20/04/15 18:18:27 MB76E7Bq0.net
アベ「アビガンどうぞ」
世界「いらねえよバカヤロウ」
495:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:18:28 m9oNzKbw0.net
アビガンはウイルス（インフルだけどね）の増殖を抑える薬であって、肺炎そのものを治す薬じゃない
無症状・軽症の段階で投与しないと効果が期待できないし、重症化した肺炎は自分の力、対処療法で治していくしかない
今の検査体制ってある程度症状が進行してから検査だから、早めに徹底的に検査していかないと手遅れの人が大勢出てくる
496:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:18:30 TtI49k9q0.net
>>460
適応外だと自由診療にしかならないから無理
アビガンが6月に治験が終わるんで７月からだね
497:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:18:33 WYHjlt4B0.net
>>466
お前の理屈がおかしいのでお前がバカｗ
検査数を絞らないで全検査したらもっと時間かかるだろアホかｗ
今は検査数を絞っても追いつかないほど増えてんだよｗｗｗ
498:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:18:39 sJt+3BKT0.net
駄目じゃん
こんなもん輸出すんのか？
499:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:18:40 RB+cGRJh0.net
>>427
子供できなくなるよ
妊婦に投与したら奇形児生まれるぐらい副作用ある
オルベスコがぜんそく用の薬だし初期につかうならいいかもだけど帝人ファーマだし手に入らないのかな
500:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:18:51 gYAGde350.net
>>1
アビガンっていうより、オルベスコが効かんかったんだろ
501:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:18:51 KnIkNZMW0.net
３月２９日でCT検査して肺炎あればアビガン投与すれば良かったかな
502:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:03 5744rFUc0.net
アクテムラ投与されてるリウマチ患者は免疫落ちまくってるから感染症に注意してるっていうね
なんか凄い不思議な話だわ
アビガンは対ウイルス
アクテムラは対肺炎用って事か
503:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:08 OSK+a3Tp0.net
医者「ばかな！！アビガン使えば、コロナで死にかけでも立ちどころに復活するんじゃないのか！！アビカンは効果がない！！」
504:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:07 ACSttITX0.net
投与が遅いな発症から６日までに使わないと
505:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:13 kJhp0ghB0.net
>>491
日本国内はアベノ実験場じゃないぞw
506:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:23 8p14+AjN0.net
手遅れの人間に何してもダメだろ
507:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:25 ij1UVRN60.net
>>495
ほんとそれ
勘違いしてるやつ多い
てか他の重症患者に投与する薬も破壊された肺自体は治せない
だからエクモがあるわけで
508:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:36 D14G78E40.net
>>488
ＣＴでウイルス性かどうかなんてわからないだろ
レジオネラ肺炎かも知れんし
509:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:43 EtIbBpNK0.net
石田純一があああああ
510:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:48 cAqzxovj0.net
熱で投与始めてるんだし遅くはなかっただろ
511:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:49 rnVLFQu90.net
中国・深圳の病院で実施した臨床試験では，アビガン群ではウイルス消失までに4日かかり（対照群のカレトラは11日），
胸部CT所見の軽症化は9日の時点ではカレトラ群と変わらないが，
投与後14日目の胸部CT所見の改善率は91.43％であり，
カレトラ群の62.22％と比べて有意に改善し，カレトラ群ではまだ20%に悪化を認めていた。（白木教授の論文から）
アビガンの方が優位。但し、カトレラ開発したギリアド株は証券市場が散々煽って日本人もｆくめ世界中の投資家が一杯買ってるので、
カトレラが売れてくれないと損する人が一杯居る。
アビガンよりカトレラの方が効くはずという書き込みは、投資情報から来てる。
>ギリアドの時価総額は１月下旬から３月前半までで200億ドル（約２兆1800億円）余り増加した。
512:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:52 HUlKqN/T0.net
イ、イベルメクチンは？ イベルメクチンは、ど、どうなったの？？
513:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:19:55 S7mUo7ti0.net
>>499
常に妊娠していたい人やねw
514:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:20:18 TPW/P/hg0.net
>>426
そもそも増殖を抑える薬だからね。
末期で投入とか判断が遅すぎ。
やっぱり滋賀は何をやってもダメだよな
515:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:20:30 twnWXmcZ0.net
発症から６日目以内に飲むのが最適。
このケースは発症から10日目に投与。
＞８日に投与、翌９日には人工呼吸器による送管を開始
だからちょっと運がなかったような。
516:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:20:34 WZHlUe280.net
発症してから１０日も経って重症化してからアビガン投与しても遅い
軽症～中等症のうちに投与しないと
517:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:20:38 gYAGde350.net
要請が発覚する前にアビガン処方されていればもしかしたら助かったかもな。
たらればの話だけど
518:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:20:51 ij1UVRN60.net
>>508
肺炎なのに発熱があればウイルス性の可能性が上がるとか
勿論風邪のウイルスであるライノウイルスやインフルエンザの可能性もあるけど
ただの肺炎は免疫反応しないから発熱しない
519:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:20:53 kJhp0ghB0.net
>>494
無償で各国にばらまくみたいなニュースがあったけど
すなわちみんな金出してまで要らないってことだろ
520:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:20:55 vB8vkqyS0.net
だから発症からの初期投与が大事だっての・・・
521:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:20:55 J/t7cgTA0.net
肺炎を発症してからじゃアビガン投与も意味ないよな。
ウイルス感染がわかったらすぐに投与せんと。
522:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:20:59 D14G78E40.net
>>505
じゃあ飲まずに死ねよ
俺は速攻で飲む
公称１週間、余裕見て１ヶ月も子作りしなきゃ済む話だし
523:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:20:59 TtI49k9q0.net
>>466
適応になれば所見だけの見込みで出しやすくなるし7月以降は多分そうなる
インフルみたいな迅速キットは無理そうだし
524:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:21:05 aFaDO0/l0.net
効果は100％じゃないってことだろ
525:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:21:17 K786NtxN0.net
基礎疾患についての記述がない
ほとんど意味なし
526:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:21:18 SA+ngXyF0.net
>>442
奇形以外の副作用だと
既存の市販薬の副作用と大差ないわけだが
527:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:21:21 FJ6KKMa60.net
>>519
治験データとの交換
528:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:21:21 frBpByTs0.net
重篤化した後はアビガン効かないやろ
529:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:21:25 8MGpj9k30.net
呼吸器ってさ、悪くなってから慌てて治療始めても器官が損傷して手遅れなんだわさ。
ましてこのウィルスはAIDS機能まで付加されてるんだから軽症のうちに全力で治療しないと回復無理よ。
530:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:21:25 cj6S2vbK0.net
>>483
芸能人とかスポーツ選手の感染多すぎない？
531:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:21:34 errEZtuQ0.net
>>244
症状でアビガンとシクレソニド投薬すればいいんだよな
もしくはレントゲンでいいだろ
20年前はCTではなくレントゲンで診断してたんだし
532:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:21:42 pSL9yDFQ0.net
重症化するまでアビガンを飲ませないとか病院側の過失では？
533:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:21:49 JqrRRWlS0.net
アビガンはウイルスの増殖を抑える薬
増殖しきってから投与しても遅い
534:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:21:57 GgV9ir870.net
>>361
人工呼吸器を本当の意味で扱える人の育成も急務だけど
急には育たないし
やっぱり早めのアビガンで人工呼吸器まで行く人を減らすしかないよな
535:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:22:03 ij1UVRN60.net
>>528
重篤化したあとはどんな薬も効かん
ウイルス以前に肺自体が破壊されてるからな
536:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:22:04 UdkPTq/L0.net
>>1
初期しか効かないのに重症化して使うのはアホ
537:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:22:08 OSK+a3Tp0.net
安倍＆厚労省「下級国民の皆様については、アビガンの投薬が間に合う状況は、軽傷だからコロナ検査は行いません」
538:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:22:23 evQcwTVJ0.net
>>508
極端な話、健康体の人間がアビガン飲んでも
言われている副作用（繁殖系に支障）以外大丈夫じゃ？
539:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:22:24 MC2VKgNh0.net
陽性わかった瞬間にアビガン飲ませろよ
540:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:22:24 TtI49k9q0.net
>>491
7月でも驚異的な速さやぞ
それまではしゃーない
541:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:22:27 +gt5X+AJ0.net
コロナは心血管系の合併症も起こす場合があると言われてる
たとえアビガンでコロナウイルスの増殖を抑えても
合併症が原因で死ぬケースも多いと思う
容態が急変するタイプの患者に効きにくいのも
その辺が理由じゃないかな
542:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:22:27 LpmeXOOg0.net
>>519
違うよ
中国がゾロ品大量に作って世界にセールスしようとしてるから牽制した形
543:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:22:46 pSL9yDFQ0.net
おっさんなら即飲ませろよ
アホか
544:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:22:50 D14G78E40.net
>>518
風邪の高熱で肺炎になった事あるけど
４１℃も熱があるのに登校してたわ（笑）
学校好きだったからな
545:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:22:53 B8Dav3ir0.net
>>404
つか、そもそも検査抑制の制度作った元凶が首相本人だよ
どうしても新型インフル特措法使いたくないから、苦し紛れに
感染症法の指定をしちゃった。
感染症法の指定疾患は、軽症者でも入院させないと違法。
そのせいで、医療崩壊防ぐためには検査拒否連発するしか
なくなってしまった。
546:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:23:00 Jpzb1OHl0.net
陽性と分かったらすぐに飲み始めるくらいじゃないとダメそう
547:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:23:02 OWBnNujb0.net
投与のタイミング狭すぎる
548:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:23:03 gzBCB4BY0.net
重症化してから投与しても意味ない効果薄い言われてるのに
重症化してる患者に使ってるんだから当然だな
むしろホテルに待機してる軽症組に使うべきなのにアホだな
549:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:23:04 +1l+2raN0.net
>>507
サイトカインストームは自己免疫性疾患だからな
アビガンはRNA増殖を抑制するだけだ
550:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:23:13 dqBm+/590.net
>>495
肺炎自体はそんなに重症じゃないのにインターロイキン6の多量放出で一気に組織障害まで行くんだろ
ARDSを起こす前に早めの投与しないとリスキー
551:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:23:25 AeA4r9UB0.net
安倍癌あかんか
552:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:23:43 HBSHe8mK0.net
アビガンってあくまでウイルスの増殖を抑えるものであって、それまでに細胞に感染したウイルスを殺す働きもなければ、免疫不全を抑える事も出来ない
故に、オルベスコもだけど発症初期に投与しないとならないという
553:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:23:49 y00uOGov0.net
結局、助かるか否かは体の免疫力、抵抗力、生命力によるんだな
普段から摂生して強くしておかないと
554:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:23:59 owynVZF10.net
オルベスコなんて自力で吸引する薬だからな
呼吸機能が十分ないならそもそも肺胞に到達もしない
アビガンにせよオルベスコにせよ軽症用でしかないんだよ
555:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:00 frstd4xs0.net
>>13
これだよな
重症にならないようにする薬だもんな
556:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:18 NLYQArPE0.net
医療用医薬品 : アビガン
URLﾘﾝｸ(www.kegg.jp)
557:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:21 qrZVgVa20.net
>>1
初期に投与しないと効果をえるのは難しいって言われてるのにね
558:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:22 TtI49k9q0.net
>>508
だいたい判るみたいよ
念の為抗生剤とアビガンをメクラ打ちでええんちゃうかな
なにしろ重症減らすのが大事やからね
559:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:24 VW9V0Q6t0.net
若い人なら投与しないで経過見てもいいけど
60代男性会社経営者で発症から日にちたってるなら
即投与でよかったと思う
まあこういう治験が積み重なっていくわけだが
560:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:33 dQns3Mmw0.net
重症になってからだと効果薄いんだな
増殖抑制する効果だからなぁ
561:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:34 OSK+a3Tp0.net
安倍＆厚労省
「手遅れって判断されるくらい重症化しないと、コロナ検査しないって方針は
医療崩壊させないために、一切間違っていない（キリッ」
562:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:43 Y2PBnYRe0.net
まあ滋賀なんで、
コロナじゃなくて本当は虐待死じゃないかと思う
その方が確率高いと思うわ
563:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:43 1RQ+wowH0.net
>>465
ウィルス性の肺炎と
自己免疫疾患の要素両方ある感じだなあ
まだ検証中なんだろうけど、抗体の量はむしろ高齢者になるほど多かったというのも先日見た
抗体がむしろ悪さしてるというか、抗体そのものが本丸な可能性もある
564:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:45 MC2VKgNh0.net
アビガン単体の副作用テストは完全に終わってると聞いたぞ
今は他の薬との会わせ技での副作用調べてるとか
565:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:51 u7f5e9g+0.net
コマーシャル見ればお察し
イルミナティ系だろ
566:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:51 D14G78E40.net
>>538
そう
だからさっさと飲ませときゃ良い
>>540
毎日、毎日、東京で百人以上陽性出てるんだから全員に食わせりゃすぐ終わるだろ
何やってんの
567:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:24:59 Egesr6+60.net
結局重症化するのがはやすぎるってことだろね
568:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:00 Rk88oRhM0.net
あと６０代以上は自宅にサチュレーションキット持ってたほうがいいぞ
アマゾンで５～７０００円
発熱あって自宅療養になったら朝昼晩と測定
９６以下になったら息苦しさが出るから医者へ相談
569:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:05 THVpenC+0.net
立憲民主党支持者です。みなさん！アビガンを飲んではいけません！飲めば一切の例外なく100%の確率で死にます！韓国セルトリオンのワクチンが完成するまで我慢してください！！
570:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:10 nP1Sl5910.net
>>559
これもデータとして残るからね
気の毒だけど
571:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:17 5ZJQ6IRK0.net
>>1
マジかよ…
人類の希望が失われたかもしれん…
572:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:22 lyOwSupb0.net
つい最近重症からのアビガン投与で回復したって話を見たような
まあ薬の効き目も個人差があるしね
573:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:23 OWBnNujb0.net
重症に飲ませると、免疫力を落とす作用しか無いってことやな
574:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:26 M/YI8Dkd0.net
BCGダメなのか？
575:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:28 1J8uoAx40.net
＞４月７日に陽性と判明したため、感染症指定医療機関に入院していた。
当初は徒歩で移動できるほどの軽症だったが、８日、３８度９分まで熱が上がったため、重症化と判断、
ご年齢もあるかもだがこういう急変するとこ怖いね
576:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:32 sOeD1b+t0.net
パヨクの県だからな
アビガンも遅れたんじゃ
577:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:34 A/clHdsd0.net
コロナウイルス制圧に“新薬”！ ノーベル賞大村氏開発「イベルメクチン」、投与後４８時間以内に増殖抑制効果 か
URLﾘﾝｸ(zakzak.co.jp)
@zakdesk
さんから
、。、。。。
578:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:35 ij1UVRN60.net
>>560
そもそも肺自体が破壊されてるから
ウイルスが死滅しても予後観察次第で死ぬのが重症肺炎
579:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:37 er/rVDtz0.net
重症化したらレムデシビルの方がいいのかね
580:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:38 TmPlvNRd0.net
>>568
病院用が無くなるからやめとけ
581:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:45 WZHlUe280.net
当初治療した医者の判断と対応が悪かったな
こういう風になるとかかった医者の運次第
今までも検査受けないうちに重症化して死亡してしまったのが何例もあるしな
582:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:49 YjVwDVgc0.net
発症から6日とかだっけ？
583:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:25:50 Jpzb1OHl0.net
コロナ陽性、即アビガン
重篤化してから飲んでも意味ないわ
584:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:03 D14G78E40.net
>>558
へー
あれか？発症して１日でこの影の多さは異常とかかな？
わからんけど
585:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:04 M3OvQ/Ad0.net
>>512
まだ試験官内のウイルス除去に効果あったくらいの研究だから
人体に投与できるようになるまでは時間かかるんじゃないか
586:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:04 VEKs9onz0.net
>>30
初期でも重症でも効果がない説が増えてきてる
アビガンで治る人は自己免疫で治していてアビガンは無関係っぽい
少なくとも統計上は自己免疫と差がない
587:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:06 HdR9QlvE0.net
100%は無理だろ
それより家族でこれだけコロッと感染してるんだから家にいたら安全と言うのも間違い
588:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:10 +JzOPNJ00.net
>>531
高解像度CTでないと、無症状の肺病変が出ないんじゃね？
589:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:17 mHhE+/Fk0.net
アビガンは先手必勝か
590:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:18 dqBm+/590.net
>>508
既に蔓延期なんだから第一にcovidを疑っていいだろう
591:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:19 5BOPJ536O.net
アビガン使うの遅いな…
592:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:23 evQcwTVJ0.net
>>546
医療崩壊しないで治療するには最終的にはそれに落ち着くような気がするよ
そのうち「症状がでたら早めのアビガン♪」ってCMが流れそう
593:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:23 4obDn3nk0.net
>>491
治験しないとどういう患者に効くのか分からないんだよｗ
594:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:24 YRwTCXfP0.net
>>545
クルーズ船の時点では隔離の必要あったんだよ
あと検査態勢の問題もあるから、そもそも数こなせない
保健所はずっとフル稼働してる
595:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:29 nriaoNNy0.net
>>1
アビガンはウイルスを増やさない薬だから増えた後じゃ手遅れだよな
596:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:40 BgO0609f0.net
アビガンめっちゃ効いたレポートたくさん上がったから心配いらんよ
結構遅く飲んでも著効しとる
元々確率の問題やしな
597:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:43 FJ6KKMa60.net
>>559
既往症の有無でどのくらいまでの時期に効果があるかとか色々違うだろうからな
598:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:26:58 BmFZn06l0.net
アビガンは発症後7日以内の投与での治療成績は良いが
この症例は10日目だな 少し遅かった
599:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:27:12 OSK+a3Tp0.net
>>559
>>570
医者「ここで敢えて投薬を見合わせれば、いいデータが取れるはずだ！！」
600:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:27:13 KiPm7Qno0.net
軽症の内に使う薬ですよ、アビガンは。
アビガンはウイルス増殖を止めるけれど、間質性肺炎は直せません。
重症化してから使うのは、薬の特性を知らなすぎる。
601:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:27:20 T23ajaqX0.net
可哀相ではあるけれど
重症者で効くかどうかの実験なんだろうかね
602:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:27:20 vxFCT4Zm0.net
セブンも滋賀だっけ？
田舎だから安全ってわけではなさそうだな。
603:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:27:23 VEKs9onz0.net
>>511
この論文は中国で撤回された
604:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:27:25 aFMkyvSe0.net
>>530
接待系飲み屋&接待系飲み会に行く奴が多すぎるんだろ
それに加えて国の言いなりになんかならないぞ系がうぇいうぇい言って感染拡大させてる業界だからな
そりゃ蔓延するわ
605:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:27:28 u7f5e9g+0.net
宝くじの当選番号は射殺と同じ方法
606:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:27:39 RYoYESlz0.net
＞＞1
発症から２週間で手遅れになるんだなぁ
肺がもともとダメな
たぶん喫煙者なんだろうけど
607:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:27:52 pSL9yDFQ0.net
１０万円よりアビガン欲しいわ
608:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:27:54 tX10JLg20.net
軽傷からいきなり重症化するんなら、もう高齢者は考えずに陽性になった時点で投与するしかないんかな
609:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:27:54 N4iM45dL0.net
催奇形性あるんだろ？
他国に譲って大丈夫か？
610:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:28:05 M/iqFpQY0.net
アビガン終わった・・・
611:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:28:09 6OiQvdjd0.net
飲ませるには患者の同意が必要なんじゃなかったか？
612:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:28:13 TtI49k9q0.net
>>579
抗炎症系のオルベスコやね
抗ウィルス系はどれも初期じゃないと
613:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:28:14 VW9V0Q6t0.net
>>586
でもほかの薬との差は出てる
アビガン投与群は回復して他薬群は変化なし
614:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:28:24 dhLhuQ700.net
4月7日…陽性、入院
4月8日…高熱→アヒガンとオルベスク投与
4月9日…人工呼吸
4月10日…40度まで上がる
4月14日…死亡
で合ってる？
かなり早い段階の投与だよね…
615:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:28:32 N4iM45dL0.net
>>346
肺炎
616:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:28:33 sbvesNtz0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アビガン飲んでる人がTwitterで報告してるね
(deleted an unsolicited ad)
617:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:28:53 D14G78E40.net
>>583
だな！
セデスだって痛くなったらすぐセデスだもんな！
>>590
だな！
って言っても別の肺炎の人は困るだろ
特に高齢者は誤嚥性肺炎が多いから
>>593
麻酔だってどう言う風に効いてるのかわからないんだろ？
過程は後回しで良い
結果が大事
618:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:29:05 TrITsET+0.net
アビガンは遺伝子複製阻止薬だから、重症化して
大量にウイルスが増殖してからでは効かない。
ヤブ医者多すぎ。
もっと情報収集しないとダメだろ
619:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:29:06 Rk88oRhM0.net
>>614
発症は２９日
620:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:29:09.47 7WlzbfVl0.net
少し前の現場の医師のインタビューによると抗ウイルス剤を使うのは酸素吸入が必要になった時ぐらいからと指針があって効果は良く効くというものでもなく症例を増やさないといけないということだった
この方も重症化してからアビガン投与してるので効果は期待できなかったかも ぜんそく薬もだめだったというのは少しあれだが
621:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:29:12.57 BgO0609f0.net
この例はアビガンとオルベスコというスペシャルコンボなのに亡くなったとか
基礎疾患が気になるなぁ
622:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:29:19.59 l3qlU4yc0.net
しかしすげーウイルスやな
重症化して検査してもすぐ死ぬやん
623:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:29:35.47 ij1UVRN60.net
アビガンを常備薬として全国民に配るのってありじゃね
マスクよりはいい
624:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:29:39.94 WZHlUe280.net
>>572
それ山梨で髄膜炎まで起こして部屋で倒れていたのを発見された20代男性じゃね？
若いから回復したのかもな
625:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:29:44.33 BgO0609f0.net
>>614
現実的に結構早いと言えると思うわ
626:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:30:03.23 bupzydB10.net
アクテムラを投与する手がある
免疫を抑えてくれる
リューマチなどに使われているし
たしか効果があったはずだ
627:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:30:07.84 djQfPwdK0.net
日本は重症化しないと検査受けられないし、そこから何日も結果待ちになるしアビガン投与タイミングなんて終わってそう
628:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:30:10.39 xC8mXmIN0.net
重症になるとあまり効かない薬だから仕方ない
629:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:30:14.18 OSK+a3Tp0.net
医者の研究論文の為に、あえて重症化するまで見合わせたんだろ
素人でもわかることを、専門家が見落とすわきゃないし
630:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:30:17.80 dhLhuQ700.net
>>619
あー結構前に発症か
ありがとう
631:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:30:25.61 Xkz5JUwo0.net
軽症のうちに検査しないと、アビガンあっても意味ないじゃん。
632:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:30:26.68 gYAGde350.net
>>614
発症が3/29だからアビガン投与まで10日かかってる
633:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:30:27.05 B52/Aahc0.net
治験だと半数の患者が飲まされるのは同じ色と形の飴玉だからな。
医者に知らないフリして「今飲んでるオプジーボって効くんですかね？」
と言って動揺したら飴玉。
634:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:30:39.81 4obDn3nk0.net
>>508
細菌性の肺炎は、片肺に病巣が出来る。そこで細菌が繁殖するから。
一方、ウイルス性は両肺全体に直ぐに広がる。
免疫性の間質性肺炎と同じ。てかウイルスによる間質性肺炎なんだわ。
635:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:30:52.20 mY2vB4cp0.net
医者の診察も絶対じゃない
診察には過誤はありうると国の注意書きにもある
受診の際はそれを承認したうえで受診したものとみなされる
患者が基本的には最終責任者であり判断責任を負う
636:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:31:09.53 NGzMhkKq0.net
軽症から重症化するまでが早くてびびるわ。
病院でも死ぬのに、軽症だといって自宅療養されられたんじゃ確実に死ぬな。
637:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:31:09.88 BFeMakqs0.net
別にアビガンが重症者に対して効くかどうかなんて今の段階ではどうでも良いだろ
使えというだけの話。万能薬ではないんだぞ
638:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:31:41.35 vJKY8FFq0.net
100％治るわけないからな……
639:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:31:42.31 TtI49k9q0.net
>>585
駆虫薬としては認可済みやから投与はできるよ
コロナに効くかどうかがまだインビドロなだけ
コロナ適応にするには治験がいるけど
状況はアビガンと同じだからやれば数カ月じゃね
640:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:31:46.04 RwWCdk+Z0.net
>>554
そういえば最近ガッテンで吸入の仕方の違いで肺への到達と効果が劇的に変わるって言ってたな
641:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:31:49.53 frstd4xs0.net
医者なら重症化したら投与しても意味ないって分かってるはずだろ
アビガン効かないってデータ取るためにわざとやっとるんかね
642:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:03.76 4obDn3nk0.net
>>633
残念。
医者も知らされてないから、
医者 「ああそうですか」 （鼻ホジ
ってなるだけｗ
643:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:05.88 SbsIeG6h0.net
人類はコロナに負けてしまったのか
644:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:12.35 +1l+2raN0.net
>>626
喘息のオルベスコも免疫の抑制が目的なんだよね
645:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:15.49 5MzkoHF/0.net
>>474
めちゃめちゃからだでかいから怖いんだけど、なんで？？
身長180センチ、体重90キロなんだが
646:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:16.04 owynVZF10.net
アビガンは他薬がそうであるように発症から2日以内に投与とかなら効くかもな
もう催奇形まみれで誰も産まない世界になるかもな
647:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:16.54 2HGeho8l0.net
陽性と診断されるまでに時間かかり過ぎで重症化したらアビガン意味ないな
診断前に医者と相談すれば貰えたりしないのかな？
648:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:17.24 dhLhuQ700.net
>>632
重症化してからは早いけど、それまでの発熱期間が長いってことね
なるほど
649:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:17.70 x2ygt+0l0.net
アビガンはウィルスの増力を防ぐ薬なので、重症化する程増殖してしまってはあまり効果が無い。
今回の件は重症化と判断した後の投与なので遅かったって事。
650:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:21.50 aXJQnA/e0.net
こんなんBCGも眉唾だわ
651:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:25.74 0R+DPX2Q0.net
発見の遅れが致命的やね
652:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:30.29 OSK+a3Tp0.net
>>635
検査治療を希望しても拒否って重症化して手遅れになるまで意図的に進行させても医者に責任はないってことだな！！
653:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:51.98 rnVLFQu90.net
＞＞538
正確に集計してないけど、新型インフルとエボラの治験で、国内外で千人位は健康な人が飲んでるはず。
まあ、いわゆる新しい薬を飲むバイトしませんかって奴。
で問題起きてないんだから、少なくとも変な副作用に当たる確率は低い。
あと、アビガンが強力なのに副作用が少ないのは、代謝が早いから。投与日数も7日間かな、そのくらいだし。
1週間で抜けてセックス出来るくらい。（念の為2週間ね）
副作用起きやすい薬は、代謝が遅くて残る薬が多い。
654:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:32:56 +JzOPNJ00.net
>>609
薬効が抜けたら元に戻る
薬効があるうちにセックスすんなって医者から説明される
655:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:33:07 4obDn3nk0.net
>>554
アビガンは吸入薬じゃないｗｗｗ
656:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:33:10 2gtsL/iL0.net
重症化したらアビガン効かないって最初から言われてたろ
657:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:33:15 ETRTBnjP0.net
60代とか、子作りせんやろから速攻アビガン投与せえよ。
658:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:33:28 BgO0609f0.net
一応抗ウィルス効果も期待されてる
飲み薬と違って肺に直接いくしね
659:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:33:37 5ieMkRpM0.net
「ごめん、それプラセボ薬だったわ」
660:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:33:38 D14G78E40.net
>>634
ある文献で見たけど肺炎球菌は赤血球が押してる台車のダンボールに隠れて肺まで行ってたな
でも白血球が肺をぶち破って（遊走と言うらしい）出てきて殺してた
661:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:33:47 aFMkyvSe0.net
>>623
世の中にはとんでもないアホがいる
そういう人たちが変な飲み方して薬害が起きるだけだと思う
662:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:33:57 ij1UVRN60.net
>>622
肺は自然治癒しない臓器
重症までいったらもう薬で治すとかいうレベルじゃない
>>626
それでもウイルスが死ぬだけで自発呼吸が不可能なまで破壊された肺は治らん
663:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:02 C7UUhaHe0.net
効果ある薬ってのは、
重症時に効くものであって、
軽症時にしか効かない、副作用もあるものは、
使い勝手が悪い
軽症ならパブロンゴールド飲んだっつ直るかもしれん
アビガンは使えんわ
投与に対するリスクが大きすぎる
664:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:09 hMqNIG+T0.net
>>651
日本じゃ絶望的じゃん…
665:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:16 ppPu7RIg0.net
アビガンは初期でないと効果ないと言ってたよね。
永寿病院で亡くなった遺族が。
重症化してからじゃ遅い。
666:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:19 djQfPwdK0.net
初期段階の数日せき発熱程度では検査すらして貰えないし日本だとアビガン意味無くね？
667:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:23 A6DgMlsp0.net
重症用のを作らんとダメじゃん。。
668:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:32 2gtsL/iL0.net
ヘビースモーカーだったら救いようが無いって話だ。
669:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:34 1J8uoAx40.net
>>614
残念ながらあってると思う
これ以上の早目の投与となると検査結果が出る前にって話になるかな
どちらにしても治験がすすまないと判断は難しいそうだね
670:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:35 emPr0q0f0.net
アビガンは、
入院してからじゃないと投与できない。
重症化しないと入院させてもらえない。
重症化してからだと効果が薄い。
八方塞がり。
671:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:38 KiPm7Qno0.net
>>596
短時間で重症化した間質性肺炎は、サイトカインストームという免疫の暴走で、
自分の免疫が、自分の臓器を攻撃している状態。
免疫暴走を止めるために、免疫を抑制する投薬をする。
これで、サイトカインストームを止めて肺炎悪化を止めるのが必須です。
ところが、この時、免疫抑制するのですから、
ウイルスは活性化してしまいます。するとまたサイトカインストームが起きて、
症状が悪化します。
この免疫抑制したときに、ウイルス増殖をアビガンで止めれば、治療効果が上がります。
これが、重症化したときのアビガンの役割です。
672:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:42 TtI49k9q0.net
>>633
二重盲検法いうてな
673:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:47 RwWCdk+Z0.net
>>586
？？？
アビガンの効果はウイルスを殺すんじゃなく増やさないことだぞ？
免疫が働く必要あるのは変わらないだろ
674:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:50 Tyii9n700.net
急激に悪化する切っ掛けなり糸口でもわかれば
なんだろね兆候を数値なり画像なりで掴めりゃ
675:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:51 YRwTCXfP0.net
>>631
軽症者にアビガン効くのが確定的になったら
インフル検査に陰性の時点で、コロナと見立てて投与すべきやろね
676:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:34:54 BgO0609f0.net
>>663
そんなもん作用機序によって違うんだわ
677:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:35:10 oQUgN2rA0.net
アビガンって、初期に投与して効果がでるものじゃなかったっけ？
678:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:35:13 xC8mXmIN0.net
今の日本でアビガンのメリットを最大限享受出来るのはは上級の人だけだな
679:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:35:19 S1qrgNR6O.net
>>1
アビガンは初期じゃないとダメなんでしょ
680:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:35:19 rU45UOtT0.net
会社経営者ってその会社この先生きのこれるのか？
681:以外のなんなのさ
20/04/15 18:35:20 ZHMYdyQJ0.net
アビガンは特効薬にはならなかったかー
682:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:35:27 53EI+dzE0.net
エボラに習えば初期じゃないとアビガン効かない
息ができないなんて段階じゃもうダメだろうね
683:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:35:31 Rk88oRhM0.net
自宅療養は家族感染のリスクもあるし無理
軽症者はホテルで医師、看護師管理のもとアビガン投与でいいと思う
684:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:35:33 l9Cbe+qd0.net
韓国大喜び
文大統領閣下の再選に花を添えたな
685:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:35:46 3nw6wpS10.net
ネトウヨ「BCGとアビガンでコロナ全滅ﾆﾀﾞ！日本の医学凄いﾆﾀﾞ！<丶｀∀´>」
↑これ見てBCGとアビガンの凄さに感動してるけど、合ってるよね？(´・ω・`)
686:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:35:56 JIZpu20Y0.net
もうASKAに頼むしか…
687:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:35:59 WkNt5G/R0.net
重篤者を救う薬は今のところなしなのか。
688:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:36:10 rXUdzc8s0.net
>>100
高齢つか、50代ぐらいから発症→検査で
陽性確認されたら投与じゃダメなのかね。
軽症でも急変するって話だし、重症化してからじゃ
効果なかったてのが>>1だし。
689:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:36:15 pnp6W9Us0.net
＞重症化と判断、アビガンとオルベストの投薬が始められた。
コロナ「私は、変身するたびに遥かにパワーが増す。この意味がわかるかな…？」
690:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:36:27 Egesr6+60.net
検査もっと出来るようにしないと。。。まじ〇される＞＜
691:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:36:32 2gtsL/iL0.net
>>676
違うよなぁ。インフルで使うタミフルだってインフルエンザ脳症くらい重篤化したら効果ゼロだし。
692:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:36:32 D14G78E40.net
>>670
アホなのか？この国は
せっかく早く飲めば命を救える薬があるのに手遅れにならないと飲めないなんて
バカすぎる
693:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:36:35 BgO0609f0.net
>>671
理屈はそうやな
レポートでは単剤投与で著効例とかあるから全部目を通すといいよ
694:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:36:43 3hgicfkQ0.net
アビガン投薬治療すると死に至るのではないでしょうか？副作用が強いのかねぇ～、おお怖いな
695:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:36:47 tX10JLg20.net
やっぱ発症から検査するまでが遅すぎるんだろうなあ
かといって単なる風邪で検査に殺到しても問題だし
696:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:36:49 A6DgMlsp0.net
肺の再生医療を開発進めないと・・・・
もしくは内蔵型の人工肺
697:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:36:54 TrITsET+0.net
>>646
ヘルペスも気が付いたら
薬を直ぐに飲むと直ぐに治るね。
増殖させないのが肝心
698:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:06 jN3nsoHN0.net
投与のタイミングが遅すぎるのでは？
699:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:07 OSK+a3Tp0.net
症状が軽い段階で検査しないから間に合わなかったんだよ
厚労省によって殺されたようなもんだな
700:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:07 RYoYESlz0.net
ホテル住みの軽症者に
アビガンで早く治して
次の継承者を受け入れる
これしかないやろ
701:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:11 KiPm7Qno0.net
>>670
>>アビガンは、
>>入院してからじゃないと投与できない。
そんな決まりはない。
患者が希望して、倫理委員会が認めれば投与できる。
702:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:22 2gtsL/iL0.net
>>692
臨床試験も終わってないのに軽症者に使うわけ無いだろ
703:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:36 d4aFgtAd0.net
だから重症化してからじゃアビガン効かないって百万回はレスされてるだろ
わざとか？
704:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:39 puPieEoN0.net
だって感染初期に増殖抑える薬なのにコロナが暴れまわって体が免疫過剰でぶっ壊れてから投与しても遅いっつーの
705:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:40 uMpYzVfY0.net
アビガン重症化してからじゃ遅いって話だったような気がするが
706:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:41 ij1UVRN60.net
>>667
自発呼吸不能の肺を治す薬って作れるのか…？
エクモ使わんでいいなら薬の方がいいが
707:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:52 rXUdzc8s0.net
>>681
ウイルスの増殖を抑える薬だから
増殖しきって重篤化して肺炎発症してからだと
あまり効果が見込めないってのは前から言われてたんだ。
708:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:54 2l5II3MS0.net
もうPCRなんて悠長にやってる状況じゃないわな
709:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:54 dqBm+/590.net
>>669
PCRがボトルネックになって治療が遅れるとは困った事
CTと血液検査と医師の所見で早期投与すべき
710:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:37:58 z4Q21nVY0.net
投薬タイミングが遅かったんだろな ナム
711:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:38:21 rnVLFQu90.net
>>614
>３月２９日に発症し、４月７日に陽性と判明したため、
発症してから6日以内なのに10日掛かってる。
2月頃から無症状でもCTとると酷く進行してて、一気に悪化すると言われてただろ。遅すぎた。
大丈夫だよ。ギリアド株もまた上がるから。それより世界が混乱すると株価全体が下がるよ。
ちゃっちゃと治った方がトータルで儲かるぞ。
712:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:38:27 piO5Je060.net
初期に投薬するべきなのに、遅きに失したんだろう
713:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:38:27 Fhk5KfYu0.net
38.9℃で酸素吸引もしてないって、全然重症じゃないんだが
そこでアビガンつかった理由はなんだろう
714:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:38:34 0cBZNOku0.net
軽症で使わないといけない薬を重症しか検査しないんだから、そりゃ効かない
715:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:38:37 owynVZF10.net
>>643
3割の人間は十分な抗体ができないとさ
どういう意味かわかる？
ワクチン無効の人間が3割存在してしまうということ
医療者として十分治療薬の勉強した自分はこの事実に絶望した
IQ200くらいの天才がなにかを発見できないと人類の敗けだよ
716:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:38:43 O6Aw2hEK0.net
重症化してからだと2割くらいの人にしか効果ない
って聞いてる
717:以外のなんなのさ
20/04/15 18:38:54 ZHMYdyQJ0.net
重症化しないとPCR受けられない
重症化してからじゃアビガンは効かない
つまり感染したら自力で治す以外にないわけか
718:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:38:55 2gtsL/iL0.net
ギリアドのレムデシビルが使える臨床試験登録病院だったら助かった可能性があるけど。
719:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:38:56 1zSC1lEB0.net
>当初は徒歩で移動できるほどの軽症だったが~
その時に投与しないと意味ねーよ
720:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:38:59 3AU9PFps0.net
だからさ、急性期にはアビガンだけじゃなくて、サイトカインストーム止めないと駄目だって
サイトカインストーム抑制薬
・アクテムラ（IL6拮抗薬）
・プラケニル（各種免疫調整薬）
・ストロメクトール（インポーチン抑制阻害）
・スタチン（OX40阻害）
・ACE阻害薬 or ARB（アンジオテンシン?阻害）
721:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:39:03 sPLMgf210.net
アビガン投与するなら重症化する前だろ
722:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:39:18 uWi2sg/K0.net
>>614
検査したところでウイルスの量が十分でない初期の段階では偽陰性とでてしまう
アビガンは早く使うといいらしいがいつ使ったらいいんだろうな
723:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:39:27 YRwTCXfP0.net
>>708
どこの病院でも出来るインフル検査とCTで
コロナ投与判断すべきやろね
軽症に効くのが確定しないと無理だが
724:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:39:27 mbo71gDz0.net
>>3
オカチマチ
725:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:39:31 4Baxlqx/0.net
アビガン効かないんかーい
726:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:39:33 RB+cGRJh0.net
お前ら危機感無さすぎ
周りはみんな独自で緊急事態宣言してるんだぜ
他府県からの流入を抑制しないととんでもないことになる
727:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:39:36 jgeKNXAL0.net
発症してから9日も放っておいたら駄目じゃん
728:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:39:46 +a9+FMhe0.net
>>695
もう本人に承諾書書かせてどうするか決めさせたらいいかもなｗ
なんかアッタラマスコミ騒ぐかもしれんが
729:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:39:47 z4Q21nVY0.net
国民全員にアビガン一回用分配ったらいいんじゃねーか？
金よりいい気がするが
730:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:39:47 S7mUo7ti0.net
>>577
試験管の中なら醤油垂らしても増殖止まって死滅させることができるやろな
731:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:39:51.11 ij1UVRN60.net
>>696
それそれ
重症化したら薬でウイルスを除去しても肺自体がだめになってるからどうにもならん
>>718
それって自発呼吸不可能の肺まできれいに治療するの？
ウイルスがいなくなるだけじゃ肺炎は治らんぞ
732:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:40:06.50 D14G78E40.net
>>702
だから
都内で毎日百人の陽性が出てるなら
今日の新規患者は飲ませる
明日の新規患者は飲ませない
ってのを繰り返して行けば一日置きに死者が多いなーとかわかるだろ
733:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:40:06.82 BxSB7NJI0.net
>>1
60代なら発症後に早めのアビガンでいいと思うがなあ
734:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:40:24.76 VZEIE4JL0.net
対処療法だけで抗体ができなかったらまた陽性になるよ
735:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:40:30.35 rXUdzc8s0.net
>>725
ウイルス増えまくったところで
増殖止めさせても、あんまり効果ないんじゃーい；；
736:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:40:32.79 8Ycw1jFE0.net
>>713
発症してから投与するまでの期間が長すぎる。
737:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:40:36.74 OSK+a3Tp0.net
そもそも1月下旬から取り掛かっていれば、ある程度投薬開始とかも出来ただろうに
オリンピックの為なら、国民が何人死のうが躊躇なく、先手先手に、
検査妨害することに安倍ちゃんが使命感に燃えていたのが痛いね
738:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:40:39.48 BgO0609f0.net
>>720
今回は肺炎出ててオルベスコかましてるんやから
それでいいと思うよ
739:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:40:42.87 KiPm7Qno0.net
>>696
無理。
もともと、突発性間質性肺炎には治療法が無くて、難病指定されていますから。
対処療法として人工呼吸するとともに、免疫暴走のサイトカインストームを止める、
免疫抑制する薬剤とステロイドの組合せで改善を待つ。
740:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:40:58.43 dhLhuQ700.net
発熱程度ならもう入院させずに薬投与しようや
保健所てんやわんやだから、検査もしなくていいよ
741:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:03.84 IuRCc5PH0.net
常に飲むしかないな
742:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:10.37 icBmexpb0.net
>>428
ありがとう
自宅待機してた時期に飲んでたら助かってたのかもしれませんね
743:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:28.87 z4Q21nVY0.net
>>727
ネトウヨが「検査するな医療崩壊する」っていってたからなあ
744:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:29.73 wz3Dcx/o0.net
>>720
そうだよね。サイトカインストーム放っておいてウイルス増殖抑制だけしても激症肺炎は止まらないよねぇ。すでにサイトカインストーム起こってるのに
医者は馬鹿しかいないのか…
745:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:34.97 OWBnNujb0.net
ワクチンの開発待ちか
746:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:39.19 RvZo8Lmt0.net
重症化→もう肺の細胞が大半死んでるから手遅れ’
747:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:39.79 8t4g/1vv0.net
……ガッカリ…
このウィルス、一体何なの
748:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:43.59 A6DgMlsp0.net
山中先生に
IPSで肺の再生を
お願いする・・・
てか、多分どこかで
研究されてるんだろうな
749:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:45.86 nE1NuB+a0.net
>>13
せっかくの薬も使う側がこれではね
重症化する前でないとダメだと
素人の私でも知ってるのに。
750:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:50.18 kOx3XD+t0.net
アビガン投与遅いんだよ
751:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:55.57 +3hR2lxD0.net
アビガンを重症状態になってから投与始めたのか
そりゃ助かる確率下がるよな
752:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:41:56.49 iD7gNJ4S0.net
何で重症化と判断してからなのアホかよ
753:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:42:06.83 YRwTCXfP0.net
>>725
スレタイが悪くて「重症患者」を入れるべきだった
武漢のレポートも重症患者ではなかったね
754:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:42:11.19 D14G78E40.net
>>747
支那の自信作だろ
755:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:42:27.39 swlqhwor0.net
アビガンが・・・効かない・・・だと・・・！？
756:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:42:28.11 3AU9PFps0.net
>>738
ステロイドだけじゃサイトカインストームは止まらないんだよ。
もっと積極的にサイトカインストーム止めにいかないと。
757:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:42:29.53 OSK+a3Tp0.net
抗生物質は、無節操にばら撒くのにアビガンはどうして慎重なの？厚労省
758:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:42:40.88 2HGeho8l0.net
>>722
医師の診断と患者との相談次第じゃない？
インフルだって検査陰性でも、偽陰性出ることあるからってタミフル出してくれるよ
759:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:42:41.29 rnVLFQu90.net
>>718
レムデシベルが効くって情報は、投機情報だから。医療情報じゃない。
証券業界というのはそういうものだから、無視した方がいい。
株買った人は必死なのよ。
760:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:42:54.35 +a9+FMhe0.net
>>740
それで事故あったら賠償と大騒ぎするからな
モーニングショーに出演しておった医師も、そーゆう話で飽きれて
どんな薬にも副作用ありますよと飽きれておったで
761:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:43:03.49 RcODNz9u0.net
アビガンは、初期しか効かんよ
762:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:43:14.83 z4Q21nVY0.net
>>752
ネトウヨが「重症化するまで病院に行く必要はない 医療崩壊させたいのか！」ってずっといってるからしょうがない
763:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:43:24.12 aq6BkjL/0.net
ほら、安倍が検査やらないから
764:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:43:29.59 WuiY2CPW0.net
>>720
ほんこれ
激症肺炎が起こってるのにウイルス増殖抑制よりまずは激症肺炎止めろよ
765:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:43:35.84 4t/LEILJ0.net
インターフェロンならウイルスの別無く効きそうだが
副作用で悪化する可能性もありそう
766:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:43:38.90 ytqkBsiL0.net
一家揃ってとか
葬式は後日か
767:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:43:40.63 HLvPBMip0.net
ジジイしか死なないから若者は外に出て遊んで働け
768:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:43:41.65 OWBnNujb0.net
副作用が両刃の剣
769:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:43:42.56 BgO0609f0.net
レポート読んでても今はアビガン重症例しか考慮されない雰囲気
もちろん軽症者にも使ってみたという報告もあるが
770:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:43:42.82 8Ycw1jFE0.net
自宅待機4日ルールは即刻止めるべきだな。
重症化してベッドがたりなくなるだけ。
771:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:44:19.61 9drLaw3e0.net
軽症の時に投与すれば8割回復するなら結構効果ありそう
772:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:44:20.28 7/h1YqI+0.net
アビガンが効かない、とか
もう、わけのわからないことに、なってきたんですけど☆
773:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:44:27.03 vPeEwJud0.net
何で重症になるまで待たされるのかがわからんな
殺したいんか
774:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:44:28.32 rXUdzc8s0.net
>>757
まだ治験が終わってなくて、承認審査中だからじゃないか？
775:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:44:31.61 7WlzbfVl0.net
６０歳代といっても61と69じゃだいぶちがうで
776:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:44:32.41 +a9+FMhe0.net
>>757
抗生物質は出さなかったら
マスコミ相手に大騒ぎする
モンスターなかんじゃがおったからのー
現状の武官肺炎でも明らかな軽症なのに治療してもらえんと
大騒ぎしている人と同類やろ
777:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:44:45.56 CF6wYY450.net
>>757
後から集団薬害訴訟とかされたりするからだろ
クレーマーのせいで慎重にならざるを得ない
778:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:44:55.14 02U18Ysx0.net
初期で効く薬💊があるけど使えないか…
779:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:45:04.05 49lcJxqD0.net
基礎体力が低いと(病気持ち等)流石の
アビガンも効かないよ。
780:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:45:11.49 ij1UVRN60.net
亡くなった人たちもコロナで死ぬなんて思ってもいなかったろうな
うちらも他人事じゃない
781:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:45:27.01 k0iGWQOx0.net
安倍が褒めてた時点であやしいと思ってたよ
782:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:45:28.12 D14G78E40.net
>>757
治験が終わってないから
>>769
ユーチューバーの猛者はおらんかね？
「陽性出たのでアビガン飲んでみた！」みたいな
783:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:45:31.91 OSK+a3Tp0.net
>>774
まだ配分調整がきまってないんかーい
って、アビガンって結構前に作られた薬だよね
784:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:45:44.87 BgO0609f0.net
>>756
何を知ってるのか分からんが、サイトカインストーム抑制にはステロイドが王道だぞ
入院時期からしても今ある知見のベストな治療だ
785:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:45:46.70 iD7gNJ4S0.net
>>762
いや入院してたんだが
786:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:46:07.73 KiPm7Qno0.net
>>720
ですです。
その中の薬で、
・ACE阻害薬 or ARB（アンジオテンシンⅡ受容体阻害）
は、降圧剤で普通に使われています。
私も降圧剤としてARB（アンジオテンシンⅡ受容体阻害）を毎日、使っています。
787:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:46:09.18 xXN8YxgV0.net
インフルも重症したらタミフル効かないよね
それと一緒だから検査検査
788:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:46:17.32 CE5ffHXm0.net
アビガンって初級に投与せんと効果100%発揮できないぞ
789:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:46:19.95 Nopp5Qdk0.net
だから投薬が遅い
また無能のための犠牲が増えた
790:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:46:32.18 6OiQvdjd0.net
検査数増やして早めにアビガン渡しとけば良いんだがな
791:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:46:44.56 xOskNQxN0.net
軽症の時点でアビガン投与してりゃ
もしかしたら
792:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:46:47.37 t46yjdI40.net
肺炎発症以前に投与しないと効かないんではないかしら
793:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:46:53.17 7qjVNaDv0.net
>>762
お前ネトウヨって言いたいだけじゃねーかw
794:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:46:54.38 U+L7WLxI0.net
>>16
滋賀クオリティー
795:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:47:08.82 2Td26hoT0.net
>>720
俺もそう思う
ウイルスがそこにいてもいなくても炎症がどんどん加速するのがサイトカインストームだからな
ウイルス減らしたってサイトカインストームが止まるわけじゃない
治療方針が全くのド素人
SIRSの治療もしたことない医者が治療してるんじゃないか？
796:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:47:09.23 21DSPCCy0.net
奥さんも39度とかやべぇな
797:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:47:10.38 YRwTCXfP0.net
>>770
アビガンが特効薬と確定したらだわね
病院で有効な治療法ないからこその待機であったわけで
798:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:47:10.38 2IdjmL150.net
>>1
早い段階からアビガン投与なのに残念。
人工呼吸器挿管はあるがECMOの記載がない。ECMOは相当ラッキーじゃないと駄目なのか？
799:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:47:12.45 49lcJxqD0.net
>>782
地下アイドル的な人が新型コロナ感染してアビガン飲んだ
感想をブログに書いてるらしい。
800:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:47:17.28 rXUdzc8s0.net
>>783
そうらしいが、終了6月頃になるとか
それでも異例の速さとかって記事があったような。
801:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:47:26.32 A6DgMlsp0.net
これは、早めにアビガン使ってたら軽く済んだのか？
802:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:47:53.97 D14G78E40.net
>>799
居るのかwwwwwwwwwwwwwww
803:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:47:56.64 uf7H1EyI0.net
50代 60代は、
普通に逝ってるから。
いずれにしても、
余命生存率が、
判明してないんだから、
治ったなんて保証は無いんだから
かかったら負け。
(ФωФ)
804:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:00.89 KiPm7Qno0.net
>>783
ですです。
十分に止まらないときは、免疫抑制剤を組み合わせる。
805:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:24.42 m2AqgBta0.net
38度の熱で重症化というより肺がウイルス侵食により急速に破壊されて熱が上がったのかな
アビガンは初期投与されなかったのは数に限りがあるから？何でだろう
806:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:25.28 sbvesNtz0.net
>>782
>>616この人やソラ豆というアイドル？がTwitter書いてるよ
807:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:28.21 1J8uoAx40.net
>>709
もうその辺は自分ならお医者さんに任すしかないわ
感染しないように自衛はしているけどね
実際罹患すると今のところ有効な手立ては自己免疫かアビガンしかなさそうだし
808:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:28.82 dqBm+/590.net
>>731
挿管すると生存率2割程度
809:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:30.21 0569XTrY0.net
>>782
地下アイドル？だっけかでアビガン飲んでる人おるで
810:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:38.66 ij1UVRN60.net
>>798
人工呼吸器って自発呼吸は出来るんだっけ
モードによって変わるからなんとも言えんか
自発呼吸出来るならエクモは使われないかも
811:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:41.94 0F9s4Xcl0.net
>>4
高齢者だからねえ
812:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:46.12 7dlRgwCa0.net
>>352
髄膜炎になって重篤だった山梨の20代男性は錠剤のアビガンを溶かして投薬したらしい
813:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:46.94 q8Hx3MSm0.net
>>798
アビガンは遅かったのか、軽症の段階じゃないと駄目なのか
814:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:54.83 OSK+a3Tp0.net
陽性とか陰性とか結果出る前に
予防投薬すりゃいいんじゃねーの？
1年か2年の終息宣言が出るまでの臨時処置として
ハゲ治療のミノキシジルの時より、動き遅いだろ
815:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:55.54 6jf5KOmJ0.net
初期アビガン
重症化でファビピラビル
今はこれしかない
816:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:48:56.14 AyrpzUPm0.net
重症化しないと保健所は検査してくれないやん
さっさと検査してアビガン使えよ
817:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:49:01.48 21DSPCCy0.net
アビガンてなんかザコっぽい名前なんだよなあ
818:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:49:08.92 /pwIhh4x0.net
>>720
お医者さんですか？
サイトカインストームって若い人だけに起こるんじゃないですか？
819:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:49:15.77 QlWjRwum0.net
今の決まりでPCR検査してたら
陽性確定した時点でアビガン手遅れじゃねえの？
あれ初期じゃないと効果ないだろ？
820:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:49:18.18 FBCtymlB0.net
この世代の経営者なんかタバコ吸いまくりの酒飲みまくりだから
821:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:49:33.89 6jf5KOmJ0.net
>>815
すまん、レムデシビルや
822:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:49:55.07 thurvj0C0.net
感染して死亡する人もいれば、まったく無症状な人もいる。
これは人間選別なんだよ
2018年 人間選別 で検索してみな
ちなみに、中国科学院武漢国家生物安全実験室の正式な運営は2018年1月5日
823:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:49:55.19 saCWZowE0.net
経過見ると人工呼吸器つける前からアビガン投与してるから結構早い段階で投与してるようだ
それで効かないって事は
824:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:50:02.25 0kXaha8E0.net
重症化してからの薬じゃないのに
825:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:50:03.58 SJUBFtKm0.net
>>1
重症化してから投薬してどうすんのw
826:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:50:07.90 VZX5FzWZ0.net
はい、暴落ーw
827:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:50:12.45 8Ycw1jFE0.net
>>805
検査してコロナ陽性じゃないと処方箋書けないからだろ。
828:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:50:21.89 2TaWPzCr0.net
明らかに投与のタイミングが遅すぎる
829:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:50:22.29 49lcJxqD0.net
>>802
YouTube動画で
「中国人3000人」って検索して
今噂の動画を見てたら
関連動画に出てきたなあ…
未だに新型コロナ感染が蔓延してる
世界中から外国籍者が
3000人近く日本国に入国してるらしいなorz
830:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:50:33.49 3+Yuqqna0.net
BCGで対抗はできてるから罹患しにくい代償とか
他国はアビガンでの薬効評価あるんだろ
831:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:50:33.70 0kXaha8E0.net
>>13
それな。
なんでこんなわけわからん使い方してんだろな
832:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:50:52.43 n3sUMnvt0.net
60代ってBCGやってるんかな
833:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:50:54.90 craw8Fq30.net
>>805
自己免疫で肺が炎症起こして発熱だと思う
834:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:06.83 SW5e2bWR0.net
いいかげん生物兵器だと公表すべきだと思う
習近平だけはまじで殺さないと世界が終わる
835:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:13.75 o3iNbITH0.net
>>1
アビガンも効かない？？
基礎疾患なしで1週間で死亡？
滋賀産のコロナやばすぎだろ
836:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:19.59 00zRmjn40.net
これで効果ないとか証明されちゃうと
増産体制に入ったフジフィルム潰れちゃう！
837:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:24.75 OSK+a3Tp0.net
>>832
60代以降は全員接種済みじゃなかった？
838:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:25.06 ij1UVRN60.net
>>808
新コロナ以前にそもそもの肺炎自体が恐ろしい病気なんだと知るべきだよな
それが感染で簡単に発症するのが恐ろしすぎる
>>821
レムデシビルでは破壊された肺は治らんぞ
ウイルスが無くなるだけ
肺の予後観察次第でウイルス無くなったあとでも死ぬことがある
839:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:30.52 3AU9PFps0.net
>>795
だろうね。SIRS経験あるならウイルスそのものの排除と平行して免疫の調整が必要なのはわかるはず
>>818
激症肺炎起こしてるのはサイトカインストームが原因。年齢関係なし
コロナ死は全例サイトカインストームだよ
840:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:37.05 Tyii9n700.net
あー主にウイルスが肺にいなくても
他の部位にたくさんいりゃ
それでサイトカインストーム起こして
結果肺にダメージ起こしてまうって可能性?
画像とってもどうしようもないとかなの
うーん
841:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:38.64 HHOB9SQF0.net
重症化するぐらい悪くなんないと調べてくれないんだっね
そこから投与しても遅いと
842:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:48.62 kNGB/Ae20.net
肺炎前に投与しないと…
843:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:51.39 S7mUo7ti0.net
ドライブスルー検査でもなんでもやって陽性ならアビガン持たせて帰らせたらええんや
844:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:53.71 7WlzbfVl0.net
根底には自分の力で治すというのがあって軽症者には解熱剤と咳止めで治っていくというインタビューも見たわ
845:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:56.92 rXUdzc8s0.net
>>819
記事見る限りじゃ、高熱二日目できちんとした
治療受けてるからな。
既往症も関係するかもしれんが、ちと不安になる。
846:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:59.21 gzLG51e/0.net
まだだ、まだイベルメクチンがある
847:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:51:59.66 2HGeho8l0.net
>>814
ミノキシジルは特許の問題があったから…
救えた髪が何本あったことか
848:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:52:04.12 AssdDQ580.net
＞３月２９日に発症し、４月７日に陽性と判明したため、感染症指定医療機関に入院していた。
＞当初は徒歩で移動できるほどの軽症だったが、８日、３８度９分まで熱が上がったため、重症化と判断、アビガンとオルベストの投薬が始められた。
なぜ入院してすぐ投与しないのか。結果的に最後の機会を逃した
重症化待つなよ
849:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:52:07.52 49lcJxqD0.net
>>835
ちなみに軽度の内にアビガン投与しないと効かないらしいね。
850:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:52:09.46 7dlRgwCa0.net
>>1
発症から十日も経って重症化してからのアビガン投薬じゃ遅過ぎるだろ
高齢者は４日ルール守ってたら助かるものも助からない
851:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:52:16.58 LyNQ++J/0.net
駅前ワクチン敗北
852:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:52:17.72 saCWZowE0.net
>>830
中国でアビガン効果あったとする論文は取り下げられたみたいよ
「アビガン」論文取り下げ 中国でのコロナ治療
国内研究は継続
2020年4月4日
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
853:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:52:24 0F9s4Xcl0.net
>>802
本人の了解があれば使えるようにはなっているらしいね
854:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:52:24 GhJWvdRK0.net
>>202
若くてもピチピチで駄目だったのは何人いた？
855:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:52:29 sv+7ypQJ0.net
>３８度９分まで熱が上がったため、重症化と判断、アビガン
３８度９分はまだ軽症じゃないの？
856:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:52:35 uW9e4WQZ0.net
重症化してアビガンとか意味ねー(´・ω・｀)
857:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:52:39 CF6wYY450.net
>>823
やはり効かないんかね
風邪に効く特効薬作ったらノーベル賞って言われてるくらいだもんな
858:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:52:54 7WLNPhmi0.net
>>799
プラシーボなのか若いからなのか分からんけど、割と速攻で効いたらしい。
859:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:53:07 49lcJxqD0.net
現段階ではアビガンは保険が使えないらしいね。
860:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:53:15 ByzR6pyl0.net
高齢者は重症化のスピードがはやいんだから陽性判明時点ですぐに投与しないと
861:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:53:18 oakiczZb0.net
やっぱりお前らのオツムだと
たった１例で効力無いと決めつけちゃうの？
862:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:53:20 3AU9PFps0.net
>>840
それも違う。サイトカインストームはそこに病原菌がいたか、現在もいる。どちらか。
それが進展して病原菌がいないところにも炎症が広がるのがSIRS
863:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:53:23 I1nbKVMR0.net
アビガンはウイルス増殖妨害だから増えちゃった後に投与しても手遅れなんだよな
864:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:53:23 SW5e2bWR0.net
もう老人には感染判明下時点で即アビガン行くべきだ
865:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:53:27 1RvbduXM0.net
重篤化した患者には効果が無いって判ってるじゃん
重症化 ＝ 肺機能ほぼ停止状態
飲ませるなら、人工呼吸器つける前の軽症以下
866:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:53:28 sU8JeIgv0.net
感染研にアビガンの著効報告がいくつかあったので
朗報報告するつもりでやってきたが死人がでたとのこと
やはり早めのアビガンかもしれん
867:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:53:36 C2zQagxd0.net
アビガンは重症化してから使っても意味ない
開発者が発症６日までの使用を推奨してる
つまりちんたらPCRなんてやってる暇はない
今は緊急事態だ 問診のみで処方せよ
868:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:53:40 oW2ZtDqX0.net
軽症時にアビガン投与しないと駄目じゃん
869:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:53:48 n+kzFj1D0.net
>>856
軽症のうちは効くってことになってるけど、それだと単に自己免疫で治癒したのと区別できない気もするが
870:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:54:07 zEXkF8kB0.net
>>1
間に合わなかったか…
アビガンは重篤化してからじゃ遅いからな…
871:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:54:08 eMWRCkt/0.net
驚くべき低死亡率の韓国を見ろよジャップ
なぜ韓国人が死なないのか？
キムチとトンスルを食ってるからだ
死にたくないなら土下座してから真似しろよ
872:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:54:12 VhslaPFC0.net
重症化しないとPCR検査してもらえないんだからアビガンを使うタイミングは基本的にはないんだよ。
アパホテルに入ってるやつに与えるしかないわな。
873:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:54:16 craw8Fq30.net
>>844
嘘松
874:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:54:22 D14G78E40.net
>>806
アビガン吸っちゃう？
とか思ったらヒマなだけだった（笑）
>>809
見てきた
>>829
全空港封鎖しても
再開したら入ってくるしな
875:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:54:23 Hu9/iMaf0.net
>>861
やめたれw
876:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:54:25 gzLG51e/0.net
>>834
国賓様になんて事を言うんだ
877:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:54:43 sawJpr8J0.net
駄目だった事例だけを伝えるメディアに何かを感じてしまう
878:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:54:49 GhJWvdRK0.net
>>15
それと肥満ね
その情報が該当者、身に覚えがある人に伝わって今まで以上に気をつけたり外出を控えたりする事に繋がる。
879:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:54:52 Vym6hP1y0.net
効いても５０％がいいとこだと言われてたししょうがない
俺はレムデシビル一択でお願いしたいあとは喘息薬で
880:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:54:55 n+kzFj1D0.net
>>872
70万人分しかないから軽症者に無条件に配るのは良くない
881:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:55:06 3AU9PFps0.net
>>867
アビガンは重症例でも必要だよ。
ただ、その重症ってのが激症肺炎を意味するなら、まずはその激症肺炎を止める治療が必要。
サイトカインストームを止める薬が絶対に併用必須
882:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:55:17 bXcz2Gyn0.net
相模原中央病院はARDS対策にエラスポールR（シベレスタット）というのを
使ったみたいだけど、効かないのかな？
あとソルメドロールR（ステロイド？）も使ったみたい。
883:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:55:23 tpCpNcE90.net
まあ当然だ
薬は理由があって効果があるのだから
理由に合わなければ効果はない
インフルエンザウィルスとコロナウィルスはかなり違うものだよ
884:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:55:25 YRwTCXfP0.net
>>872
ツイッターでは軽症でも投与されてる人いるよ
885:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:55:41 yEg9CLUg0.net
アビガンは晴恵も一押しなのにな
886:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:55:52 saCWZowE0.net
>>858
効果あったとする論文も、アビガン投与したのは若くて健康な患者ばかりで、何も投与しなかった比較対象は高齢者ばかりの患者群だったそうだ
それでおかしいとなって論文取り下げられたと
887:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:55:57 C2zQagxd0.net
アビガンはウィルスの増殖を妨害する薬
ウィルスが少なければ免疫が楽勝できるから
重症化しない
888:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:56:06 zEXkF8kB0.net
24時間で軽症から即重篤まで行くからな…
投機的に薬ばらまかないと今回みたいな取りこぼしは免れないよ…
889:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:56:07 n+kzFj1D0.net
>>885
とりあえず医療関係者に配れって言ってるな
890:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:56:17 1Ki9oHBt0.net
医療関係者は優先的に投与してくれるんだろうね
891:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:56:30 I1nbKVMR0.net
中期はシクレソニドが有望なんじゃなかったっけ
892:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:56:38 Md2bn7PC0.net
北新地か
893:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:56:42 nK4vYKJH0.net
＞ ３月２９日に発症し、４月７日に陽性と判明したため、感染症指定医療機関に入院していた。
当初は徒歩で移動できるほどの軽症だったが
重症化する前に予防的投与しとけば良かったぽいけど、そういう使い方してはいけないとかなのかね
894:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:56:44 RDa6ITNJ0.net
軽症者じゃないと効果的じゃないなら検査がますます重要になるな
895:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:56:49 tpCpNcE90.net
浴びガンは抗インフルエンザウィルス薬であってウィルスに何でも聞くものではあるまい
896:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:56:51 n+kzFj1D0.net
>>886
うーん、それだとあまり希望はないなあ
そもそも若年層は薬なんてなくても治るんだから
897:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:00 rXUdzc8s0.net
>>823
発症は3/29だから、小康状態を保ったとこらから
急変ってパターンじゃないか？
白血球激減してるなら、抗ウイルス剤つかっても
免疫力落ちてたんじゃないかって考えちゃうけどな。
あと既往症か。
まあ専門家じゃないから憶測にすぎないけど。
898:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:03 h+qD4pQN0.net
アビガンはウイルスの増殖を防ぐ薬
ウイルスが増える前に投薬しないと効果はないだろ
899:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:03 craw8Fq30.net
>>869
軽症投与で投与群と非投与群で重症化率に差が出るんじゃない？
現在は酸素マスクが必要くらいにならないと確定診断しないでしょ
900:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:14 uLvnsiG50.net
発症したら即飲ませないと
901:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:18 eAJvzWhD0.net
あれっ、アビガンって初期の段階で間質肺炎への移行阻止に使う薬じゃないっけ？
臨終の寸前に使って効く薬なんて、今の科学で有るわけない。
902:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:25 D14G78E40.net
>>881
アビガン「待たせたな！取り敢えず現状維持してやる！後はお前次第だ！」
みたいな感じ？
903:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:29 OSK+a3Tp0.net
アビガン利権に食い込めるように、色々と調整してるんだろうな
分け前確保するまでは認可降ろさないぞってやってるんじゃねーの？
904:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:35 8Ycw1jFE0.net
新型コロナは免疫細胞と結合して
自滅するのな。
だからコロナが少ない内に抑制しないと
免疫細胞が全滅する。
高齢者は元々の免疫細胞が少ないから
全滅する時間が短い。
905:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:41 z4Q21nVY0.net
>>888
ネトウヨが「コロナはただの風邪 家で寝てれば治る」って言いまくってたからねえ 真に受けてしまったのかも
906:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:45 C2zQagxd0.net
アビガンはその作用のしくみからほぼ
耐性はつかないときいた
元々インフルエンザ用として認可されてるから
インフルエンザにも効く
いいから問診だけでどんどん処方しろ
907:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:46 dYPfMc7E0.net
重症化してから投与しても遅いって散々言われてんだろ
908:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:46 n+kzFj1D0.net
>>894
単に軽症な人は薬なんていらないから、いかに重症化するリスクの高い人を優先的に見つけ出すかだな
909:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:57:58 3AU9PFps0.net
>>887
そんなことはない。ウイルス量が少なくてもサイトカインストーム起こせば重症化する。
>>895
RNAウイルスには全て効く。
今回救命できなかったのはサイトカインストームの管理がド素人だったため
910:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:58:02 xtUrfzYC0.net
やっぱ、人工呼吸器まで行っちゃうとダメなんだな
911:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:58:02 fDGsu+nw0.net
怖すぎ
912:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:58:03 s5UtkdSQ0.net
>>316
専門家委員会だって初期からこのウイルスがどんなシロモノなのか
何を投与したら効くのか理解した上で
マンパワーと薬と医療設備と感染者用の部屋が十分に足りてたら
国民が最初から警戒してコンサートやライブや劇場や夜遊びして感染人数増やしてなかったら
アッサリ軽症者をどんどん発見してドンドコ治療しまくったと思う
でも現実はそんな人員も設備も薬も足りてない
医療者を守る消毒液マスクや手袋や防護服すら全く足りない
初期の頃は治療すら手探り状態で何を投与していいのか暗中模索の日々を必死に過ごしてた
軽症者をあまねく診るなんて全くもって無理なんだよ
913:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:58:08 RIp0bjbZ0.net
>>1
重症になってからだと遅いと思われアビガン
914:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:58:10 Q8C8BFw40.net
小松左京「福島原発をもう一度爆発させるんじゃ」
915:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:58:13 GhJWvdRK0.net
30代の息子が軽症なのは、今までの例からして当然だが、
の60歳代は微妙だな
基礎疾患、肥満や喫煙歴、健康診断で数値が悪いとか、心臓や肺の機能低下していたとか
そういう情報が大事なんだよ。
ったく分かんねえかなぁー
916:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:58:14 n2Ga63vT0.net
重症化する前に投与しないと意味ないんじゃない？
917:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:58:14 QXWrAZ7+0.net
「安部丸」 期待したのに・・・全てに完璧な治療薬は無理なんだ・・？
918:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:58:34 Lnp8lZ5O0.net
アビガンの投与時期が遅すぎたのかな？
ウイルスの急増殖が始まる前に飲まないと効果が出せないって報道は有った。
919:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:58:37 bomFeRuc0.net
アビガン投与すれば大丈夫と言うわけではないんだな
920:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:58:38 tX10JLg20.net
発熱したら即検査できるくらいにならないと難しいかもな
921:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:59:09 XlrB0G140.net
アビガンは軽症のうちに服用した方が効果が出やすいの？
922:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:59:13 zcxbaqON0.net
そもそも投与したら無茶苦茶改善したって言ってんのが現時点で中国だけな時点で危うい
下手にアビガンばら撒いたらきかねぇ副作用やべえで訴えられそうな気配
923:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:59:27 NPrh48Wu0.net
経営者とか小金持ちはリスキーだな
海外リゾートやナイトクラブ、宴会など、誘惑がいっぱい
924:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:59:38 AVvLE7ul0.net
仮に重症でもウイルスの増殖は止まるから無意味では無いんだが、
そこから回復するだけの体力が本人に残されてないとまあ死ぬわな
925:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:59:41 Fp7xynLG0.net
とにかく早期だろうな
様子見てたらすぐに手遅れで意味ない
926:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:59:46 wnfgu3MY0.net
重症化したあとじゃアビガン効かんのやろ
軽症のうちに投薬したいんだろうけどまだ容易に投与はできんのかいな
927:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:02 n+kzFj1D0.net
>>921
抗ウィルス薬は増殖を抑える薬だから、増えてからでは遅いらしい
928:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:19 ltr6nGPE0.net
>>21
底辺無名グラビアアイドルも希望したら投与してもらえただろ
929:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:19 gUYRSonz0.net
>>884
軽症だと検査すらしてもらえないんだ
930:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:24 WvupeOay0.net
ありゃウィルスの増殖止めるもんで増えきった後は免疫任せだろう
という前提を抜いて効果無しとか言い出す奴が居るから記事は気を付けて書けよな
931:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:31 bXcz2Gyn0.net
>>438
ステロイドだから感染してたら使えないよね。多分。
932:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:33 8wQ6IEtm0.net
アビガンはウイルスの複製を阻害するんだろ
投与が遅かったんじゃないか？
933:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:36 3AU9PFps0.net
>>902
ウイルス量を増やしたら治癒までの時間がそれだけ長くなるんだからウイルス量を増やさないようにするアビガンは必ず必要。
それとあわせ、サイトカインストームを起こさせないように、平行してその治療が必要。
俺が一番有効だと思う組み合わせ
アビガン＋ストロメクトール
自然免疫が復活して早期ウイルス廃絶可能だと思う
934:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:37 Lk8Bf78F0.net
医者の投与するタイミングによって死ぬとかキツいわ
935:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:40 cvkuV7Fn0.net
喫煙者だったのか非喫煙者だったのかきになるところ
936:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:45 Tyii9n700.net
あーなるほど
じゃあトルコのお医者さんが
プラケニルとアビガンの組み合わせがよいよねっていってたの
免疫抑制も最初に一緒にしちゃえって事なんかね
937:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:46 CF6wYY450.net
>>920
そんな段階で検査しても陰性になるだけ
もっと精度の高い検査法が見つからん限りは
938:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:49 tpCpNcE90.net
検査をしないのに
どうやってコロナ感染の軽症だと判別すればいいのでしょう
939:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:52 +gbwZfxF0.net
かかったら最後
一生体力を保持するしか生き残る道はない
940:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:54 craw8Fq30.net
>>904
バカ
941:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:55 8gUelQTi0.net
メディシノバのイブジラストどうかな、
942:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:00:59 TW8XeQfw0.net
>>720
常備薬箱に無いのばかりだ
943:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:01:11 GhJWvdRK0.net
>>923
会社経営者として裕福だったとしたら肥満だったのではないかと俺も思う。
944:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:01:52 h+qD4pQN0.net
中国の症例で早くから言われていたのが1週間ぐらい軽い症状が続いてから急に重症化するか回復するかに分かれること
分岐する基準はいまだ不明だが高齢ほど、既往症があるほど死ぬことだけ
だから重症化を防ぐための早期投薬が必須
945:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:01:53 IcLXnDCs0.net
アビガン。
重症化してから飲んでも無意味だろ？
むしろ軽症の段階で飲まないと。
陽性反応でたらすぐにアビガン飲ませたら、
重症者減ると思う。
946:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:02:02 nnBlYG4c0.net
アビガンは病気にかかる前に使う薬です。巨人の若手投手と同じ、シーズン前に期待されます。
947:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:02:04 hncUMS4/0.net
ネトウヨのデマ・・・・BCGデマ、アビガンもデマ、日本人固有の免疫説もデマ
948:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:02:04 9THYIRnR0.net
熱が上がってから６日かあ
949:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:02:07 zcxbaqON0.net
>>930
アメリカはマラリア薬が効くってんで直飲みして死んだ奴もいたからなぁ
950:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:02:07 dIf0ZG1S0.net
アビガンが効くとかクソくだらねえデマ。
BCGの方が遥かに効果がある。
951:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:02:08 jmkl0H530.net
完全に医療ミス、ヤブ医者だな
重症化する前に投与したら助かったのに
952:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:02:18 huWmgkxL0.net
>>932
そうだろう。
ただ、アビガン自体も厚労省と専門家はあまり期待はしてないみたい。
安倍氏が前のめりでどんどん使えと言ってるんだとか。
953:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:02:40 Ub1m2N3B0.net
元々アビガンが効くって言ってたのは中国の胡散臭い論文だけ
本当に効くかどうかかなり微妙
954:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:03:14 RIp0bjbZ0.net
>>881
そこでBCG
強い反応を引き起こすT細胞が動き出す前に
自然免疫ナチュラルキラー細胞に働きかけることができる
やんわりとウイルスを殺していくナチュラルキラー細胞、通称NK細胞。
955:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:03:18 hHtnk5Y90.net
>>201 風呂？
そういえば外国ってシャワーだけで風呂に浸からないよね？
もしかして風呂で温まるのって良いんじゃない？？