20/04/12 00:40:50 QmdBML2Z0.net
株価10万円やね\(^^)/
272:名無しさん@1周年
20/04/12 00:40:51 rbCsgDW60.net
生産力が何だって?隣国は世界の工場でエネルギー、原材料が暴騰するが?
273:名無しさん@1周年
20/04/12 00:40:59 g+9YPElL0.net
あほ負け基地ウヨ切腹!
274:名無しさん@1周年
20/04/12 00:41:02 O2grnnuK0.net
>>1
これ管理通貨制度のこと言ってるだけじゃん
西田の質問内容が知りたい
275:名無しさん@1周年
20/04/12 00:42:03 N/yKB77S0.net
デフォルト待った無し!!!!!
276:名無しさん@1周年
20/04/12 00:42:25 wwmQsbNV0.net
mmtとは…
277:名無しさん@1周年
20/04/12 00:42:42 CXRTiZfQ0.net
>>266
MMTは国内に工場戻すんだぞ
MMTやってるとアメリカ見な
278:名無しさん@1周年
20/04/12 00:42:56 KbxZ3RvB0.net
>>262
お金っていうのは絵の描いてあるただの紙よ、円だと福沢諭吉が描いてある
ただの紙に信用が乗って初めて通貨になる
MMTの横行で信用が乗るのかね
日本の信用がジンバブエにならないことを立証できるのかね
279:名無しさん@1周年
20/04/12 00:44:07 DNOmAr3S0.net
>>257
そこが多くの人が誤解するポイント。
現物資産に変換するってことは投資の強制であり
リスクテイクの強制でもある。
リスクテイクは労働とほぼ等価であるので
強制労働による納税とみなせるw
280:名無しさん@1周年
20/04/12 00:44:40 CXRTiZfQ0.net
>>272
だからインフレ率だっつってんだろ
無限に刷れるって話をすり替えるな
ちなみに借金1000兆円返済して、借金0にした日本がどうなるか知ってるか?
縄文時代だぞ
281:名無しさん@1周年
20/04/12 00:44:52 S5Ltn8nF0.net
>>1
イギリスもOMF(明示的財政ファイナンス)するみたいだしな
時は動いてる
282:名無しさん@1周年
20/04/12 00:45:16 N/yKB77S0.net
もはや労働は完全に無価値だな
283:名無しさん@1周年
20/04/12 00:45:17 rbCsgDW60.net
>>271
インフレで物価が高騰する状況で工場を作ると??
オイルショックの時にはマイナス成長で高度成長に完全に終止符が打たれましたが?
284:名無しさん@1周年
20/04/12 00:45:40 zE3rved10.net
地震兵器
285:名無しさん@1周年
20/04/12 00:48:05 CXRTiZfQ0.net
>>277
デフレで工場作れってか?死ねよハゲw
286:名無しさん@1周年
20/04/12 00:48:25 KbxZ3RvB0.net
MMTの結果
GDPマイナス7%なんだが
これが素晴らしいの
287:名無しさん@1周年
20/04/12 00:49:15 c47v0sZL0.net
デフレ脱却まではリフレ派もMMTerも協力できるはず
ましてこの有事なんだから真水で財政支出を拡大しろと
288:名無しさん@1周年
20/04/12 00:49:29 DNOmAr3S0.net
>>272
ほら全くわかってないwww
金で裏打ちしなくても
国家機能(経済力・軍事力・警察力・徴税力)が担保になる事に気づいたから
現代国家は金本位制をやめた
ジンバブエは国家機能が貧弱だから破綻した
それだけのこと
289:名無しさん@1周年
20/04/12 00:49:44 31xq0W1K0.net
小口の債権証書=法貨(国家権力により、税金と負債の支払いに使う様に指定)
290:名無しさん@1周年
20/04/12 00:50:06 CXRTiZfQ0.net
>>277
デフレで物が売れない状態で工場作ってどうすんだよw
オイルショックこそが金本位制思考開始で緊縮財政のスタートだろうが
なんも理解してないんだな本当に
291:名無しさん@1周年
20/04/12 00:50:59 5KUjcyFl0.net
>>248
通貨発行で信用が100分の1になったら101倍発行すればいい
理屈の上ではそうでしょ
292:名無しさん@1周年
20/04/12 00:51:14 smrZJdSR0.net
働いたら負けやな
293:名無しさん@1周年
20/04/12 00:51:38 3dquOpT80.net
MMTとか言われてもMMDしか分からん
294:名無しさん@1周年
20/04/12 00:51:49 CXRTiZfQ0.net
>>277
あと、基本中の基本を知らないようだから言っとくが
GDPは国内総生産だから海外に工場作っても一切GDP上がらない
中国に工場作ると中国のGDPが上がるだけ
だから、世界各国は工場を国内に引き戻してる
295:名無しさん@1周年
20/04/12 00:52:05 KbxZ3RvB0.net
>>282
君は何を言ってるんだ
金本位制が崩れたからこそ信用が大事なわけで
296:名無しさん@1周年
20/04/12 00:52:34 rbCsgDW60.net
>>279
インフレにすれば工場を建てるとか?www
297:名無しさん@1周年
20/04/12 00:52:58 GCFecePJ0.net
>>280
何言ってんの?
298:名無しさん@1周年
20/04/12 00:53:15 bjsNRfme0.net
こいつ分かっててわざと変なことしてんの?
299:名無しさん@1周年
20/04/12 00:53:26 KbxZ3RvB0.net
結果として
GDPマイナス7%と出たのに
MMT素晴らしいって救いようのねえ馬鹿じゃん
300:名無しさん@1周年
20/04/12 00:53:40 CXRTiZfQ0.net
>>290
デフレで工場建てるって寝言をいつまで言ってんだよお前www
てか、ほんとに日本の25年間を認めたくないんだな
世界で唯一経済成長してない国だぞw
301:名無しさん@1周年
20/04/12 00:53:49 rbCsgDW60.net
>>288
何ズレた事言ってんだ?www
302:名無しさん@1周年
20/04/12 00:54:07 vh4txcQa0.net
な、なんだって~って奴か?
303:名無しさん@1周年
20/04/12 00:54:41 F6Nq34jl0.net
MMTなんて誰も認めてねーよばか
304:名無しさん@1周年
20/04/12 00:54:59 31xq0W1K0.net
借金奴隷が増えないと、通貨供給量も増えない
奴隷役には、国家も含まれる
305:名無しさん@1周年
20/04/12 00:55:04 CXRTiZfQ0.net
ID:rbCsgDW60 [13/13]
ID:KbxZ3RvB0 [7/7]
このスレには、MMTアンチが二匹いるが
思考停止して何も理解しようとしてないから無駄なんだよなこいつらの人生
306:名無しさん@1周年
20/04/12 00:55:06 KbxZ3RvB0.net
世界経済が落ち込んでたならまだしも
世界はバブルで日本だけMMTやってGDPマイナス7%
これを称賛って訳がわからん
307:名無しさん@1周年
20/04/12 00:56:11.06 pCXR2+WQ0.net
現代の通貨発行制度は金本位制度じゃないよって地球は丸いレベルの常識をいうと
MMTを認めた事になるのか。。。
308:名無しさん@1周年
20/04/12 00:56:28.97 CXRTiZfQ0.net
ID:KbxZ3RvB0 [8/8]
もしかしてこいつMMTとリフレを混同してんのか?
そんな馬鹿なことないよな?
309:名無しさん@1周年
20/04/12 00:57:03.08 5KUjcyFl0.net
>>288
最適地に最適な生産施設を作るのは企業として当たり前じゃないか
自由主義経済国がどうやって国内に引き戻すんだよ
310:名無しさん@1周年
20/04/12 00:57:27.96 zS1C9SSJ0.net
>>285
なんの理屈だよ
お前の脳内のわけのわからないものなんぞ知らん
311:名無しさん@1周年
20/04/12 00:57:37.83 KbxZ3RvB0.net
>>302
具体的に堂々と反論して来いよ チキン
312:名無しさん@1周年
20/04/12 00:58:15.70 CXRTiZfQ0.net
>>305
いや、お前
今の日本がMMTやってると勘違いしてるのか?
313:名無しさん@1周年
20/04/12 00:58:36.58 ciipwZ1z0.net
2%インフレまでは、お金を刷ってもオッケー
314:名無しさん@1周年
20/04/12 00:58:45.23 rbCsgDW60.net
>>305
そいつ暴言で謎の勝利宣言する奴だから相手しても仕方がない。
315:名無しさん@1周年
20/04/12 00:58:57.54 DNOmAr3S0.net
>>289
その信用の源泉が国家機能そのものであると気付いて
現代国家は金本位制を脱した
俺の言葉を換言しただけだよ
そのレスはwww
316:名無しさん@1周年
20/04/12 00:59:39.82 TQLqZ50O0.net
>>293
リフレ派とMMTは違うぞ。
317:名無しさん@1周年
20/04/12 00:59:54.47 KbxZ3RvB0.net
>>306
そうだよ
いつ日銀債務超過しても不思議じゃないし
というか〆が2週間まえなら株価でしてた
318:名無しさん@1周年
20/04/12 01:00:06.99 YqcFPWBm0.net
MMTだろ?
知ってるよ
知ってるってば
だーから
知ってるから!!
319:名無しさん@1周年
20/04/12 01:00:13.35 ps1TG+Lk0.net
話は聞いた!人類は滅亡する!
320:名無しさん@1周年
20/04/12 01:01:30.75 CXRTiZfQ0.net
>>311
うわぁ・・・
こりゃたまげたwww
こんな化石みたいなやつもいるんだなwww
321:名無しさん@1周年
20/04/12 01:01:36.06 DNOmAr3S0.net
>>299
やらない理由を探してなにもしないのが
この世で一番簡単で誰にでもできることだからね。
能力の低い人ほどなにもしたがらない
コロナな世界では痛感するよw
322:名無しさん@1周年
20/04/12 01:02:16.05 V5IF6PD40.net
ついに働かなくても生きていける時代が来たんだな
323:名無しさん@1周年
20/04/12 01:03:34.53 s3LaRgDH0.net
高橋是清はお札をいっぱい刷ったってマネタリズム的にしか教えないけど
日銀引き当てで軍艦いっぱい作ってんだよな、高橋是清
インフレ懸念から後で止めようとしたら殺されたケドさ
で、軍艦いっぱい作った膨大な戦債は戦後どうなったかって?
新円切り替えの際に日本円の価値を100分の1に切り下げて乗り切ってしまった
簡単簡単テイクイージー
324:名無しさん@1周年
20/04/12 01:03:39.62 KbxZ3RvB0.net
>>314
事実なんだがな チキン君
MMT派とは事実から目を背けることが初めの一歩なのかね
325:名無しさん@1周年
20/04/12 01:04:55.41 CXRTiZfQ0.net
>>318
だいたい日銀の債務超過ってなんだよw
日銀が自分で金作り出してんのにそれで死ぬのは不可能なんだよ
お化けに怯えてるのと同じだぞ、お前
326:名無しさん@1周年
20/04/12 01:06:08.30 CXRTiZfQ0.net
つか、企業と日銀を混同してんだろこいつ
MMTとリフレを混同してるし
とんだ思考停止クソジジイだなw
327:名無しさん@1周年
20/04/12 01:06:57.59 KbxZ3RvB0.net
>>319
そのレベルの知識か
馬鹿と分かっていながらも相手していたが
そこまで知識不足だとお手上げ
328:名無しさん@1周年
20/04/12 01:07:
329:56.38 ID:CXRTiZfQ0.net
330:名無しさん@1周年
20/04/12 01:07:59.45 s3LaRgDH0.net
アベノミクスの語源である
レーガノミクスは緊縮財政だったけど
空母レーガンとかブッシュとか軍艦いっぱい作った、
当に正統的高橋是清だったんだよね
んでクリントミクスになると軍縮やって代わりに公共投資を拡大させた
アメリカ史上空前の大景気をもたらしたんだよね
実のところ日本の旧民主党政権に期待してたのは
当にこれクリントミクス景気
いきなり仕分けとか真抜けた事始めたんで
さっさと潰せに変わったけどさ
331:名無しさん@1周年
20/04/12 01:11:10 g16gqjir0.net
じゃあデフレギャップ解消するために消費税下げろよ。
332:名無しさん@1周年
20/04/12 01:11:39 akNv9zrQ0.net
MMCみたいで不吉
333:名無しさん@1周年
20/04/12 01:14:34 CXRTiZfQ0.net
ID:KbxZ3RvB0 [12/12]
こいつの25年間信じ込んでる緊縮財政の知識が嘘だってことは一切疑わないんだな
すごいな老害の思考停止って
日銀が債務超過っていうパワーワードは
日銀を一般企業と混同してないと生まれてこない言葉
334:名無しさん@1周年
20/04/12 01:18:46 uSV8QHcl0.net
輪転機回しましょうよ
335:名無しさん@1周年
20/04/12 01:19:18 vvkVWhs+0.net
>>242
そもそもジンバブエのハイパーインフレ要因は刷りまくった結果じゃないから
336:名無しさん@1周年
20/04/12 01:23:40 isem+stD0.net
>>319
債務超過ってその名の通りだろ
日銀の債務は、市中に流通している日銀券と日銀当座預金残高
日銀の資産は、日銀が保有している国債やらETFなんかの有価証券
金なんかの現物資産もある程度保有している
そして株価が下がりゃ当然ETFの価値は下がるんだから資産は減る。
結果、日銀は債務超過になる
債務超過の中央銀行の発行する債券って大丈夫なのか?と普通思うんじゃね
その債券ってつまり日銀券のことなんだけどさ。
通貨の信用に関わってくるから、債務超過のまま放置はせず、
引当金を積み増すことになるが、
日銀は、新たな価値を生み出すような仕事はしてないから
市中の銀行よりも、財務体質は弱いんじゃねーの
もちろん、ETFの配当収入やら、債権の金利収入はあるだろうけど、
その引当金は、結局、政府が別途税金なり新たに国債発行して調達することになる
困ったねって話
337:名無しさん@1周年
20/04/12 01:37:10 hOlFPVp60.net
経済が支配する側の国は、
お札は刷ればする程、政府は損をしない現代の錬金術で
昔のヨーロッパと同じだよ
338:名無しさん@1周年
20/04/12 01:41:04.81 H/LpPOAt0.net
>>44
一回でもそれをやれば信用が無くなりそうだな
339:名無しさん@1周年
20/04/12 01:44:41 sTtbJuDZ0.net
政府が税で運営されているという宗教に凝り固まっていて馬鹿は
財政拡大を訴えると条件反射のように「財源は?」「国の借金が」と噛み付いてくる
財源なんて国債発行すりゃいいだけなんだけどやつらはどうしてもそれが理解できない
MMTはもう完全に主流派経済学を
・政府には通貨発行権があるから金が足りないなら発行すりゃいいだけ
・政府が通貨発行をしたら円が暴落するとか高インフレとか嘘
・通貨主権国家の自国通貨建て国債発行は通貨発行と同じ
という三点で論破しちゃったからな
だから財政均衡主義のお馬鹿さんたちは
政府が通貨発行を濫用して高インフレが止まらなくなったらどうすんだ!
という
政府が軍事力を悪用して侵略戦争を引き起こしたらどうすんだ!
とまったく同じ平和主義左翼の論法にすがりつく
経済学ですらない国家が暴走した場合の極論にすがるしかない
ようするに理屈と現実で論破�
340:ウれたから、もし国家がそれを悪用したら大変になるからやっちゃダメだという説教的反国家論をかざすわけだ しかしどんなことであってもやりすぎたらダメなのは当たり前であって 過剰にやりすぎた場合こうなるからダメだというのは理性的な態度ではない馬鹿 軍事力も警察権力も検察権力も徴税権力も政府が濫用したらダメなのは当然 だからといって軍隊や警察や検察や徴税が不要かというともちろんそんなことはない 通貨発行権も同じ 大事なことは、各種国家権力を禁じ手にしてしまうことではなく正しく運用することである そもそも財政均衡主義っていうもの自体が国家の財源調達能力に厳しい制約をかけて軍拡をさせまいとする平和主義左翼の思想 その証拠にWW2で枢軸国になり、連合国によって徹底的に自虐的平和主義左翼思想を植え付けられたドイツと日本が世界で最も財政均衡にうるさいのが
341:名無しさん@1周年
20/04/12 01:47:38 PYfKjpya0.net
いや、MMTを認めるのはいいけど、経済学ってのは、いかにご都合主義の学問なのかってことなんだけどさ。
経済学屋とか、よく生きていられるよな
342:名無しさん@1周年
20/04/12 02:15:02 nJ5V0QDL0.net
MMTファンドか
343:名無しさん@1周年
20/04/12 02:54:24 Kv0eHk5G0.net
まずなんだけども!
管理貨幣制度において日銀がお金いくらでも発行できるというのはそんな事は流石に主流経済学者も知ってて
黒田総裁の発言は別にMMTを認めたとかそういう話じゃない!
そもそもが西田まで日銀が国債を市中銀行から買う前提の無限財源論になってるけども!
それはMMTじゃない!w
344:名無しさん@1周年
20/04/12 03:30:07 zxKsWETg0.net
MMT反対論者って
原始人みたいなバカしかいないんだけど
ちょっと考えればわかる
米ドルは実質すでにMMT
345:名無しさん@1周年
20/04/12 03:35:10 sTtbJuDZ0.net
あるべき経済財政運営の考え方と貨幣の真実
【財政規律の基準】
・政府には通貨発行権があるので税収は気にせず財源は金を発行して賄えばいい(打ち出の小槌)
・でも政府が供給能力を超過する支出をすると高インフレになるので、インフレ率を無視して支出を増やしちゃダメ
・ちなみに政府に通貨発行権があるとはいえ、税にはインフレ率操作や格差是正や通貨の強制通用力確保など財源以外の目的があるので無税国家は無理
【そもそも通貨とは?国債とは?国の借金とは?】
・現代における通貨は銀行貸出で発行され、返済で消滅する
・貨幣とは単なる債務と債権の記録であり、借金と表裏一体のものである
・銀行は貸出の際に預金を又貸ししているのではなく0からの貨幣発行で融資をしている(信用創造)
・そして中央銀行を有する政府は、国債を中央銀行に買わせて無限に財源を調達可能(財政ファイナンス)
・これが通貨発行権である
・なので、いわゆる「国の借金」とは、今まで政府が通貨発行で支出したうち、回収せず経済に残している貨幣量を示しているにすぎない
・だから「国の借金」とは将来世代へのツケでも負担でもなく、単なる将来世代に引き継がれるお金である
・よって「国の借金」がどれだけ増えようが財政上の問題はなく、借り換えを永久に続ければ良いだけであり、税で返済する必要などない
・「国の借金」を税や預金封鎖等で返済せねばならないと信じている人間がいたら、典型的なマスコミに洗脳された無知なので笑ってあげよう
・そもそも国債を日銀に買わせれば、政府債務と日銀の債権(国債)がバランスシート上相殺されるので日銀保有の国債は政府債務として計上する必要すらない(統合政府理論)
・よって、世界一の純債権国であり通貨発行権を持つ日本には「国の借金で破綻する」などの財政問題は存在しない
346:名無しさん@1周年
20/04/12 03:4
347:5:30 ID:hqdGJsqm0.net
348:名無しさん@1周年
20/04/12 03:46:37 w30xJ/f80.net
はよ金をばら撒けよ
お肉券すら嫌われる日本でハイパーなんぞ起きないから安心しろw
349:名無しさん@1周年
20/04/12 03:50:05 EIrJ68KK0.net
>>336
原始人w
頭が金本位制のまま止まっちゃってるんだろうねw
おじいちゃん、金本位制はもう終わりましたよw
350:名無しさん@1周年
20/04/12 06:25:31 9eLLSWuB0.net
>>36
そらそうよ。
ジンバブエ化する可能性無視してるもんなw
MMTは、ジンバブエ化する前まではいくら借金しても大丈夫っていう理論だから。
351:名無しさん@1周年
20/04/12 07:00:07 Ju4Qu6ih0.net
緊急時はしゃーばいね
352:名無しさん@1周年
20/04/12 07:11:21.89 57VdT5vt0.net
>>341
え?
中央銀行が存在する国におけるお金の仕組みを説明したものがMMT
なだけ
353:名無しさん@1周年
20/04/12 07:36:04 dRWhOkM50.net
>>1
それMMTじゃなくて管理通貨制度。
はるか昔からの常識。
354:名無しさん@1周年
20/04/12 07:38:38 J467mH5r0.net
今回の件で世界中で国民に給付金をばら撒いてる
一方日本は海外に向かって金をばら撒いてる
日本って本当はすごい国なんじゃね?
普通自国の防衛優先するけどそれよりも世界を救おうとしてる
355:名無しさん@1周年
20/04/12 07:40:33.23 dRWhOkM50.net
>>345
× すごい国
○ バカな国
356:名無しさん@1周年
20/04/12 07:44:36 dRWhOkM50.net
>>345
◎ すごいバカな国
357:名無しさん@1周年
20/04/12 08:07:01 R0jk0f0n0.net
黒田よ 株に年金等をつぎこんで 株を高くして どうするのだ
もともと駄目な企業は淘汰さるべきなのに 年金をとかして何十兆円損をするんだ
358:名無しさん@1周年
20/04/12 08:13:33 9eLLSWuB0.net
>>343
だからそう言ってる。
信用創造辺りの認識を間違えてると思うよ。
その上限は「返せる額-α」だけど、
-αが理解できてない人はMMT理論にどっぷりハマる。
359:名無しさん@1周年
20/04/12 08:15:53 FY0aUrMy0.net
>>349
返せる額って無限なんだが…
360:名無しさん@1周年
20/04/12 08:34:36 FE+Cd5vK0.net
金本位体裁としては終えたけど
今でも国として金保有一位はアメリカ
最終的な信用はやっぱり金
361:名無しさん@1周年
20/04/12 08:45:47 73DTuiV50.net
>>1
黒田は隠れMMT信者だったか……
麻生ですら否定してたけどな
世界は笑って観てるんだろうな…
いずれ世界中から制裁喰らうんだろうな
日本は最貧国入りか…
362:名無しさん@1周年
20/04/12 08:46:00 zohLU6Ro0.net
>>336
> MMT反対論者って
> 原始人みたいなバカしかいないんだけど
> ちょっと考えればわかる
> 米ドルは実質すでにMMT
米国あるいは中国
この2国ぐらいならな
主要通貨国
かつ
軍事大国、核保有国
かつ
経済大国、技術大国、
かつ
市場規模、人口多し、
かつ
農業生産多し、
かつ
資源も豊富
かつ
金多額保有国
これぐらいのトップ条件が無いと
MMT理論なんてやれば国家の財政破綻を招くよ
日本ごときがやればもちろん破綻、
国家の破滅だ。
己が国の
身の程を知れ!!バカ野郎!!
363:名無しさん@1周年
20/04/12 08:51:41 J9NQrIDb0.net
ベーシックインカムは欧州では
主流になる
米国の政策が徐々に民主社会に変わって
くるんじゃないか
日本も抗えない
364:名無しさん@1周年
20/04/12 08:52:17 XQGStT7c0.net
そろそろMMR禁止
365:名無しさん@1周年
20/04/12 08:55:33.79 TsDRE0Rm0.net
777、なんだってーーー!
366:名無しさん@1周年
20/04/12 08:58:06 5j37uTOY0.net
国の借金をチャラにしたらネット通過でデノミ
367:名無しさん@1周年
20/04/12 09:01:21 57VdT5vt0.net
>>349
-αって何ですか?
>>353
資源とか逝ってるw
MMTを理解した上で反論すればいいのに
368:名無しさん@1周年
20/04/12 09:04:02 3CLxMuiz0.net
>>352
最貧国化すると世界経済完全�
369:ク墜 若しくは 逆に日本経済立ち直るから無理だろ。
370:名無しさん@1周年
20/04/12 09:04:18 2vYkmOi/0.net
俺はMMTを毎日続けて健康になったぜ
ヤッターマン
371:名無しさん@1周年
20/04/12 09:06:47 zohLU6Ro0.net
>>358
> >>349
> -αって何ですか?
>
> >>353
> 資源とか逝ってるw
> MMTを理解した上で反論すればいいのに
オマエが理解して無いじゃん
資源だけなんて言ってない
他の条件では文句言えてないよなw
すべてのカードが手元にある
大国ぐらいしか成功しないと言ってるんだよ
揚げ足とるなら理論的に反論すればいいんだよ
372:懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
20/04/12 09:11:56 VoHStyRI0.net
,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' >>353やっぱり安倍さぽってのは池沼だな
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,この程度のヴァカが支持者w
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
373:名無しさん@1周年
20/04/12 09:12:16 FY0aUrMy0.net
>>358
返せる額 = ∞
なんだから、αがなんだろうが、上限=∞になるから、αなんて気にしても意味がないのでは?
374:名無しさん@1周年
20/04/12 09:13:07 zohLU6Ro0.net
>>362
オマエがバカだろ?
俺は旧民主党支持だからなw
375:名無しさん@1周年
20/04/12 09:16:13 Xk3ge1S+0.net
>>1
過度なインフレになったら消費税あげて抑えればばいいって西田言ってるけどその後どうするのよ?
その後はもうこのMMTとかいう手法二度と使えないってことじゃん
国債発行しまくる→消費も投資も増える→インフレになる→過度なインフレになる→????
どーすんのよ?元の今の政策に戻すの?そんなコロコロ変えられんの?
376:懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
20/04/12 09:18:06 VoHStyRI0.net
,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' >>364ああ、そうかいw豚の仲間かw
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,どの道ヴァカだw
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つMMTで必要なのは、お前のあげた条件3技術大国だけだ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄それ以外は一切必要ない…頭が悪すぎだ
377:名無しさん@1周年
20/04/12 09:18:57 FY0aUrMy0.net
>>365
そもそも、過度なインフレになったら、それ用の対策すりゃいい
例えば、石油危機でインフレになった時に消費税増税しても意味ないじゃん
むしろ、経済が悪化するだけ
需要不足の時は需要を上げる政策
供給力不足の時は供給力を上げる政策を重点的にやればいい
消費税なんてあげる必要ない
378:名無しさん@1周年
20/04/12 09:20:41 w4vsb9rJ0.net
ベーシックインカム並みの金流したら完全にインフレアウトだけどな。
379:名無しさん@1周年
20/04/12 09:23:02 zohLU6Ro0.net
>>366
オマエは昨日の
【自民党】#礒崎陽輔「全額休業補償をすれば、国は財政破綻する。国民は我慢を」
に来てたかな?
まさか?こそこそ逃げ回ってたんじゃないだろうなぁww
380:名無しさん@1周年
20/04/12 09:23:30 Xk3ge1S+0.net
>>367
それ用の政策とかを具体的に決めないとギャンブルすぎるわ
仮にそれ用の政策が1度成功して過度なインフレ抑えても
その後も国債発行しまくれる理由にならなくね?
説明聞くと使えても過度なインフレになるまでの1回だけの裏技に聞こえる
381:名無しさん@1周年
20/04/12 09:24:59 uVL1t3by0.net
>>18
今まで散々米に売り逃げされてきたのに中国がやると憂国唱えるとか随分都合の良い話だな
382:懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
20/04/12 09:26:55 VoHStyRI0.net
,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' >>369一けた台にレスつけて、嫌だ勝手にやらせてもらうとケチをつけといたよ
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,頭の悪いジジイの妄言はほとほと勘弁して欲しいw
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つお前の上げた条件は満更でもないが、通貨、金融運営に対する洞察が足らない
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄通貨の信用の裏打ちとは何か?そこらを足らない頭で良く考えるのだな
383:名無しさん@1周年
20/04/12 09:27:46 DYqFLkgk0.net
要するに赤字を気にせず公共事業に金をじゃんじゃん使えという案かね
384:名無しさん@1周年
20/04/12 09:29:07 LRaaZUUV0.net
>>1
黒田総裁が行って来た異次元の金融緩和こそが、MMTだからな。
そのMMT、異次元の金融緩和は『出口戦略』が取れなくなり、出口に向かえないので、
破綻していくことは確実だから、
異次元の金融緩和を行って来た黒田総裁は、失敗してしまった責任を回避するためにMMTを支持することにしたんだろうな。
385:懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
20/04/12 09:30:06 VoHStyRI0.net
,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' >>373自民に公共工事をやらせると箱物しか作らんからダメだ
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,二階のジジイとかの食い物にされる…基本的に一票の価値の差が
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つこの国の病根となっている…田舎議員を出せないようにしなくてはならない
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄一票の価値を1対1にしなければ、真の脱却はあり得ない
386:名無しさん@1周年
20/04/12 09:31:03 FY0aUrMy0.net
>>370
国債を発行したらインフレになると思ってね?
それ間違いだよ
財政赤字を拡大させることによって需要を増やすことによって需給バランスが崩れてインフレが起こる
インフレを止めたかったら財政赤字の拡大をやめりゃいいだけ
もっと言えば、過度なインフレとやらになったところで財政赤字の拡大は出来る、というかしないといけない場合もある
過度なインフレ対策のために国債発行しないといけないケースなんてのは普通に考えられるからね
例えば、石油危機の場合なんてのは、供給力低下と需要低下は同時に起こるから、
供給力を上げる政策と需要を上げる政策を同時に行わないといけない
387:名無しさん@1周年
20/04/12 09:35:42 zohLU6Ro0.net
>>372
>通貨の信用の裏打ちとは何か?そこらを足らない頭で良く考えるのだな
なぜに?人にその解答を投げるのかな?
単純に自分が理解出来なくて自分の疑問を自分で答えられないからだろ?
乃至は俺が何言っても否定しかしないつもりだからだろ?
388:名無しさん@1周年
20/04/12 09:37:39.64 6Q/r0gNr0.net
国民に保証金配ればいいじゃない
389:名無しさん@1周年
20/04/12 09:41:20.43 Xk3ge1S+0.net
言いたいことはわかるけどそれを毎年かつ半永久的にできる政策とは思えないんだよな
まあでも国債発行しまくる政策からもしインフレなどの理由で行き詰って
今のようなやり方に戻すことになったとき悲惨なことにならない保証があればやりゃいいと思うけど
390:名無しさん@1周年
20/04/12 09:43:44 TsDRE0Rm0.net
>>373
多分そんな感じなのだろな
で、政治家が詰めるのはそこから先の話で経済論ではないのだな
391:名無しさん@1周年
20/04/12 09:45:55 FY0aUrMy0.net
>>379
国債発行したところでインフレにもデフレにもならない
関係がない
だから、国債が発行できるかどうかの条件にインフレかどうかは関係がない
国債発行できるかどうかは発行した国債を買い取ってくれるかどうかって点だけ
中央銀行を持っていて変動相場制やってる時点でどれだけ国債を発行したところで買われないことはない
だから、常に発行できる
これが理解できてないんだと思う
392:名無しさん@1周年
20/04/12 10:00:00 57VdT5vt0.net
>>361
なんだ、無視かー、残念
>>363
気になってねw
金利かなーとかさ
393:名無しさん@1周年
20/04/12 10:03:36.06 284aYimH0.net
国民に現金ばらまけよ。
デメリットは円安だけだろう。
円高は国民の成果だから国民に還元しろ。
394:名無しさん@1周年
20/04/12 10:08:43 dHQlq8cI0.net
昨日
たけし
「30万円さっさと配ればいい 高所得者は税金で回収すればいい」
たけし
「国債返したら(返済したら?)経済破綻だよ」
安住アナ
「日本は自国通貨刷るだけでよいんですけどね笑」
新・情報7DAYS 2020/4/11
395:名無しさん@1周年
20/04/12 10:09:41 FY0aUrMy0.net
>>383
逆
国債発行すると理論上円高になる
国債発行すると金利上がって円が買われる
ただ実際には金余りな上に、万一上がったとしても日銀が金利調節するから円高にもならないけど
396:名無しさん@1周年
20/04/12 10:20:07 zohLU6Ro0.net
このMMT理論のスレだって全然伸びてないだろ?
新型コロナで潮目が完全に変わったんだよ?
もう、終わったんだよ。
金融緩和政策やMMT理論の終焉だよ。
俺は民主党の経済政策
円高・デフレ・緊縮財政・財政再建路線を
なぜ?この10年でやらなかったのか?
それが後悔してならないな。悔しいなぁ。
異次元の金融緩和政策、アベノミクス
なんてバカで下らない政策を振りかざして
貴重な時間と500兆円のお金をムダにしてしまった
この500兆円があれば休業補償にも今使えたのになぁ。
397:名無しさん@1周年
20/04/12 10:30:30 mugNyP/m0.net
株くらいしか買うものないわ
398:名無しさん@1周年
20/04/12 10:31:38 rbCsgDW60.net
MMTなんて言ってるのは明日の事など知ったことではない底辺老害だけだろ。
399:名無しさん@1周年
20/04/12 10:35:45 tYZXxPsN0.net
>>17
通貨の信用は発行と回収がセットだからな
この手の話は発行ばかりで回収がされないのが問題なんだよ
400:名無しさん@1周年
20/04/12 10:43:35 dHQlq8cI0.net
たけし
「審査が大変 何か月待ちになる・・・
とりあえず30万円を全国民に出して 青色申告の時に金持ってるやつは取り返せばいい」
安住
「複雑になると、役所で行列なる」
たけし
「来た奴には全部払って、あとで税務署の申告の時に取り戻せばいい
日銀がお金するだけだろう 銀行に国債発行するだけだろう」
安住
「あとは気持ち的の問題ですからね・・・」
たけし
「国債返したら(返済したら?)経済破綻だよ」
安住アナ
「日本は自分の通貨自分の国で刷ってるんですから、なんのことはないのに笑」
新・情報7DAYS 2020/4/11
401:懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
20/04/12 10:51:11 VoHStyRI0.net
,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' >>377ウサギちゃんは優しくないのさw
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,答えは自分で探すんだな僕ちゃんw
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
402:名無しさん@1周年
20/04/12 10:51:52 284aYimH0.net
>>385
諭吉刷って配るのに国債発行する必要もないがな。
403:懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
20/04/12 10:53:21 VoHStyRI0.net
,.-ー .、 ,.-- 、
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i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' >>386あら?まだ発狂してんのかお前w
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,豚の支持者は恥を知らんのだなw
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ無知は罪とも言うが、恥と言う言葉もありだなw
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
404:名無しさん@1周年
20/04/12 10:53:46 57VdT5vt0.net
>>390
5:40以降ですね
405:名無しさん@1周年
20/04/12 10:59:03 zohLU6Ro0.net
くそコテはウソついた時点で論外
【自民党】#礒崎陽輔「全額休業補償をすれば、国は財政破綻する。国民は我慢を」
調べたらどこにも居ませんでしたww
406:懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
20/04/12 11:01:49 VoHStyRI0.net
,.-ー .、 ,.-- 、
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i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' >>395良く探せwそれしか能がないんだからw
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
407:名無しさん@1周年
20/04/12 11:04:37 hX5o6IS10.net
今、現金なんか配ったら買い溜めに走るだろ
そしたら物不足で大変なことになる
武士は食わねど高楊枝、欲しがりません勝つまでは!
408:名無しさん@1周年
20/04/12 11:06:15 gqWW4n1f0.net
くろだ あずまひこ っていうのか 初めて知った
409:名無しさん@1周年
20/04/12 11:15:53 IuvgBKlL0.net
政府の信用が足りなくなって爆発する未来しか見えないが
410:名無しさん@1周年
20/04/12 11:18:37 zohLU6Ro0.net
>>396
いや?居ませんでしたね。
まさか?名無しで
書き込んでるわけじゃないよなw
411:名無しさん@1周年
20/04/12 11:20:55 HHB6m0kj0.net
>>5
財務省を焼き討ちにしなければならないと思います
二階と麻生と財務省官僚全員をどうにかしなければ1000万人の自殺者と3000万人の餓死者そして1000万人のコロナ病死者が出ます
合計15000万人人口が減るわけです
その後労働力確保のため中国人韓国人北朝鮮人を大量に�
412:レ民させます 呆れた国民は自民党を落選させ立憲民主党が政権をとって移民全員に選挙権を与えます 日本は中国人と韓国人のものになり麻生も二階も財務省全員も私服こやしたまま余生を送ります 許せますか?
413:懐疑の白兎
20/04/12 11:25:41.48 VoHStyRI0.net
,.-ー .、 ,.-- 、
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i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' >>400同じようなタイトルで何個かスレが立ってるぞ
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,過去ログ浚って良く探せ…昨日の午前中にはあったからな
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つだいたい、ウサギちゃんを知らない時点でお前は潜りw
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ウサギちゃんはずっと前から右翼サイドの反安倍の急先鋒だw
414:名無しさん@1周年
20/04/12 11:49:56 wrW2xLP40.net
インフレになるぞなるぞ詐欺
やれるもんならやってみろよ
休業補償国民一人当たり100万円、
100兆円刷ってインフレになるのかどうかやってみればいいだろ
415:名無しさん@1周年
20/04/12 12:01:04 PmPyH4c70.net
つーか日本はインフレにもなってないのにハイパーインフレの心配する奴等何なんだろうね
30年ずっと緊縮で国民から取るだけ取って経済萎ませてるって
財務省はマジで.日本を弱体化させたい外国のスパイか何かかw
416:名無しさん@1周年
20/04/12 12:03:38 onixp0XL0.net
認めたというか国難に対処する財源確保するにはそうせざるを得なかっただけだよな
正しいかどうかは誰にもわかっていない
417:名無しさん@1周年
20/04/12 12:04:22 onixp0XL0.net
ここにも自民の世論誘導部隊が湧いてるなあ
418:名無しさん@1周年
20/04/12 12:28:32 zohLU6Ro0.net
>>404
> つーか日本はインフレにもなってないのにハイパーインフレの心配する奴等何なんだろうね
> 30年ずっと緊縮で国民から取るだけ取って経済萎ませてるって
> 財務省はマジで.日本を弱体化させたい外国のスパイか何かかw
今の現状
新型コロナでマスク、トイレットペーパー
他医療日用品
食料品は軒並み品不足
そして安売りなんて一切してないぞ
実質的な高インフレ状態だ
419:名無しさん@1周年
20/04/12 12:47:40.00 +XsBlu060.net
〉〉407
同じく、そう思う。
インフレ率2%以上になったら引き締めると言っているが、簡単に歯止めは効かない。
ハードカレンシーだったのに~って言われる日もそう遠くない。
420:名無しさん@1周年
20/04/12 13:00:32 PmPyH4c70.net
>>407
そんなもん一時的
それから緊縮やるんなら為政者側も身銭を切れよ
意味不明な景気判断に基づいて公務員の給料は上げてるしな
言っとくが緊縮政策やった徳川吉宗も上杉鷹山も身銭を切って倹約した
まぁ官僚なんか日本シネの団員だろw
421:名無しさん@1周年
20/04/12 13:00:45 bsGtQqfR0.net
>>384
一部の人にはニュースなんだろうけど、
大半の視聴者は意味分かってない。
422:名無しさん@1周年
20/04/12 13:02:44 zohLU6Ro0.net
>>409
> >>407
> そんなもん一時的
> それから緊縮やるんなら為政者側も身銭を切れよ
> 意味不明な景気判断に基づいて公務員の給料は上げてるしな
> 言っとくが緊縮政策やった徳川吉宗も上杉鷹山も身銭を切って倹約した
> まぁ官僚なんか日本シネの団員だろw
2020/4/11 16:27
URLリンク(this.kiji.is)
新型コロナウイルスの感染拡大に伴う移動規制で物流が寸断、一部の穀物産出国が輸出規制に乗り出したことを受けて、
世界保健機関(WHO)など3機関は11日までに、規制が広がれば「食料不足が起きかねない」とする声明を出した。
423:名無しさん@1周年
20/04/12 13:03:39 HSaP4QO20.net
MMTがOKならいくら国民に金ばらまいてもOKだね
424:名無しさん@1周年
20/04/12 13:06:04 bsGtQqfR0.net
ハイパーインフレを心配する人は、まず
「財政出動に効果はない」とかいう人たちと
やりあってほしい。
425:名無しさん@1周年
20/04/12 13:09:42 PmPyH4c70.net
>>411
だからそれが何だって
そもそもWHOとか誰が信用信頼するんだよw
それに今の現状はコロナでの人の移動制限によって起きてる話で
経済政策で起きてる話じゃない
比較するんなら日本と同規模で日本と同程度の財政状況で
日本と同じ国債発行の仕組みでの他国の話を持って来てくれ
426:名無しさん@1周年
20/04/12 13:11:03 Svru5lUN0.net
でも結局安倍や麻生は財政出動なんかしないんだけどね
427:名無しさん@1周年
20/04/12 13:13:00 hPokzsss0.net
こんな日も5ちゃんで遊ぶ時間があるなら身を粉にして働け貧乏人
428:名無しさん@1周年
20/04/12 13:13:54 PmPyH4c70.net
>>415
まぁその通り
そもそも第二次安倍政権になって今回が初めての赤字国債発行だし
つーかアベノミクスってほんと何だったのかw
429:名無しさん@1周年
20/04/12 13:26:59 zohLU6Ro0.net
>>414
> >>411
> だからそれが何だって
> そもそもWHOとか誰が信用信頼するんだよw
> それに今の現状はコロナでの人の移動制限によって起きてる話で
> 経済政策で起きてる話じゃない
> 比較するんなら日本と同規模で日本と同程度の財政状況で
> 日本と同じ国債発行の仕組みでの他国の話を持って来てくれ
はっ?何寝言ってるんだ?
経済現象は目の前の現実そのものだろ?
430:名無しさん@1周年
20/04/12 13:28:24 716lIwvE0.net
もうやってんじゃん
突っ込むとこが株と外国だから日本以外は発展してる
431:名無しさん@1周年
20/04/12 13:55:13 S5rHUik80.net
>>1
リフレの間違いだろ
432:名無しさん@1周年
20/04/12 13:56:44 zohLU6Ro0.net
株式市場の活況だけでは経済発展を産まないだろ?
企業が儲かった裏付けで株価が上がらないと
本末転倒だろ?
433:名無しさん@1周年
20/04/12 13:58:23 vmS+4VgH0.net
>>404
インフレになり預金の価値が目減りする人が嫌うんだな
貧乏人はMMTにベーシックインカムでええ
434:名無しさん@1周年
20/04/12 13:58:53 MZAUhcuI0.net
米でさえETFには手を付けてないのにな。
ジャンク社債は農林中金(8兆円)ゆうちょ(2.6兆円)三菱UFJフィナンシャル・・・
日本の金融機関が米のゴミを買わされてるw相変わらず奴隷だなw
435:名無しさん@1周年
20/04/12 14:00:50 lBEE1HW70.net
安倍晋三自民党の売国政策
国民負担率戦後最悪(38%→44%
)
移民大量受け入れ法
水道民営化(麻生太郎の親族会社のフランス企業へ)
食糧安全保障破壊の種子法廃止
人権侵害習近平を天皇に謁見させようとする
消費税を倍にする
消費税増税の16%しか社会保障に使わず
消費税増税の8割を法人税減税の穴埋めに
医療機関減らしまくる(8千病床削減)
国民全員に一律現金給付せずにマスク2枚
436:名無しさん@1周年
20/04/12 14:33:31 x+lDsQX50.net
ある筋の情報では日本で事業者や個々人への給付救済策が遅れているのはベーシックインカムの模索検討が始まり難航しているからとか
437:名無しさん@1周年
20/04/12 15:08:08 zohLU6Ro0.net
検討が終わるはいつになることやらw
438:名無しさん@1周年
20/04/12 15:12:50 EdAQNgtH0.net
日本はジンバブエと同レベルかw
どっちも独裁政権だしなww
439:名無しさん@1周年
20/04/12 15:13:28 0HGTVF7z0.net
それでも 日本国はMMTをヤラナイよな
440:名無しさん@1周年
20/04/12 15:14:24 0HGTVF7z0.net
これを見ろよ
URLリンク(www.youtube.com)
441:名無しさん@1周年
20/04/12 15:16:40 DiYit2WN0.net
>>412
フリーランチはある
だが材料には制限がある
442:名無しさん@1周年
20/04/12 15:26:04 Tl3UsRZG0.net
とりあえず100万ずつ配ろうか
443:名無しさん@1周年
20/04/12 15:44:18 sR1yy+r+0.net
他国がそろって国民生活のためとか言ってお金を配った場合は
他国のお金の価値は特に減らずにお金の総量が増えてゆく可能性が高い
さらに日本経済はダメだねと判断されると円が売られて円安になるので
他国と同じようにお金を配って経済は維持し日本円の価値はあまり下げないという考えにはなりえる
444:名無しさん@1周年
20/04/12 18:09:00 9eLLSWuB0.net
>>350
へぇwww
まず、借金には担保ってのがある。
更に、貸倒引当金やその引き当て率もある。
無限だと仮定するなら、「これ要らねーじゃん」てなるワケだよ明智クン。
445:名無しさん@1周年
20/04/12 18:19:19 coooUuLR0.net
MMTって数式無いのにどうやって経済政策に使うの?
量的な数値はどうやって算出するんだろう?
446:名無しさん@1周年
20/04/12 18:20:53 FY0aUrMy0.net
>>433
国債発行に担保なんて必要ないだろ…
自国通貨建てのリスクウェイトはゼロだろ…
要らねーじゃんも何も元々ないだろ…
447:名無しさん@1周年
20/04/12 18:31:54.46 9eLLSWuB0.net
>>435
無いわけではない。
てかお前さんは、理解力がないからMMT詐欺が見抜けないんだぞ?
もっと云うと、勉強
448:不足すぎる。 お前さんがMMTを論ずるのは 最も435氏に有利な見方で言っても、 「30年早い」としか言えん。
449:名無しさん@1周年
20/04/12 18:33:04.14 UAQp7rZ60.net
国の借金とやらは通貨発行だった
450:名無しさん@1周年
20/04/12 18:33:24.84 FY0aUrMy0.net
>>436
いや、無いだろ
何言ってんだ?
451:名無しさん@1周年
20/04/12 18:42:41 VY2kU/Zj0.net
>>433
>まず、借金には担保ってのがある。
>更に、貸倒引当金やその引き当て率もある。
なら国債は借金じゃないってだけの話だな
ってか、借金するのに貸倒引当金とか、初めて聞いたぞwwwww
452:名無しさん@1周年
20/04/12 18:43:37 Kv0eHk5G0.net
>>436
たん ぽ [1]【担保】
? 〘法〙 債務不履行の際に債務の弁済を確保する手段として、あらかじめ債権者に提供しておくもの。質権・抵当権などの物的担保と保証人などの人的担保がある。
? 抵当。かた。しちぐさ。 「 -に取る」
? 保証すること。また、保証人。 〔明治時代につくられた語〕
日本政府は何をあらかじめ民間銀行に提供してるの?w
453:名無しさん@1周年
20/04/12 18:44:06 7N30O8uw0.net
MMTなら株価介入でやりまくってるしな
年金も溶かしまくってるし、この国はもうMMT以上のことやってる
454:名無しさん@1周年
20/04/12 18:45:19 Kv0eHk5G0.net
日銀が保証人って事だろうか?
455:名無しさん@1周年
20/04/12 18:48:56 coooUuLR0.net
MMTやるってどういうこと?MMTの定義すらわからなくなってきたわw
456:名無しさん@1周年
20/04/12 18:54:20 Kv0eHk5G0.net
MMT=お金いっぱい刷る
↑これは間違いだからね
MMTは今の日本やアメリカイギリスで行われてる仕組みだと既に財政ファイナンスになってるよって明らかにしたり
今の社会は債務ピラミッド構造になってるよって教えてる理論だよ
MMTの学者さんが提唱してるJGPをやるとか、OMFをやるってなら分かるけど
MMTをやるだとそら現状を説明してるだけなんだからどこも既にやってる
457:名無しさん@1周年
20/04/12 18:58:59 Kv0eHk5G0.net
MMT「日本は既に財政ファイナンスになってる」
日本人「財政ファイナンスやれだって!?なんて野郎だ!!」
MMT「やれって話じゃなくてもうなってるの」
日本人「もしかしたらMMTの言う通り財政ファイナンスした方がいいのかもしれない」
MMT「だからもうやってるでしょ」
んー、この
458:名無しさん@1周年
20/04/12 19:00:13 coooUuLR0.net
>>444
理論というより、概念とか理念みたいなもんだと理解してたわ
というかもう概念だけでゴリ押しする段階は過ぎて、数式使って理論構築する段階だと思うんだがな
じゃないと実際の政策に使えない
459:名無しさん@1周年
20/04/12 19:12:33 Kv0eHk5G0.net
>>446
ビルトインスタビライザーに任せるスタイルだからなぁ
JGP設置して、政府支出安定させてはい完成
どのペースで政府支出拡大させてけばいいのかわかんないからそれは俺も思うね。
460:名無しさん@1周年
20/04/12 19:14:45 Kv0eHk5G0.net
基礎理論ではあるね
数式で全部経済の働き計算すんのは元から無理
461:名無しさん@1周年
20/04/12 19:15:47 57VdT5vt0.net
日本の場合消費税を廃止するだけでいい感じになりそうだけどね
462:名無しさん@1周年
20/04/12 19:18:57 vRrhRt7E0.net
日銀の緩和等は焦らず徐々にやっていったほうがいいかもなぁ。
長期戦だろうし。
463:名無しさん@1周年
20/04/12 19:20:21 c5O/AtxD0.net
もはや自己肯定するためにはそれしか術はないだろうが、財務省が認めねぇだろうな
464:名無しさん@1周年
20/04/12 19:21:56 B3da2dPD0.net
さんざっぱら好き放題やって
この今更感
465:名無しさん@1周年
20/04/12 19:23:38 9eLLSWuB0.net
>>438-440
何やらいっぱい釣れたなw
お前さんら、考えがCカテだから、
そこらの結論をするのは、到底無理だと思うぞ。
466:名無しさん@1周年
20/04/12 19:24:06 Kv0eHk5G0.net
やたら数式にこだわる人いるけど
3部門収支のストックフロー一貫モデルぐらいでしか数式っぽいのは無いね
ここ�
467:[堀した本無いのか探してるけども、今んとこ見つからず
468:名無しさん@1周年
20/04/12 19:25:01 enZ58s9i0.net
あぁ、MMTね。
自分は去年くらいから始めてるわ。
結構面白いよね。
469:名無しさん@1周年
20/04/12 19:31:22 FY0aUrMy0.net
>>453
そりゃ、国債発行するのに担保いるんだ
引当金いるんだとかアホなこと言ってたら食いつくでしょ
お前がバカなだけだ
470:名無しさん@1周年
20/04/12 19:32:50 mN9m2Bkp0.net
>>6
ナマポ大好きチョンパヨク
けれどもナマポは手続き面倒・・・
それならベーシックインカムだ!
チョンもパヨクも大喜びだ!
471:名無しさん@1周年
20/04/12 19:38:54 mN9m2Bkp0.net
>>13
底辺ゴミクズは現実見ろよ
40代独身子無しのゴミクズに、なんで金やらなきゃいけないんだよ
金を捨ててるのと同じだろうが
472:名無しさん@1周年
20/04/12 19:40:48 mN9m2Bkp0.net
>>20
底辺ゴミクズはさっさと働け
ブラック企業で死ぬまで底辺労働やってろゴミ
473:名無しさん@1周年
20/04/12 19:41:45 LFBOf6y40.net
興味深いところは、
MMTというのは、アメリカでは、民主党でも左派が言い出したことなんだが
日本では、それを自民党議員が言っているというところだなぁ。
自民党っていうのは、実は、左派政党なのかね?
474:名無しさん@1周年
20/04/12 20:11:52 Kv0eHk5G0.net
>>460
まぁ、世界基準で見たらそう
でもMMTの基礎理論の部分。特に金利が上がんねって所はアメリカの右派にも支持され始めてるね
トランプの政策自体がそもそもが反グロ積極財政のサンダースのパクリだし
475:名無しさん@1周年
20/04/12 20:16:27 Qe0U2snq0.net
>>1
自分の失敗に向き合わずに肯定し始めたらお終い
敗退を転進と言い換えるようなもの
476:名無しさん@1周年
20/04/12 21:07:59 zohLU6Ro0.net
バーゼル?問題:
信用リスクゼロで計算されている
自国国債の信用リスクの見直し
BIS規制
国際業務を行う銀行の自己資本比率に関する国際統一基準
477:名無しさん@1周年
20/04/12 21:11:21 xr7zR1bE0.net
DAIGOじゃあるまいし何でも略すのやめれ
478:名無しさん@1周年
20/04/12 21:11:58 CJ3LkEaD0.net
>>78
通貨発行権があってその発行した金で国債を買うのに何の問題がある?
479:名無しさん@1周年
20/04/12 21:37:35 GWgyqSdf0.net
Mmerson, Make & Calmer
480:名無しさん@1周年
20/04/12 23:40:23 dHQlq8cI0.net
橋下
「国は銀行券を増刷できる権限を持ってる!
こんな時だから、どんどん刷ればいい!」
今こそニッポン変えませんか2020/4/12
481:名無しさん@1周年
20/04/12 23:41:41 lCv6eXrT0.net
つーか自国通貨建て云々は前から自民サポが
破綻しない理由にコピペしまくってたよねw
立場変わると暴論みたいにコロッと言い分変えてる
482:名無しさん@1周年
20/04/13 01:20:24.21 qvd34QaP0.net
>>55
大企業にこれ以上の金を持たせてどうするんだっての
技術開発にもろくに金をかけずに金の持ち腐れ
483:名無しさん@1周年
20/04/13 06:32:20 FPKnPxRt0.net
>>469
それ
上級国民のギャンブルに使われるだけ
刷った金で株価を吊り上げさせて政権の成果と強調するも給料は激安のままで決して好景気はもたらさず、国家の債務を増やすだけ
先進国の殆どがこのパターンでは
484:名無しさん@1周年
20/04/13 10:43:14 eqcJHf1C0.net
>>456
国は何を担保に現金を発行してるのか
全く解ってないんだなwww
国民の全財産だぞ?
485:名無しさん@1周年
20/04/13 10:47:52 cUxzq0sl0.net
>>471
そんなに言うなら通貨発行のプロセス教えてくれよ
MMTは一応説明してるぞ
486:名無しさん@1周年
20/04/13 17:20:58 zjAptg9F0.net
黒田のポリゴンモデルが配布されたりすんのか
いらねえな
487:名無しさん@1周年
20/04/13 18:06:38 b/bZPynn0.net
現代は金本位制じゃないって地球は丸いレベルの話をしただけで、
MMT信者的には日銀がMMTを認めたことになるのか。。。
488:名無しさん@1周年
20/04/13 19:04:15.99 eqcJHf1C0.net
>>472
それで、
お前さんはMMTの理論が破綻してる事にすら気付かんのだろ?
それは、論ずる以前の問題だぞ?
489:名無しさん@1周年
20/04/13 19:09:37 cUxzq0sl0.net
具体的に言わない奴は無視しよう
490:名無しさん@1周年
20/04/13 21:33:16.55 gwK4wXZK0.net
ただし10年以上働いてた人対象。
引きこもりで就職した事さえない奴は対象外。
491:名無しさん@1周年
20/04/13 21:38:52.71 chc1TlAr0.net
Mr.サンデーの橋下徹氏「借金の額が増えるからって言ってお金刷ること皆んな尻込みしちゃう」
「今ここで50兆や100兆円くらいケチらずにバーンとお札を刷って、20年30年かけて日本の経済を上げていけばいい」
吉村松井は橋下徹の言った通りに動くから、今後の動きに注目。
大阪勢がこの混乱でプレゼンス高めてきたな
ますますチョビ髭たちの出る幕ないやろ
492:名無しさん@1周年
20/04/13 21:42:10 IlV2GEbE0.net
>>1
8%増税時に西田昌司
「総理の周辺のリフレ派が消費増税に反対しているので私はあえて増税に賛成します」
493:名無しさん@1周年
20/04/13 21:43:32 RfoGMkTp0.net
>>460
安陪総理はリベラル(革新)ではないだろうか?
最低賃金引上げ、賃上げ要請、働き方改革、幼児教育無償化、私立高校の無償化、奨学金の拡充、自由貿易の推進、金融緩和、大きい政府
これら
は全てリベラルよりの政策です。
実際に生活保護受給者数は5年間で13%減少し、低所得層の賃金は上昇しています。
東大生の自民党支持率の推移
1988年~2017年
URLリンク(stat.ameba.jp)
494:名無しさん@1周年
20/04/13 21:46:26 99kgdSv20.net
>>446
MMTって数学ができないやつが飛びついてる印象がある
495:名無しさん@1周年
20/04/13 21:48:57.14 yyGv4orL0.net
日本の「無税国家」化は既に可能である
池戸万作@政治経済評論家・経済政策アナリスト
1.減税の効果は比例的に考える。(倍の減税をすれば、ちょうど倍の効果があるものとする。)
2.増税は減税に置き換え、符号を逆転させる。(増税と減税を逆転させると同じ効果とする。)
この条件の下で、内閣府の試算を用いて、無税国家は可能であるか、その懸念材料であるインフレ率に焦点を当てて、述べていくことにする。
なお、無税国家にするための財源は、国債発行(ないし政府貨幣発行)で賄えば良いだけである。
URLリンク(note.com)
496:名無しさん@1周年
20/04/13 21:53:57 5xnrEYJX0.net
国債の引き取り手が無くなったらオワリ
日銀が無限引き取りするってことだろうけどな
497:名無しさん@1周年
20/04/13 21:59:14 cewo7/3u0.net
>>237
CPI, コアCPI, コアコアCPIとも2016年から2017年にかけてプラスに転じ以降一貫してプラス。
2014年以降デフレと言えるのは2016年だけ。
現状, 完全にデフレ状況ではない。
IMFや内閣府は「2年以上の継続的物
498:価下落」をデフレと定義している。 いったい、いつデフレだったんだ? http://or2.mobi/data/img/272250.png
499:名無しさん@1周年
20/04/13 22:07:35.99 GRPGUYhK0.net
>>471
なら、国が現金を発行して国民に配れば担保が増えるから、国はさらに現金を発行できること
になるな、めでたし、めでたし
500:名無しさん@1周年
20/04/13 22:10:21.85 oM75Wd270.net
>>1
クソソースすぎる
501:名無しさん@1周年
20/04/13 22:14:35 42MudU6S0.net
そういやこの前の辛坊の番組で辛坊が赤字国債による日本の借金1000兆円
後々国民にのし掛かって来ますけど云々言ってたが
何がどうのし掛かかるんだかw
日本国債は外から借金取り来ないしむしろある意味仲間内だけで金の融通してるだけだろ
極論的には帳簿上即効で消せるのでは
502:名無しさん@1周年
20/04/13 22:17:10 OOoR9Uq50.net
>>471
違う
通貨発行量の根拠は国力、生産力で推し量るべき
そこをずっと勘違いしたままだったからデフレがいつまでも終わらないと最近日本でも理解する人が増えた
まあその点の指摘はかなり昔から海外で言われてたけど
503:名無しさん@1周年
20/04/13 22:20:42 pTSyjRz40.net
わかったからおれたちに金くれ
504:名無しさん@1周年
20/04/13 22:20:47 6weFNCW30.net
モテてモテてタマランの略だっけ
505:名無しさん@1周年
20/04/13 22:21:38 pTSyjRz40.net
どうせ破綻しないんだろ 国民に1兆円ずつ配れや
506:名無しさん@1周年
20/04/13 22:23:52 aoF2z5Rf0.net
でも黒田が認めたからといってMMTが正しいことにはならないし
507:名無しさん@1周年
20/04/13 22:25:08 gTG2usyx0.net
>>471
> 国民の全財産
あたまおかしいw
508:名無しさん@1周年
20/04/13 22:28:18 UxWLYteK0.net
>>484
日本がデフレを脱したのは2013年12月というのが国の見解だよ
ソースは平成25年12月の内閣府月例経済報告の基調判断からデフレの文字が消えたこと
だから、未だ日本はデフレと言っている人は、6年以上も前の古い情報を言っている
ちなみに以前やたら「デフレからの脱却」というフレーズがあったけど
あれは「デフレからの脱却を確実なものにする」が本来のフレーズ
デフレからの脱却、とだけ言われると、
いまもデフレなんだと誤解しかねない紛らわしい言い回しなんだけど、
本当の意味は、いまはもうデフレじゃないんだけど、
さらに確実にデフレに戻らないようにする、ということでした
509:名無しさん@1周年
20/04/13 22:34:10 GRPGUYhK0.net
>>494
デフレからスタグフへ、鬱苦しい国、って奴だな
510:名無しさん@1周年
20/04/13 22:36:16 +nIPfuOV0.net
あーあ、大量に刷って円の価値落とすのか
中国の描くシナリオ通りだ
近いうちに北海道は陥落する
あとは雪崩式に東京まで進出してくる
時間の問題
511:名無しさん@1周年
20/04/13 22:44:09 asGmCYyk0.net
>>484
最低賃金を毎年3%上げてるのに物価はそこまで上がってないからまだデフレ気味だよ
512:名無しさん@1周年
20/04/13 22:51:09 gTG2usyx0.net
>>496
あたまおかしいww
513:名無しさん@1周年
20/04/13 22:54:53 42MudU6S0.net
>>497
つーか物価の格差があるよな
食料品なんかほんとチマチマ上がってるけど家電とかはだだ下がりみたいな
で日本は各種税や社会保険料が上がってるからこれが痛い
514:名無しさん@1周年
20/04/13 22:55:16 K0LAU4zY0.net
アベノミクス=新自由主義=異次元緩和=MMT
黒田総裁が認めている
515:名無しさん@1周年
20/04/13 23:00:39.37 UxWLYteK0.net
>>497
デフレってことにしとかないと、
MMTに基づいて国債バンバン発行して財政出動すべき
って主張するには都合が悪いもんな 笑
516:名無しさん@1周年
20/04/13 23:07:11 7tXXbF+i0.net
まぁ気休めだなww
テーパリングしていたらまた元に戻された形だからなww
517:名無しさん@1周年
20/04/13 23:19:55 asGmCYyk0.net
>>501
3%上げてるのに1%しかインフレしてないなんてインフレしてるとは考えられないよ
518:名無しさん@1周年
20/04/13 23:26:23 1hQwiXA/0.net
>>25
日銀は国債も買ってるぞ。
519:名無しさん@1周年
20/04/14 00:09:20 kODyoNqw0.net
>>485
お金借りたことないの?
520:名無しさん@1周年
20/04/14 00:11:08 kODyoNqw0.net
>>488
通貨発行量と云うのは間接的な数値だからさ、
端的に云うと、家計簿で扱ってる総額を見て
何が問題なのかとは直接的には関係ないでしょ?
それと同じハナシだよ。
521:名無しさん@1周年
20/04/14 02:54:59 T/J15j0C0.net
>>488
> 通貨発行量の根拠は国力
こんなあたまのおかしいことを言って
恥ずかしくないの?
522:名無しさん@1周年
20/04/14 05:03:29 blxiN4fp0.net
>>414
> >>411
> だからそれが何だって
> そもそもWHOとか誰が信用信頼するんだよw
> それに今の現状はコロナでの人の移動制限によって起きてる話で
> 経済政策で起きてる話じゃない
> 比較するんなら日本と同規模で日本と同程度の財政状況で
> 日本と同じ国債発行の仕組みでの他国の話を持って来てくれ
【社会】野菜や豚肉が値上がり ハクサイは2倍の価格に 外出自粛による内食需要の高まりで★2
スレリンク(newsplus板)
国内でも物価高騰が始まったで~
523:名無しさん@1周年
20/04/14 06:09:07 4V6v3JzL0.net
円の価値が下がるか
もっと円高になるの待ってたんだが
今の内にドルポンド買っとくか
524:名無しさん@1周年
20/04/14 06:17:23 0lHKoFtC0.net
安倍晋三×山本太郎
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
525:名無しさん@1周年
20/04/14 06:30:22 5nQDbg4d0.net
日本と海外の消費者物価差は縮小している
2014年頃から緩やかに日本は物価高が継続している(消費増税の影響は除く)
URLリンク(or2.mobi)
526:名無しさん@1周年
20/04/14 07:12:41 CxHuPVSK0.net
>>511
価格差が拡大しっぱなしじゃん
527:名無しさん@1周年
20/04/14 08:49:18 FpHVHaA20.net
ここにいる連中は信用創造のない世界に住んでるみたいだな
みんな現金だけで生活してるのか
528:名無しさん@1周年
20/04/14 10:46:53 4jzT8Toa0.net
山本太郎 れいわ新選組のブレーン
池戸万作
@mansaku_ikedo
これに関しては、ミッチェル教授の方が、日本の雇用情勢について、詳しく見れていないことになりますね。
確かに、日本の失業率は低いですが、欧米とは雇用統計が異なり、ハローワークに登録していないと失業者扱いになりません。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「欧米とは雇用統計が異なり、ハローワークに登録していないと失業者扱いになりません。」は誤解。労働力調査の用語の解説参照。
URLリンク(www.stat.go.jp)
日本の雇用統計は国際的に見て普通。
MMTと日本版MMTでは違うようですね。
藤井、三橋、池戸などの山本ブレーンは雑な印象しかありません。
529:名無しさん@1周年
20/04/14 13:29:57 88GBOaCz0.net
雑なのは分かるwMMTのごく1部の所だけ拝借してる状況
こんなスレが立つこと自体MMTが何なのか誤解の塊になってる
日銀が国債を買わずとも「既に財政ファイナンスになっている」というのがMMT
530:名無しさん@1周年
20/04/14 15:39:59 xk1kDTcE0.net
今選挙やったら
維新以外の野党は全滅だろ
国難の時にサクラサクラと騒いでコロナを軽視
531:名無しさん@1周年
20/04/14 17:20:38 3wAGCrC10.net
日本はMMTやってないよ
金融緩和しても日銀当座に豚積み
安倍チョンが塞き止めてる
財政やらなきゃ実体経済に流れない
今の歳出ではまだまだ少ない
主要国で一番MMTの主張に近いことしてるのはアメリカ
532:名無しさん@1周年
20/04/14 17:24:41 6aUEAL9t0.net
コストプッシュインフレ来てあぼーん
533:名無しさん@1周年
20/04/14 17:26:05 /RbshpSy0.net
日銀が認めても国債発行されなきゃただの餅
534:名無しさん@1周年
20/04/14 17:35:40.31 bO8FmzXU0.net
スーパーインフレが起こらないように2つの通貨を用意していた方がいいんじゃないかなぁと思うが・・・。
535:名無しさん@1周年
20/04/14 17:36:30.66 bO8FmzXU0.net
まちがった。
スーパーインフレがおこる事を想定して2つの通貨を用意したほうが。
536:名無しさん@1周年
20/04/14 17:39:14 Mb1zpP/N0.net
>>484
デフレにしか見えねー
537:名無しさん@1周年
20/04/14 17:39:25 YKHyLxuP0.net
だったら印刷機をフル稼働して円を擦れよ
538:名無しさん@1周年
20/04/14 21:54:01 FON6R/r80.net
>>523
刷る必要なぞない。
サーバー上の帳簿の数字、つまり電子データを書き換えるだけで良い。
539:名無しさん@1周年
20/04/15 05:22:13 3DZ0d38J0.net
チョビ髭ブログでも間違い多いのに、Twitterなんかやったらネタ提供するだけだろ
維新が存在感出してきて焦ってんだろうな
540:名無しさん@1周年
20/04/15 06:02:30 ax+2alXL0.net
>>525
維新とか自民の別動隊だぞ?
野党票を奪うための存在
541:名無しさん@1周年
20/04/15 09:19:40 k7U8boPD0.net
>>25
日銀がどうやって配るの?
542:名無しさん@1周年
20/04/15 09:28:57 d/CoacUx0.net
政府が国債を発行して国民に給付金100兆円を配る
国民のお金が100兆円増える
100兆円徴税して国債を償還すると国民のお金100兆円が減る
国債は国民のお金(預金)で買っているわけじゃない
国債発行≒通貨発行
543:名無しさん@1周年
20/04/15 10:46:56 h02Ptx7J0.net
「まるで竹内涼真みたい」吉村洋文大阪府知事に黄色い歓声が殺到するワケ
URLリンク(news.biglobe.ne.jp)
544:名無しさん@1周年
20/04/15 12:36:03 o0OiRkSo0.net
>>1
円の強さ活かしてはよ世界初のMMT制取り入れれや!
GDP急成長させたいんやろ?
545:名無しさん@1周年
20/04/15 12:37:44 cTn8Uhga0.net
それが通用するんなら3Dプリンタで刷ってもOKじゃん
546:名無しさん@1周年
20/04/15 12:52:38 d/CoacUx0.net
現金紙幣は100兆円ぐらい
預金は 1200兆円ぐらい
刷ってるんじゃなくて借金をもとに預金データを増やしているんです
だからお金を増やすのは銀行貸し出しか国債発行額を増やすしかないんです
547:名無しさん@1周年
20/04/15 13:08:18 knHgmUiu0.net
>>527
配るのは政府がやればいい。
配るのは日銀の業務じゃないし。
548:最新
20/04/15 14:47:28 Ex8yuX/60.net
休業補償も出し渋ってるのに
現実的に無理だよね?
549:名無しさん@1周年
20/04/15 14:51:49 PAroHwM40.net
な ん だ っ て ぇ !
550:名無しさん@1周年
20/04/15 15:30:45 LCDMAamZ0.net
>>517
まぁ、そうなんだけど
日本の仕組みは財政ファイナンスになっちゃってるのね既に
だから無駄に日銀が国債買い入れしちゃうと金利がさらに下がっちゃうと考えるのがMMT
551:名無しさん@1周年
20/04/15 15:36:13 jUSkNsBo0.net
マスクひと箱5000円って、立派なインフレじやね?
市場にそれしかないから、それが現在の定価じやね?
552:名無しさん@1周年
20/04/15 18:42:02.10 i6qAU0VF0.net
>>537
その通りだな。
マスクは供給が極端に不足したから物価が上がったパターンだ。
553:過去ログ ★
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