:名無しさん@1周年
20/04/19 15:22:03 trJq1BKW0.net
ペラペラってなんだろうね。目指すものは外国人とのコミュニケーション?
私は、それより国語の時間に論文の書き方を徹底して指導してほしい。
日本の作文はいくぶん感情的だと思うの。
米国の大学でちょこっと英語のコースを履修したんだけど
すごく大切だと思った。

441:名無しさん@1周年
20/04/19 15:24:46 trJq1BKW0.net
さっきの続きだけど作文はエッセイだとおもうの。それも大事だけど
論理的な文章の書き方ってたいせつ。私は都内の一応進学校の私立女子卒
だけどならわなかった。

442:名無しさん@1周年
20/04/19 15:27:13 XZEz4yet0.net
「英語がベラベラになると頭がペラペラになる」【愚民化】
URLリンク(www.youtube.com)

443:名無しさん@1周年
20/04/19 15:27:50 XZEz4yet0.net
日本語も上手く喋れてない

444:名無しさん@1周年
20/04/19 15:28:42 XZEz4yet0.net
英語をしゃべらせたがる人の話をよく聞くと
自分が喋れないというコンプレックスなんだろ

445:名無しさん@1周年
20/04/19 15:29:36 trJq1BKW0.net
もし、あなたがNYCとかに旅行して、ホテルの受付とか、レストランの注文とか
英語が通じにくくても気にすることはないと思います。
移民が働いているから。
アメリカで生まれて英語で生きてきた人は日本人の英語もたいてい聞き取ってくれるはず。

446:名無しさん@1周年
20/04/19 15:30:06 USG8Q3lx0.net
英語コンプ爆発させて低能アピール必死かw

447:名無しさん@1周年
20/04/19 15:31:32 6b6HVTsh0.net
発達障害には言語は学問に見えるのか
言語はコミュニケーションツールなんだが

448:名無しさん@1周年
20/04/19 15:33:04 3nXjAi2t0.net
英語が母国語で日本語がそこそこ話せる子供に育てればいいんじゃないか?
世界に通じる論文とか英語なんだし

449:名無しさん@1周年
20/04/19 15:33:47 9xiD5A7q0.net
>>403
語学を鍛えた分だけ、他をやる時間がなくなるんだから当たり前だろ

450:名無しさん@1周年
20/04/19 15:36:49 hGVcuoSC0.net
いわゆる手段の目的化、練習のための練習というやつだね

451:名無しさん@1周年
20/04/19 15:37:09 SDs+MFUp0.net
学校の英語の授業はマジで糞
日本語教えますって言いながら古典を教えてるようなもん

452:名無しさん@1周年
20/04/19 15:37:56 pnEaDhh/0.net
>>445

sorry, but my girlfriend, as i told y'all before, used to live in Dusseldorf in her childhood,
but, having heard that more than two hundred were newly infected in Tokio, she tells me that she wants to return to Germany with me.

453:名無しさん@1周年
20/04/19 15:38:27 K/6OSlaT0.net
>>9
英語話せた方がいいと思う。
俺は日本語まともに話せないけど、英語を話せるから仕事に幅ができた。一応英語話せたおかげもあり戦略コンサル入れたし。

454:名無しさん@1周年
20/04/19 15:40:11 5pcxRAWv0.net
幼児期に英語ばかりやらすと理系が駄目になる

455:名無しさん@1周年
20/04/19 15:44:08 n9XRP7yR0.net
>>1
>>442
中野剛志氏は政治をバカにしちゃいけない - 2012年05月01日(火)のツイート
lite.blogos.com/article/38014/

当時は中野剛志という大馬鹿 者がいて
twitter.com/chairtochair/status/1079327456480288768?s=19

【対案を出せ!】中野剛志が改革バカをぶった斬る【大阪都構想】
nico.ms/sm26252662?cp_webto=share_others_androidapp
(deleted an unsolicited ad)

456:名無しさん@1周年
20/04/19 15:45:11 rftM4GUU0.net
>>1に書かれているようなことはずっと前からいわれていて、1994年と古いけどブルーバックスの『バイリンガルの科学』にも出ている
(著者は工学者で医学者、言語コミュニケーション関係の研究に従事、帰国子女のための言語教育研究を手がけデータ収集)
思考力の根幹になる統一言語(日本語でも英語でもよいが、日本人の親をもち日本で生活するなら日本語のほうが有利だろう)をもつことが必要で、そうしないと「セミリンガル」になると
この本は他教科の学力との関係よりむしろ、言語どうしの関係のほうに焦点をあてている
帰国子女のことにだけ集中して書かれているのが難だが、親の教育姿勢や親の言語習得理論理解が鍵だという指摘はあたっているだろう

457:名無しさん@1周年
20/04/19 15:47:59 Z3Om70TD0.net
英語喋っててもいいが、母国語喋れないとバカだろ
あと、こんなご時世でいつ使うんだよ

458:名無しさん@1周年
20/04/19 15:55:06 rftM4GUU0.net
>>457
外国に出かけてしゃべらなくても、家で英語放送や英語映画を字幕をみながら鑑賞する、
英語サイトを読んで世界の情報を得る、いろいろやることはあるのでは
google翻訳などにかけるよりも、英語ならば自分で読んだほうが早いでしょう
私はgoogle翻訳も使うけど、自分のまったく知らない外国語サイトの記事に「だいたいどんなことが書いてあるか」を知る場合だけ

459:名無しさん@1周年
20/04/19 15:57:43 wTZoUTWH0.net
>>456
まあ、混血児がダブルになるかハーフになるかって話だよな
ダブルになる当たりもハーフになるハズレもある

460:名無しさん@1周年
20/04/19 16:04:37 OhLOWJ8E0.net
炭水化物食わなければ痩せられると言われて、
バランスよく食べないととか、クソみたいなケチつけるデブらと同類だな

461:名無しさん@1周年
20/04/19 16:07:09 gBmr/bch0.net
日本語教えず英語だけ教えて
脳内の論理的思考も英語で行えるようにすればよくね?

462:名無しさん@1周年
20/04/19 16:31:16 Bcyp//bA0.net
>>461
キリスト教の残虐さにイスラム教の免罪符を備えたオスマン最強軍団みたいなw
URLリンク(ja.wikipedia.org)イェニチェリ

463:名無しさん@1周年
20/04/19 16:54:23 IhBRd0KY0.net
>>431
>どっちが英語を上達するかは確実に上だな
 どっちの英語が上達するかは確実に上だな ←こっちの方がいいと思う

464:名無しさん@1周年
20/04/19 17:09:42.92 rftM4GUU0.net
日本語だけでは世界が狭くなるから、英語を学んだほうがよいのは事実
英語でなくてもよいけどいまのところ世界で情報発信量がもっとも多く共通語として機能しているのは英語だろう
外国語を知ることで日本語の個性も良さも客観的に見えてくる
幼児や小学校低学年への英語教育の可否はまだ不明、個人差も大きいし、専門家の間でも方法が確立されているとはいえないのでは
日本語と英語のように音声も文法も大きく懸隔している言語同士の場合は方法が難しいだろう

465:名無しさん@1周年
20/04/19 17:10:22.76 jeozWBnR0.net
英語できるヤツは頭もいいよな。
英語できないヤツは国語もできないし頭も悪くまともな文も書けない。

466:名無しさん@1周年
20/04/19 17:11:09.29 KtkVG5Ti0.net
そもそも自国で仕事ができるようにならないと
外国に行っても役に立たない。

467:名無しさん@13周年
20/04/19 17:41:14.52 DE97b1sPB
URLリンク(note.com)
これマジやったほうがいいよ
英語の勉強全くいらなくなる
誰でも確実に英語脳できる

468:名無しさん@1周年
20/04/19 17:41:21 2CjcSAW+0.net
丸暗記のセールストークが上手いだけのセールスマンとか
ネイティブだけれども低脳のラッパーのようになるだけだな。
日本軍と戦った米兵の多くは字も書けないようなのが多かったそうだが。

469:名無しさん@1周年
20/04/19 19:04:22 FjI2qiP60.net
馬鹿に英語は無理
馬鹿が英語に膨大な時間を費やしても、馬鹿だから使う事がない
昔から日本では馬鹿には算数・数学と物理の基礎だけ仕込んだ
それは馬鹿にも時間を費やせば高校程度の数学と物理は習得できるから
工学部なんて英語は駄目や奴は吐いて捨てるほどいたけど、
馬瀬は馬鹿なのに工学の知識で、なんとか生き残っている
工学で求められる程度の英語だけ習得すれば良い訳だし

470:名無しさん@1周年
20/04/19 19:04:54 xhl4NFvu0.net
言語はコミュニケーションツールです

471:名無しさん@1周年
20/04/19 19:06:03.01 aNazfVEY0.net
>>468
外資系の外人の多くが日本人社員に求めているのは、そういう
「ものを考えない人」。だから東大とかは駄目でMARCHとかあたりでも
つとまるって説がある。

472:名無しさん@13周年
20/04/19 19:31:48.18 xYO3JwVMt
キムタクの娘たち英語力をウリにしてるけど
日本語はどうなんだろ

473:名無しさん@13周年
20/04/19 19:34:47.86 LVZJXDo/J
小学校から学年一の成績で
有名国立中高、トップ国立大、その後有名米大学院卒。
日本、外資系企業勤務して、英仏アラビア語のおかげで
パラレルユニバースに住んでるような生活を送れた。
日本人の大半が
理論的にものを考える術さえ知らないのを目の当たりにしてきたものの
日本の上流クラスは非常に地頭は良い。
この人たちの英語がもっと洗練されてれば、世界の人々を動かせるのだが
コミュニュケーションが誠にお粗末。

474:名無しさん@13周年
20/04/19 19:37:31.25 LVZJXDo/J
だが
今後は、翻訳通訳アプリ等の普及で
言語の流暢さの価値は限界的に下降する。
ので
基本に立ち返り
自分の教養や知能を上げる訓練を自国語で行う方が得である。
中身が無ければ
言葉などできても
単に
バカ、で終わり。
常識。

475:名無しさん@13周年
20/04/19 19:39:09.17 xYO3JwVMt
工藤静香、子育て中も英語で、
娘が迷子になったとき
ココミ~、フゥェア~?フウェア~?とか言ってたらしいね
日本のお店でも、日本人店員に英語で
フルーゥト ペェンケーキ  フォウオ
とか言って、通じないと、英語くらいできないとダメよ
ってキレて
呆れた娘が、恥ずかしいからやめて
フルーツパンケーキ4つお願いしますって娘が
注文してくれたらしいね

476:名無しさん@13周年
20/04/19 19:45:17.16 LVZJXDo/J
日本はポツダム宣言、サンフランシスコ講和条約で
米国と植民地関係に置かれた。
地頭が良く、根性のある日本人の中上流クラスを潰すため
語源、文の構成の仕方、英語エッセイ、論文の書式なども含む英語の理論的な理解を徹底的に教えない教育に
戦後徹してきた。
が、
最近
日本人の知能低下が著しく
国力も低下が激しく、ここで
ネット英語程度なら
教えても良いだろうということで
急にいわゆる英語教育が行われることになった。

477:名無しさん@13周年
20/04/19 19:45:32.22 Lak4drJF+
>>471 英語のできないおまえが外資の仕事を想像で語っても意味がない。

実際には、客先の要望、発生した問題の要点と解決法の提案、
潜在的な顧客の掘り出しのためのプロモーション…

いろんなことを常に「英語で」レポートしているし、相手も
インドの開発部門、欧米本社スタッフ、他在外オフィスの同僚と
様々。レポーティング能力がないアホはハブになる世界。

ようするにおまえみたいなのは外資にいってもそこでハブになるだけ。
わかったか?ちょっとは勉強しろよ。人生でずっと怒られてきたとおりな。

478:名無しさん@13周年
20/04/19 19:47:40.93 xN/DoaBuB
ネット英語とは
上流英米人の呼ぶ
アクション
リアクション
ナイキの宣伝を借りれば
(考えず) Just Do It.
頭である。
つまり
考えられない頭なのだ。猿と同じ。

479:名無しさん@13周年
20/04/19 19:58:41.47 AOPD6xo5I
日本人の知能下流には
ネット英語の普及を行い
本来の
教育の目的を隠すのが目的だろうね。
英語という金儲け手段ということでとりあえずは
落ちるGDPもかさ上げ効果は少しはある。
いつの世も
日本は結局植民地。
自主性なくリスクを避ける国民性が蔓延しており
最後は大きく潰れる。

480:名無しさん@13周年
20/04/19 20:03:22.62 AOPD6xo5I
工藤静香さんに罪はないが
知的なDebate中に、
この歌すら下手な日本でしか通じない、いわゆる芸能人を
引き合いに出すとは
知性のかけらもない、はしたない人物が情けない。

481:名無しさん@1周年
20/04/19 20:34:19.46 GTtgih1ZO
>>479

>「日本は結局植民地。」

この点に関し、同意します。
例えば、古い話ですが、上智大で教えていた猪口さんや東大で教えていた
舛添さんが政治家になっても、政治学や国際政治学が専門でも、そのこと
によって日本の政治のあり方を根本的に変えたということは無かったと
思います。津軽海峡やオホーツク海、対馬海峡や沖縄・九州の海域に米軍
やロシア軍や中国軍の潜水艦が展開していても、日本の海上自衛隊は米軍の
補助的存在でしかありません。東大や防衛大を出た日本政府や防衛省の幹部
であっても、米国海軍の高卒の乗組員の客体でしかありません。全ては、
米国のパワーエリートが決定しているのですから。
ジャップは、家畜人ヤプーに過ぎません。

482:名無しさん@1周年
20/04/19 21:46:29 EwqSAgXh0.net
言語は学問じゃなくてコミュニケーションツール

483:名無しさん@1周年
20/04/20 00:19:30 HOndy+yO0.net
言語は思考能力の根幹である。よって母国語の国語授業は超重要。
日本人には日本語を。英語なんぞ2の次でいい。

484:名無しさん@1周年
20/04/20 00:56:10 v+NA2inf0.net
>>423
なるほど

古典は選択制になるので、有益な目的になるといいね

485:名無しさん@1周年
20/04/20 04:26:38 mI9vNFeS0.net
>>483
母国語を英語にすればいいだけだろ

486:名無しさん@1周年
20/04/20 05:37:53 qAdZIoWp0.net
最近、テレワークなので自宅でラジオをつけたままにしてるが、AFNラジオでよく流れるフレーズの『Think smart, not hard.』

日本語で言うと『難しく考えこまないで、賢く判断しよう』みたいな意味だけど、英語なら2秒で言える内容が日本語は5秒近くかかる

つまり、日本語は情報伝達に倍の時間がかかるコミュニケーションツール
(コミュニケーションはアイデアを言葉に置き換える→話す→相手の脳が理解するの3ステップを踏むので実質6倍)

僅かな差ではあるが、日常生活、ビジネス、教育、研究開発... 全ての場面でこれが起こっているとすれば、その差は膨大なものとなる

487:名無しさん@1周年
20/04/20 06:02:08 qAdZIoWp0.net
日本語も短くする事は出来るが曖昧な説明になるので、前後の文脈で『誰が』『誰に』を推測する事となり、却って時間がかかる

例えば『I love you.』
日本語で『愛してる』と言えば済むが、これでは誰が誰を愛してるかの説明がなく、特に事実関係を明確にする必要があるビジネスや研究開発には不向き

ただ、『愛してる』『私も...』という会話は『me, too.』ではなく『I love you, too.』と返さないと全く違った意味になるなど面倒な側面もある(その分、ある事象に対して言葉が厳格に説明している事の裏返しである)

488:名無しさん@1周年
20/04/20 09:18:22 i2sn2WZx0.net
>>465
頭悪いから因果関係がわからないんだね君w

489:名無しさん@1周年
20/04/20 10:30:23 Z3eb6wDR0.net
>>1


メルケル独首相がWHO全面支援を表明=中国ネット「見たかトランプ氏」 ★4
スレリンク(newsplus板)

ドイツが台湾からマスク100万枚受け取るも「台湾」に言及せず―台湾メディア ★3
スレリンク(newsplus板)


中共のスパイ置いとくね!!

490:名無しさん@1周年
20/04/20 10:35:45 xbcrffH40.net
今の二十歳って子供ときから英会話やってるやつ多いだろ?
それでも英会話できるやつが少数とされてるだろ?やっぱり英才教育なんか意味ないってw

491:名無しさん@1周年
20/04/20 10:40:34 iPxdZmLM0.net
会話力だのまともじゃなえ用語と不確かな指標出してる奴がこんな主張してもね
こういう奴らが当たり前のように言語学者などと同等の立場とみなされてるのが論外だわ

492:名無しさん@1周年
20/04/20 10:42:29 6rcJev7p0.net
>>16
確かにな
CPU次第で毒にも薬にもなるね

493:名無しさん@1周年
20/04/20 10:45:40 UJgfd29S0.net
キムタク
さんま

494:名無しさん@1周年
20/04/20 10:47:07.26 6rcJev7p0.net
>>471
結局外資系ってほとんどは本国のイエスマンだから
本国の経営陣の望むことがすぐ理解できて
彼らにすぐ返答できる人が重用される
実際に社内で仕事できるかは別だけど
中身なくても流暢な英語を駆使する学歴ぱっとしない帰国や留学組が出世するよね

495:名無しさん@1周年
20/04/20 10:54:35 O6H237nE0.net
バランスだろ
神童でない限り一度に詰め込むことが出来る学習には限度がある
ゆえに何を優先させるかとかどういったバランスで学習させるかが重要

496:名無しさん@1周年
20/04/20 10:58:38 yZKVAfmu0.net
今絶賛炎上中のバイリンガールゆーちゅーばーを見習えw

497:名無しさん@1周年
20/04/20 11:17:50 wlbVpZfW0.net
アフリカの人たちは部族の言葉、スワヒリ語、英語が話せる人が多いね

498:名無しさん@1周年
20/04/20 11:30:35.95 KQjAGP6T0.net
>>486
その割に、そういう言葉が日本語化しないんだよね
有効な言い回しだったら早々に取り込まれてると思う
例えばその
>『Think smart, not hard.』
だったら、「『ちんすまのはぁ』(でいこう)」みたいに
柔軟性が失われてるのかなぁ

499:名無しさん@1周年
20/04/20 12:51:57 hqfbBNlf0.net
ハーフや帰国子女でもないのにカタコトのおかしな日本語喋ってる子ってほんと可哀想

500:名無しさん@1周年
20/04/20 12:59:41 Uih4m0p00.net
バカか?大企業の経営者たちは皆、英語を話せない奴は出世に限界あるといってんだろ。バカでも英語話せて前向きな奴が出世さしてるわ

501:名無しさん@1周年
20/04/20 13:08:00 sQKePE7v0.net
>>499
お前みたいな発達障害に多いよねw

502:名無しさん@1周年
20/04/20 13:08:49 yKSJZ++w0.net
英語ペラペラ
思考もペラペラ

503:名無しさん@1周年
20/04/20 13:10:46 ZHGoBWVM0.net
英語で考え、日本語で考える
違いを吟味できる事の幸せ

504:名無しさん@1周年
20/04/20 13:19:26 vrVuSTZ20.net
>>486
>日本語は情報伝達に倍の時間がかかるコミュニケーションツール

日本語の格言や言い回しは5-7-5に落とし込んだものが多いから、文字数的には多めになるってだけだろう。
ところできみの書き込みを英文化すると、半分の長さになるのかい?

505:名無しさん@1周年
20/04/20 13:20:12 crITaY+/0.net
アメリカに行って立派な皿洗いでもするのかな

506:名無しさん@1周年
20/04/20 14:52:11 0mPO0fBL0.net
「アメリカに行けば乞食でも英語をしゃべる」

明治生まれの人の言った言葉な

507:名無しさん@1周年
20/04/20 14:54:25 62Ggynxq0.net
日本にいけば乞食でも日本語をしゃべる
日本語みたいなマイナー言語学ぶ意味ないなw
英語公用語で

508:名無しさん@1周年
20/04/20 14:54:49 mgfaXriq0.net
ほんで英語も日本語も不自由な人間ができあがるんやろ?
不幸やな

509:名無しさん@1周年
20/04/20 14:58:49 ApcEHfkX0.net
>>502
コーヒー吹いた

510:名無しさん@1周年
20/04/20 14:59:45 Pef9TSsf0.net
宇多田ヒカルは日本語のレベルを落とさないよう、本人は日本語を読み漁り、母親もそこへ導いたらしい
それが正しいと思うよ、子供のアイデンティティや教養をどの国にそしてどの言語におくか
親は浮足たたずに、しっかりと見据えて導いてあげないと

511:名無しさん@13周年
20/04/20 15:02:06.33 GzxDpLOeJ
各国の早期英語教育の実績

マレーシア:小学4年から理科教育は英語で→成績急落で撤回
フィリピン:小学から英語教育、各国学力テスト6部門すべて最下位

ひとつのパソコンにウインドウズOSとアップルOSをまぜこぜに入れたら
動作不良や極端に遅くなるのわかっているのに、
人間の脳では起こらないと考えている不思議。
創造性を司る前頭葉が成長しきるのが25歳ぐらいと言われているから
それからやりたい人だけ別言語勉強すればいい。
それ以下の年齢だと、ただの愚民化教育

512:名無しさん@1周年
20/04/20 15:02:36 Qd1lHmsm0.net
>>11
これな

513:名無しさん@13周年
20/04/20 15:14:11.81 GzxDpLOeJ
>>507
>日本にいけば乞食でも日本語をしゃべる

よく言われる「インドに行けば乞食でも英語喋る」のパクリかい。
アメリカでコンピュータや家電のサポートセンターに電話かけるとインドにつながる
インド人は月給2万円だものね、しょうがないね。

英語が話せたら、月給二万円で良い人たちとの就職合戦に参加できる

514:名無しさん@1周年
20/04/20 15:11:33 5eduItw30.net
ひらがなカタカナのせいで英語喋れないらしいね

515:名無しさん@1周年
20/04/20 15:49:25 46KcDyQT0.net
>>510
宇多田の英語はNY訛り、彼女のように英語も日本語も
両方100%使いこなせる人はインタあがりでは珍しい
日本語が腹話術みたいな独特な喋り方だけど
英語も同じように変わった喋り方をしている

516:名無しさん@1周年
20/04/20 15:50:36 CqwXrD1m0.net
英語もまあ必要な者には必要だからいいが、

このコロナ禍での医療崩壊危機と将来の医療費増大に備えて、
政府は、中高の正規の学科に「医学」を加えることを本気で考えろ。

国民全員にプロの医師レベルの基礎的知識を身に着けさせる。

517:名無しさん@1周年
20/04/20 15:55:13 oKtTp6tK0.net
>>486
それは単に英語は子音が多いけど、日本語は共通語の「ん」以外は、かならず子音に母音がつくから、
英語のほうが発音に要する時間が短くなるというだけでしょう
例示されている英語でも、たとえば「へたな考え休むに似たり」とでもいえば日本語でも時間は短くなる
フィリピンみたいにタガログ語のボキャブラリーでは表現しきれない内容があるのでやむをえず学校の教科書は英語、というのでもなければ、
あまりたいしたことではなさそうに思う

518:名無しさん@1周年
20/04/20 15:58:09 NlhgXKJy0.net
受験英語はある程度成長してから勉強しないとね、ガキの頃から英会話やらせると喋れるのに英語の成績は悪くなる

519:名無しさん@1周年
20/04/20 16:03:11 UOIN6QEB0.net
そもそも勉強しない人に英語なんて無理な話
日本にいる外人ちゃんでも、わかるように、
母国語以外の言語が上手い人は頭が良い
そういう頭が良い人でも、時期と機会を失うと理数系が
全然駄目で低賃金で働いている現実を直視するべき

520:名無しさん@1周年
20/04/20 16:07:22.00 oKtTp6tK0.net
>>510
宇多田ヒカルや帰国子女の場合には、周囲が英語ばかりの環境のなかで、
親が子供のアイデンティティを日本人にさせたいと考え、日本語を保持させる努力をするわけだけど、
>>1に出ているのは周囲が日本語ばかりの環境のなかで、子供のアイデンティティは日本人、
そこへ親(や文科省)が子供の将来のためにと英語を入れようとする話なので、すこしケースがちがう
個人的には幼児や小学校の英語教育を否定はしないけど、英語の発音などに親しみをもたせる程度にとどめて、
あまり深入りは避けるべきだと思っている(例外的に言語修得能力がきわめて高くてすでに高度の日本語能力をもっている子は別)
何年間も英語国にいて家庭と補習校以外では英語漬け、高い英語能力をもっていた帰国子女も、ほとんどは帰国と同時に急速に英語をわすれていく
ましてや最初から日本語だけの環境にいる子が、学んだ英語能力をそのまま保持できる可能性は低い
親もあまり期待しすぎないほうがよいと思う

521:名無しさん@1周年
20/04/20 16:12:29 Jysg736f0.net
子供が英語ペラペラでも親が話せなければ英語で悪口を言われるぞ

522:名無しさん@1周年
20/04/20 16:16:02 DaVOmtaT0.net
>>496
英語しゃべれるだけで中身がアレな人間になるなよってことだな

523:名無しさん@1周年
20/04/20 16:19:41.60 pS92/4fa0.net
英語ペラペラでも頭スッカスカの
白人相手に簡単にクパァする
ポカホンタスみたいな外見のオンナ

524:名無しさん@1周年
20/04/20 16:20:43.98 CIezgxby0.net
帰国子女枠の入試は簡単だから高校で留学させればいい

525:名無しさん@1周年
20/04/20 16:40:22 XAaHkDvT0.net
日本語は簡単に習得できると勘違いしていないだろうか?

526:名無しさん@1周年
20/04/20 16:47:02 mPa0UmcU0.net
英語で思考する人になりたい
日本語って明瞭に考えるには不向きな言語だと思うから

527:名無しさん@1周年
20/04/20 16:55:19 a5R6YGFn0.net
「0歳からの英語教育」
多大な教材代を突っ込んだが、多大な散財で終わった。

英語教育をしたはずの娘は国文学部にいます。
ええ、モノリンガルです。

528:名無しさん@1周年
20/04/20 17:18:22 Fxlo6xim0.net
まあ単純に頭を鍛えるなら数学。役に立つこともあまり周知されて
ないだけ。
任意の正数εと実数A,Bに対して
A≦B+ε
⇒A≦B
こういう論法も多くの人には馴染みがないが初歩的。
今までのセンターみたいな下らないものではなくて
大学を卒業するまでには数学の単位を持ってるシステムにすればいい。

529:名無しさん@1周年
20/04/20 17:22:34 17OoiUO/0.net
望月新一先生がブログでアメリカの学校で教わった英文学に違和感を持ち
分厚い壁を作らなければいけないと思ったという話を書いているな
成績は良かったらしいが
カズオ・イシグロのように英文学に憧れることはなかったって

530:名無しさん@1周年
20/04/20 17:24:42 +47sZR5F0.net
留学したやつでも大体英語使わなくなってもう忘れたとか言ってるわ

531:名無しさん@1周年
20/04/20 17:32:38 Efib2kp50.net
台湾人嫁は高2から日本語の勉強始めて台湾大学3年の時にN1合格
英語は小学生の時点で英語の授業があり大学入学前にはペラペラだったと
学力は確実に関係あるよ
自分は英語も中国語もほんの少ししか話せなくて情け無くなる

532:名無しさん@1周年
20/04/20 18:33:06.84 FPyJEESxZ
i/p/n/ipngn100103osakakita kitashinagawa556 f/d/d/fddhdhsjyjyt

533:名無しさん@1周年
20/04/20 20:38:21 R1d5HAnk0.net
>>526
英語脳の日本人は日本で生きにくいぞ
周りは見た目日本人なので日本人の感覚を共有できると思って接してくるから
コミュ障扱いされるだけ

534:名無しさん@1周年
20/04/20 20:45:41.14 R1d5HAnk0.net
>>527
娘の方はきっと英語に晒されることで
中途半端な言語学習のデメリットを感じることができたんだと思う

535:名無しさん@1周年
20/04/20 20:54:59 UOIN6QEB0.net
底辺階級は、数式・図形・グラフでしか
正確な意思疎通が出来ないと理解している
だから、会話ではイマイチでも、可視化すると、すんなり理解してくれたりする
世界の半分は、こういう意思疎通の方法が使われているのに、
何故か不便な意思疎通の英語でできると勘違いしている人が多くて困る
理系の大学だと、3C「 Correct」「Clear」「Concise」を
徹底的に重視した再教育が行われる
この3Cって、よく馬鹿にされた日本の英語教育そのもの

536:名無しさん@13周年
20/04/20 21:03:06.72 Mfz9CQ92y
日本の一流と言われる大学卒
米国一流大学院卒で
いろいろなところに住み
使える4カ国語のおかげもあり色々見聞き経験したが
究極は
誰しも各々与えられた知能レベルが全ての基本。(understanding:知能drすべての事象の
理解度が違う。これは生まれつきで変えようがない。だからアンダースタンド、建築で言えば
基礎部分)

その上に建つ
知恵、知識、教養、特技, 人柄、性格、人生観等で
おくれる人生が異なる。

言いたいことは唯一。
知能が低い人間は初期に知能テスト等でそれを認識させ
他に補える分野をかいはつさせつしかない。

スイス、ドイツの職業訓練校は中卒で純学業に向かない人間に
最低給与を国が与え、その道のプロにさせる。

537:名無しさん@13周年
20/04/20 21:07:52.17 Mfz9CQ92y
日本はサンフランシスコ講和条約受け入れた時から
政治家自体が国を潰すことを引き受けれない輩以外は出世出来ない仕組みなので
このような
教育システムから程遠く
一億人総ハクチともいえる
何でも良いから大学出とけ
人材だけを輩出している。
もう先は
あまり長くない。
国レベル
個人レベルでも
軟弱、リスク回避、事なかれが蔓延。

538:名無しさん@13周年
20/04/20 21:23:38.05 GJ46znt2q
知能指数の分布範囲が40年ほど以前は100を基準にしていた
先進国の平均が
現在90を切るようにまで
なってきているとの統計を読んだ。
証拠として
先進国のラボとして便利な
アイスランドという狭い島国の過去数十年の
3世代の知能指数の動きを追った研究論文の結果は
この統計数値を裏付けるものだった。
偏差値を基準にした
日本の教育システムの致命的欠陥がここに
示されている。
受験する同年代の平均知能指数が下降しているのだから
教育成果は貧相になるのは
驚きに値しないし
確かにそうなっている。偏差値とはその為に導入されたものだ。

539:名無しさん@13周年
20/04/20 21:28:03.47 EQgFgV5mI
偏差値だけを追い
実務教育に何のフォローもほぼなく
亡国は
時間の問題である。
全てが
わざわざ行われてきたことすら
当の日本人のほぼ85%程度も気がついていない。
もう遅い。

540:名無しさん@1周年
20/04/20 22:34:29 hIxlCb8k0.net
帰国子女枠廃止して、なおかつ、文系も、国語、数学、英語、社会の
4科目程度は受けないといけないようにすりゃこの議論も解決するじゃん
必死こいて英語以外の科目も勉強するだろwww
それもできないやつはグラフの分析、作成すらできないだろうから、
どうせたいした仕事できない。口先とハッタリだけの詐欺師みたいな
世渡りヤクザになるだけだから社会にとって有害。

541:名無しさん@1周年
20/04/20 23:37:18 NYv1rp4aO.net
>>518
いや英会話はテストで公平に点数をつけるのは難しいから、
入試と関係ない小学校でこそするべき。
中高は今までの読み書き英語でもよいのでは。

542:名無しさん@1周年
20/04/20 23:38:34 UOIN6QEB0.net
受験ビジネスの都合ばかり優先されて、
マークシートで回答する読解ばかり
しかも、普通に高校の授業じゃ習得できない
超長文を短時間で読解しろばかりww
そもそも3Cの「正確に」「明確に」「簡潔に」と
真反対の長文ばかりww

543:名無しさん@1周年
20/04/20 23:40:33 Vurh2l+N0.net
>>541
と言うより、小学校でやるべきではない。

544:名無しさん@1周年
20/04/20 23:41:30 Vurh2l+N0.net
>>531
英語やると基礎能力が下がる。

545:名無しさん@1周年
20/04/20 23:42:25 PXYobuLm0.net
日本語が不自由な小室圭を見れば恐ろしさが分かるだろ

546:名無しさん@1周年
20/04/20 23:43:09 qI83LkD30.net
>>540
これだな。
だが、理科は大切だ。
コロナ騒動を見てもよく分かる。

547:名無しさん@1周年
20/04/20 23:44:11 PXYobuLm0.net
>>540
小室圭じゃないか

548:名無しさん@1周年
20/04/20 23:46:37 UOIN6QEB0.net
当たり前すぎて、誰も書かない、言わない事だけど、
3Cの「正確に」「明確に」「簡潔に」が身についていないと、
なんだコイツのメールは馬鹿なのか?
なんだコイツのレポートは、読む気も起きない
になるだけ
学部の頃に添削されて、全否定された英語のレポートと
同じ悲劇を繰り返すだけ

549:名無しさん@1周年
20/04/20 23:46:48 VkHnTDT+0.net
親が話さないなら話すわけない
友人は旦那様がフランス人だけど、女の子は基本的に友達としゃべるようになると娘はパパとフランス語で話すの嫌がるってよ

550:名無しさん@1周年
20/04/20 23:48:15 qI83LkD30.net
>>528
っていうか、数学に対する偏見も異常で、
極論に極論をぶつけて崩壊している、
いつもの文系ちゃんスタイル。

昭和時代に戻して欲しい。

あの当時の正しい議論は、
算数→算術や計量の初歩を学ぶ。直観的に解けるようにする
数学→数学その物よりも、その家庭で身につける、
   数学的思考法が社会に出て役に立つ

なぜこういう常識的な議論が出来なくなったのか?

551:名無しさん@1周年
20/04/20 23:49:55 6gMo3kkC0.net
>>1
下級日本人を海外棄民するための学問です

552:名無しさん@1周年
20/04/20 23:49:56 qI83LkD30.net
>>550
×その家庭で身につける
○その課程で身につける

553:名無しさん@1周年
20/04/20 23:50:21 VkHnTDT+0.net
>>550
今年は昭和95年だよ

554:名無しさん@1周年
20/04/20 23:52:53 qI83LkD30.net
>>535
いや、その図というのが理系の重要なところなんだけどね。
問題はそれすら理解できないのがいる。

底辺と言うが、底辺どころか、
一定水準でもグラフを読みとれないのが多い。

555:名無しさん@1周年
20/04/20 23:53:10 iaqjd42B0.net
ところがどっこい高校も大学も推薦入学の割合がどんどん増えてる

日本の教育が目指してるのは「英語ペラペラな白痴」

アメリカ様の御命令

556:名無しさん@1周年
20/04/20 23:54:46 qI83LkD30.net
>>551
それは違うけど、現代の英語改革は、
それに行き着く。

557:名無しさん@1周年
20/04/20 23:54:47 VkHnTDT+0.net
>>554
あなたはたぶん私と年齢変わらないけど孫がいるわ
1989学部卒

558:名無しさん@1周年
20/04/20 23:55:05 Y6tBOvQz0.net
くだらない屁理屈だな
英語ができないのは日本人だけ
日本人だけなぜそうなるのか論理的説明がない
これからの時代英語ができないとまともな人間と思われない

559:名無しさん@1周年
20/04/20 23:55:56 hUIv2PuI0.net
外国語ぺらぺらの帰国子女の日本語力のひどさ

560:名無しさん@1周年
20/04/20 23:58:08.56 VkHnTDT+0.net
1歳半がiPad扱う時代に昭和って
聞いてて恥ずかしい

561:名無しさん@1周年
20/04/20 23:58:41.67 xM8icKYR0.net
これはその通り。中国では多くの漢民族以外の民族も多数いるが、漢語の教育は小学2年から。

562:名無しさん@1周年
20/04/20 23:59:18.08 U7o8fjly0.net
>>560
そうか。

563:名無しさん@1周年
20/04/21 00:00:06.16 AOwiWqy60.net
子供の頃は日本語だけでいいよ。

564:名無しさん@1周年
20/04/21 00:01:47.08 TxrslIb90.net
>>559
それ以前に基礎学力も酷いのが多い。 

565:名無しさん@1周年
20/04/21 00:02:24.76 l+YM6oGe0.net
>>547
ワロタwww 胡散臭いインター出身とか知ってるかなりの事情通と
お見受けした。
>>550
おっしゃる通り。あと、正解に辿り着けなければムダって考えが
本当におかしい。考えたことにまず意味があって、それで結果が
出る場合も出ない場合もある。ケースバイケースだけど概ね安直に
アシストを求めすぎじゃないかと。酷い奴は教師に解かせて終わり。

566:名無しさん@1周年
20/04/21 00:05:39 PRAaAr2W0.net
>>40
帰ってくるな
こんな日本語ばっかりの掲示板なんかくるなよ間抜け
英文ばっかりの所に行けや糞が

567:名無しさん@1周年
20/04/21 00:07:08 wqpn1FfQ0.net
ワイもガイジやけど
インターナショナルなガイジでちょっとおかしいんちゃうかわれ

568:名無しさん@1周年
20/04/21 00:07:49 vgnx64F70.net
英語を鍛えて渡米してコロナで死ぬw

569:名無しさん@1周年
20/04/21 00:10:10 KrxWUYTB0.net
ペラペラになれたらいいねwwww

570:名無しさん@1周年
20/04/21 00:11:17 NfFMqc2M0.net
>>526
手っ取り早く、かつ飽きないためには洋楽の歌詞を覚えるといいよ

1曲丸ごと理解しようとするのは大変だけど、簡潔で豊かな表現をしてる箇所が全体の2割ぐらいはあるから、それらの表現方法に慣れる

571:名無しさん@1周年
20/04/21 00:12:59.96 +xKXf4Bc0.net
いや母国語と英語と第二外国語ができるってのは一つの学力の証明だよ
どんな無名大学でも例えばフランス語やスペイン語など単位取れないで卒業なんかできない
何言ってんだ


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