20/04/19 10:22:00 v++Jw0sp0.net
>>12
そうすると子供の脳内でルー語化しちゃうから危険、って話かと
14:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:22:07 gaQpo+Ua0.net
確かに英語がペラペラで思考力もペラペラって奴多いなw
15:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:22:07 ZeGtpAno0.net
ひとつでも外国語ができる人は、「ペラペラ」という単語は使わない。
この単語が会話に出たら、その人間は外国語がまったくできない、勉強したこともないことのしるし。
16:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:22:18 nOOePW/q0.net
基本CPU が足りない脳にマルチタスクさせるとストレス半端ないわな
左効きを右に矯正するだけでパンクする例も多いのに
でも高性能な脳だとストレスで鍛えられるわけだが
17:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:22:32 qipa1q9P0.net
バカでも英語を話してる
18:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:22:37 hD8v1Xju0.net
日本語ですら雑談が持たない人に、英語では無理だよ
19:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:22:59 8TZnojsG0.net
英語だけで生活できる英語圏に移住したらいいじゃん
20:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:23:24 ioGa2hIt0.net
英語で授業受けるならそれでいいのかな
21:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:23:34 XkZBwfDb0.net
でも母国語以外がペラペラの人って
大抵は全体的に勉強も出来るよね
そう言うことだ
22:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:24:24 hD8v1Xju0.net
こち亀の麗子や中川は博学でオールラウンダーだ。つまりそういうことだぞ
23:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:24:40 dSC0HDFT0.net
日本でも英語環境で過ごせるならいいんじゃないの
24:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:24:49 h7HxXkbX0.net
>>1
いつもの訛り云々のやつどうぞ。
多国アクセント
URLﾘﾝｸ(youtu.be)●KSbFDs
24アクセント
URLﾘﾝｸ(youtu.be)●o_DCIdpM
25:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:25:21 8TZnojsG0.net
>>15
「YOUは何しに～」で外人が「わたしにほんごぺらぺらだよ」と言ってた
26:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:25:21 ZeGtpAno0.net
>>12
日本にいる間は、家の中では英語。
英語国にいる間は、家の中では日本語。
これを交互に繰り返して育つと、最も完璧なバイリンガルに育つとされる。
27:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:25:53 o6j3nvm30.net
日本語を忘れるぐらい英語を覚えないとペラペラにならないよ
日本語が邪魔するから英語脳が発達しない
28:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:26:07 ZeGtpAno0.net
>>25
それは不完全な日本語話者だから。
29:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:27:06 8TZnojsG0.net
>>22
つまりデューク東郷に勝てないって？
30:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:28:05 W6WtSwOn0.net
アメリカンジョークをマスターできるかどうかハードルは高いな！
31:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:28:30 BM8Tcop90.net
(´・ω・`)ﾎﾟﾃｨﾄｩ･･･ﾄﾒｨﾄｩ･･･ﾀﾒｨｺﾞｩ･･･
32:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:28:35 krnbQMVX0.net
なんで英語ができる＝ペラペラなんだろ？
話す機会ってそんなにあるか？英文読めるほうがよほど役立つだろうに
33:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:28:43 Kbp1211z0.net
セミリンガルの子って多いけど本当かわいそうだよ
34:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:28:46 pKtAX3/10.net
イギリスの歴史とか環境とか人との距離感とかの中で英語は生まれて発達してきた
日本語もそう
日本語脳と英語脳では根本的に思考のアプローチ方法が違う
これは俺がガキの頃海外に住んでて大人になって外人とべろべろに酔って話してた時に気づいた
英米に住んでて英語だけを使う生活ならいいけど、日本に生きるなら日本語脳ですごしたほうがいい
35:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:28:48 XzNI6fme0.net
日本語も英語も不自由なアホにしてしまうんだろ
親が意識の高い馬鹿だと子供が可哀想だね
36:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:29:21 FXOvcn520.net
そもそも知能が足りないと、外国語も日本語も不完全になセミリンガルに育って、
更に勉強に着いて行けなくなり、結果、単なる落ちこぼれ成人になり、
50過ぎても派遣だったり、期間工の一生を過ごす
37:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:30:05 Rm1irqCa0.net
言語は文化。
日本語は、日本人の思考と日本文化を維持する。
世界の中ではオリジナリティ溢れなければ存在など認めてくれない。
だから、先ずきちんと学習するのは日本語から。
英語から学習する人は、日本人であることを捨てて下さい。
38:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:30:05 6csESj990.net
>>10
ハングルは欠陥言語だからな 漢字捨てちゃって
あの国は英語覚えるしかないんじゃない
39:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:30:27 6OrVdiCK0.net
日本語が出来ても、お爺さんお婆さんしか
喋る相手が居なくなるよ
少子高齢化の国だから
40:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:30:40 o0iPBz3Q0.net
英語圏にやっと馴染んで帰国すると2度と日本のムラ社会には馴染めない
41:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:31:06 WaHO1CAY0.net
I see連発ニキみたいに英語でのニュアンス分かってないと
日本語に直訳して日本語のニュアンスで伝えてしまうからなぁ
42:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:31:33 FXOvcn520.net
>>40
アングロサクソン達のダブスタ満載の二重舌文化は最高だもんな。
43:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:32:09 fOqt8lrA0.net
>>36
大学にも行けずにアンバサダーばっかりやってる姉妹とかね
肉声があまり聞こえて来ないのはどちらも中途半端だからかな
44:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:34:00 14HcuK8G0.net
西原理恵子の漫画で留学経験のある息子が
「僕は英語の出来るバカだから」と言っていたのが
印象に残っている、自覚があるならバカじゃないよな、とオモた。
45:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:34:22 fOqt8lrA0.net
あ、上の子はフルートで音大か
まぁ勉強ができるのとは違うよね
46:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:35:20 uhBAoNGM0.net
小学校すらろくに行ってないスラムの住人でも読み書きできなくても会話はできる、
英会話ペラペラに重きを置くということはそのレベルよ。
47:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:35:27 aMerwN/Z0.net
英語の歌詞を正確に和訳すると曲の長さに収まらない
この事からも、英語の方が時間あたりの情報量が多い事が判る
IT化が進んで『作業』の時間が大幅に短縮されると、それまで勤勉さでリードしてた日本人のアドバンテージが失われ、『思考』や『コミュニケーション』で時間あたりの処理能力が高い英語圏にアドバンテージが移ったと見るのはどうだ？
48:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:35:29 8TZnojsG0.net
>>41
「あーはー」「むふー」って言っておけば大丈夫
49:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:35:52 6OrVdiCK0.net
>>43
就職予備校のような今の大学に行かなくても
二世なら食べて行けるだろう
50:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:38:19 fEZUKyme0.net
町山智浩さんって英語ペラペラだよね
ｗｗｗ
51:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:41:33 XLVgeMah0.net
>>1
でも受験で占める英語の割合ってめちゃくちゃ多くね？
文系・理系でも必須じゃん。
よくいわれる「日本語を鍛える」って全然意味わかんない。
日本に住んでて日本語話せない人いる？
アメリカ人に「あなたは英語ができないんですね」といってるようなもんだ。
52:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:42:34 BcTiajhk0.net
これからを考えると英語だけ話せるほうがいいと思う
でも日本人は世界に関わってほしくないから英語学ばせるのはやめろ
53:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:44:21 pKtAX3/10.net
>>52
英米に住むなら別だけど日本に住むなら日本語のほうが何倍も楽だよ
54:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:45:19 h6X2QcbA0.net
発音とリスニングはマジ苦戦するから英語やった方がいい。
日本語みたいなマイナー言語に週数時間も勉強する必要ない。
55:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:46:01 nOOePW/q0.net
翻訳は
56:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:47:01 BtsPe9tK0.net
>>37
そんなに日本語が、日本語が、言うなら日本語の中の方言にも気を配らないと。琉球言語だとかも当然。
今の現代日本語の基は、明治期からの尋常小学校で教えられた日本語だよ。方言はそのせいでかなり死滅してる。
漢字も新字体だろ？繁体字が本来的な漢字だし、漢字の本来的な意味から離れて、日本語で音韻が近いからと選択された字体すらある。
近代国家作成するために、近代日本語を作成したんだよ。それが現代日本語。
戦前でも大正後期や昭和の文学などは、普通に現代人が読める日本語なんだが、森鴎外ですら明治期の舞姫はかなり現代日本語と異なり読みにくい。
明治日本語は、現代日本語とかなり違う印象をうける。尋常小学校卒からなんだろうな、現代日本語話者は。
57:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:47:09 mZ02ReYg0.net
>>47
> 英語の歌詞を正確に和訳すると曲の長さに収まらない
> この事からも、英語の方が時間あたりの情報量が多い事が判る
日本語を英語に訳しても一緒
特に韻文はそう。
証拠 俳句
58:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:47:23 wTZoUTWH0.net
>>51
例えば、数学の文章題・・・これを他人に分かりやすい表現に書き換える・・・
それが出来るだけで数学の成績は一気に伸びる
国語でも問題文を読んで、何を聞いているか説明出来るようになればトップクラスの成績になる
日本語を鍛えるってのは、他人にも分かるように平易な日本語で過不足無く説明できるようになることだよ
それが出来たら高校の全国記述式の模試でも偏差値８０ぐらい取れるようになる
59:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
20/04/19 10:47:44 ugkvdQGU0.net
（´-`）.｡oO（国語のセンセに習っても、日本語が鍛えられるわけやなし...)
60:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:48:10 XLVgeMah0.net
>>27
可算名詞、不可算名詞、とかホント細かいところからやってる。
学校教育は自動車教習所みたいなもんだから早いところ実践英語に触れたほうが良い。
例えばストーンズの
I can’t get no satisfaction
って曲、最初は二重否定になるから can じゃないかって思ったんだけどそういう言い方もあるみたい。
61:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:48:32 iXNsuYgM0.net
母語がしっかりしてない子は想像力に欠ける子になるんだっけ？
62:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:48:59 nOOePW/q0.net
翻訳は急激に進化してるからな
友達は出来ないけど不自由はしなくなるよ
数学と楽器とスポーツやったほうがいい
63:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:49:03 v++Jw0sp0.net
>>51
実際、大学入試では数学や物理の"問題文"の日本語を読み違えて落とす受験生が一定数いるのよ
64:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
20/04/19 10:49:55.67 ugkvdQGU0.net
...ところが実社会にでたとたんに、本質を避け、うやむやに説明する文
が好まれる。この件は亡国総理大臣が何度も回答しておりますがなにか.
65:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:50:11.46 wTZoUTWH0.net
>>38
うらにわにわにわにわにわにわにわとりがいる
すももももももももももももにもいろいろある
ハングルって、日常的にこんな文章を頭の中で意味を考えながら読む必要あるから
英語の方がずっと楽なのは確か
66:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:51:38.66 gYXx6LYz0.net
喋れても中味がないとバカにされるだけだよ。
67:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:52:08.54 XLVgeMah0.net
>>58
それは「作文がうまい」とかそういうレベルの問題じゃね？
漢字検定、語彙の多さ、古文、漢文、現代文の点数、のどれが「日本語力」なのか
全然分からなくね？
68:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:52:09.41 t46H5KRG0.net
まじで古文必要無い
時間の無駄
あんなものが大人になってから役に立った試しない
糞の役にも立たない古文を廃止しよう！
69:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:53:06 aMerwN/Z0.net
>>57
五七五に収めるために推敲して時間かかってるじゃねーか
70:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
20/04/19 10:53:09 ugkvdQGU0.net
裏庭にワニ 庭にワニ 今日は学校休みます(o^-')b
すもももももも たぶん怪獣のおたけび
71:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:53:38 OD8XKKtr0.net
思考力ってのはなかなか鍛えられないんじゃないかな
っていうか思考力って何よ？
一つの問題に黙々と取り組む能力というのはあるだろうけど
没頭することで失う思考力もある
人がどう成長してどんな能力を身に付けるかってのはおそらく運
72:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:54:24 wTZoUTWH0.net
>>67
すまん、貴殿がそのレベルだとは思わんかった
説明するだけ無駄だし、諦めるわ
73:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:54:59 wJZkf7Qh0.net
全く読解力の無いゆとり見てるとサモアらん
74:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:57:05 6oCacPl80.net
>>9
そういやコロンビア大も中退したんだっけ
75:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:57:08 BtsPe9tK0.net
>>51
＞よくいわれる「日本語を鍛える」って全然意味わかんない。
日本に住んでて日本語話せない人いる？
アメリカ人に「あなたは英語ができないんですね」といってるようなもんだ。
学校の勉強についていけるかいけないかの話しかしていないよ。>>1の記事は。
学歴が高い人には関係ない話で、学歴が高い人ほど英語もっと勉強したらよかったというのも面白いとこ。
英語で苦労した経験がないと英語軽視しがちで、英語で苦労する経験をたくさん持つ地位にいく人ほど、英語重視になる。
76:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:57:08 DutRjpiI0.net
薄っぺらい奴が増植するのか
77:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:58:43 fOqt8lrA0.net
小室圭量産計画w
78:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:59:00 6Ykp8ZI30.net
>>1
思考力だ会話力だって時点で
日本人のえいごの考え方
意味がない
小さいうちから映像と感情が
英語と共に流れ込むようにすりゃ
日本語とは別の言語体系が勝手にできる
大人もそれと同じようにしなきゃ
ネイティブとの即応は絶対不能
まして文化の理解なんて感情共有してないで
出来るはずもない
いかにも日本語で考えましたって学習法はすべからく非効率で到達点も低い
79:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:59:01 t46H5KRG0.net
糞の役にも立たない古文を廃止して
その空いた時間を英語に割り当てるべきだね
日本人が英語がいつまでたってもできないのは
圧倒的に英語にふれる時間が少ないから
まあ、古文の分を英語に割り当てた程度では全然足らんけど
やらないよりはマシだからな
80:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:59:14 krnbQMVX0.net
>>60
can' t no とか differnt than～ とかは庶民階級に多い
あんまり教養ある人が使う用法ではない、ボブディランの歌詞に多い
あと黒人英語は多重否定が特徴
I ain't no gal no more なんてやったりする
81:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:59:27 f4MjSUur0.net
思考は言語で行うからな、
母語能力と思考力は比例する
82:名無しさん＠１周年
20/04/19 10:59:28 aMerwN/Z0.net
>>60
Ain't no mountain high enough
ってのもあるよね
文法的な組み立てと言うより、口語の中で『大事な事なので2回言いました』みたいなニュアンスでnoが入ってるんだろうな
実際、歌の中ではnoは強いアクセントだし
83:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:00:44 rftM4GUU0.net
>>60
二重否定を否定の意味でつかうのは、話し言葉ならしばしばあるね、書き言葉ではまずない
>>61
>>1で言われているのは、幼児のうちに母語をしっかり鍛えて（ただの会話だけではなく
文章の論理を読解できるようにする）おかないと、学校で学ぶどの教科も理解できなくなるという意味でしょ
教科書の文章も、教師の話す授業内容も読みとれなくなる、昔からいわれているあたりまえのことだけど
日本で生活しているけど学校はインターナショナルやアメリカンスクールで授業はすべて英語でという子なら英語を鍛える
とにかく根幹となる言葉を鍛えろと
84:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:00:48 W6WtSwOn0.net
古文なｗ
英語得意な人には不要かも知れん。
だがしかしそう思った人は交流のある相手を観察するべし。
教養のある相手だと自国の古典を知らない者はそれだけの人間と思われてる可能性が高い。
まあそんな大袈裟なこと考えなくてもいいけどね！
85:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:01:15 wTZoUTWH0.net
>>68
古文はいいぞ
優越感に浸れるし
それ以外の価値は無さそうな気もするけどな
中身はゴミみたいのが多いからね
源氏物語は不倫とロリコンは正義という本だし、枕草子は女性向け雑誌だし
徒然草は単なる日記だしな 伊勢物語はネカマ旅行記だ
86:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:02:31 BtsPe9tK0.net
>>72
>>1の記事が中心としてる価値観も、学校の勉強や受験学力だから、そう言われてるの。
ちなみに古文、漢文は完全に暗記科目だから、暗記しないと点がとれない。上に暗記科目の特性上忘れやすい。歴史同様。
87:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:03:39 pKtAX3/10.net
>>81
脳のスイッチが英語脳になってたりすると日本語が出てこなくなるのはガチ
頭の中であの日本語ってなんて単語だっけって英語で考えたりしたことがあって面白かったｗ
88:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:03:57 O8aFohOE0.net
論理的な思考には基礎となる言語が必要で
それが英語になるなら日本人でいる必要はないんじゃない
89:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:04:27 aYXnC4Kh0.net
>>62
これ
翻訳が発達するから母国語だけでよいよ
英語とは言わず他の言語にも対応するし
90:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:05:22 8TZnojsG0.net
>>58
今ってそんな程度で偏差値80になるの？
日本語力より数学力の方が心配だわ
91:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:06:19 trxPlplo0.net
英語できるだけで人生楽勝モードなのにそれを投げ捨てる馬鹿な奴ら。
92:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:07:38.79 aMerwN/Z0.net
>>75
今回のコロナ騒ぎでいろんな人がテレビでコメントしてるが、明らかに説明が上手い人（≠喋りが上手い）はいるね
最近だとノーベル賞の本庶さん
言ってる内容の是非は別として、簡潔な言葉で言いたい事を的確に表現してる
言葉を商売道具としているマスコミ関係者よりも日本語をツールとして上手く使ってるわ
93:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:08:28 pKtAX3/10.net
>>91
んなこたーない
英語はペラペラだけどド底辺の日雇い労働してるよ
そっちのほうが楽しいしなｗ
94:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:09:51 t46H5KRG0.net
>>85
どんな勉強でも
時間が無限にあるならば
やらないよりはやったほうがいいに決まってる
だが、若い貴重な時間を費やしてまでやる必要性が
古文には全く感じられない
さっさとこんな無駄な科目は廃止にして
英語やプログラミングといった
今の時代に必要な勉強をさせるべき
95:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:11:45 FNhdjgDE0.net
みんな違ってみんないいとか個を大切にするのが欧米ならみんなが英語じゃなくてもいいじゃないか。
エスペラント語とハンガリー語を趣味で始めてみる。
96:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:12:55 8glMIYrj0.net
読書量の違いが思考力に差を生む
97:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:15:11 oapocc6B0.net
勉強のできない親に限って小さな子供に英語を習わせたがる。
98:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:16:03 5O310rLf0.net
バイリンガル脳にするには、ある程度の適性とある程度の地頭の良さ、両方が必要。
99:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:16:44 BtsPe9tK0.net
>>93
TOEICかTOEFL何点？英検1級とか？
100:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:16:47 OPOT/A530.net
>>92
ガチで論文書いたり発表してたりする学者は説明が上手いはず
ベースとなる思考力を鍛えるには先生の質も問題になるよな
特に小中の先生
101:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:16:47 wTZoUTWH0.net
>>94
言いたいことは概ね分かるし、貴殿が１０代から３０代前半ぐらいならその通りだと思う
プログラミングより優先順位は低いだろうな
将来、AIが発達して人間がほぼプログラムをやらなくて良くなれば、また古典の優先順位
が上がるだろうし、現時点では廃止とは言わんが時間を短くしてもいいかもね
102:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:16:55 d+5J51V+0.net
文法に違和感を感じまずそこが最初の壁になる
覚える際に日本語で考えるのを止めるのが英語マスターへの近道
103:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:18:57 Xu7LZQIw0.net
榎本さん
他人を引きずり下ろすのに必死になっては平和にならんですよ
英語教育がどーのなんてのは各ご家庭の好きなようにやれば良いことで
他人が口出しする必要ないと思いませんか
ねえ
榎本さん
104:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:20:31 hygDkerk0.net
日常会話ができても教養が無くて中身スカスカだとアメリカでは軽く見られて相手にされない
英語で聖書や古典文学やらを読んだり翻訳無しで映画を観たりして英語圏の教養を身に付けないと
105:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:21:10 QJA665V20.net
全然ペラペラとリスクに相関関係ねえwww
外国語としての英語をマスターできないような要領悪いアホは日本語もその程度ということだな
糞と味噌の区別もつかないアホが英語を語るなど笑止
106:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:22:35 Jj5FCj/60.net
もう瞬時に翻訳してくれる時代はそこまできてる。そうなった時に話せたら強いのは1番ややこしくて楽しい言語。つまり日本語。
107:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:24:03 1iGDmirK0.net
英語ができてもろくに割り算もできないようなあほいるからな
英語力は学力じゃない
108:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:24:22 pKtAX3/10.net
>>99
昔英語を使った仕事してた時は790くらいだった
TOEICかTOEFLかは覚えてない
ただそういう仕事って意識高い系が多くて気持ち悪いんだよね
109:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:24:29 QJA665V20.net
>>104
それ
小学生でも筋道立ててベラベラ自分の主張を語るからな
いい大人が要点のはっきりしない話をすると露骨にマヌケ扱いされる
110:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:26:36.01 duFJ6aRx0.net
>>80
Just a gigoloの中でI ain't got nobodyなんてあったなぁ
111:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:27:04.93 rftM4GUU0.net
>>96
中高の古文でよい成績をとらなくてもよいけど、少しだけでも日本の古典にふれるのは必要
年齢がいってからきいてくる
中高で「祇園精舎の～」とか「男もすなる日記というものを」なんてのを暗記させられ、
当時は「なんでこんな無味乾燥なものを憶えなくちゃいけないのか」と思ったけど、おぼえておいてよかった
>>96
読書量は確実に関係があるね
本をたくさん読む人が必ずしも全員思考力が髙いとか頭がよいとかいうわけではないが、
思考力の高い人や頭のよい人はまずは読書量が多い
本を読まなくても（仕事上必要な本だけ読む）頭のよい人はいるけど、内容がちがう気がする
112:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:27:25.77 pKtAX3/10.net
>>109
日本語は言語的文化的歴史的にそういう論理だててしゃべる必要性がないしむしろ嫌われるからな
113:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:28:19.16 E9j1119g0.net
90万払ってミッキーと英語…みたいなのがあるけど
あれってボッタクリやろ？…>>1
114:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:28:34.67 qE2muiDT0.net
日本語も中途半端になる人が
115:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:28:42.26 Cr+cs6gO0.net
じいちゃんとトイザらスに来てたガキが
すねて英語でわめいてて、じいちゃんわからなくて困ってた
英語しか使わない幼稚園とか行ってたらあんな風になるんだな
116:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:28:51.05 Z1eYk8R80.net
>>94
ヨーロッパ 人で、
「シェイクスピアを勉強するのは無駄だ」
と言っている人がいるか？
むしろ、その国の伝統文化こそ、若いうちに触れておくべき。
心の豊かさにつながるしね。
英語やプログラミングなんて、大人になってからでも間に合う。
私は東工大卒だけど、古典は大好きだった。
117:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:29:57.54 dPKVqajb0.net
在米日本人が同じこと言ってたわ
118:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:32:29 6OrVdiCK0.net
日本中外国人だらけになり、日本語が使われてるのは
老人介護施設だけになりそう
119:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:33:29 wTZoUTWH0.net
>>116
東工大レベルだと
夜をこめて鶏の空声ははかるとも世に逢坂の関はゆるさじ
って歌を聞いたらほとんどが中国の故事を思い浮かべると思う
マーチ関関同立レベルだと文系でも分からない人が多そうなイメージ
経験上そのぐらいの差を感じる
要するに貴殿は普通よりかなり頭がいいので、貴殿の主張は平均レベルの人間には
通じにくいと思われる
120:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:33:50 rftM4GUU0.net
>>104
英語圏の教養はあったほうがよいけど、外国で仕事をするのならば日本の文化や歴史の教養は必須
工学部出身で外資に就職しその後ずっと外国で外国人相手に仕事をしている友人は、はじめての海外行きの前に
英語といっしょに、必死になって付け焼き刃で日本文化と歴史の知識をつめこんでいた
121:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:33:50 9RZ0nZuk0.net
学力は関係ないけど英語出来るだけで仕事選べるよ
お勉強だけで社会わたっていけるわけないじゃん
122:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:34:25 9Rg6cJPB0.net
日本語にしろ英語にしろ、言語力の水の中でしか思考は泳げない。
水たまり程度の言語力じゃ思考の限界も水たまり。
言語を超えるのが曼陀羅。
空海の立体曼陀羅で思考の宇宙遊泳や。
123:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:37:17 jBeBDF8e0.net
最初から英語ネイティブで思考力を鍛えればいいだけ
124:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:37:55 jeozWBnR0.net
>>60
それは no satisfaction を受け入れられない、我慢できないって意味
125:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:38:51 awYyBz1v0.net
香港人でも英語ペラペラだからなw
126:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:39:38 Gimo0HTT0.net
親を煽る教育メソッドとまんまと乗せられて圧をかけてくる周囲に食傷気味
子供には思考に使う言語をじっくり習得させてやるのが先だろ
127:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:40:37 pKtAX3/10.net
>>123
英語ネイティブのメリットがわからない
英米人と交渉するのが仕事ならたしかにメリットはあるがそんな仕事は日本人の全仕事の0.01％もないよ
128:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:45:07 QJA665V20.net
>>112
稲作民族の特徴だな
個の主張すなわち悪だから芸人の一発芸みたいなはっきりしないこといってヘラヘラ笑うだけになる
つまり英語でコミュニケーションするなら頭の中から切り替えないとマヌケ扱いということ
129:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:45:10 RVnNfg+R0.net
教育関係の仕事してるとわかると思うけども今の子供たちは文章の理解力と自分の考えを言葉にする能力が恐ろしく低くなってきている
英語よりまずそこの対策をしないとどんどん学力が落ちてくる
130:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:46:21.42 rftM4GUU0.net
>>27
中学生以上の年齢になれば外国語習得で母語の干渉が邪魔になることはよくあるけど、
ここで言われているのは幼児段階だから、逆に英語から母語への干渉がリスクになるという話では
中学生以上ならば英語がうまくいかなくても日本語はいちおう確立されているが、幼児は英語も日本語も確立できず、
へたをするとそれが一生つづくおそれがなきにしもあらず
131:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:46:41.45 o3fVcCYo0.net
英語力よりもスピーチ力、トーク力鍛えろよ
英語話せても話下手だと向こうの会話のテンポに付いてけないぞ
132:
20/04/19 11:46:56.00 jcGdHfyE0.net
自民党主導だよ
133:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:48:12.06 ecOfJVcA0.net
>>127
中国人や韓国人、台湾人との交渉もいまは英語だぜ？かつては日本語できますなんてのが相手に大勢いたが今はあちらは英語でやりとりしてくる。
134:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:48:43 t46H5KRG0.net
>>116
だから言ってるじゃん
費用対効果の話だよ
英語は世界標準言語だから
シェイクスピアを学ぶ意味もあるんだろうけど
日本語みたいな世界の辺境の言語で
古い日本語なんて勉強しても
将来糞の役に立たないんだよ！
実際お前が例に出してるような極めて趣味的な効用しかねーだろ
古文なんて勉強するだけ時間の無駄！！！
その分を他の勉強に回したほうが費用対効果が良い
若い貴重な時間を無駄にするな
135:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:49:42 Ue7SRaIU0.net
英会話と日本語の問題は別物だろ
とりあえず日本語は読書できりゃ良い
読書出来ないレベルの奴は反省すらできないから同じ馬鹿なミスを何回も繰り返す
136:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:50:01 iwAF8x4n0.net
ダルビッシュ有は米国で幼稚園まで育つ。
日本に来て日本語を覚える。
25歳でまた米国に戻る。英語は忘れたとか言ってたが、
チームメートと話しているから、英語を喋れるのだと思った。
137:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:51:44 ecOfJVcA0.net
>>119
それマーチか関関同立クラスの受験対策でもでてくるだろ。この故事から出来た四字熟語と詠んだ人の名前と有名な作品は何かまでは最低限抑えろと習う。
自分は学校の図書室にあった横山光輝の史記読んでたから意味がある程度理解できたが
138:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:51:49 QJA665V20.net
>>133
星港馬はもちろん中韓台もほとんど留学してるから英語が一番速いよな
マンダリンも地域差あるしそもそもまったく話さない奴もいる
139:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:52:36 P16iTMIm0.net
英語出来た方が絶対有利
といか、今や必須だろ(´・ω・｀)？
140:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:57:12 VKXsKUyT0.net
うーん
141:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:57:25 ARTzI4o90.net
いくら思考力があっても上下関係とか雰囲気とか出る杭とか
およそ思考力とはかけ離れた力学で主張も会話力も封じられる
日本社会では確かに思考力なんていらないのかもな
142:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:57:57 ecOfJVcA0.net
>>138
台湾だと英語を公用語にしようとするくらい
浸透してる。安全保障が100%アメリカ依存と日本よりも選択肢が無いから当たり前ではある。
だから蔡英文筆頭に国民党の政治家も留学必須で英語が普通に可能。日本のマスコミが民進党にインタビューすると相手は英語で対応してくる。
あと韓国あたりは英語できないと就職まともにやれないから死活問題。日本もそのうちこういう新卒の就職事情になる。
143:名無しさん＠１周年
20/04/19 11:58:37 RFC0JfMf0.net
英語のほうが論理的思考に向いてるって話があった気がするけど
144:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:00:54 ecOfJVcA0.net
いえることはいまの十代後半から下の世代は英語できるかどうかで就職が大きく変わる時代が来るから？
145:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:03:43 fHCa41qh0.net
第二言語で、第一言語以上のレベルに達することはない
これだけは事実
146:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:04:15 BtsPe9tK0.net
>>119
蝉丸が出ると思って言ってるのな。三国志の蝉は見つけられない。
「鳴きやめて飛ぶ時蝉の見ゆるなり」（正岡子規）
>>141
日本の力学が国際社会でどう通用するのか、だな。基本的に日本人男性で外国人にモテる人は少ない。
147:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:04:49 BhyDnl2/0.net
小学生の話やん？
148:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:05:30 hygDkerk0.net
>>134
自国の歴史や文化を蔑ろにすると中国や韓国みたいな下品な国になる
149:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:05:52 NSAQc7r/0.net
だから言ったろ？ 語学はどれでもいいんだ。問題はその語学を高度に
扱えるかが重要。英語も日本語も小学生レベルというのが一番やばいんだ。
そんなの今日本にすげー溢れているぞ。
150:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:07:07.02 D0DmI/F70.net
翻訳サイトが優秀すぎて。
151:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:08:05.54 78PXdQTp0.net
>>116
自分も東工大卒だけど、古文は優先順位としては相当低いと思う。
プログラムも小さい時からやってたやつのほうが圧倒的に深く効率の良い組み方
ができるから、それが研究の効率と少なからず関係してくるので、
プログラムが超一流の研究パートナーと組めて、すべてそいつに委任できるなら
ともかく、自分でできたほうが確実に研究能力の幅は広がる。
152:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:08:31.65 kVW11qcW0.net
>>125
香港人でも人によるよ
153:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:09:46.26 rftM4GUU0.net
>>143
言語の性質としては、それはないと思う
多くの日本人が英語を学ぶとき、文法を考え、アタマのなかでセンテンスを組みたてるところからはじまるから、英語は論理性が高いと感じるだけでは
論理性と直接の関係はないけど、英語は「あいまいさ（ambiguity）」が高いほうだと思う、さすがは植民地経営大帝国の言語、商人の言語だなと感じる
154:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:10:02.67 BtsPe9tK0.net
>>137
百人一首まずやらないと思うわ。教科書にもなかったろ？
テストでも見たことないけど、立命館ならマニアックな日本史同様、マニアックに出してきても、まあって感じだが。
155:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:10:32.85 NSAQc7r/0.net
将棋には居飛車党と振り飛車党とあって、多くはどちらかを選択してその定跡を
覚え、実戦の経験を積んで行く。ある程度のレベルになると居飛車振り飛車関係なく
なり問題なく両方指せるようになる。語学も似たようなところがあるわけよ。
日本語が大学レベルに到達すれば、英語も文法の違いによる差がよく見えるように
なり論理的に理解し直ぐに習得できるわけ。
156:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:11:50 rftM4GUU0.net
>>145
それはいえるね、真の意味のバイリンガルはきわめて少数
157:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:13:20 4TynWzl50.net
>>155
現実見ろよ
子供の頃から英語環境入れないと発音がカタカナ英語にしかならんぞ
158:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:14:35 5qnzBZRA0.net
日本語は重要だと思う
それでもやっぱり日本の英語教育ってお粗末と思うわけで
159:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:14:44 NSAQc7r/0.net
>>157
日本人なんだから日本語訛りの英語でいいじゃん。ようは言葉や文が理解で
きればいいんだ。ネイティブ並になる必要がない。
160:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:15:13 ecOfJVcA0.net
>>154
逢坂山の関守の話は有名だから受験問題のテキストではネタになる。大江山生野の道もそう。
だから百人一首は小さいころ覚えたほうが楽。
グンマーに上州カルタなる暗記教材あるのと
同じで
161:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:15:15 QJA665V20.net
>>142
台湾はコンビニのにーちゃんですらフルエントだもんな
ODM立国だから就活に英語必須らしいし
韓国はTOEICと語彙はすごい
訛りがかなりきついが完全にFIXしてる奴もいる
162:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:15:26 aUVB5b6c0.net
いや、俺はオンラインで英語学んでいて
ネイティウ講師もいるけど、ノンネイティブ講師もいる。
ノンネイティブ講師、結構英語上手いけど
だからと言って母国語が出来ないってことないよ。
そもそも幼少期から英語を学んでいると母国語習得に支障をきたすなら
それらの講師、一流大学で学んでいることをどう説明するんだよ。
当然、母国語も出来るから一流大学に進学できたんだろーが。
163:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:15:42 4TynWzl50.net
>>149
こいつもアホ
知能が低い人間が知能が低いのは英語学ばせたせいか？
英語学ばせると知能が低くなるなんてわけないだろ
生まれつきの知能はほとんど変わらない
だったら｢英語もできないバカ｣と｢英語はできるバカ｣どっちになりたいかって話で
｢英語できるバカ｣のほうがマシに決まってるだろ
164:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:15:46 6TFBDzSE0.net
英語を巧みに話せる人間に育てたとしても
結局我欲の追及だけの人間の屑を養成するだけであって何にもならないんだよ。
おまえらにとってはむしろ害虫が毒を強めることでしかないから
小憎たらしいことでしかないんじゃないの？
このようにして世界一の自殺大国日本という名の地獄はできあがる。
美しいのは見せかけだけ。そんな哀しみの国よ、ここは。
165:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:16:10 x3z/eS3C0.net
これからの時代語学なんて要らないよ
166:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:16:19 rftM4GUU0.net
>>154
百人一首はいまの公立中学ならばレクリエーションの一環として競技かるたとしてやる学校がけっこうあるのでは
（地域差はあるかもしれないけど）和歌の意味はテキトーにおしえて、競技を体育館でやる
167:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:16:32 TjgyW8ap0.net
おまえらは人と話すこと自体が苦手だよね
168:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:16:48 78PXdQTp0.net
>>153
例えば、数学で日本語での「連続」と「一様連続」の定義は以下のようになるけど、
その違いが判る？
連続性の定義：
考えている区間内の任意の実数 a と，任意の正の実数 ϵ に対して，ある δ が存在して
「|x－a|<δ なら |f(x)－f(a)|<ϵ」が成立する。
一様連続性の定義：
任意の正の実数 ϵ に対して，ある δ が存在して，
「考えている区間内の任意の実数 a に対して，|x－a|<δ なら |f(x)－f(a)|<ϵ」が成立する。
169:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:17:29 NSAQc7r/0.net
>>163
幼児教育で日本語と英語の並立はどうなんだ？という話だ。英語なんて
やる気があって訓練すればバカでもできるようになるわ。そんなもんに知能とか
言っているお前の頭が腐ってんじゃねーか？
170:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:17:55 4TynWzl50.net
>>159
発音もいいに越したことはないだろ
なんで英語学ぶと日本語が下手になる前提なんだよ
だったら数学学ばせても日本語下手になるってことだし（数学も言語だからな）
音楽学ばせても日本語下手になるってことだし
絵画やらせても日本語下手になるってことになるじゃねーか
（音楽も絵画も言語と同じコミュニケーションの手段だから）
171:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:17:56 DW4u3+PR0.net
>>135
それは日本人だから日本語出来て当たり前に近い
ちとおバカでも年間300冊ほど読むと語彙と表現力は増えるが後は本人次第
172:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:18:10 TjgyW8ap0.net
ナイジェリアのおサルさんみたいなヤツでも英語話せるんやで
おまえらはそれ未満ってことだ
173:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:18:48 QJA665V20.net
>>157
母語でない以上発音と文法を系統的に学べば大人でも大丈夫
ローマ字完全に忘れてフォニクス一からやれば下手でも絶対通じる
通じないのはローマ字が抜けてない=間違ってるから
174:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:18:56 N/IF53pS0.net
>>165
日本人てテレパシーで話そうとするよな
顔芸、というか
175:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:19:06 6KlAYCE80.net
英語と日本語両方出来てはじめて価値があるわけで
英語だけならインド人でも雇った方が安い
176:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:19:10 4TynWzl50.net
>>169
それは知能の問題
知能低い奴は日本語だけ教えても
｢うざい｣｢きもい｣｢かわいい｣｢うけぴ｣とか腐った日本語しかどうせ使えないぞ
177:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:20:46 TjgyW8ap0.net
日本語の語彙は豊富で日本語だけで高等教育受けられると抜かす偏差値２８諸君
なんでエッシェンシャルワーカー、オーバーシュート、クラスター、エビデンス、サステナビリティとか使われてるの？
178:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:20:58 4TynWzl50.net
>>173
それがバカ
言語ってのはスポーツと同じなんだよ
考えずに体が反応しないとリアルタイムのコミュニケーションについていけないだろ
体が反応するようになるには、幼少期から反復練習する必要がある
文字でゆっくりコミュニケーションできればいいならGoogle翻訳使えばいいだけなんだからな
179:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:21:00 QJA665V20.net
>>170
発音超大事だよな
相手の話す英語と自分の話す英語の発音が違うなんて学習するのにムダの極み
180:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:21:25 Ci+0/jna0.net
>>134
概ね同意。
中高で習う古典なんて、絶対使わないような文法や短い話を抜き出した精読とか中心なのが良くない。
せめて、教養として使える古典（源氏物語等有名古典の全体的な内容等）を習うぐらいならあってもいいかなぐらい。
習うにしても、偏りすぎてて全く使えない
源氏物語の内容を説明できる日本人なんて、習った割に、おそらく大卒の３割もいないぞ。
181:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:21:34 DGKSgrP20.net
英語で会話する相手がいないと
すぐに忘れるわ
182:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:21:39 6TFBDzSE0.net
英語を学ばせるより先に
子供用の聖書を読ませて世界に時代に通用する人間の基本軸？背骨
を作ることですよ。そうしないことには視座がないものだからオシ、メクラ、ツンボ
のようなもので、いくら英語をぺらぺらしゃべったところで動物の叫びでしかない
というさ。
183:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:21:57 DW4u3+PR0.net
>>159
> 日本人なんだから日本語訛りの英語でいいじゃん
鹿児島弁のイントネーションの英語聞いた事あるが、よーわからんやった
184:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:22:49 4TynWzl50.net
何度も言うけど
｢英語教えたせいで日本語が下手になる｣なんてことがあるわけないだろ
日本語が下手なのはそいつがそもそも知能が低いだけ
知能が低い人間に日本語だけを教えたって腐った日本語しか使えないんだよ
185:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:23:18 ecOfJVcA0.net
>>161
台湾も韓国もハイテク産業が主力の国だから英語できないと話にならんし、観光に日本以上に依存してるからな。オランダみたいに英語できて当たり前の国になりつつある。あと医学生の
英語力が半端ない。日本だと医学用語を日本語訳しまくってるけどあちらは英語名をそのまま
使ってるから英語の語彙力がすごい。
186:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:23:45 BtsPe9tK0.net
>>166
中学のレクリエーションではやったな。
俺は小学校低学年でマンガ百人一首みたいなので、30首ぐらい暗記したが今はもう10首も出てこない。
187:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:23:49 DW4u3+PR0.net
>>182
各種宗教がどんな考え方を元にって基礎知識は知っといた方がいいかもな
188:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:24:10 4TynWzl50.net
>>179
結局英語しゃべれる人に嫉妬して邪魔してるだけなんだよな英語教育否定派って
自分が無能の時代遅れになるのが怖いから他を否定してる
いや、そんなに怖いなら努力してしゃべれるようになればいいじゃねーかっての
189:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:24:22 ecOfJVcA0.net
>>172
オスマンサンコン
「おれ母国は仏語やけど英語やれるよ？」
ゾマホン
「おれ中国語もやれる」
190:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:24:22 TjgyW8ap0.net
>>185
もしかして台湾、韓国に１－２回行っただけとか？
191:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:24:24 I7tzrTu80.net
東大入試の英語って、アホなアメリカ人じゃ理解できないレベルらしいけど
そんな難しいのかね(´・ω・｀)
192:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:24:42 DW4u3+PR0.net
>>184
だなぁ
又は外人ってだけかな
193:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:24:49 jBeBDF8e0.net
日本語はそのうち廃れる言語だからあえて学ばせる必要はない
194:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:25:21 4TynWzl50.net
>>182
後も先も関係ない
どっちが先でもいいんだよ
｢どっちが先じゃないと｣とか言ってる奴はイチャモンつけてマウント取れてるつもりのバカ
195:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:25:22 QJA665V20.net
>>178
俺中学から英語はじめて大学で音声学やって会話にはまったく困らんぞ？
反応速度なんてのはアメドラ字幕で見て友達と軽口叩いてれば勝手に上がる
いずれにしても大人が日本で学ぶならフォニクスと発音記号で発音のルール押さえないとローマ字でキョドるはめになる
正しい発音学ぶ話をしてるのになんでGoogle翻訳が出てくるのか意味不明
196:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:25:30 rftM4GUU0.net
>>157
日本語の発音と英語の発音はまったくちがっていて、日本語話者は英語の発音にはもともとハンディがある
（逆に英語話者が日本語の発音をマスターするのはラク、中国語や韓国語も日本語よりはハンディが少ないだろう）
イタリア人やスペイン人があまり英語の発音が得意でないのと同じ理屈（イタリアやスペインはうまい人は日本人の同レベルよりずっと発音が良いが）
だから子供をネイティブなみの発音にさせようとあまり必死になりすぎないほうがよいと思う
発音「だけ」にとらわれているとほかのことや、日本語のほうがおろそかになるおそれがある
197:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:26:08 40hYeTJV0.net
>>1
まず英語話せなきゃ世界では身障扱い。
将来、フィリピンでメイドやベビーシッターすらできない糞袋になる。
はい論破
198:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:26:20 ecOfJVcA0.net
>>190
仕事柄８回くらい両国には行ってる。
日本語よりも英語のほうが通じるのよ両国とも。一部日本大好きな人はいるけど基本的に日本語よりも英語のほうが通じる国ですどちらも。
199:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:26:37.83 tlhUnFD70.net
だから言語は学問じゃなくてコミュニケーションツールだと言ってるだろうが
200:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:26:46.73 TjgyW8ap0.net
>>191
大学入試の英語は三島とか太宰の原文を読ますようなもんだろ
日本人でも理解できんやついるだろ
201:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:27:19.60 DW4u3+PR0.net
>>188
そういう人ばかりじゃなさそうだがなぁ
202:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:27:30.61 PAjA32Xy0.net
>>21
こういう事
英語出来る奴は他の勉強も出来る場合が多い
そもそも努力家が多いから
203:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:27:42.47 40hYeTJV0.net
>>198
そもそも台湾は英語圏だし
204:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:27:55.05 4TynWzl50.net
>>195
だろ？
中学からやってるじゃんお前は
それが大事って言ってるだろ俺は
ぜんぜん反対意見になってないからな
205:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:28:10.25 NSAQc7r/0.net
>>193
日本語が消えるとは、日本国が無くなることを意味する。実は言葉が国そのものなんだ。
英語使う国が多くあるが、それは実質同じ国だ。それを英語圏と言っているが
言葉とは政治力そのものでもある。日本語が急激に廃れてきたのはその政治力が
極端に弱くもしくは消滅しているから。このままいけば本当に日本語が消え、
日本国が消える。
206:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:28:29.13 QJA665V20.net
>>178
習うより慣れろといいたいんだろうけど、まともな頭があるならテキストあればもっと速いのは事実
今はつべでもフォニクスやり直せる時代
207:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:28:47.08 TjgyW8ap0.net
>>198
おれはその２－３倍は行ってる
もちろん両国とも日本人の外国語能力よりずっと上なのは知ってるがオランダと比べられると”はぁ？”だわ
208:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:29:07.64 UMKXj/AY0.net
元ソースはプレジデントかｗ
日本の平民が国際社会でモノを言うようになると困るんだろうなあ
209:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:30:05.15 DW4u3+PR0.net
>>208
価値観がそうなんだろうな
210:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:30:33.94 BtsPe9tK0.net
>>155
それ将棋とチェスで例えるべきじゃないか？
確かに日本育ちの日本人にチェスのグランドマスターはいない。
日本人のグランドマスターは、アメリカ育ちだな。
労力や時間の配分の問題と、その次にその能力(チェスならその腕前)を生かせる環境の問題だと思うが。
211:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:31:01 S69m9c4x0.net
学生の頃から英語だけは全く頭に入ってこない泣きたい
212:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:31:37 4TynWzl50.net
>>208
英語話せないオッサン世代の管理職向けに作ってるからな
オッサンが溜飲下げられる記事になるわな
でも子供の教育世代でもあるんだから英語教育否定するっての子供の可能性を奪ってるからな
213:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:32:01 QJA665V20.net
>>204
いや義務教育なんだからおまえも含めてみんなやってるだろうよ
学校以外は何もしてない
せいぜい旅行行ってバンドやってたぐらい
TOIECは一発受けたら800だった
学校でやってるはずなのに日本人=英語話せないとなるのはなぜか
発音をおろそかにしてるからでしょ
子供の頃からやるかどうかでは問題ではない
214:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:32:31 caCnN2Iy0.net
なんでこんなわかりきったことが文科省にわからないのか不思議
日本人の学力を落とすためにわざとやってるのかな
低賃金単純労働に従事するんだから日常の片言日本語と片言英語で十分だろ、とか
215:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:32:50 nhdJS5LQ0.net
思考力が伸びないや論理的思考が伸びないって
これ大嘘なんだよね
日本という国で日本語で育ってる日本人には全く関係ない。
ただ片親が外国人でバイリンガルで育つと母国語が中途半端になる可能性もあるってだけの話。
216:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:33:45 QJA665V20.net
>>204
ガキからスポーツみたいにやるなんてのはバックパッカーの発想で、大人になってからでもフォニクスと発音記号をちゃんと押さえればそれなりに通じるしどんどん上達する
217:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:34:00 cYFmCC2M0.net
>>205
中南米の国はスペイン語やポルトガル語で話してるよ。
218:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:34:20 78PXdQTp0.net
>>205
国際舞台における政治力は、経済力とかなり関係してるから、
日本語だけ頑張って国民に勉強させても、経済的地位が落ちるなら
いずれ消えざるを得ないよね。
経済力を上げるためには、何を勉強したらって考えたら、少なくとも
書き順とめはねや古文漢文なんかやってるよりは、もっと経済に関連の深い
物を重視したほうが、国語教育としての効率も良いのでは。
219:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:34:22 TjgyW8ap0.net
発音、アクセント、語彙力なんか知ってる単語で説明すれば解決できる
グダグダ文句言わずに相手が通じるなら良いわ
中国語で愛知県出身と説明したければ愛滋病気の愛滋って説明するわ
220:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:35:52 NSAQc7r/0.net
>>210
俺はチェス経験がないから、それを例にすることはできない。
将棋ならある程度理解しているから、居飛車ネイティブと振り飛車ネイティブ
みたいなものがあって感覚が全然違うわけ。でもレベルが上がり
アマ5段以上になってくると両方できるようになるわけよ。別に勉強しなくても。
言葉にも共通項あるわけで、それと違いを理解できれば直ぐにマスターできる。
221:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:35:54 QJA665V20.net
>>217
あの人たちは白人ルーツが自慢なんだよね
悲しいことに
フィリピンもそう
222:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:37:02 BtsPe9tK0.net
>>205
＞日本語が消えるとは、日本国が無くなることを意味する。実は言葉が国そのものなんだ
方言はずいぶん消滅してるが。さらに現代日本語は、明治期作られた近代国家のための言語としての日本語だし。
だから、古文とか単語帳とか使って、古文単語暗記しなきゃならない。明治期の文学作品ですら読みにくい。
明治に作られた民法が21世紀になって、やっと口語化したが、カタカナ送り仮名や特種な文言の使用とかあって読みにくかった。
223:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:37:03 kmWOrAIQ0.net
スーハー スーハー
オー イェー オー イｬー
日本人でこれだと萎える・・
224:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:37:06 Bcyp//bA0.net
鳥の目、虫の目、魚の目でみるとｗ
韓国も台湾も香港もテレバンジェリスト（テレビ宣教師）の説教を聞くためにきまっとるやん
アメリカは占領地政策でずっと洗脳もとい宣教してきたんだから
家がキリスト教で子供を一神教成型する鋳型が整ってるんなら、英語ペラペラでもなんでもどうぞ、って感じ
225:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:37:28 S5wbqao00.net
>>51
最低限の意思疎通ができる程度の語学力のことではない
patriotやreligionのような概念を日本語で考えるときと英語で考えるときや
ただ辞書に書かれていること以上の機微に関わるものを考えるとき
思考言語がはっきりしていないと混乱するだけ
226:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:38:10 UwaLBHjv0.net
普通のリーマンにとって英語は目的ではなく手段に過ぎない。
子供が覚えられる英語は、所詮子供英語。
アホ親（特に母親）は、目的がないまま見栄で習わせるだけｗ
そして、子供が中学になると受験英語に切り替えｗ
227:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:38:57 4TynWzl50.net
>>216
いやお前自分で言ってんじゃん
アメドラ字幕で見て友達と英語で雑談するってのを反復したって
それ義務教育のカリキュラムと関係なくお前が自分の意志でやったことたまろ？
だからお前俺に反論してる風で、まったく俺と同じ意見言ってんじゃん
228:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:40:09 TjgyW8ap0.net
>>221
先住民族の比率が高いボリビア、グアテマラ、エクアドル、パラグアイだと白人様が政治・経済が牛耳って当たり前と思ってるな
自慢とはちと違うような
229:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:40:20 QJA665V20.net
>>185
日本の医学生は論文書くにもグラマーチェックに出すレベル
自力で書いたり読んだりができないね
今度台南行ってみ
運将とか台湾語しか通じない人がいて軽く外国だからw
230:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:40:32 WKQ04hMw0.net
>>225
ペイトリオット（愛国）とレリジョン（信仰）？
なんの話なのよ
231:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:40:45 Y2F5C91q0.net
こんな当たり前の事にずっと気づかなかったとは滑稽だね。
大体、技術立国って日本が言われていた頃の日本は英語力なんて今以下だったはず。
英語できない技術者が創意工夫でモノ作りをやっていた。
それが現実。
232:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:40:46 caCnN2Iy0.net
言葉って文化そのものだから
日本語を相対的に軽視することは日本人としての共通認識を減らすことなんだよね
233:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:41:23 IhBRd0KY0.net
>>44
ある特定の分野で「自分にはコレができてない」って具体的に
自覚できるなら、その人は頭がいいと言えるのかもしれない
「状況認識の正しさ」と「それに振り回されない心の冷静さ」があるから
234:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:41:28 rftM4GUU0.net
>>214
幼児の外国語学習が母語修得にどの程度干渉するかの研究結果がまだ少ないのだろう
帰国子女の例などを研究者が調べているけど、例がすくないし、言語修得能力には個人差も大きい
おとなの外国語学習に母語がどのくらい干渉するかは例も多いし研究も進んでいる
まさか幼児を実験台にするわけにもいかないし
たまたまけさの朝刊に17歳の若者の「幼少期米国で育って日本語をあまりやらず、日本在住のいまでも日本語がヘタで
国語と数学をはじめ教科の成績もわるい」というなやみ相談が出ているから母語への干渉がおこるのは事実だろう
235:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:42:06 DW4u3+PR0.net
>>211
勉強と話すのは別だと自己暗示だ
236:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:42:16 4mYKwOBJ0.net
>>134
>>180
ヒント、教養
237:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:42:52 WKQ04hMw0.net
ひととコミュニケーション取るときにいきなり信仰の話とかしたらアタマいかれてると思われるわよ
238:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:43:00 QJA665V20.net
>>228
ブラジル人とよくつるんでたが白いやつほどルーツを自慢してたね
ピナもどうみてもマレーなのにイタリアだのスペイン系だのプライドねえのかなと
その割に日本に上から目線だし
239:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:43:17 4TynWzl50.net
>>234
最後に出した例は、そいつは母語が英語じゃん
240:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:43:34 /16iYsan0.net
>>51
特に日本語をうまく書けない日本人多いよ。中国人留学生の方がきちんとした
日本語を書く。しゃべりも、腹減ったとかパチンコの話題が底辺日本人。難しい
日本語はしゃべれないし、それを聞いても理解不能。
241:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:43:45 TjgyW8ap0.net
外国語の授業や教科書で教えられることと実生活とでは全然違うしな
おまえらだってcunt,babe,whoreとかの単語ならすんなり頭ん中に入るがused be, accustomedとか聞いてもピンとこないだろ
242:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:45:41 TjgyW8ap0.net
>>238
中南米の白人系は確かに白人であることを自慢・誇りに思ってるなww
243:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:45:43 QJA665V20.net
>>227
全然違うがなw
同じならなんでスポーツだの反応速度だの反論してんの
全部大人になってからでガキの頃はやってません
学校では義務教育のみ
小学校からやらなくてもフォニクスと発音記号をきちんと押さえれば十分フルエントになる
244:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:46:06 WKQ04hMw0.net
>>241
売春婦とか口に出したらアメリカから生きては帰れないわよ
話せないでしょアンタ
245:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:46:45 5Mled9Di0.net
しかし今はいい時代だよ
学校のつまんないテキストじゃない実用英語がいくらでも手に入る
このご時勢だから、パッとCNN観て内容が6割わかればいーや、
くらいの軽いきもちでアクセスできるし
246:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:47:39 S5wbqao00.net
>>230
訳語として愛国とか信仰とか日本語で与えられているけど
掘り下げると英語のpatriotと日本語の愛国では全然意味が違ってくるというお話
247:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:47:42 NSAQc7r/0.net
母国語の完全マスターと言えるレベルは、その国の新聞を普通に読める
ようになり、そのレベルで文を書けるようになること。論文とかあるが
それは専門知識があるものであるから、言葉という意味とは違う。
248:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:48:17 N/IF53pS0.net
>>220
チェスは一回失敗したら待った無しで詰み
将棋は敵の駒が味方になるという現実離れした夢想ゲーム スパイもいない花畑
249:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:48:40 WKQ04hMw0.net
>>246
掘り下げなくてよろし
それ以前に話すことあるだろ
250:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:48:48 TjgyW8ap0.net
>>244
トルコに住んでた時はibne,manita,おろすぽは店員とよく口にしてたぞ
251:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:48:52 rftM4GUU0.net
>>239
もとの文章が日本語だから（記者の推敲があるにしても原文は日本語、回答者は「あなたの日本語はわかりやすい」とほめている）
英語力がどの程度かはわからない
もしかしたら>>1でいわれている「セミリンガル」の可能性がある
この人は「日本語の文章読解テストはほとんど０点」と書いているがこの点が最も深刻かな、会話は必要に迫られればなんとかなる、たとえヘタでも
252:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:48:59 QJA665V20.net
>>241
ホーはやめなさいw
せめてprostituteと
253:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:49:16 IhBRd0KY0.net
>>46
「その環境でしか通じない」って事になっちゃうのかな
「会話」って、言わずもがなの事柄は省略されるから
「教材」として使うのはどうなのかなと思ったりする
同じ事を取り上げても状況次第でやり取りも変わってくるのでは
254:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:49:34 fNY6Ik6W0.net
父親がペラペラだったけど小さい頃から時々数字だけを英語で1-20まで数えるように教育されたわ
その数字の発音がネイティブみたいになるようにひたすら話して直すの繰り返し
あとはアルファベット覚える位でそれっぽい事はしなかったな
高校で国語も英語も全体的にスキルが付いてきたら小さい頃に発音矯正されてたのが役立った
ただやればいいと言うよりもその年齢に適した教育が身につけば後々伸びる
255:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:49:39 4TynWzl50.net
>>240
それは英語を勉強したせいで日本語がおろそかになったわけじゃないだろ？
なんで｢日本語が下手だとダメ｣→｢だから英語教育は無意味｣ってなるんだよ
そのふたつはぜんぜんつながってないだろ
そんなに日本語が大事っていうなら
学校の授業も全時間国語の授業にしなきゃいけなくなる
音楽や体育や図工なんて日本語が下手になるからやっちゃダメだし
１週間の時間割が
国国国国国
国国国国国
国国国国国
国国国国国
国国国国国
になれば満足か？
256:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:49:40 TjgyW8ap0.net
>>244
付き合ってた香港人のおねえちゃんからは汚い広東語ばっか教えてもらったわww
257:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:49:46 caCnN2Iy0.net
今小中学校で強化すべきなのは作文、英語じゃない
今は人前でプレゼンできる能力が重要とかで授業では作文はカットされている
おかげでラインやツイッターレベルの低文章力しか持たない若い奴が多すぎる
こんなこと続けてたら日本語はただのメモ書きレベルになってしまうぞ
258:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:49:48 WKQ04hMw0.net
>>250
うち、アメリカ人なんだよ姉が
259:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:50:12 Bcyp//bA0.net
分別ある大人になって「修行」するんならソシュールからはじめるしかねえんじゃねｗ
/ｒ/、/ｌ/には厳格な区別がある、ってとこから
学校で基本押さえたら英サイトなんとか読めりゃいいんじゃね。一般人は
260:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:50:43 4TynWzl50.net
>>243
大人＝成人＝20歳だぞ
中学高校生なんて子供だろ？一般には
261:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:51:19 TjgyW8ap0.net
ってか外国人のツレとつるむときは汚い言葉から教え込まれるもんだぞ
仕事上だけの付き合いなら絶対教えてくれんだろうがな
262:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:51:33 /16iYsan0.net
>>221
日本もそのうち、白人の血が混じっていることが自慢になるんだろうね
テレビは白人混血タレント多すぎだし
263:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:51:35 caCnN2Iy0.net
>>255
小学校の英語教育がムダなのは
中学校開始でも必要な人間はちゃんと英語力を身につけているからだろ
不要な人間は小学校から初めても片言レベルで終わる
264:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:52:26 TjgyW8ap0.net
オカマ、、、中国語で変性人、スペイン語でマリコン、トルコ語でイブネ。。。。
汚い言葉は記憶に残るわww
265:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:52:36 S5wbqao00.net
>>249
掘り下げられない＝思考力が伸びない
理解が皮相的なまま
266:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:52:39 NSAQc7r/0.net
>>248
チェスとは取った駒は使えない。ようは捕まえたら殺すからという発想があるに
違いない。それで将棋は取った駒を使える。これは殺さず捕虜にして仲間にして
再活用する。しかも取った駒は相手の陣地に打ち込むことができる。これは
三次元的発想ではなく、四次元的発想も入っている。思考を鍛えると言う意味では
チェスより将棋の方が良い。多次元的思考だからだ。
267:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:52:46 78PXdQTp0.net
>>210
それは、将棋の振り飛車と居飛車の違いのほうが、チェスと将棋の違いよりは
ずっと小さいからというのが大きそう。
囲碁の日本ルールと中国ルールだと、若干の違いはあるけど、基本的には
ルールによって強さの逆転はほとんど起きない。
268:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:52:49 WKQ04hMw0.net
>>263
姪もアメリカで暮らしたら日本語一切出てこなくなった
269:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:53:13 4TynWzl50.net
>>263
それは全教科に言えることじゃん
小学校で分数の計算教えても3割くらいは身に付かないぞ
270:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:53:41 WKQ04hMw0.net
>>265
そんなアカデミックな仕事してるの？
私は普通にくらしている
271:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:53:51 TjgyW8ap0.net
>>262
日本に限らず、中国韓国フィリピン、タイも白人の血が流れてるとチヤホヤされる
一方で中朝や黒人の血が流れてたら、、、おまえらに罵倒
272:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:54:06 YdhcuCyQ0.net
文科省が馬鹿左翼に占拠されてるからな
273:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:54:15 BtsPe9tK0.net
>>238
モンゴル人も、日本に対しけっこう上から目線ぽかったぞ。単に自国や自身に誇りを持ってるからだと思うが。
日本人というか日本と韓国だけ、妙に自分を卑下することを要求する文化があるな。
そのせいで外国人の普通の自尊心が、鼻につくように思うんだろう。
274:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:54:42 S5wbqao00.net
>>270
ただ>>1の内容について話をしているだけなんだが
275:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:54:43 fhnZUqgk0.net
おそロシアでは幼少期よりのロシア語での思考、読解を強力に重視しております。
外国語の履修は二の次な。
正しいとしかいいようがない。
276:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:54:48 7Z29O6Wu0.net
小さい頃からアメリカにホームステイさせてると、英語だけできるようになって帰ってくるね
277:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:54:53 WKQ04hMw0.net
>>271
クリーピーだね
または、ディスガスティン
278:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:55:10 wOQ28z1r0.net
>>1
＞日本語を鍛えないと思考力が伸びない
これ、昔から言われてるよな。
思考は日本語で行うから、というのが理由。
279:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:55:34 WKQ04hMw0.net
>>274
はい
280:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:55:51 4TynWzl50.net
>>263
だからそれが｢知能の問題｣って言ってるんだよ
｢英語勉強させても身に付かない｣っていうなら、他の科目は教えた通り身に付くわけ？って
算数教えたって何教えたって多くが落ちこぼれるのが教育の現実だろ？
｢無意味｣って、９割は無意味なんだよ当たり前じゃん
連立方程式教えたって、それを将来の仕事に使う人間なんて１割だろ？
281:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:56:04 TjgyW8ap0.net
>>258
女が下ネタ連呼してたら典型的なイエローモンキーのケツ軽ヤリマン認定されるだろ
男だけの会話はゲスでキタねえんだよ
282:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:56:13 QJA665V20.net
>>260
どんどん話がそれていくw
大学でるまでは学校以外何もしてないんだが？
ドラマも旅行も社会人になってから
その後カナダで語学学校にも少し通ったが徹底的に発音FIXされるぞ？
特にブラジル人
283:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:56:49 ZKZDwaHc0.net
中学→高校の英語のカリキュラムも変なんだよな
高1でやる文型でそもそも日本語と違い英語は主語と動詞がないと文に聞こえないって所は
語学をアプローチしていく上でめちゃくちゃ大事な所なのに
中学ではまずアルファベットを教えてそこからどんどんパターンで文法を教えてしまうから
高1の文型の単元は少し特殊でどうでも良い所に思えてしまう
英語書けない人って文型がおかしくて文になってないパターンが多いが何故か単語を入れようとする
284:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:57:35 4TynWzl50.net
>>282
ならお前はがんばったんだよ
でもわかると思うけど、
言語コミュニケーションに関して大人が３年かかることは子供なら半年で身に付くぞ
それは多くの子供をバイリンガルにさせた親が気付くことだよ
285:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:57:53 SHIB5+GH0.net
ほんこれ
まず小さい頃は徹底的に本を読み聞かせ、その後図書館や本屋で好きな本読ませろ
ラノベでもなんでもいい
日本語でガンガン考える能力鍛えとけば中学校までは何とかなる
結局思考は言語
数学だの鍛えるのは高校からで間に合うよ
286:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:57:53 c4mOW6/s0.net
ほっとけよ
外野が何言ったってムダ
287:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:58:02 TjgyW8ap0.net
ただでさえ中韓港台、トルコ、モロッコ、エジプト、ハワイ、バリ島で日本女＝AVとして知れ渡ってるのに下ネタ吐いてYES／NO言わないニタニタ顔で接触してきたら向こうは勘違いするわ
288:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:59:11 IhBRd0KY0.net
>>47
逆に、日本語の歌詞を正確に英訳した場合にはどうなるのだろう
短くなっちゃうのかな
289:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:59:28 4TynWzl50.net
>>285
思考は数学だろ
論理学が身に付かないと
290:名無しさん＠１周年
20/04/19 12:59:42 yh4pYmmb0.net
小さい子に日本語を覚えさせるには斎藤孝先生の国語の教科書が最適だ
291:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:00:07 NSAQc7r/0.net
>>285
俺は中学生まで算数数学だけが成績良くて、特に国語が苦手だった。
国語は才能ではなく努力分野で手を抜くと成績にモロに影響するからだ。
高校くらいから本とかしっかり読むようになって直ぐに挽回したけどさ。
292:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:00:36 /16iYsan0.net
>>255
英語を勉強したからでなく、バカだからだよ。
バカに英語を教える必要は全くないし、全く不要。
おバカには毎日国語でいいと思うよ。小学校の
漢字も読めないんだから。
293:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:01:29 QJA665V20.net
>>273
台湾人やタイ人もブラグしないしインドネシア人も尊大なのはものすごく嫌われる
だから日本人と相性がいい
基本東南アジア圏は謙遜は美徳だと思うが
ゴミみたいな国なのに無意味に上からのピナは理解に苦しむね
294:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:01:38 Q/bt89+40.net
英会話が必要になるのは人口の３％て言われてる
んでこういう人は地頭がいいから大人になって必要にせまれればちゃんと身につけることが出来る
残りの97%に教えても時間の無駄だよ
多少身についても毎日使わなければすぐ忘れるからね
295:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:01:52 TjgyW8ap0.net
>>273
日本は自分を遜る文化だしな。自己主張しようもんなら出る杭は打たれる
モンゴル始め、他国が国際標準かと
296:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:03:00 b9Y7OBP40.net
英語ペラペラになってバンバン外国に行って思想やコミュ力養えるなら、決して無駄とは思わないな
まあ、ガキの頭なんか良くしたって頃されるだけだぞ
今の若者にとって老人は害悪でしかないからな
生き残れるのはようつべでは語られない知識を持ってる人だけだ
297:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:03:02 SpbQW9v50.net
>>285
思考力型の人って受験では苦労するパターン多いんだよなあ
頭のいいと呼ばれてる人の中にはむしろ全く思考力がなく
先生やテキストに言われた事をそのまま覚えて深く考えずにそのままできる
優秀な教授とかは思考力があるけど日本はまだまだ暗記やパターンで学問がやられてて
小学校の教育すらロクに身についてない人と身についているようで思考力がないパターンが多い
298:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:03:26 4TynWzl50.net
>>292
それ言いだしたらバカに勉強は必要ないってことになるだろ
つかお前タイとか言って見ろよ
底辺の風俗女とかのほうが英語しゃべってるぞ
日本はいまから経済衰退していくんだから、
むしろタイみたいに底辺の方が英語必要だろ
299:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:04:07 /16iYsan0.net
>>291
俳句や和歌の鑑賞とか、筆者は何を考えてたかを書かせる問題なんて
点数とれるのが異常なんだよ。筆者にインタビューして、そんなことを
考えてないとか言われたこともあった。
300:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:04:37 N/IF53pS0.net
>>297
いやその入試なくなったの今年から
301:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:04:45 6TFBDzSE0.net
>>289
論理的に我欲の追及をされても傍（はた）迷惑。
おまえらが嫌いな人間がでてくるだけよ。
子供用の聖書を読ませる。なにも生徒会長のようなお利口さんになれというのではない。
カトリック信徒でもおいらや押尾のような不良もいるんだよ。
302:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:05:11 RywsvwL80.net
物理も化学も古典も知らない、マクド英語だけ理解できる奴隷の集まりが植民地経営の理想
303:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:06:09 QJA665V20.net
>>284
別にがんばってはねえけどな
好きなことやって英語でハングアウトしてきただけ
大学できちんとフォニクス音声記号やってるからそのまま読むだけだし
なんか勘違いしてるみたいだけどアメリカ人の子供も徹底的にフォニクスやるからね
綴りと発音がリンクしないから発音ルールを知らない奴は底辺扱い
子供の頃からスポーツみたいになんてアメリカ人でもやってない
304:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:06:13 N/IF53pS0.net
カトリックは週末にアーメン言ったら罪が許される
仏教は死後に裁かれる
イスラムはやられたらやり返す
305:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:06:26 TjgyW8ap0.net
>>298
底辺の風俗女とかのほうが英語しゃべってる＞＞
職歴の長い外国人専門の風俗嬢ですね ヤワラ―のクソ汚い置屋なら東北訛りのタイ語だけだろ
306:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:06:27 rftM4GUU0.net
>>283
その「パターン」というのはミシガンメソッドのパタン・プラクティスのパターンかなと思うが
（いまはそうでもないけど昔の中学英語ではパタン・プラクティスが大流行だった）
あれは戦争中に米国が情報将校に日本語ふくむ敵国語を短期間でたたきこむために開発したもので、
実用英語をたたきこむには有効だけど無味乾燥なうえ、受験向きではない
中学でパタン・プラクティスばかりやってあきあきしたところへ、高校で受験向きの仮定法だのその応用の婉曲語法だの描出話法だの、
関係詞などをやらされるから英語が嫌いとか苦手とかになる
私自身は英文法はひじょうにおもしろいと思っているが、高校の英文法授業ではそんなことは思わなかった
好きな本を原書で読みたくなり、文法をやる気になって文法書を一気読みして大好きになった
307:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:06:43 qQthY7pn0.net
>>302
命令を理解する知性だけあればいいんだもんな
308:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:06:45 p7kGLEWU0.net
物理学や化学を理解出来ない
英語を話す南方土人みたいにしたいのかな。
児童に語彙力。国語や古典をツメコミした方がよい。
小６で漢文。
漢文から
中学で英語やれや
309:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:06:55 TMyra3z50.net
>>278
日本の場合は日本語で最高レベルの教育まで受けられるから
これがヨーロッパだと専門書を入手しようとすると母国語のものはなくて英語版は簡単に手に入るという状況は普通にある
オランダあたりでもそう
日本もそのうち英語か中国語のどちらかが必須なんてことになるかもしれんけどな
それとは別にここで話題になっている件は小中学校あたりの話
中学までは国語の能力の高い奴は実技系の科目を除いた全ての科目で有利なのは間違いない
気の利いた奴は4月に教科書受け取ったら全部読んで理解しちまうからな。俺もそういう可愛くないガキだった
310:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:07:07 S5wbqao00.net
勉強ができるとか成績が良いとかはまったく関係ないぞ
どの国の言葉でもいいから深く思考できるレベルまで理解しろ
外国語はそれからだという話
311:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:07:45 4TynWzl50.net
>>305
英語しゃべれないから置屋でしか働けないってコトだろそれは
312:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:07:48 NSAQc7r/0.net
>>299
著者が何を考えたいたかという問題は本当に苦労したｗ 中学生の時なんて
素直に自分の思ったことを書いたらバッテンだったからなｗ 高校からは
先生が言っていたことをノートに書いてそれを暗記して答えていたｗ
こんなの意味ねーけど、やらないと点数取れないしな。
313:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:08:21 caCnN2Iy0.net
バカに必要なのは国語と算数だよ
バカに英語はいらんが国語と算数は幼少期から徹底したトレーニングが必要
314:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:08:24 /16iYsan0.net
>>298
タイの売春婦はバカじゃないだろ。社会的に底辺というだけ。
日本は洗練されているからバカが底辺になってるだ。
英語教育はバカには無駄。田舎の山奥の作業所にいる浅黒い
外国人は英語はなさいし。
315:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:08:33 tfVFhBjQ0.net
低学歴で教養がない親ほど園児に英語を教えたがるんだよなー
まず日本語って年齢だろうに
国語と英語のどっちも中途半端な日本人に育っちゃうなんて考えもしないんだよ
高校ぐらいになると複雑な長文や日本語が苦手で英会話がちょっとできるみたいな？偏差値低めの子供に育つんだろうけど
316:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:09:05 QJA665V20.net
>>305
あなたーすけべー
317:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:10:07 wkHGLn700.net
言語能力なんてのは障害でもない限り人間の脈々とDNAに蓄積されてきたものだから
個々人の知能の差異を表すものとしてはかなりうっすいものだよ
318:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:10:20 4TynWzl50.net
>>308
児童に語彙力つけたらつけたで大人は文句言うんだよｗ
だって小学生の子供が｢おぼろげながら～｣とか｢小生は～｣とか｢いささか無理がある｣とかしゃべってたら違和感ハンパないだろｗ
319:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:10:44 caCnN2Iy0.net
5chで長文うぜえというのを見るたび
日本人はバカが増えていると実感する
長文ぐらいすらすら読んで書きこなせ、バカ
320:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:10:50 +2J4XrUE0.net
塾の先生がこれ言ってたな
和英辞典は日本語が出来ないと使いこなせないと
321:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:11:22 TjgyW8ap0.net
>>311
シンガのゲイランのベト専なら英語はできんが北京語OKってのが多いな
マレー系、インド系が多いシンガだが英語ダメでも北京語さえ習得してればなんとかなる
322:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:11:39 LNjhrc4W0.net
バイリンガル教育で日本語がダメになり思考力が云々て昔からよくいうけど
それは日本語のコミュニケーション文化が英語のそれと違い過ぎるために
不安や拒否感が拭えない人が多いためだろう
自分の否定的考えに合った失敗例を探してくることは簡単だしな
日本語は音素が少ないから耳だけでも幼少時に外国語に慣らしておくのは悪くない
幼少からバイリン環境で育った友人いるが普通に頭いいし勝ち組だよ
323:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:12:01 NSAQc7r/0.net
日本語が一番鍛えられるのは、実は朝日新聞。綺麗な日本語を使っているし、
他の新聞に比べると書いている人の質が高い。内容は左翼寄りとは言われているが
文のレベルは他よりは高い。日本語をマスターすると割り切って、朝日新聞を
毎日読むのが一番よ。実践的な日本語の勉強。
324:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:12:17 y8/eMC+e0.net
英語も日本語も中途半端なゴミ
325:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:13:16 K4gGvgH20.net
幼稚園から英語でやるところに預けた人は
子供を希望の高校に入れられなかったみたい
親は英語さえできれば推薦が通ると思って
英語の弁論大会なんかに出て賞を取ってたんだけど
内容が自分の身の回りの小学生低学年みたいな内容だった
親が勉強を面白くないからと、環境さえ整えれば習得できる英語に期待し過ぎたのが不幸の元
326:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:13:38 TjgyW8ap0.net
ジャカルタ・コタの風俗店も英語はダメだが北京語OKってのがいたわ
東南アジアでは第二外国語は北京語でいけるな
327:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:15:17 caCnN2Iy0.net
以前にオンライン英会話でイギリスのサッカー狂兄ちゃんと話したことあったが
学校でギリシア古典やらされたーって言ってたわ
頭悪そうなブリカスでもそういう授業受けてんの、日本なら古文と漢文だな
328:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:15:21 rftM4GUU0.net
>>320
斎藤和英大辞典などはその典型だろうね
329:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:15:32 /16iYsan0.net
>>318
日本人は子供を下にみる癖があるんだわ アメリカだと
子供も一人前に扱うし、どうどうと大人に生意気な口をきく
（らしいｗ）
330:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:15:54 TjgyW8ap0.net
ウズベキスタンはトルコ系民族だからトルコ語できるヤツ多い。彼らに聞いたら別にトルコ語勉強してないだと
当地では英語は期待できない。現地のウズベキ語とロシア語が主流ではあるがトルコ語は英語より通じるんだよな
331:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:16:31 IwbvA12P0.net
>>327
オンライン英会話興味あるんだけど
オヌヌメある？
332:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:16:40 IhBRd0KY0.net
>>118
その外国人たちは何語で話してるんだろう
333:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:16:57 bzdkaZY90.net
>>1 リーマン仕事に思考力はいらないんだよ、カス。
有能な成功者のコメントなんて参考になるかよw
334:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:17:34 /16iYsan0.net
>>323
天声人語なんて、何いわんとしているか分からない、悪文の典型だろ
335:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:17:42 jsxOsimY0.net
日本の教育は兵隊養成システムだから
336:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:18:00 xpKcCgsf0.net
まさに老害の想像からの決めつけだな、根拠が乏しいにも関わらず他人のやることを否定する妄想型統合失調症に等しい
337:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:18:32 N/IF53pS0.net
>>323
朝日新聞はなんか演歌みたいでいらんわ
読売が体育会でいいな
次毎日が爽やか
338:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:18:37 IwbvA12P0.net
>>332
インドネシア人の看護師が職場にいるけど、当たり前だけど日本語
339:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:18:51 TjgyW8ap0.net
外国語は考えるな。心で話せ
340:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:18:59 drYxYHD+0.net
英語は翻訳機に任せればええ
341:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:19:49 QXspW6NJ0.net
言語を覚えるのに必要なのは間違った発音や知識でも理解しようとしてコミュニケーションを取ってくれる相手だけ
親が赤ん坊に言葉を教える時にどうやってるのかを考えればこれだけで言語が容易に習得できるのは明らか
ひっかけ問題とかのペーパーテストで言語を習得させようなんていう発想が愚の骨頂
342:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:19:59 YeIc6wqL0.net
>>47
ドラマの台詞も直訳すると長すぎて日本語ではとても台詞にならない
同じ時間あたりの情報量は英語のほうがずっと多いんだよな
343:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:20:02 cYSGmiG+0.net
思考力といってもさ、世界中の人が生で発信する事を直接取得する
能力がある人と、間に一段階なければ取得できない人ではさ
ネトウヨになりやすさとか違ってくるでしょ
344:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:20:07 IwbvA12P0.net
>>323
内容はさておき、産経が社説の格調は高いと思う
朝日は近年は意図的に（？）平易な日本語しか使ってないでしょ
345:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:20:53 NSAQc7r/0.net
>>334
天声人語なんて読んでないw 他の新聞社も似たようなことやっているけど、
それも一切読んでない。意味不明だし何を言いたいのかもわからないｗ
てか理解する努力が無駄ｗ 新聞は現代日本語のスタンダードだから、
読んでいて損はないよ。ようは読んで信じなければいいんだ。政治経済
情報はほとんど嘘だけど、それが世間では当たり前と扱われるから
一応知っておく程度でいい。それを日々繰り返していれば日本語には
不自由しない。
346:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:21:31 caCnN2Iy0.net
>>340
そうそう
小学校英語レベルの会話なんてスマホに任せれば十分
347:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:21:59 QJA665V20.net
>>341
アジア系とかブラジル人とだと間違ってもお互い気にしないから気楽だね
基本差別意識もないし
348:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:22:42 LeUKFC+60.net
思考力がつかないって散々読んだけど
子供に英語やらせてる
そもそも一日二時間の聞き流しで、普段の日本語能力に影響が出るほど英語出来るようにならない
仮に出たとしてもそれは御三家に行くようなトップの人だと思う
うちは将来履歴書に書ければいい位のレベルなので気にしない
349:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:24:00 pKtAX3/10.net
幼少時にアメリカに住んでた俺からなんとなく日本語と英語の違いを説明すると
結論に向けて単語をはめてくのが英語で、結論を出さずに単語をつないでくのが日本語
良し悪しはあると思うが
酔っぱらいすぎて英語で思考する脳と日本語で思考する脳のスイッチが壊れると
まるでおかしな文法で日本語英語めちゃくちゃでしゃべることになる
350:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:24:23 IhBRd0KY0.net
>>139
「というか」でしょ
351:【チョン正義】わが子を毛髪ペラペラにする に潜む重大なリスク
20/04/19 13:24:52 4qja/JQN0.net
チョンが陰性陽性繰り返すのは…
偽物の検査キットを密輸し、中国人男性逮捕
タイ当局は4月8日、偽物の新型コロナウイルス関連商品を密輸した疑いで、中国人男性2人を逮捕した。
『The Smart Local』によると、この検査キットは、必ず「陰性」という結果しか出ないように作られていた。
本来陽性である人も、誤った検査結果により、知らずしらずの内に他人にウイルスを広める危険性があるのだ。
偽物の検査キットの密輸が行われているのは、タイだけではない。アメリカでも同様の事案が発生した。
352:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:24:55 NSAQc7r/0.net
>>344
スタンダードを心がけているとは思う。平易な日本語とはそれだし。
分かり難い表現はなるべく排除する。どの層にも読んでもらえるように
配慮しているとは思う。専門雑誌なら普通に難易度の高い言葉をバンバン
使っているけど、それは高度な読者層を想定するからだし。
353:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:25:08 VynTLKm+0.net
学校の学科の中で英語だけじゃん
小さい子でも勉強と気づかないで遊び感覚で覚えられるの
だからあほな子ほど幼稚園くらいから英会話教室に通わせるのが正解
センスがある賢い子なら大きくなってからでも自分でやるだろうけど
354:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:25:11 caCnN2Iy0.net
言語なんて日常生活で不可欠か必要性の意義を理解してないと上達するわけない
大半の平凡なお子様にはどちらも欠けている
355:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:25:50 TMyra3z50.net
>>312
そんなんじゃねーよ
国語の問題の場合は問題がちゃんとしているなら数学の問題と同じで1つの答えになるようになっているんだよ
「問題文の範囲だけ」読めば答えが出るようにな
大部分は記号論理学の問題と変わらない。内容に合致しているかしていないか
そうでない場合も選択式なら明らかに外れていて内容が理解できていれば排除できる選択肢が半分以上あるから考える必要はあまりない
356:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:25:55 QJA665V20.net
>>284
子供の吸収力はすごいけど理論が伴わないから頭打ちなんだよ
発音はよくても会話の内容は所詮子供
コミュニケーションって発音だけじゃできないから
大人になってからやると理解力と知識のバックグラウンドが圧倒的に違うから効率いいんだよ
中学の教科書の内容なんて大人がやれば一ヶ月でマスターできるし
357:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:26:36 rftM4GUU0.net
>>323
天声人語は最近まったく読んでないけど、ああいう新聞のコラムというのは、
「起承転結」にのっとって書かれているようなのが多いような気がする
最初にさりげなく興味をひきそうな話題をふって、つぎにそれをさらにひろげたような話になり、
一転して別の話をもってきて、最後に両者つなげてきれいにまとめて、言いたかったことを述べてしめる
日本人にこのまれる構成だろうけど、あれは英語の論述では、やらない（なぜ結論を一番あとまわしにするのか、
なんでいきなり「転」にしなくてはいけないのかといわれる）
358:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:27:14 858M0Zg50.net
中学からの英語での問題は出来ないネイティブ発音への照れから来る恥ずかしさだと思うんだよね
359:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:28:58 /16iYsan0.net
>>348
アホ大でなければ履歴書の資格欄空白でもとおるよ。変な英語塾に
入れて楽するより、子供に難しい問いかけしたほうが頭よくなるだろ。
シランケド
360:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:29:08 IwbvA12P0.net
>>349
英語忘れない？
前々スレ辺りで書いたが、俺、5年前までドイツ住んでた
向こう行って一年ぐらいでドイツ語分かるようになった（自分の住んでた地方の方言w）が、日本戻ってきてすぐに英語もドイツ語も出てこなくなったw
昨日、西洋人バックパッカー（いまだにいる！）に道聞かれたが、あうあうあー状態w
361:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:29:26 LNjhrc4W0.net
ま、親も英語できなくてろくに教養もないのに
子供だけ早くから英会話教室に入れて夢見ても…ってのはあるだろうな
親も教養豊かで外国語の一つくらいできる人間なら子供に何やらしても
家で多彩な本を読ませたりしてバランスをとる指導ができる
結局親の意識次第だろう
362:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:29:58.13 pKtAX3/10.net
>>358
俺はネイティブ発音だったから逆に日本に戻ったときに英語の時間はわざと下手に発音してた
363:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:30:04.31 f2mXLhad0.net
ただの漁師だったジョン万次郎も結局学識がなかったからたいして重用されなかったしな
そういうことだ
364:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:30:07.21 VynTLKm+0.net
>>358
耳が良くないと中学からではなかなか…
リスニング能力を鍛えるのも相当大変
英語の先生（日本人）が話す英語はわかっても
ネイティブがしゃべる問題を聞き取れない子が多い
365:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:30:14.45 oX84lupi0.net
クラスターとかオーバーシュートとか、簡単に庶民に使っちゃう。
にせ知識人。
本当の知識人は、日本語で説明する。
集団感染、感染者増大による医療崩壊とか。
漢字の訓を覚える。
集団：ひとつよりおおきいあつまり
感染：そまりかんじる
増大：おおきくふえる
医療：いやしなおす
崩壊：くずれこわれる
366:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:33:02 N/IF53pS0.net
>>357
あんなんじゃノーベル文学賞ムリ
直木賞が関の山
何を言ってるのかオチもゴニョゴニョしてよくわからん
367:名無しさん＠１周年
20/04/19 13:33:04 pKtAX3/10.net
>>360
日雇いの肉体労働者してる今は全然ダメだろうね
幼い頃に住んでたから1ヵ月くらい英語漬けで日本語を一切話さないでいると思考パターンが英語脳に変わる