20/04/12 17:37:47 f+GP/i1C0.net
前から言われてただろう
それでも検査しないと始まらないけどな
3:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:37:47 9tVDmS+H0.net
かなり前から言われていた話。
4:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:37:57 cp+2qdxC0.net
遅い遅い
5:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:38:14 jfoXFwp90.net
アメ公の奴ら恐ろしく頭悪いな。もう2か月くらい前からずっと日本の専門家はこれ言ってただろ。
日本でも一部の頭が悪い連中、テレ朝の奴らとかが検査検査ほざいてたけどw
6:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:38:19 rF+Z8dl10.net
淫性であれば喜んで受け入れます
7:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:38:41 dY5P/aTw0.net
な？ だから言ったんだよ
ネトウヨ連呼してる左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査しまくれば感染数は増えるが、大半はただの風邪で終わるから医療圧迫させるだけの無駄検査でしかない
欧米で死者増が騒がれてるが、中国も韓国も大々的に検査しまくってた頃は今の欧米と同じ状態だった
NYも間違いを認めて検査を減らした。軽症の検査で蔓延、重症化し、医者の感染機会も増え、満床にまでなる
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ
8:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:38:58 tg5B6MUx0.net
CTも検査で感染起こすんだけどね
PCRの理想的な代替手段ではない
9:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:03 13qdpPOn0.net
今気づいたのかよ
10:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:10 +vt5oOi/0.net
おーい韓国を馬鹿にしてたネトウヨ息してるかー？(笑)
コロナに感染して返事できねぇか、わりぃ
11:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:12 wHHWKzjg0.net
今頃かよ（）
12:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:20 SPJAkfaY0.net
平時でもCT検査は1週間待ちなんだよなw
13:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:20 0nFEqvJy0.net
日本はクルーズ船とチャーター機で全数検査したのが大きい。
めんどくさがろうか検体採取のマニュアル作れた
14:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:23 4mgynJoB0.net
ここから巻き返すのがアメリカンだよ
でも今度はアメリカ国内のお話だからねー
誰かを殺せば解決じゃないからどーなんだろ
15:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:31 euzBCl2x0.net
単純に、医療費が払えないから検査していない人が多いだけでしょ。
16:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:37 MU0d0+dE0.net
ノロの検査のためにCT撮ったのは日本広しと言えど俺ぐらいのものかも知れない
17:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:40 RunSZ2eW0.net
検査キットの精度がクソすぎる
18:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:40 7Xbi+XbH0.net
今頃気づいたか
ついでに個人主義の行き過ぎにも気づけ
19:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:40 fFjPF9MO0.net
検査技師の訴え
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:39:44 usXelPeO0.net
トンキンはこれからこれから
21:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:40:04 QzfJbQXt0.net
訓練を受けていないスタッフがサンプル採取している。
原因がわかってんじゃんｗ
22:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:40:08 2qHSiNKx0.net
中国製なんて使うから…
23:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:40:12 dITVX2Hj0.net
肺炎の症状を確認してCＴで確認しないとPCRだけじゃ油断の温床か。
24:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:40:33 +ptznb3h0.net
感度は、現状CTの方が上
で、これでコロナ認定してくれんのか？
と、いうこと
だったら、検査しろとは言わない
25:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:40:36 2AirDkpJ0.net
>>1
おめえ馬鹿じゃねえ？
なんで国にさんつけてんだ イッちゃってんな頭
26:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:40:52 V5WClpx00.net
検査キット56%とか晒されててたな
パチンコの50%突破率なんて10連続失敗する時あるもんなぁ
本当意味ないというか害になるくらい
27:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:40:58 C+5pyv8C0.net
全く存在しないのを証明するのは悪魔の証明だからな。
28:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:41:14 3VNQj6RI0.net
偽陰性は問題ではないよ
未検査の感染者が沢山ウロウロしてることは
社会的に認識されてるんだから
偽陰性がウロウロしてても問題にならない
風邪やインフルや全然別の病気で症状があって
不安を感じて検査を受けた人の1％が
陽性になることの方がとても大きな問題だよ
29:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:41:19 4mgynJoB0.net
>>18
状態の変化をガン無視して調子のよい環境の中だけでイキリ通すのが今の個人主義
足元の土台がボロボロにしてしまっている事に気づいてないお気の毒な人たちばかり
30:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:41:21 AR0ta5Hm0.net
何のために検査してるのか解らん
馬鹿なんじゃないの
31:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:41:24 MU0d0+dE0.net
>>24
CTで新型コロナ疑い→PCR検査が理想的なのよ
32:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:41:29 2qHSiNKx0.net
でもアメリカでCTの検査なんて受けたら30万くらい取られるんじゃね？
33:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:41:31 61+Jga9I0.net
>>1
アメリカショボいな韓国はできたのに
34:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:41:39 jUJMeT1u0.net
PCR検査後後に感染する可能性も高いわけでw
CTなら確実に進行状況がわかる
そこからPCRだろ普通
35:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:41:40 BBGwnV1Q0.net
「コロナ症状が出ていてもPCR検査で陰性」の方がいいんじゃないかしら。
36:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:41:44 8n4n5rVi0.net
だからPCR検査に頼ってはいけないんだって
37:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:41:56 7Ne1VNyT0.net
もう一度貼っとくぞ。これ、現地の3月20日の写真ね
日本はこの頃、3月上旬で大阪のライブハウスで巨大クラスターが発生して
密閉空間での飛沫感染の脅威が十分周知されてた時期。
みんなこの画像を見て、5chで絶句してたで
クモオ知事「検査だ！検査だ！検査だ！」
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
38:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:41:59 utwzB28I0.net
WHOのツケにしといたら
39:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:42:01 61+Jga9I0.net
日本は隠蔽
40:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:42:05 eU6FjWNj0.net
そりゃそうだよウイルスは宿主の細胞分裂でしか増えないんだから
初期なんか鼻か目か喉か何処に着床したかで全くでる確率は変わるからな大概鼻の粘膜しか調べないからな
41:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:42:05 s2FhuVuI0.net
CDCとか世界中のおりこうさん集めてるだろうに何でアホばっかなの
42:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:42:12 0nFEqvJy0.net
>>14
単純に検体採取の訓練どうするかって話だからなw
43:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:42:22 auhsrJTS0.net
ずーっと言われてる事なのに
日本でも検査煽り続ける奴は何なんだろうな
44:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:42:30 5V23chsA0.net
重い肺炎の場合はレントゲンでも真っ白ですぐわかる
CTだと肺炎の初期段階で見つけられるから
コロナの場合は特に有効ってことだよね
45:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:42:30 hNfW5Dmk0.net
無症状の人は、態々保健所や病院に電話して検査を頼もうなんて思わんだろ
コロナ感染者は無症状が大多数なんだから、検査以前にその時点で半分近く取りこぼしてね
更にPCRの精度も低いんじゃ、仮に症状ある奴全員を検査出来たとしても、半分は野放しって事になる
46:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:42:31 SZ6mf0IC0.net
検査キットが悪いのか、時間差攻撃の人口ウィルスか。
47:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:42:31 UmPg40Im0.net
>>8
補完するもので、代替じゃない。
48:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:42:33 CAKhCdSH0.net
勝手に色々な梯子が外されていくな
49:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:42:47 G2m0Eih20.net
姦酷 KIT FOR KIDS
全頭検査なんて云ってるけど 国民の１％しか検査してネエよ
50:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:43:08 fIYVFB3q0.net
>>10
韓国式の検査史上主義ではダメだと言う記事だよ
51:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:43:13 8QmvYV/o0.net
>>1
最初から
言われてたけどなｗ
馬鹿の見本だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
52:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:43:16 OrmrfgPs0.net
最初から言われてただろｗ
53:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:43:17 +7I5Ln4f0.net
これは本当なら問題だな
感染が拡大する
54:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:43:20 NrEjLSBW0.net
偽陰性多いな
55:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:43:25 YK0hd3JS0.net
>>1
CTで分かるのはウイルス性かどうかってことだけだろ。PCRの精度は7割。またランサーズが
デマ情報や極論で印象操作しようとしてんだろw
>『すりガラス影』を主体とするCT所見は一般的なウイルス性肺炎の所見」であること、「CT検査で陰性でも本症を除外することはできない」こと
日本放射線科専門医会が声明「新型コロナCTで鑑別不可能」 医療者・患者向けに 2020年2月21日
日本放射線科専門医会は2月19日、「新型コロナウイルス肺炎（COVID-19）に対するCT検査については慎重な対応を」と題する声明を医療従事者向け
に発表した。報道機関から「CTが早期診断、スクリーニングに有用ではないか」との問い合わせがあったため、と説明している。（m3.com編集部・
坂口恵）「論文のCT所見は一般的なウイルス性肺炎の所見」同医会によると、報道機関から、COVID-19に関する複数の医学論文に胸部CT画像が
供覧されており、中にはPCR検査前にCT所見で肺炎が認められた例があったことから、「CTがCOVID-19の早期診断やスクリーニングに有用では
ないか」との問い合わせがあったという。同医会は緊急理事会を開き、「論文で発表されている『すりガラス影』を主体とするCT所見は一般的なウイ
ルス性肺炎の所見」であること、「CT検査で陰性でも本症を除外することはできない」こと、「スクリーニングとしてのCT検査の施行は、院内感染対策
などで本来の診療に影響する可能性がある」ことなどを確認。現時点ではまず、厚生労働省の示す受診基準（新型コロナウイルスに関するQ&A－医療
機関・検査機関向け）を満たし、専門医が必要と判断した場合に院内感染など万全の対策を行った上で実施することが望まれるとの見解を示している。
56:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:43:29 d/pl0sr00.net
橋下も偽陰性か
57:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:43:33 3GrTYoMv0.net
そこでこの簡易キットニダ。
日本人も絶賛ニダヨ。
58:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:43:34 nc3H+azB0.net
当初からまともなキットでも精度6～7割とか言われているのに何を今更。
中国のは低すぎて返品・廃棄とか言われているし。
59:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:43:39 h492V65W0.net
>>31
そりゃ日本の検査数は増えないわな
でもそれが一番確実だからしょうがない
CTないところ（日本以外すべて）は好きにせー
60:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:43:58 RTfEGfQ80.net
あと、韓国のマネしてドライブ検査してるからなアメリカはｗ
61:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:00 w4WSs9hP0.net
これと病床の確保の問題があるから無闇矢鱈に検査増やすのは悪手としか思えない。
62:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:11 HV7WW1na0.net
韓国を見倣って()軽症中症者用の外来と隔離施設作って負担とクラスター分散すれば落ち着くんじゃね
大量のPCR検査はほぼ無意味だったって事実は変わらんが
63:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:14 6oUybNbk0.net
>>49
全頭検査 って、家畜かよｗ
64:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:20 CPI23rcI0.net
>>48 BCGの有効性も米有名大学が認めて、それを検証中なんだってね
65:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:25 bi6Iuq2A0.net
今回正直韓国見直したって言うか、欧米がここまでアホだと思わなかったww
密閉空間や軽装で粘膜のサンプリングしてて腰抜かした。韓国でさえタイベツク着て完全装備してる。
台湾の対策完璧だし、中国は力ワザ使っておさえこんだ。政府の報告はウソくさいが少なくとも医療関係者はバンバン論文出して情報公開してた。
正直他の国も含めてこの体たらく見て欧米ダッセー、頼りにならんと思うアジアの国
（タイ、フィリピン、ベトナム、等々）増えたと思うよ。
66:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:28 Keda+k9j0.net
>>60
なんで韓国は封じ込めできたんだろ？
また嘘ついてるのか？
67:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:30 ocP1VD4X0.net
要するに毎月性病検査してると言ってる風俗店は安全だと思う？
68:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:36 wHHWKzjg0.net
一時期検体を採取する人間の技量の差がとかアホTVが言ってたな
単純にPCR検査の精度が糞過ぎるだけ、よくこんなのを許可して販売したわｗ
69:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:41 /RyTeEs60.net
>>8
ＣＴ部屋ごと紫外線滅菌できるよね？
70:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:41 ONwMDo1X0.net
おせカスすぎて笑える
71:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:41 Ycd/aC3A0.net
>>58
知恵遅れダメリカwwww
笑いが止まんねえなwwwwww
72:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:42 G2m0Eih20.net
感度 良くって６０～７０％だって云ってるジャン
玉カワの淫性も怪しいんだわ
73:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:44:45 9jqvPNVW0.net
検査技師がやらないとダメらしい
日本はそれでＰＣＲ検査の拡大を諦めてクラスターに絞ったって
昨日、ＮＨＫの特集でやってたで
でもクラスター潰しが失敗で
泣きそうになりながら検査増やせって専門家がいってた
74:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:06 7Ne1VNyT0.net
日本は北海道で感染者が急増した時に、雪まつりが原因と言われてて
その雪まつりでも暖をとるテントで広がったと言われてたんだよなぁ。
あとスキーも危険と言われてた。え？スキーなんて社会的距離があるのになんで？って思うけど、
ロッジが拠点になって感染が拡大する。拠点がやべーのは随分前から分かってたんだよな
75:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:10 dgUyB5Uw0.net
>>46
＞大規模検査を実施するスタッフが不足しており、多くの場合、訓練を受けていないスタッフがサンプル採取している。
76:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:10 0nFEqvJy0.net
>>55
PCRで偽陰性が出るのを恐れて、CTで偽陰性出してたらアホだわな
77:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:11 4mgynJoB0.net
工場でも検査してダメな製品は省くか別にするだろ
でもね、人間は省けないの(´・ω・｀) そういうこと
78:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:15 y9mztxKo0.net
パヨク
ドイツや欧米を見習え！
→ドイツや欧米死亡
マスクは意味ない！
→それは医療関係者のみ
検査しろ！
→検査の精度悪すぎ
疫病神かなにかかｗ
79:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:21 +7I5Ln4f0.net
検査しても無駄なら
経済をとるしかない
自粛はおわり
80:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:24 LqGfi5jg0.net
せやからずっとそう言うてたやん
唯我独尊で人の言うこと聞かんからやで
81:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:31 13qdpPOn0.net
>>14
USA!USA!
82:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:31 Z3pop52s0.net
岡田晴恵のババア、明日から出番が少なくなってくるな
83:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:44 5V23chsA0.net
軽症肺炎の段階でウイルス性肺炎像を拾い上げ、確定診断につながるPCR検査をおこなうことが必要である。
本邦においては、比較的容易にCT撮影が可能であり（十分な感染対策のもと実施できれば）、
早期診断、重症化防止いずれにも有効かもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
84:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:44 Keda+k9j0.net
>>72
検査技師が優秀な前提でな
実際はクソな技師がもいるし
検体とるやつがミスしてる可能性もある
85:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:51 0nFEqvJy0.net
>>77
隔離だよ
86:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:45:56 zg76aP6f0.net
検体採取の時にウイルスが付着しなかったら検査しても無駄だし増殖させようが陰性
咳して症状が出てれば採取されるけど無症状感染者だとすり抜け易い
87:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:46:13 y9mztxKo0.net
>>66
そう
韓国国内の掲示板には全く封じ込めなんて出来てない、医療機関はどんどん崩壊中と書かれている
88:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:46:13 MU0d0+dE0.net
>>55
このご時世にウィルス性の肺炎が疑われるなら即ち新型コロナだろ
PCR検査の結果他のウィルスが原因だったとしても何の問題が？
89:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:46:16 SFzhZBHP0.net
日本人性格からしたら不確かな検査よりレントゲンして検査
怪しいのに陰性 再度検査ようやく陽性
手間かかる大変な病気ですよ。
90:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:46:20 NY+yhLlI0.net
コロナは肺の奥で増殖するから喉の粘膜では判別できないことがあるってのは初期段階から言われてた
なぜか韓国の検査すごいってフェイクニュース流すようになってから言わなくなったけど
91:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:46:31 e29KsusI0.net
>>1
やらなかったら感染者ゼロですよ（笑）
92:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:46:35 Keda+k9j0.net
>>77
省く人間の精度が終わってる
93:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:46:37 /RyTeEs60.net
>>66
選挙するので
94:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:46:47 4mgynJoB0.net
>>85
検査制度悪いのだから隔離しても意味ないって話なんだなｗ
95:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:07 RMQ19hN/0.net
>>55
まぁそう
だがこの時期でウイルス性肺炎を見たらやっぱりコロナが一番疑われるわな
って感じかな もちろんらしい所見は組み合わせであるけどね
96:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:08 h492V65W0.net
>>55
だから併用しろって話だろ
97:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:10 iER5RoR70.net
小林の言ってるように
もう検査やめろよ
どうなるか世界中に見せてやれ
どんなことになっても絶対途中でやめるなよ
98:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:15 GHGGCeI00.net
だから信頼を置けるほどの精度じゃないって言うてるだろ、最初から
遺伝子増幅してチェックしてんだから、軽症や無症状ほど、元が少ないからすり抜けるって
片っ端から検査検査検査しても、受けた人で陰性となった人の安心が買えるだけで、
防疫と感染拡大にはほぼ無意味
医療で救うべき重症者だけ拾うのが正解だってば
99:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:24 OyX30XFc0.net
久々に爆笑したわ
やっぱ日本が正解だったな
100:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:25 fIYVFB3q0.net
>>66
封じ込めできたと言うのは怪しい
なんせ文政権は選挙に勝つ為なら隠蔽捏造やりまくる
出来たとするなら、BCGなど実効伝染率が低いクラスターをプライバシーガン無視で一網打尽にした事
101:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:32 /snjR+y50.net
>>78
今は韓国を見習えって言ってる。
102:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:34 +vt5oOi/0.net
>>50
何言ってんだコイツ？
コロナが脳に感染してるのか？
103:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:34 wXdldNNK0.net
たとえば結核はレントゲンで肺に所見を認めた患者をPCR検査にかけて確定の流れ
最初から精度の低いPCR検査なんてやらない
こういうノウハウのある日本が武漢に学んだ結果が今の方法なんだよね
BCGといい日本は結核の経験が生きてる
104:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:35 +uOnoEgj0.net
>>66
封じ込めてると勘違いしてる可能性もあるしわからんね
105:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:37 e/OhkMfD0.net
日本はまだ重篤な患者の数が100人を超えたばかりだが、最近の感染者急増から考え
近日中に数千人規模に拡大するだろう。
軽症はホテル収容だが、感染者数は数週間以内に人口比でドイツの10分の1としても数千人
規模にはなるだろう。その場合は回復が望めない高齢者の治療を諦めることになるだろうが、
これまでそんな状況は日本では経験がない。軽症者を収容するホテルも限界があり、自宅待機
となるだろうな。
その辺さえある程度の準備と覚悟があれば、秋には何事もないような落ち着きを取り戻すだろう
106:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:40 aVZiDZQc0.net
ずっと言われてたけど検査基準の差も大きいんだよな結局
欧米と日本の検査基準の差を棚に上げて日本は感染者も死者も少ないと言ってたバカは息してりゅ？
107:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:46 kYEzN8zj0.net
偽陽性がないんだから、複数同時検査すればいいだけでしょ
サンプリングのヒューマンエラーは検査方法とは完全に別問題
108:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:48 W+3pX/lt0.net
だから要は検査の有無とかどうでも良くて
家にいろ！家に居られない事情があるなら出来る限り人にうつさないような行動心がけろ！
そして死にかけたら病院行け
って話だろうよ(´･ω･`)
109:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:47:52 A6UEdvDX0.net
ニューヨークの病院前に並ぶ者たちってどこかチョンが群がる姿ににている。死んでる人種もプエリトルコなどの移民だろ。
保険にも入れない低所得の移民達がむやみに病院にパニックで押し寄せてきて死んでいるんだ。人口が似ているからといって
東京はそんな地獄絵図にはならんよ。問題はむやみに入り込んだ移民のパニックにあるんじゃないの。
110:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:01 0nFEqvJy0.net
>>94
偽陰性が100%ならそうだね
111:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:05 y9mztxKo0.net
>>101
パヨクは何回韓国に騙されれば気が済むのだろう
112:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:06 Bb+M40LV0.net
>ちょっと「そらみろ」と思ったね・・・。
おれも思ったね。検査の有効性が低くて感染リスクも高くなるって
ずっと前から言われていたのだが、やっぱり感染させたい勢力がいるね。
113:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:13 9yu1noPR0.net
チョンの検査キットの精度は56パーセントだそうだコイントス大差ない
114:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:19 XplxaXc80.net
韓国を信じろ
115:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:24 ZacFNKVr0.net
>>10
綺麗な周回遅れを見た
116:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:29 bi5QBbb20.net
こりゃ橋下もバラまいてそうｗ
117:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:32 qChJbp9U0.net
>>1
遅きに失した感はあるが、ようやく正道に立ち戻りそうだな。
事ここに至っては、検査拡大など無意味。
既に感染経路なんて分からないケースがほとんどなんだ。
仮に先週PCRで「陰性」判定貰ったとして、今日も陰性を維持してるなんてどうして言える？
大切なのは、「人間と接触しないこと」だけだ。
どうしても接する必要がある時は手洗いうがいやマスク着用を徹底する。
それは、相手が感染者だろうがそうでなかろうが関係ない。
今は、そういうフェーズなんだよ。
118:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:32 SzAabJ7s0.net
まったく効果が出ないと分かりきっていた緊急事態宣言だした国がよくもまぁ
119:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:53 fZEFAS/T0.net
>>1
何が朗報なんや
キチガイ？キャップ剥奪せえや
120:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:53 y9mztxKo0.net
>>94
隔離対象が多くなりすぎてパンクするって話
隔離対象が少ないなら、多少の偽陰性が出てきてもいいんだけどね
121:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:55 bi6Iuq2A0.net
韓国は選挙終わった後の感染者数が見ものとおもつてるw
122:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:48:57 sBHtVdMF0.net
ノーベル医学生理学賞常連国の日本対平和賞の韓国との戦い
123:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:49:03 fbOpRKxD0.net
個人情報だから
本人の確認が取れないから
コロナ関連情報でも
お答えできませんとか
馬鹿じゃないか
124:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:49:07 fIYVFB3q0.net
>>100
訂正
出来たとするなら、BCGなど実効伝染率が低くアメリカよりも広がり難く、かつ、クラスターをプライバシーガン無視で一網打尽にした事
125:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:49:18 bJ2EHxkW0.net
アメリカはどこが作った検査キット使ってるんだろ
126:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:49:31 Vx/nMxbF0.net
マスク二枚と同レベルか
127:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:49:33 kYEzN8zj0.net
つーか、この記事にあるサンプリングのヒューマンエラーなら、どんな検査してもエラーだろｗ
馬鹿かよ
128:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:49:38 YK0hd3JS0.net
今更だよなこんな話。
3月12日午前8時49分のモーニングショー。
現在のPCR検査は精度低→本当は感染しているのに診断は陰性→偽陰性の場合、陰性と判断されたため自由
に外出可能。疑いがあるとして自宅待機してくれた方がいい。
田村元厚労大臣「PCR検査が精度がどれくらいだというのは専門家の方々でも議論で割れるんですが、それほど
100%に近いものではない。そこにウイルスがなければいくら喉や鼻からとってきてもないものは増幅できませ
んから分からないので。ただ陽性がでればそれはまあ確かなんだろうと思う。」
羽鳥「陽性を見分けることは当然できる」
玉川「例えば偽陰性、3割の方が本当は感染しているのに陰性と出てしまうと仮にあったとしても」
羽鳥「7割精度という意見もありますから。」玉川「仮にそういうような事があったとしてもPCR検査をしなけれ
ば10割外にでちゃうわけですよ。そっちの方がいいんですかといった話なんですね。7割の方は陽性というふう
に判定されるという風なことになれば元々田村さんがおっしゃったように、症状があるから病院に行っで検査する
っていうのが大概だと思いますから。症状があって病院に行って検査をしてそれで自分が陽性だと分かったらとり
あえずこの後、たぶん政府の方針も変わってくると思います。軽症という風に判断された人は入院じゃなくて自宅
にという方向に数が増えればなっていくと思うんですけどそれでいいと思うんですよ。それで家にいただくと。家に
いていただく動機になるわけです少なくとも陽性だと判断されれば。だからやらないよりは絶対にやった方がいいと
僕は思います。」
129:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:49:40 2TPtjndB0.net
…だからどの国も、簡易血液検査キット作れるように頑張ってるなう……
130:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:49:40 9yu1noPR0.net
パヨが感度低いなら複数検査すればいいだろって言っててワロタ。サイコロかなんかだと思ってんのか
131:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:49:41 y9mztxKo0.net
>>117
なんだかんだで最初からほぼ一切検査しなかった日本はすげぇわ
よく我慢した
132:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:49:51 dSaCX2Hh0.net
>>31
けどもその時点ではもう肺炎症状で、そこそこ重症だぞ
133:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:49:59 4mgynJoB0.net
>>120
まあ島津が精度100%の良いの作ったらしいやん
これからだね
134:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:50:08 +7I5Ln4f0.net
>>56
偽陰性の可能性があるね
135:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:50:14 Yff+dBor0.net
>>1
今頃気付いたの？アホなの？
136:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:50:14 7Ne1VNyT0.net
韓国は15日に選挙があるからな。16日以降、五輪延期の日本みたいになるぞｗｗ
大体、先月末、五輪延期になって日本が感染者急増してた頃に、韓国は首都圏の養老病院で
50人レベルの集団感染を同じ日に二つやらかしてたからな。それから全く巨大な集団感染は聞かないけど
明らかに隠避してるわ
137:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:50:22 iH4rydZq0.net
検査の仕方が問題なのか？
その結果で偽陰性が増えて感染増やしてのか？
138:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:50:25 0nFEqvJy0.net
>>131
訓練されてない技師ばっかりだったんだろw
139:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:50:28 PPkXWryN0.net
正直体温計で測るみたいに毎日検査できないとあまり意味がない
140:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:50:30 qsoAvV370.net
同時に抗体検査も入れた方がいいかもな
141:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:50:36 xVN0fCao0.net
>>55
ランサーズとか抜かしてる時点で妄想だらけなのが分かる
妄想だからPCR検査の「精度」なんて理解皆無なワードを使う
分かりやすすぎて草
142:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:50:40 GHGGCeI00.net
韓国はめちゃくちゃになプライバシー侵害をしてるのと、選挙対策で控えめにしてるのとのダブル効果だっけ
日本でやったら、いよいよ政権非難が吹き荒れそうな手段だな
143:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:04 5V23chsA0.net
とりあえず CTはかなり使える武器だね
迅速検査や有効な薬剤が開発されるまでは、軽症肺炎の段階でウイルス性肺炎像を拾い上げ、
確定診断につながるPCR検査をおこなうことが必要である。
本邦においては、比較的容易にCT撮影が可能であり（十分な感染対策のもと実施できれば）、
早期診断、重症化防止いずれにも有効かもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
144:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:10 ZfNfiIgQ0.net
>>86の言い方はわかりやすいね
崩壊するからーするからーだけでは釈然としない人が多いのも仕方がない
145:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:10 XbvFEBG60.net
だって素人に血管注射させてるみたいなもんだろ。職人技でしょ。あれ。
韓国も車越しにやってるけど不安定すぎるわな。
146:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:14 dSaCX2Hh0.net
>>119
ほんと、生命に関わる問題なのにバカの極みだよな
147:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:16 QJMBu+mV0.net
今回のケースは精度が98%でも足りない
99.99%ぐらいないと、かえって有害だぞ
148:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:26 s2FhuVuI0.net
どんなことになってもクオモは意地でも検査やり続けそう
149:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:27 dLhbFGrj0.net
>>37
どう見たってウィルスシェア会場だよな
検査がなんのために行われるのかまるで理解してない
150:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:27 4l8QVGdn0.net
これ自分も現場にいる友達から聞いたわ。
血液検査とかでウイルス感染間違いないのに、喉の奥の方からがっつり検体取って検査しても
陽性にならないのがいるそうだよ。
151:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:31 +7I5Ln4f0.net
>>132
そう、無症状でも重症肺炎がありえる
152:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:35 0eaXQz0i0.net
トランプ
アメリカ国民が規律正しい行動をとれるはずがない（キリッ
153:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:38 skjb0WQm0.net
>>10
えっ今でも馬鹿にしてるけど？
154:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:40 bJ2EHxkW0.net
妊娠検査薬みたい自分で簡易判定できるキットを全国民に配れや
オムツみたいなアベノマスクとかいらん
155:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:44 4mgynJoB0.net
今回は専門家がでしゃばった国が大失態けしてる構図だな
未知の現象に関しては政治的判断の方が余程役に立つってことだな
156:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:45 L1FJKqFE0.net
検査キットの正確さもマチマチだろうけどやっぱりPCRより抗体検査を重視すべきだな
157:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:45 mcwEosA50.net
ジャップカスって終わってるなｗ
こんなどこの誰がわからんツイッター拾ってまで
検査しなかった自分を正当化したいんだろうな
158:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:54 Bb+M40LV0.net
>>131
これな。ほんと思うわ。本気で日本を思っているブレーンが
あべちゃんの周りにいるんだなきっと。
159:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:51:55 1qHjSEC20.net
パヨクまた負けたんか w
160:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:06 y9mztxKo0.net
>>147
3割だか7割だかでまるで使い物にならないレベルなんだよなぁ
161:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:15 DvDplddu0.net
偽陰性出てもいいんだって言ってるだろ。
陽性がその2倍以上なんだから。
そいつらを隔離して、自粛させる。
結局、こっちが増えて終息する。
162:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:32 zyjMoKVS0.net
ケンサーズも自分の馬鹿さ加減に気づいたか？
163:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:39 GHGGCeI00.net
>>133
精度が100パーセントの検査なんてありえん
インフルエンザことスペイン風邪もすり抜けるわ
164:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:42 y9mztxKo0.net
>>37
三密どころか八密ぐらいありそう
165:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:42 /hrb17cU0.net
パヨク敗北
くやぢい
166:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:42 jp+lcWhs0.net
最初から言われてた話だし
イギリスの中国製キットは偽陽性がでまくるって返品騒ぎ
167:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:46 mzD2Ttm00.net
咳もでるし熱あるけど陰性だ
遊びに行くぜ仕事に行くぜ
玉川さんや晴恵さんはここに気づいてないか見て見ぬふりして検査検査言うとる
168:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:53 NjwaJp980.net
たとえ正誤率が70%であっても
陽性と判定された人は社会から切り離されるんだから、やらないよりはいい
むしろ検査を増やせば増やすほどいい
169:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:54 mrXDOWDe0.net
アメさん意外とアホなのか？
170:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:57 yRnOwxoU0.net
>>157
記事読んで言ってる？
頭悪すぎでしょ
171:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:52:58 FfV0GBBV0.net
入院して血液検査が確実。
172:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:53:01 MU0d0+dE0.net
>>132
重症化する前に検査判明して治療したい、という気持ちは分かるけど
現状ワクチンも特効薬もないからね？
アビガンとかも副作用リスクあるし自然治癒する可能性の高い病気に
軽症の時点で使うべきものじゃない
173:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:53:06 oUyn7ghB0.net
>>24
CT画像と血液検査異常（リンパ球減少、血小板減少、CRP高値など）で治療が必要な患者を
入院させ、下気道由来検体のPCR検査をしたら偽陰性も少なく新型コロナ感染者と同定できるよ。
無節操に検査しまくると治療のいらない無症状者や軽症者まで拾ってしまい、感染病床が埋まってしまうのが一番の問題。
ニューヨーク州がそれで医療リソースを使い果たしてしまい、重症者の検査すらできなくなっているのが現状。
174:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:53:37 hJVqSukr0.net
アメリカの訴訟相手に韓国が加わりそうだなｗ
175:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:53:37 xGjmCw+P0.net
気づくの遅すぎやろ あほですやん
176:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:53:39 y9mztxKo0.net
>>>168
それは隔離スペースがある場合の話な
もうどこも満員状態でそのやり方は通用しないんだよ
177:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:53:43 TNz6zYfb0.net
今頃気づいたのかよ
偽陰性の連中が「陰性」を免罪符に安心してあちこち出歩く危険性をやっと知ったか
178:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:53:43 qChJbp9U0.net
>>131
我慢したというか、PCRの「使い所」がちゃんと弁えられていた、という感じだな。
PCRは、症状が出てて重症化しそうな患者に対しての確定診断に使う手段の一つ。
それ以上でも以下でもないと分かってたんだろう。
179:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:53:47 EffIlI6a0.net
>>157
ソース記事はbloombergだよ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
180:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:53:54 iiZIFxVT0.net
次回予告
玉川「もう検査の精度がって言っている段階は終わったんですよ。次のフェーズはですね・・・・・・」
181:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:53:57 an5KMdpy0.net
PCR検査は精度高いけど検疫官の綿棒スキルが低いと陰性が出てしまう
アメリカは素人が綿棒グリグリやってんだろね
182:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:53:59 4mgynJoB0.net
スタートレックでも未知の事に関しては科学的天才のスポックじゃなくてカークが解決するだろ
183:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:54:05 Bb+M40LV0.net
>>164
おいしそう
184:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:54:07 RTAe6Z7+0.net
CT最強やな
185:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:54:07 1B2NWkD90.net
スレタイきっしょ
どこの業者がたてたんだ
186:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:54:20 3ttOE6ND0.net
池沼「だから検査やめよう！」てなるから面白い
187:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:54:21 gqWW4n1f0.net
>>155
敵は知ってるけど己を知らないからね
専門家というやつは
188:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:54:25 y9mztxKo0.net
>>177
それなら検査しないほうが遥かにマシだわな
189:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:54:38 eOVaoXLS0.net
そもそも検査キットが精度低いキットなのかもしれんぞ
190:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:54:48 XDzlSFg00.net
だから臨床診断でアビガン早期投与でいいよ
191:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:54:54 dD7jnM4N0.net
アホなのか？
PCRに加えてCTが必要なだけなのに、
PCR検査はいらないというアホは頭の中どうなってるんだよ。
PCRで一定は拾える無症状、軽症なんて
CT検査にはたどり着かないぞ。
192:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:54:56 LYkJT1/g0.net
陰性になるケースもあるし検査の後で罹患するケースもあるし
分かりきっとったことやで
193:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:00 5V23chsA0.net
>>131
全ては ダイブリの経験のおかげ
無症状、軽症状者でも かなりに確率でCTを撮ると異常が見られると
わかってたから
もうずっと前に 公開されてた情報だけど
194:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:00 oVE6J70d0.net
>>102
＞１読めマヌケ
195:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:00 EOWSn9te0.net
まあ、NYとカリフォルニアを比較すれば一目瞭然だわな
196:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:03 auhsrJTS0.net
>>55
ウイルス性とわかったらその後PCR検査すんだよ
197:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:04 pnTCQmzG0.net
>>90
そういえば最近その話聞かなくなったね
症状があるのに検査しても陰性で何回かやってやっと陽性という話もあったしね
だから偽陰性の話も今更って感じだ
198:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:09 nhHm623A0.net
撲滅が目的ならはじめに検査ありきだがウイルス感染症に対し撲滅は無理ゲー
初手からインフルと同様の集団免疫獲得戦略に出た我が国が賢かったに過ぎぬ
まさに西洋の覇道と東洋の王道がくっきり分かれた
199:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:13 Cor58aHa0.net
白人てパヨちん並みに頭悪いのか？
まあ気づくだけ立派
200:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:18 L+FqphwV0.net
70％の精度でも、3回繰り返せば97％まで上げられるじゃん
201:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:19 dLhbFGrj0.net
>>45
自分から検査してもらいに行くのは実際の陽性者か
体力なかったり別の病気で体調悪い人間だからな
そんなのひとまとめにして検査待ちさせたら感染爆発もするわ
202:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:26 q6Z4/LN60.net
アメリカにしては一周遅れなこと言ってるな。
203:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:27 +ptznb3h0.net
PCRよりCTの方が感度高い
但し、PCRも反応は示してる
そこにある問題点は何か？
とか、考えないのかね？
通常は、検体採取の問題に行き着く
いままで、何をやってたんだろ？
204:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:32 nr7qoLsE0.net
ハハハ
なにこのソース
w
205:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:33 yHwQHdVn0.net
精度の問題はここですらずっと言われてる
何を今更
206:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:34 3XaGIqUm0.net
>>103
ペスト菌を発見したのは北里
野口英世はじつはウィルスの黄熱病細菌を見つけようとして異国で没した
そういう感染症について詳しくあろうとする国よ
207:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:41 oUyn7ghB0.net
上気道由来検体のPCR検査で偽陰性が出やすいのも、武漢で感染爆発している時期から言われてたのにね・・・
208:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:42 PNROLa7Q0.net
>>50
日本語読めない方？
209:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:43 z5dcp0k00.net
CTはCTで感染予防徹底させたら
それはそれで時間かかるな
210:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:47 3X567eq60.net
失敗国のたわごとにすぎん
211:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:50 GHGGCeI00.net
検査は重症者の基準を超えたらすべきで、ゼロにしろという話ではない
重症者なら元のウイルスも多いから、検査の性質常駐偽陰性も出づらい
212:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:51 fIYVFB3q0.net
>>133
PCR検査と100%同じ結果が得られるだけ
時間短縮が売りなだけだぞ
鼻や喉にウイルス無いなら偽陰性になるのは同じ
213:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:55:59 NjwaJp980.net
>>176
場所は用意すればよい
非常事態宣言が出ているんだから
強制収用可能
それこそ行政の仕事ですよ
214:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:09 lLV1CL/80.net
日本がずっと言ってることだな
大規模検査をした韓国が検査の間違いを発信しなければならないことなのに検査で成功しか言わなくて問題を隠蔽
手本にした国がやっと気づく
215:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:11 5V23chsA0.net
>>132
ううん 無症状でも、軽症状でもかなりの確率でCTで異常が見られた
ダイブリの時
216:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:15 bJ2EHxkW0.net
いま東京では若者が大挙してPCR検査受けに行ってるらしいな
「味覚や嗅覚がなくなった」「あのスポーツ選手が言ってるから俺も陽性だ」って
結果は全員陰性，トンキンってこんな馬鹿しかいねぇのか
217:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:17 TNz6zYfb0.net
>>131
あれだけ各国とパヨクから叩かれてたけど初志貫徹してくれてよかったよ
安倍の横に相当優秀な専門家がいるんだろうな
218:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:30 +7I5Ln4f0.net
でもアメリカはこうして少しずつ進歩するところが違う
日本は上がダメダメ
219:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:31 DDTlMo+d0.net
PCR検査受ける時点で何らかの症状があったり感染者と濃厚接触してる自覚があるんでしょ
陰性でも２週間程度は隔離するしかないよ
220:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:34 UXNp1lBL0.net
>>156
PCR検査は発症後1週間で7割の陽性率
抗体検査は発症後1週間で2割
発症者の迅速診断には使えない
221:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:35 qG5hIbW10.net
一人3回検査すればいいんじゃね
222:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:36 MU0d0+dE0.net
>>161
風邪であれインフルであれ新型コロナであれ
熱があるなら外に出るな人に移すような行動は控えろで済む話だろ
検査が先に立つべき理由にはならない
223:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:36 y9mztxKo0.net
精度の高い検査で経路をしっかり追えれば良かったんだけどね
まぁ今回はまるで無理だ
224:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:37 z5dcp0k00.net
１回CTとるごとに消毒しないと
CT室が感染源になりうる
225:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:39 kIAhjQbg0.net
米国CDCって、世界を救うスーパーヒーローかと思ってたら、日本の専門家会議の方が、世界一優秀だった件
226:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:44 FfV0GBBV0.net
感染リスクの高いPCR検査に人出さくのもったいない
227:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:44 3XaGIqUm0.net
>>161
偽陰性とりちがえてないか
本当は陽性なんだよ
228:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:46 qChJbp9U0.net
>>186
そんな結論になるアホはおるまいw
PCR検査は「適切に」実施されるべきだよ。
これまでも、そしてこれからも「確定診断用途」として、な。
単に「患者数を知りたいから」なんてアホな理由でやることではないってだけだ。
229:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:56:48 nc3H+azB0.net
日本含め、CTとセットでやっているのだろうか？
NYの医師が無症状でもCTを撮ると白い影がはっきりと語っていたが。
230:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:00 cy1kpMWX0.net
アメも検査厨の戯言に付きあった結果馬鹿を見たなｗ
撲滅だの隔離だの本気でできると考えてたらアホ
うまく付き合っていく方法を考えるのが正解
231:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:03 5BgOd/SY0.net
>>177
ロックダウン中なら陽性でも陰性でも引きこもってるんだから、もう完全に症状出てるやつだけ検査すりゃいいの当たり前だよな。
232:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:05 GHGGCeI00.net
>>204
ブルームバーグじゃん
233:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:05 Keda+k9j0.net
>>213
行政が何でもできると考えてるアホ発見
神様じゃないから限界がある
234:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:11 LYkJT1/g0.net
自分が罹患してるかもと考えて他人に移さんための行動をせな
235:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:21 kYEzN8zj0.net
>>28
正解
つーか、これが本来の考え方
そもそもPCR検査の偽陰性はウイルス量が少ないことからのもの
感染してないと考えても問題ないよ
サンプリングのヒューマンエラーは別問題だから論外だぞ
抗体検査でもエラーになるわ
236:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:27 +uOnoEgj0.net
>>191
検査しまくりのドイツでさえ25人に一人しか拾えてないぞ
237:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:29 z5dcp0k00.net
>>203
CTは特異度は高くないからな
238:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:35 0nFEqvJy0.net
>>179
とりあえずどこにも検査しない方が良いとは書いてないね
239:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:36 nr7qoLsE0.net
検査するな厨って
もう宗教だよなw
>>1みたいなソースしかない
w
240:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:38 NJTA5wTC0.net
>>45
半数の行動を縛り接触した人達を検査出来たら何もしないよりマシなのでは？
何もしないと野放しだよ
241:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:43 302lCe9f0.net
こいつら検査する方もされる方もずっと喋り続けてるだろ
感染しに検査に行くような状態だもん
242:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:43 Rvp7ZLNy0.net
もしかして韓国製の検査精度低い粗悪品でも使ってるのか
243:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:49 SXYUCqmx0.net
>>1
まーた検査は不正確という事にしたいのかｗ
それは既に完全否定されてるぞｗ
>「PCR検査は、感度・特異度が低い！偽陽性者が病院に押しかけ、偽陰性者が感染拡大させる！検査拡大は有害だ！」という意見がありますが、各メーカーの検査方法の比較からは
>・通常 陽性一致率100% 陰性一致率100%
>・迅速 陽性一致率90% 陰性一致率100%
>となり、原理的には問題ないことが分かります。
>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
偽陰性があるとすればそれは検査するやつの問題。
アホな検体採取方法をしているか、
感染初期に取りこぼしがある（検体にウィルスがない）のを理解していないか、
その出ている「症状」を誤診しているかのどれかだわ。
(deleted an unsolicited ad)
244:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:50 NjwaJp980.net
>>177
そんな僅かな危険性よりも
検査を受けたら陽性として隔離されるべき人が
市中に野放しになる危険の方がずっと感染を広げるんです
245:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:54 RTAe6Z7+0.net
それは想定に入れた上でもやるしかないだろ
246:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:57:55 pzMPyXhIO.net
>>1
コロナの症状(笑)
肺炎は普通の病気やで
アメリカの医者は文系かな
247:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:01 kYEzN8zj0.net
>>232
ソースがどこであれ、アホな内容にはアホと突っ込む
当たり前でしょ
248:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:11 lO+3AAi/0.net
ケンサーズ完敗ｗ
249:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:11 vZS2yvXg0.net
最初から感度が7割とかいわれてたじゃん。
250:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:14 sKJkhrHz0.net
ケンサーズ息しとるかー？
251:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:18 y9mztxKo0.net
>>213
＞強制収用可能
無理なんだな、これがｗ
日本の非常事態宣言に法的な強制力は何一つありませんｗｗｗ
>>221
それでも少しはマシになるんだけど、基本的に意味がないんだ
無症状の人はウィルスが外にでにくいから、人的なミスが一切なくても、百回やって百回とも陰性になっちゃうんだ
252:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:23 rc4r2Z8G0.net
どこの検査キットや。使えね～な
253:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:25 5V23chsA0.net
>>191
無症状、軽症状でもかなりの確率でCTに異常が見られた
ダイブリの時 わかったんだよ
254:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:31 fIYVFB3q0.net
>>229
日本みたいに大量に持ってないし
使用量がたかいからやれない
255:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:34 tmihCPqC0.net
よくわかんないんだけど、もうqPCRキットも出てるよね。
大学レベルならキットなんか使わなくてもできるけど、知らない人のためにキットがあるわけだよね。
PCRガーって騒いでるWＨ何とかとかコメンテイターは、韓国から金もらって宣伝してるだけだと、皆さん知ってるはず･･･
256:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:47 dD7jnM4N0.net
>>117
アホらしい。
人と接触しないことは当然重要だが、それと同時に、
「可能な限り、検査で陽性を発見して隔離」は重要に決まっているだろ。
検査は無意味として「発見と隔離」を捨てる主張には一切合理性がない。
頭の中どうなってるんだ？
257:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:52 4mgynJoB0.net
>>225
進行を遅らせているだけという事もあるからね
感染情報あるはずなのに政治的な動きがコレ？はあ？って感じな所が妙に引っかかる
まだまだあぶないよ
258:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:54 NjwaJp980.net
>>201
予約制にすれば解決
259:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:56 CVZBRXO70.net
PCR検査をあんなに簡単にやったら検査場がクラスターになる
260:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:56 iw0nhR+/0.net
>>24
日本放射線科専門医会が声明
「新型コロナCTで鑑別不可能」
日本放射線科専門医会は2月19日、「新型コロナウイルス肺炎（COVID-19）に対するCT検査については慎重な対応を」と題する声明を医療従事者向けに発表した。報道機関から「CTが早期診断、スクリーニングに有用ではないか」との問い合わせがあったため、と説明している。
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
261:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:57 XbvFEBG60.net
患者の不安を払しょくするためだけに貴重な医療従事者たちが汚染されていく、あたかも
ウィルスの悪だくみ。わしら生き物かどうかもわからんもんに振り回されてるぞ。
262:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:58:57 Hnqhe/8b0.net
５月中には国民全員がかかるから検査なんて無意味になるよ
263:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:05 +7I5Ln4f0.net
２週間くらい隔離して置いて再検査しないとダメだろ
264:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:11 pzMPyXhIO.net
>>244
PCR検査の精度100%とか言ってる嘘つき消えたな
265:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:16 xQ7iowy20.net
検査して陰性とされた人間が実は陽性でウィルスを拡散させる
検査される事を逆手に取ったかのような考えられたウィルス
266:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:24 kYEzN8zj0.net
>>259
よほどの下手くそじゃない限り、検体ごときじゃ感染しねえよ
267:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:25 z5dcp0k00.net
CTも専用にしないと
CT介して他の病人にうつる危険性高いわ
268:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:27 +8FN0kts0.net
これ日本の医学クラスタがずーっと言い続けてきた事なんだが…。もしかして5ちゃん情報局はアメリカCDCよりも優秀だったりして
269:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:34 S3eU0utX0.net
はい。とっくに気づいてましたｗ
270:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:36 tboPe23P0.net
2W間に、陽性者が一日に一人患者を増やすとすると。
2W目までに倍になる。
10人に二人を逃す検査では・・。ｌ。
1日目 ： 2×2 人
2日目 ； 2×2×2 人
3日目 ： 2×2×2×2 人
14日目： 1.6万人ね。
これが 10エリアあれば、2Wで 16万人が感染。
エラー感染者を即釈放するとこうなるねー。
あたりまえだけど。
271:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:41.79 pzMPyXhIO.net
>>263
くだらねー
272:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:51.43 eca7iIWO0.net
悔しかったら シマズの100％判定試薬を買ってね
273:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:54.25 y9mztxKo0.net
>>267
それが一番ヤバイ
CTが苗床になったら他の病気の人も大変だぞ
274:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:54.42 +ptznb3h0.net
いままでの検体採取場所では
ウィルスがだいぶ増殖しないと反応しない
これは、言われてたこと
だったら、呼吸の排気から検体をとれば良い
一番は、山梨大学のやった髄液検体検査
275:名無しさん＠１周年
20/04/12 17:59:55.30 qG5hIbW10.net
新型なのになんで検査キットが世界中で用意されてたの？
コロナ系ならおk的なこと？
276:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:01.34 QWa/9N8r0.net
>>251
強制力何もないわけじゃないからできるよ
277:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:02.14 SXYUCqmx0.net
>>1
その仲田洋美というのは単なる偽医者だろう。
そいつの書き込み追ってみるとおかしい事ばっか書いてるしアホな看護師にしか見えん。
278:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:10.97 oVE6J70d0.net
>>239
パ大好きBloombergだよ
279:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:24.54 iHrJluoz0.net
韓国は慌てて検査を縮小したね。
疑いの有る症状がでた人に検査だって。
戯陰性者が大量に出て市中感染しだしたのだろう。
280:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:26.20 s2FhuVuI0.net
キットも精度低くて専門技師も足りてないんでしょ
駄目じゃん
281:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:28.33 l8YEeRk/0.net
怪しい患者の鼻の奥まで綿棒突っ込んで、ゴシゴシするんだぜ。
インフルだって少し血が出るまでやんなきゃいけないのに、
新型コロナとなると腰が引けるよ。
鼻水出てたら鼻かませて綿棒につけるんだけど、
コロナってあんまし鼻水出ないみたいだし。
282:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:29.81 kYEzN8zj0.net
保健所でPCR検査をしている連中のレベルが異常に低いのが日本の最大の問題なんだよ
専門学校並み
283:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:32.33 NjwaJp980.net
>>233
やらなきゃならない事はやるだけだろ
韓国やドイツに出来て、なぜ日本ではできないとか決めているのか分からん
284:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:34.25 nfPuVZTX0.net
それでも全員検査すべきだよ
陰性は家で２週間待機、問題は陽性の隔離
だから全員検査しないと、陽性が見つけられない
285:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:40.55 Cor58aHa0.net
むやみにPCR検査に精をだすより、重症者のケアに集中したほうが良いってだけ
PCR検査は確定診断に使うもの、スクリーニングには向かない
286:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:57.67 qqhkAX6i0.net
WHOも検査検査言うてるで(´・ω・｀)？
287:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:00:59.61 2ZYFLyNlO.net
パニックで考えられなくなってたのかな
288:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:01.69 2sz7NdIJ0.net
>>181
インフルエンザの検査よりさらに深くグリグリしないといけないと聞いたがマジだろうか
インフルの検査レベルでもかなり痛いのに
289:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:01.79 xcNuxOZF0.net
偽陰性が多いことなんか知ってただろ当然
ただそれを理由に検査しないなんてことはないんじゃないかな
海外は
290:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:06.46 +7I5Ln4f0.net
こんな面倒くさいことやってられんから
ふつうの重い風邪扱いでいいだろ
>>260
また医療崩壊だろ
体の良い言い訳を言ってるだけ
291:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:12.83 utwzB28I0.net
感染相談者が一般病院診察に押し寄せて
不安を訴えるのを医者が宥めて自宅に
帰す毎日とか。感染治療や検査の傍らで
相談や検査は地域集約してないのかな。
早期にgoogleから誘導の話が出てたから
しっかりやってると思ったが。高額かかりつけ医の弊害か、ちょっと気になる
292:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:13.11 pzMPyXhIO.net
>>266
その割りに感染研の検査ラボをマスゴミに公開しねーよなー
どーせ何も作業してないで、捏造データだけ作ってんだろ
所詮あべ犬だし
293:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:20.72 iauMddz60.net
こんなこと武漢でもイタリアでも言われてただろ。
偽陰性が多いから、CT検査画像をもとにAIでの簡易判定してるって。
日本も中国に頼んでAIソフトもらった方がいいだろ。
全ての医師が画像だけ見て判別できるようには思えない
294:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:23.21 S3eU0utX0.net
>>279
それを言うとケンサーズ発狂するから禁句なｗ
295:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:27.26 CPI23rcI0.net
>>274 いや、髄液まで必ず侵入するのかいな？
そっちのほうが、大問題になりそうだが
296:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:32.20 s3LaRgDH0.net
>>37
韓国以下だったアメリカってレスしてたな
韓国の場合手袋代えないでドライブスルーはやってたけど
とりあえず検査員は完全防護服きてたから医療スタッフへの感染の心配は無かった
こりゃニューヨークは酷いことになるって意見も多かった
実際酷いことになった
297:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:33.43 h492V65W0.net
>>243
はいはい、原理的にはね
298:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:33.41 4mgynJoB0.net
学者 数字を取ってこい！営業成績が必要なんですよ！！検査検査！！！
299:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:34.82 2/Ak4LFe0.net
つまり患者の殆どは偽陽性ってことだな。
それで一般重症患者後回しにして殺してるんだから世話ないわー。
300:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:37.78 eOVaoXLS0.net
>>90
韓国は積極的に検査してないと思う
スマホの行動履歴で怪しかったら隔離にしてるんじゃないかな
そもそも四十数万件ＰＣＲ検査やっていたのに
検査待ちが急に一万９千件の残っているのが不思議やったしね
301:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:40.99 08zSTCb/0.net
結局お前ら馬鹿だろw
検査してるからこそ分かったんだよ？w
302:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:44.21 y9mztxKo0.net
>>276
残念ながら無理
民間企業などと交渉するしかない
303:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:45.38 NjwaJp980.net
他国でか検査を増やし隔離する事で結果を出している
それを真似すれば日本でも感染拡大を抑えられる
出来ないわけがない
304:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:48.55 SXYUCqmx0.net
>>268
医学クラスタって何？ｗ
行ってきたのは御用学者だけだよ。
原理を理解してないアホなウヨがそれを信じただけ。
305:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:53.55 8Nuw0ul+0.net
今月20日には島津製作所がスゲー検査キットを発売開始するから、そいつを使えカス！
306:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:53.58 YK0hd3JS0.net
>>1 >>55
>CT検査で、無症状の陽性者や軽症者でも半数の肺に異常な影が見つかり、
>>128
逆を言えば陽性者の半数はCTでも異常が見られなかったということだ。
PCRの精度7割から強引にCTだけでOKみたいな印象操作には失笑。しかし未だに
CTにすがりつくとはねｗ 極論で印象操作してくるから皆気をつけてね。
自衛隊中央病院が新型コロナ症例を公開 クルーズ船104人のCT結果 医療従事者向け
毎日新聞2020年3月24日 18時47分(最終更新 3月24日 18時47分)
防衛省は自衛隊中央病院（東京都）で受け入れた新型コロナウイルスの患者104人分の症例をまとめた
調査結果を公開した。医療従事者向けに、自衛隊中央病院のホームページに掲載している。
同病院ではクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」に乗船し感染した患者ら112人を診察した。
そのうち同意が得られた104人の症状をまとめた。
CT（コンピューター断層撮影）検査で、無症状の陽性者や軽症者でも半数の肺に異常な影が見つかり、
そのうち3分の1の人の症状が悪化した。
河野太郎防衛相は24日の記者会見で「これだけの症例をCTを使って研究したのは珍しいと思う。いろ
んなところから早めに公開してほしいと話があったので、ホームページに載せた」と述べた。【田辺佑介】
307:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:01:54.54 M5zxrg1+0.net
100万人のうち1万人が感染しています
全員PCR検査しました
・検査に伴う移動や病院に人が集まる→医療崩壊&感染拡大
・偽陰性30％で3千人が陰性として野放し→感染拡大
・偽陽性1％で感染していない1万人が隔離や入院→医療崩壊&感染者と混ぜられ感染拡大
何かいいことあったらいいな♪
308:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:02:04.33 z5dcp0k00.net
>>285
今となってはそうだよね
現在は重症者を優先させる時期
でも、初期段階でPCR検査しなかったのは明らかに失敗
徹底的にやって広めるのを防ぐべきだった
309:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:02:15.43 kKnivbYD0.net
＞①米医師ら PCR偽陰性の多さに当惑
バカですか？今頃気づいて
310:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:02:15.83 e5Lfnwq40.net
やっぱ日本の増加勾配が主要国で一番緩やかな理由って これだったのかな
確実な判定のできない初期症状（に見える）患者をみだりに検査しないことで
偽陰性のお墨付きを与えず、家で大人しくしててもらったのが正解だったってことか
311:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:02:21.68 tboPe23P0.net
検査エラーを実施るよりも・・。
怪しい人は 2W間は隔離。
このほうがまだましだね。
312:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:02:28.09 cy1kpMWX0.net
>>286
WHOとか一番信用ならん組織でしょｗ
313:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:02:28.83 XQXzV63t0.net
検査したところで病床も薬もない
微熱や違和感を感じたら家で食べて寝てろ
314:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:02:31.77 53BuoTsQ0.net
ケンサーズはまず自分の頭の検査しないと。
CTで脳みそ撮ってもらうといいよ。
健常者にはない陰が映るそうだから。
315:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:02:39 eOVaoXLS0.net
>>220
タイの抗体検査の精度が絶賛されておったけど
本当の精度がどれくらいなんやろ
316:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:02:47 Keda+k9j0.net
>>283
何が？
日本はしっかりやってるだろ
317:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:02:59 a32JHJnI0.net
3回位しないと駄目なのかね？
318:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:02 mqmtzv560.net
病気の診断がそんなに簡単なら医者イラネーの！
319:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:05 IBVd3TkO0.net
ドイツで免疫調査してみました…
URLﾘﾝｸ(www.land.nrw)
PCRで感染者の0.6%しか捕捉できませんでしたw
320:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:05 pzMPyXhIO.net
>>305
どーせ嘘だろ
所詮あべ犬だし
321:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:07 MU0d0+dE0.net
>>256
だから今緊急事態宣言出して国民みんなで自己隔離しましょうねって話になってるんだろ
検査施設に大勢詰めかけたら陽性患者も混じってるわけで
そこから感染拡大するリスクがあるんだから
家から出ない方がよほど低リスクだと思うが
322:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:18 xGjmCw+P0.net
>>272
検体でなかなかウイルスが採れないんだから、１００％判定でも厳しい
323:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:29 pNSJDbnf0.net
もう全員感染するから覚悟しなきゃならんわ
324:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:29 ps7U3WMI0.net
＞多くの場合、訓練を受けていないスタッフがサンプル採取している。
これね↓ 感染を広げるための検査
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
325:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:30 Keda+k9j0.net
>>315
わかるわけないだろ
同じ検査は2回しないからな
すべて脳内精度自慢
326:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:36 dpOV+yZG0.net
アメリカって軍事力だけが自慢で、他の事では能無しなんだなwww
327:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:39 w0fBbKh10.net
>>303
結果を出してる国なんてないぞ？
捏造してる国ならあるけど
328:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:44 dD7jnM4N0.net
>>285
>むやみにPCR検査に精をだすより、
>重症者のケアに集中したほうが良いってだけ
感染拡大で次の重症者が増えることを無視しているだろ。
検査に限界があるとしても、大量検査・隔離で次の重症者は確実に減るんだぞ。
その事実を無視して、感染拡大の防止を放棄して、何がしたいんだ？
実際に台湾や韓国は
数を見れば日本と明白に違いのある大規模な検査と隔離で、
感染拡大を低く抑えることに成功しているだろ。
329:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:45 B7H51gb60.net
>>66
封じ込めてるのかどうかは分からんけど
確実にいえるのは、外国間との出入国が極めて少ないから…なんじゃないかな？
これは台湾なんかもそうだと思ってる
330:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:45 kKnivbYD0.net
>>308 ギインセイだらけだって記事なのに
バカですか？
331:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:49 UXNp1lBL0.net
>>284
軽症で病床がいっぱいだから
ほっといても治る陽性軽症者もこれからは自宅隔離になります
陰性でも陽性でも自宅隔離なら検査は必要ないです
332:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:50 fIYVFB3q0.net
>>283
日本より死亡率の高い失敗例に倣う意味はないからだ
333:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:03:51 9QkAIVOs0.net
検査厨、沈黙ｗ
334:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:05 +WWU+AUa0.net
俺らネトウヨの言った通りになったろ？
素人じゃ検査出来ないし、偽陰性も出るから検査！検査！ってやってもしょうがないって
マスゴミ＆パヨクの逆が正解ってまだ解らんのかな？
335:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:16 nr7qoLsE0.net
>>278
>>238
336:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:22 CPI23rcI0.net
>>308 陽性で完全隔離は、ほぼ無理であって
いわゆる空港閉鎖的な鎖国もできないのだから、それは理想論ではないのかな
337:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:23 y9mztxKo0.net
>>307
そう、何一つ良いことはないんだ。もう封じ込めには失敗した
最初に感染者が数人の時に全員捕まえてでも封じ込めるべきだった
338:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:23 pzMPyXhIO.net
>>321
欧米でコロナはフェイクってバレてんだけど
まだやるかなあべ犬？
339:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:24 tboPe23P0.net
数学者は、簡単に説明してくれ。
? 怪しいヒト 2W隔離と
? 怪しい検査で 全数と
すぐできるでしょ？
340:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:31 qChJbp9U0.net
>>256
それは、感染者数が管理可能な人数に収まってる間限定の話だ。
今の欧米のように10万単位で感染者が爆発してる状況では何の意味もない。
それだけのことだ。
日本の状況は、少し前までは検査と隔離に意味があったが、もう既に感染経路不明が大半を占める状況になってしまっている。
この期に及んで検査拡大など、「時すでに遅し」でしかないな。
341:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:32 F8/Bfjv/0.net
>>279
今は日本方式のクラスター潰しと医者が必要と判断した人のPCR検査
これが肺炎以上らしい 日本より厳しいな
他にも有料でできるらしいけどね
検査検査では封じ込められないって事
治療薬ないし陰性判定の人が永久的に陰性でもないので当たり前なんだけどね
人類の囲い込みスピードよりウイルスの感染拡大スピードの方が遥かに速い
342:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:33 4mgynJoB0.net
検査しても検査になっていないということから情動的な混乱を招きウイルス感染し大拡散
働く無能のところにコロナは集まる(^O^)
343:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:37 NbeDWDp/0.net
検査中毒
344:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:39 F6ywrJWk0.net
CDCのあるアメリカがここまで転けるとは思わんかった
大 失 敗
345:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:39 nr7qoLsE0.net
検査するな厨って
もう宗教だよなw
>>1みたいなソースしかない
w
346:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:39 oUyn7ghB0.net
韓国で先月30代の芸能人が相次いで敗血症で亡くなってたけど、どちらも治療が必要なのにPCR検査待ちで
入院できた時にはすでに手遅れだったとか・・・
しかも検査の結果は陰性だったけど、症状からして偽陰性だったのでは？と言われている。
これがPCR検査を過度に妄信した国の内情。
30代だしすぐに入院させてCT検査し下気道由来検体のPCR検査して感染が分かっていれば、アビガン投与などで
助かったかもしれないのに・・・
347:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:40 DQ+0ZUbE0.net
検査しないが正解て先月以上前に答えでてるのに検査しろしろモードなんなん？
薬ないなら呼吸器いる人以外自宅いないと医療崩壊するだけだよね？
348:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:42 JhXrMJcv0.net
>>308
バーカ
349:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:43 hNfW5Dmk0.net
普通に人が密集するだけでも危険なのに
我こそはコロナ感染者なりっ、て人間を大量に集めて、無防備に検査するんだからクラスタ不可避だよなぁ
350:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:43 Tii5U0zb0.net
PCRはゴミやで
351:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:47 hj5sfYYB0.net
またまた、バカ安倍サポのアクロバティック安倍擁護記事を建てやがって。本当に死ななきゃ治らねぇ連中だな。
352:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:48 ktjHr00R0.net
話題が日本の何周遅れだよｗ
353:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:04:59 SXYUCqmx0.net
>>299
偽陽性はほぼないわｗ
偽陰性が少しあるだけ。
354:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:05:09 S3eU0utX0.net
>>285
ほんそれ
医療キャパが無限にあるならガンガン検査していい
人手、ベッド数が限りある中、アホみたいに検査すればこうなるという見本
今頃気づいてほんとバカじゃなかろかダメリカ
355:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:05:11 dD7jnM4N0.net
>>66
日本だって1か月前の時点で大規模に検査して
一人でも多くの陽性を発見して隔離していたら
今の規模での感染拡大はなかったよ。
1か月前の陽性一人が今は何倍にも広がっているだろ。
356:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:05:16 vORuflYP0.net
ホント今頃何いってんだ
357:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:05:16 kKnivbYD0.net
>>328 大量検査ってどうやるつもりだ？
正確に鼻の奥からウイルスを取り出すには
防護服をいちいち取り換える必要がある。
バカじゃないのか？
358:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:05:21 Tii5U0zb0.net
一回ではわからん
359:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:05:22 nr7qoLsE0.net
現代の医学では徹底した検査と隔離で早期に収束させる
検査せずに自粛とかでダラダラやる方法は化石みたいな旧式。
児玉龍彦・東大名誉教授「日本のクラスター潰しの理論疫学は時代遅れ 感染疫学の新トレンドである大量検査、大量隔離とは真逆の考え方」 [593776499]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
w
360:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:05:22 5V23chsA0.net
>>306
CTが完全なんでどこにも書いてないよｗ
CTは役に立つって話だけで
迅速検査や有効な薬剤が開発されるまでは、軽症肺炎の段階でウイルス性肺炎像を拾い上げ
、確定診断につながるPCR検査をおこなうことが必要である。
361:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:05:31 +uOnoEgj0.net
>>283
ドイツの無作為で免疫検査で感染15%
PCRで補足できたのは0.6%
ドイツは全然補足できてない
25人に一人
362:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:05:41 nr7qoLsE0.net
検査するな厨は、完全なる間違いです
（１）「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます
（２）検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります
（３）検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです
（４）軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても１００%ではないので気をつけてと言えばいいだけです
（５）日本の検査基準「高熱４日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に３７.５度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます
（６）新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
例年、肺炎死亡は１２万人もおり、中国での新型コロナ死者数３０００人が加わっても統計上目立ちません
（７）高熱４日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です
（８）検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます
（９）軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。
（１０）軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます
363:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:05:49 dD7jnM4N0.net
>>357
大量検査をしている諸外国と同じ方法で検査。以上。
364:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:02 lO+3AAi/0.net
日本の正しさが次々と証明されていくな
世界は死者数の少ない日本を見習え
365:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:02 pzMPyXhIO.net
>>344
だから病院にエキストラ集めて、フェイク動画撮ってたってアメリカ人にはバレてんだけど
まだやんの？
馬鹿なのかな
366:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:03 nr7qoLsE0.net
●日本政府は拡大派
・症状ある奴はインフルかも知れないから医者行け。医者がコロナ検査必要と判断したらPCR検査やるぞ（厚労省のQ&Aページ ３／１８版）
・検査体制あるから、どんどん検査しろ 。国内の感染状況知るためにも必要だ（専門家会議の提言）
・検査陽性でも軽症や無症状なら入院じゃない。感染防ぐために自宅待機しろ。（厚労省事務連絡３／１）
●安倍信者
・検査すんな
・PCRは精度悪い
・検査すっと医療崩壊起こす
・検査しろ厨はシナチョン反日！
もはや日本政府とも解離してるのが安倍信者というキチガイ連中
こいつらがネットでわめいてることが諸悪の根源
367:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:04 SXYUCqmx0.net
【おでん★】と【豆次郎★】はランサーズ記者だろ。
368:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:05 QWa/9N8r0.net
>>302
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞緊急事態宣言が出たときに、行政が強制的に出来ることは、▼都道府県知事が、臨時の医療施設をつくるために必要がある場合に、土地や建物を所有者の同意を得ないで、使用できることと、▼知事が医薬品や食品など必要な物資の保管を命じることです。
369:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:11 iHrJluoz0.net
しかし日本の検査厨の主張を鵜呑みにしてもしやっていたら感染陽性者があぶれていて大変な事になっていたね。お前ら来るな、寄るなって差別が始まっていたと思う。
370:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:12 wBW1y23L0.net
あれ？おかしいな…アメリカには疫病対策のCDCっていう超優秀な組織があるって聞いたんだけど？
371:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:14 b9PZR/pp0.net
日本の場合は明らかに肺炎の症状が出てるのに検査しないアホがいる事なので
問題としては別やね
感染拡大を防ぐのが目的だから無症状者や風邪程度の人に自宅待機要請するのはわかる
でも数日間高熱が出て肺炎等が疑われる人まで門前払いしてるのが話題に出てるのは無能としか言いようがない
感染拡大させてるんだもの
馬鹿なんじゃねーの？
372:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:16 tboPe23P0.net
>>284
陰性でも 2W 隔離。
これが守れるなら そうだね。
373:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:17 qChJbp9U0.net
>>345
しかし、現実はお前の思うような方向には進んでいないみたいだぞ？w
現に日本の検査数は少ない！って主張してんだろ？www
374:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:26 SbyhuHiK0.net
>>37
何でわざわざテント作るんだよ
ここでかかった奴絶対居るだろ
375:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:32 hj5sfYYB0.net
>>354
などと、素人が申しておりますwww
376:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:06:45 nr7qoLsE0.net
>>373
>>366
377:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:02 OtlEJKzd0.net
ＰＣＲ信者大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
玉皮とインチキババア岡田憤死
378:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:07 JhXrMJcv0.net
検査しまくって隔離しようなんて絵に描いた餅だろうに。一人一殺みたいな精神論と変わらない。
379:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:10 bxLb05Za0.net
「自宅隔離は隔離になってなくて効果がない」てのが中国の教訓なんだよね
最初は自宅隔離で行ったけど全然実効性が上がらなくて、途中から隔離専用施設作って軽症者も全部ぶち込むようにしたら感染拡大が止まった
日本は今みたいに検査絞ってると死ぬよ
つかもう手遅れか
380:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:22 XplxaXc80.net
日本でもあるからな。コロナ症状出てるのにPCR検査で陰性
二回目の検査で陽性
381:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:22 nr7qoLsE0.net
ネトウヨ大好き、検査するな！の村中さん
【村中璃子】「空気感染ではないので、電車やバスの中で吸い込んで感染する可能性はゼロと思って頂いて構わない。｣ ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
WHOの最新発表
【WHO】「コロナウイルスは空気中に浮遊したままになる可能性がある」 医療スタッフの空気予防策を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
w
382:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:28 4mgynJoB0.net
>>345
殆どの人はこの先も検査をするなとは言ってないじゃん
検査す津にしてもちゃんと体制や環境を整えてからやらないと意味がないと言ってるだけ
その速度が遅いから政府に批判が行ってる感じ
383:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:29 sXcmSjaR0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【トランプ大統領暗殺未遂（脳死）】
*米国Apple本社、米国Google本社、米国Nintendo本社
米国スパイお台場フジテレビは
トランプ大統領を「カドリウム」で暗殺しようとした
カドリウムとは、室内に置いてある次亜塩素酸で
調合が出来るらしい
【呂律が回らない→脳死】
*リンカーンの甥は
米国時間で11日頃、6回程
カドリウムを投入された画面を目撃されたらしい
一度、死亡したがバレたので生き返らせたらしいが…
--
*私も、室内の「ブリーチ」を片付けて居なければ
昨日未明に「カドリウム」で【脳死】させられて居た
他に、食器棚に入っている普通の酢でも
「カドリウム」を合成出来ると聞いた
サプリメントの「葉酸」は
肝臓に即死ダメージを与える事が可能とか lj
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
384:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:37 MU0d0+dE0.net
>>338
日本語でおk
日本語苦手なら母国語で書けよ、
それをGoogle翻訳かける方がマシだわw
385:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:40 OaCPufPp0.net
>>283
そうたぶん韓国もドイツもできてないｗ
いいかげんな検査やってるぜたぶん
386:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:45 gITnw4fG0.net
それは当然知った上でやったんでしょ
素人みたいなことを今さら
387:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:47 iMTM7fSb0.net
>>371
なりふり構わなくなりつつあるから今後はバンバン検査してくれるんじゃないか？
388:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:47 GoYICy/M0.net
どっちか片方だと見つからないってことか
まぁ両方すり抜けることもあるようだが(´・ω・`)
389:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:49 V9mCZtWT0.net
>>1
>偽陰性が問題になってる
どこのキット使ってんの？
390:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:55 dD7jnM4N0.net
>>361
そのPCR検査をしていない日本はさらに細くできていないということだぞ。
PCRは万能ではない。
しかし、やらないよりはやった方が陽性患者を発見し隔離ができる。
隔離が出来れば、次の感染拡大を防止できる。
1か月前に一人の陽性を隔離することは、
今日の何倍もの陽性を減らせたということ。
391:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:55 RMQ19hN/0.net
>>362
結局無症状感染者がいる時点で 検査してもしなくても凄く変わる事はない
検査より外出禁止令の方がピークを下げるのには効果的
392:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:55 dzVOe0Db0.net
>>14
アメリカの貧富の差が壁だからね
どうやって巻き返すのか
393:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:07:59 hj5sfYYB0.net
>>377
たった今のクローズアップ現代の情報やぞボケ素人が。
394:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:02 +WcZfP3r0.net
風邪と味覚障害のダブルパンチは無条件でアパホテル無料 3食アビガン付きのがいい
395:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:03 nr7qoLsE0.net
>>382
検査するな厨って
もう宗教だよなw
>>1みたいなソースしかない
w
396:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:10 UXNp1lBL0.net
>>328
感染を広げるのは検査をしないからではなく、動き回られるから
それは偽陰性であっても変わらない
397:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:10 kKnivbYD0.net
>>363 やっぱバカだわ ひっこめ
398:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:27 nr7qoLsE0.net
>>391
（８）検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます
（９）軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。
（１０）軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます
399:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:29 S3eU0utX0.net
>>375
さあな
現にアメリカ医療パンクしそうなんだがなｗ
400:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:32 HpgDnKa/0.net
いやいやド素人でも気づくだろ
単発PCR検査は陽性しか信用できない
陰性も陽性疑いとして扱うしかない
401:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:34 qChJbp9U0.net
>>379
中国の「感染拡大は止まったアル」を素朴に信じてんのか？w
これがお花畑ってやつかw
402:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:38 zj4QlNv90.net
>>177
陰性でも２週間家から出ないでくれって言われて毎日保健所から健康観察の電話が来る
403:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:39 0LfbHf4z0.net
検査しないが正解に結び付けたい奴が多すぎてｗ
願望つよすぎだろ
404:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:44 ikhCtH+Z0.net
筋トレ界隈でアメリカのスポーツ科学に日本は10年遅れてるて見たことあるけどアメリカさんて凄いの？
健康保険入れない人たちのデータが無いから医療に関してはもしかして大したこと無かったりすんの？
405:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:46 oUyn7ghB0.net
ニューヨーク州は検査しすぎて自滅してるからね・・・
406:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:08:48 RPoB6LCv0.net
>>1
岡田晴江はCT使ってスクリーニングといえば評価されたのにPCR検査でスクリーニングなどと大デマかましたバカだからなぁw
岡田晴江が専門家や医療関係者からフルボッコされるには意味があるw
感染症の専門家のハズなのに検査の感度と特異度も知らないし感染の広がりを示す実効再生産数すら知らないとはお話にならないwww
407:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:04 4tZpDt/c0.net
PCR検査は後で検証され、感染を広めた戦犯と認定され、悪魔の検査と叩かれるだろ。
信頼性が低い上、くしゃみを誘発して検査場の空気を汚染しマイクロ飛沫だらけにする。
よくこんなのやってられるわ。
408:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:04 8Cs6P/4T0.net
>>6
おやじでもか？
409:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:07 WbenYJqI0.net
>>19
またバカな動画貼ってるの
日本だけ検査数の少ない理由になってないよ
410:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:08 9MTii2to0.net
>>385
政治パフォーマンスだからいいんだよほっとけば
411:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:10 5V23chsA0.net
>>359
それは迅速で正確な検査方法がある場合だよ
CTだってもちろん完全じゃないけど
有効に使えるツールってだけの話
412:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:11 +uOnoEgj0.net
>>390
25人に一人しか補足できないでなんの意味があるんだ・・・
413:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:11 1LAv2U6d0.net
今更すぎるわ
メリケンってほんとは土人なのでは
414:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:19 TA+f52gu0.net
ご自慢のCDCは何やってるんですかねw
415:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:19 bxLb05Za0.net
中国みたいに、CTと組み合わせてどっちかヒットしたら確定診断にすればいいのよ
416:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:22 4QoWiY8q0.net
新型コロナウイルス肺炎(COVID-19)に対するCT検査については慎重な対応を
URLﾘﾝｸ(jcr.or.jp)
論文で発表されている「すりガラス影」を主体とするCT所見は一般的なウイルス性肺炎の所見で、本症に特異的ではない。
従ってCTで本症の確定診断を行うことはできない。
感染からどの段階で、CT所見が出現するかは現段階では不確定である。
従ってCT検査で陰性でも本症を除外することはできない。
スクリーニングとしてのCT検査の施行は、院内感染対策などで本来の診療に影響する可能性がある。
417:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:26 F6ywrJWk0.net
>>390
んじゃ、検査しまくったアメリカが今の有様なのは何故？
正直、この状況を信じられない自分がいる
418:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:29 V9mCZtWT0.net
>>396
だよね
同じ事
419:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:30 tpGTsMcE0.net
パヨチンまた負けたのか
420:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:39 pn7i+Nyl0.net
>>5
説明してもさ、必ずしかしーで始まって
検査は必要ですよね？！って当たり前のこと聞いて
そうですと言わせて終わらせる儀式だもんな
421:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:43 xcNuxOZF0.net
ネットの情報を聞きかじっただけで専門家ぶっているウヨサヨは置いておいても
専門家同士でも検査の是非について意見が割れまくってることから見ても
検査の必要不必要って確定的な結論は出てないんだろうな
422:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:44 s3LaRgDH0.net
>>344
CDCは大量検査の危険性がわかっていて勧告も出してた
トランプ政権もそれに同調していた
それを無視して無料検査というスタンドプレーに走ったのがクオモ州知事
ニューヨークはCDCの恐れたとおり、コロナ地獄と化した
423:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:46 BzlhgZcp0.net
「陰性でも100％感染してないと断言できるわけじゃないからな」と言い聞かせてもアメリカ人は聞く耳持たないだろうしなぁ
陰性になった瞬間はしゃぎまくるだろうね
424:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:47 nr7qoLsE0.net
>>391
＞検査より外出禁止令の方がピーク
外出禁止が解除されると、検査されてない陽性の人がまた感染広げるんですね
w
425:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:47 w0fBbKh10.net
>>385
映像見たら韓国の検査なんて本当に適当でビックリするよ
やってますってパフォーマンスだけ
いま感染疑いがごっそり待機中だから選挙終わったら爆発するよ
韓国民ですら成功してるって自国アゲ報道に疑問持ち始めてる段階なのに
426:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:49 S3eU0utX0.net
>>406
＞検査の感度と特異度も知らないし
上昌弘も同じｗ
427:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:53 sdkIjDNv0.net
>>390
検査で集めて感染させたら意味ない
428:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:09:54 z5dcp0k00.net
検査する＝医療崩壊
ではないんだよね
検査しないことが患者増につながる可能性はあるけど
429:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:10:00 4mgynJoB0.net
>>391
結論的にはそれなんだよな
でも精度100%の検査キットも出てきた事だし同時に申告してきたやつの検査もやれば効果的だろうね
430:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:10:04 iHyqGNYS0.net
検査する人の問題だろ
PCR検査自身には何ら問題なし
バーカ
431:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:10:05 Wcs9VUqF0.net
はいパヨク負け
432:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:10:18 nr7qoLsE0.net
>>411
PCRの話だがw
現代の医学では徹底した検査と隔離で早期に収束させる
検査せずに自粛とかでダラダラやる方法は化石みたいな旧式。
児玉龍彦・東大名誉教授「日本のクラスター潰しの理論疫学は時代遅れ 感染疫学の新トレンドである大量検査、大量隔離とは真逆の考え方」 [593776499]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
w
433:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:10:25 1bU57qIX0.net
アメリカって医療先進国だとおもったが...
434:名無しさん＠１周年
20/04/12 18:10:25 dD7jnM4N0.net
>>396
意味不明。
検査して陽性を見つけて隔離すれば、
確実に「動き回ること」を防止できるだろ。
>>397
未知の問題への対策では真似は重要な方法だぞ。
台湾や韓国をはじめ、明確に多くの検査を行って
感染者数を少なく抑えている事例を真似しない方がおかしい。
大量検査なんて、どこの国もやっていることだろ。
その事実も理解できないとは頭悪すぎるわ。