20/04/13 22:18:28 KabqGPZ40.net
なんで日本はたくさんあるんだ
厚労省や医師会の力か
918:名無しさん＠１周年
20/04/13 22:24:53 h3QN4iPO0.net
>>2
「救急患者はまずCT」が基本だしね。
身体に金属があったらMRIはNGだけど、患者に意識がなかったり、正確に答えられない
患者がいたりで、リスクがあるから。
919:名無しさん＠１周年
20/04/14 00:11:49 azn7M0cn0.net
>>876
まあ理屈上はな
920:名無しさん＠１周年
20/04/14 00:24:38 /xOMHZNg0.net
とりあえず>>1の考えには反対だな。
ctをスクリーニングに使ってしまうなら肺炎に進行してない軽症者の発見には使えない。
治療目的の検査ならともかく、防疫のための検査には使えない。
軽症者のスプレッダー見つけないとダメなんだから。
ctとpcrを「かつ」で使うんじゃなくて「または」で使うなら賛成。
ctその他の検査で確定診断だせるならそれで出してしまって、肺炎ではないけど疑いの残るやつをpcrに回すとかなら賛成。
921:名無しさん＠１周年
20/04/14 03:33:32 eOxiBPLf0.net
CTスキャンとはまた別のもの？
922:名無しさん＠１周年
20/04/14 03:34:03 +Kex1iYO0.net
しかし現実はたらいまわし
923:名無しさん＠１周年
20/04/14 04:59:50 YaC6LNYa0.net
>>889
検査目的に多くを求めない方が
924:名無しさん＠１周年
20/04/14 05:04:14.13 KWYWDOxj0.net
CT多いって言うから安心させられそうになったけど
ICU少ないんじゃん。ガッカリだわ日本
925:名無しさん＠１周年
20/04/14 05:31:39.25 y0C10B620.net
>>893
何周遅れの話だよ
海外は入院費が高すぎて重症化してから病院に行く奴ばかりだからICUが多い
ちなみに病院の数自体はアメリカより多い
926:名無しさん＠１周年
20/04/14 05:54:24 OW9kNEqx0.net
>>893
現在ICUじゃ無くても日本は機器類が揃ってるから一般のベッドをICU化すれば大丈夫らしいよ
ただスタッフは増員が必要だって
927:名無しさん＠１周年
20/04/14 06:32:31 azn7M0cn0.net
国として最近は創薬に力入れてきたのは評価すべきだが
医療スタッフは感染爆発で当分足りないだろうな
928:名無しさん＠１周年
20/04/14 10:56:07 BYlLVWMu0.net
>>894
病院の数はアメリカの方が上なのか
皆保険じゃないのに罪だな
929:名無しさん＠１周年
20/04/14 10:57:00 5btXhuLT0.net
富川もCTで肺に影が見つかったからPCR検査に進んだ
930:名無しさん＠１周年
20/04/14 10:58:47 lui65+ho0.net
とはいえあまりCTに頼って被爆もしたくねえな
PCRで済むならそっちがいい
931:名無しさん＠１周年
20/04/14 10:59:06 sxWN1W1c0.net
前にCT検査した人が陽性だったら次にCT検査した人に移ったりしないの？
932:名無しさん＠１周年
20/04/14 10:59:16 PxyfSrYX0.net
CTで癌
933:名無しさん＠１周年
20/04/14 11:00:01 5eMWvEu/0.net
ネトウヨのツイートでスレ立てるなよ
934:名無しさん＠１周年
20/04/14 11:00:59.93 nZosjkPY0.net
>>899
アホか？
肺炎あるならコロナかどうかにかかわらず、
935:CT取るのが日本の標準的な治療。
936:名無しさん＠１周年
20/04/14 11:01:30 jig7gCwX0.net
もう50歳以上の肺炎患者にはさくさくアビガン処方しろよ。そうすりゃ検査してくれって保健所に押し掛けることもないわ。
937:名無しさん＠１周年
20/04/14 11:10:17 pc0SXvCh0.net
CT撮ると余計な病気が見つかりそうでちょっと怖いｗ
938:名無しさん＠１周年
20/04/14 11:23:33 nZosjkPY0.net
>>905
早く検査しろといいたいのか、いいたくないのか、はっきりさせろよw
939:名無しさん＠１周年
20/04/14 11:24:51 nWavDk8O0.net
CT ご期待下さい。
940:名無しさん＠１周年
20/04/14 11:26:08 QlV3s+Js0.net
>>796
吉野家かよwww
941:名無しさん＠１周年
20/04/14 15:16:44 by2TMT820.net
抗体検査はしてるのかな
942:名無しさん＠１周年
20/04/14 16:20:47.09 lxRY9irH0.net
>>830
1億2千万人検査する気か？
943:名無しさん＠１周年
20/04/14 18:27:58 azn7M0cn0.net
>>1
世論は違ってきた
【朗報】 東京都医師会、都内８か所にＰＣＲセンター設置へ【ケンサーズ大勝利】★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
944:名無しさん＠１周年
20/04/14 18:41:56 BIB42W/50.net
>>1
ACR より声明; COVID-19 診断のために first-line test として CT を用いるのは不適切
URLﾘﾝｸ(jcr.or.jp)
＜ACR 声明の要約＞
? CT を COVID-19のスクリーニングおよび最初の検査として使用すべきではない。
? CT の使用は可能な限り控え，臨床的に検査適応のある入院患者のために確保しておく必要がある。
? COVID-19の患者をスキャンした後には次の患者を撮像する前に適切な感染制御対応を行う。
? 各施設にて外来にポータブルX線撮影装置を配備することを考慮する。こうすれば疑いが濃厚な患者
を放射線科へ搬入する必要がなくなる。ポータブルの方が機械の表面を容易に消毒することが可能である。
? 放射線科医は COVID-19 の CT 所見に習熟しておく必要がある。なぜなら他の理由で撮影された患者
にも COVID-19 の感染が存在する可能性があるからだ。
945:名無しさん＠１周年
20/04/14 18:43:14 SSGmyOHH0.net
CTとか平時はいいけど混乱状態になったら使い勝手がかなり悪いだろ
946:名無しさん＠１周年
20/04/14 18:45:59 NsGq2XS60.net
CTでガン患者を増産しますwww
947:名無しさん＠１周年
20/04/14 19:22:45 MdrDcAwA0.net
医療に国家予算を割かれるから消費増税したんだろ。75歳以上は全額負担にしろ。
948:名無しさん＠１周年
20/04/14 19:33:24 DiRgVKz00.net
乞食が何か言ってるw
949:名無しさん＠１周年
20/04/14 22:23:23 gkK7Kb/r0.net
>>915
高齢者は選挙に行くから無理
950:名無しさん＠１周年
20/04/14 23:27:27 azn7M0cn0.net
>>915
CTもロクにない国もあるしなあ
951:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/14 23:29:13 r6Ee8M9j0.net
>>6
一般病院だと 確定しても治療法変わらないのでは？
952:名無しさん＠１周年
20/04/14 23:32:38 WJdvZwHS0.net
日本の国家予算にしめる医療費がバカ高いのはこれが原因か
CT買いすぎだろ
953:名無しさん＠１周年
20/04/14 23:33:29 h2M02JNe0.net
>>917
今回30万給付受けられない年金受給者が選挙行くとどうなるんだろうな
954:名無しさん＠１周年
20/04/14 23:36:27.85 2tlNFSv50.net
>>921
年金受給者が３０万もらえるの？
支給額も減って無いのに太っ腹だね
955:名無しさん＠１周年
20/04/15 00:25:43 y2gi2p530.net
>>920
今回役に立ったからなあ
956:名無しさん＠１周年
20/04/15 00:28:10 ngaie8/H0.net
大きく息を吸って～ 止めて下さい
ウィーン
楽にしてください
957:名無しさん＠１周年
20/04/15 00:59:02 qMqzRrXy0.net
まずCTを受けれないから意味がない
958:名無しさん＠１周年
20/04/15 01:22:55 Zr/lgdNC0.net
CTが多いって
959:ことはそれに頼りきったヤブ医者の割合が群を抜いて高いってことなんだけどな
960:名無しさん＠１周年
20/04/15 01:24:06 yl7A0Elh0.net
開業医の三種の神器
・CT
・血液検査機
・COPD検査機
どれも保険で2000円以内に出来るお手頃検査機だからみんな導入する
ていうかこの３つを持っていない医者には人が来ない
961:名無しさん＠１周年
20/04/15 01:25:19 8kbhTR9r0.net
>>7
盛大にすべったな
962:名無しさん＠１周年
20/04/15 01:31:06 YnvEviXw0.net
欧米は医者になるまでのカリキュラムが大変だけど
日本より優秀な医者が多いことにはなるんだよな
CTが多いお陰で今回欧米より感染者の死亡とか少なくなったが
963:名無しさん＠１周年
20/04/15 03:48:25 y2gi2p530.net
>>1
>発症すれば特有の肺炎症状がでる
これがCTで確認できてよかったな
964:名無しさん＠１周年
20/04/15 03:52:04 6+Uxy9Zv0.net
え？CT検査って一回2万円するでしょ？3割負担なら6000円はするでしょ
965:名無しさん＠１周年
20/04/15 03:53:42 5mBky1AY0.net
>>1 そんない素晴らしいことなら
¨あるある¨、¨可能¨って話じゃなく、「こうすればこうなる」、「現状はこうで、これが課題で、
見直せばこんなことが可能」だと説明してくれ
966:名無しさん＠１周年
20/04/15 07:53:03 azkr3gWG0.net
>>932
この政府の担当大臣は台湾と違ってド素人が任命されてるから無理かな
テレビに出演する感染症のプロは「それぐらい常識だろ」と全然説明しない
967:名無しさん＠１周年
20/04/15 11:25:56 FuD0FfMY0.net
>>922
貰えないって書いてあるじゃないか
968:名無しさん＠１周年
20/04/15 14:44:43.55 OUsPyi+X0.net
国民一人当たり10万円給付になりそうだな
969:名無しさん＠１周年
20/04/15 14:46:57 q/owZA2l0.net
>>935
貯金しておけよ。
数倍の税金として搾取されることになるからな。絶対に使うな
970:名無しさん＠１周年
20/04/15 14:55:25 4FjVmuGT0.net
嘘くさいな
本当か？
971:名無しさん＠１周年
20/04/15 14:56:36 +xQX7eZN0.net
こんどはCTの数が捏造とかいい出すかｗ
972:名無しさん＠１周年
20/04/15 15:04:57 OUsPyi+X0.net
>>937
昨日は二階が所得制限ありの一律給付言ってたが
今日は公明の山口が官邸で総理に直接会って申し入れ、その後記者達にも説明してたからやるだろう
麻生と財務省は大反対するだろうが
973:名無しさん＠１周年
20/04/15 15:06:37 m6OgENyw0.net
世界一ってどこら仕入れた情報なんかな
もっと具体的に言ってよ
974:名無しさん＠１周年
20/04/15 15:07:42 hy+McUbZ0.net
CTは機械が自動で撮ってくれるので技術が要らない
画像診断も専門医でなくても『何かの有無』を判断する為だけに使える
怪しかったら画像データと紹介状で次に送ればいいだけなので
小さな病院ほどCTはある
あとは総合病院に送ってMRIに丸投げする簡単なシステム
975:名無しさん＠１周年
20/04/15 15:09:17 +xQX7eZN0.net
>>940
URLﾘﾝｸ(labcoat.jp)
976:名無しさん＠１周年
20/04/15 15:11:28 Hk0hQaec0.net
>>942
圧倒的ですなw
もっと気楽に撮れるようより低線量の作ってくれ
じゃとりあえずCT撮りますねみたいな
977:名無しさん＠１周年
20/04/15 15:13:23 izZBJOKJ0.net
被曝が、被曝ガー
978:名無しさん＠１周年
20/04/15 15:14:54 u5Qsu6rz0.net
大学病院ctなんて予約で何ヶ月も先だよ
979:名無しさん＠１周年
20/04/15 15:53:38 y2gi2p530.net
>>941
まあ身も蓋もないがな
980:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:11:09.41 UCjzbEHC0.net
>>941
MRIはCTの上位ってわけじゃないぞ
981:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:15:57 Hk0hQaec0.net
>>945
と聞いていたところであるが
982:、 諸々の検査データを見ながら先生が一言「来週明けご予定空いてますか？私から検査部に機械キープの電話入れときます。」
983:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:19:42 xlXEZ5ht0.net
大学病院って年で万のオーダーでCT取ってるんだな
緊急なら空きは大体ある
984:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:24:01 QKuWgAOR0.net
>>1
PCR検査体制が整わない以上、CTですりガラス状の病変を確認するしかないよな。
病変があればPCR検査して入院かなぁ。
985:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:25:08 WgU6KgOM0.net
PCR検査だけに頼るような事を、日本はCT超大国ですから、行う必要性がないのです。
貧しい国では、王族しかCTを使ってもらえないのです。
そのような諸国と日本国とを同列に扱っているWHOはおかしのです。
986:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:25:48 D1S1qw4i0.net
検査被曝で被害甚大だよね・・・
がん患者の5%が検査被曝によるもの、って記事を見た記憶
安心するために地雷を仕込まれる感じかな
987:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:26:55 WgU6KgOM0.net
>>952
今のCTは、被曝量は少ないですよ。
988:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:28:35 AwgEgZJX0.net
>>927
開業医でＣＴのあるとこなんて極々少数だろが
それに２０００円でＣＴ撮ってくれるとこなんか無い
989:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:28:41 n76bFDav0.net
★ＣＴのみで★新型コロナの確定診断はできない★
URLﾘﾝｸ(medical.jiji.com)
新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢（まっしょう）に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、
これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。
ですから、ＣＴで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、
★ＣＴのみで★確定診断はできません。
990:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:30:01 NGzMhkKq0.net
嘘くせぇ。
感染を疑う奴にCT使ったら、その後がむちゃ大変だな。
PCR検査結果はすぐでないし、いちいち消毒しなきゃいけなくなって、CTの稼働率が悪くなる。
991:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:30:10 sPI8Pol20.net
今後は停止も検討しているとか脅しかけるくらいしろよ無能
992:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:31:20 n76bFDav0.net
>>1
>>955のとおりで
CTで新型コロナかどうか判断できるといっていた
田崎史郎のいってることは
完全な大嘘。
ＣＴで新型コロナかどうかなんか確定できるわけがない。
生前でも死後でもいいからＰＣＲあるいは抗体検査を
行うしか、新型コロナ感染症かどうかは
絶対確定できない。
つまり
肺炎で死亡したものの中に
相当数、新型コロナ肺炎で死亡したものは
当然含まれている。
993:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:33:07 n76bFDav0.net
>>1
１００％
★真っ赤な嘘だよ。
URLﾘﾝｸ(medical.jiji.com)
新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢（まっしょう）に
「★すりガラス影★」を呈すると報告されていますが、
これは新型コロナウイルスに限らず、
★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様★の所見を示します。
つまり
ＣＴで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、
★ＣＴのみで★確定診断はできません。
994:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:35:16 n76bFDav0.net
大体
CTで新型コロナかどうかわかるなら
日数が必要なPCR検査を医師が保健所に問い合わせる理由なんか
一切ない。
CTでは確定できない。
新型コロナの「★すりガラス影」
は他の肺炎でも同様にでてくる。
なぜこんな大嘘を平気で
報道するのか？
到底許せない。
995:名無しさん＠１周年
20/04/15 16:37:32.67 t46yjdI40.net
日本の医療は世界最低レベル
996:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:13:08 OUsPyi+X0.net
>>960
許せないなら本人に問い合わせればいい
↓
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
997:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:16:56.63 vj0mjO480.net
CTネタはﾏﾙｷｰ的に辛そうだなｗ
998:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:20:16 iPnSjLI50.net
>>960
高等教育受けたことないなら黙ってろ低学歴
999:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:20:52 bHuTX2DK0.net
>>14
ほんとかよ。４４％とかあったけどな
URLﾘﾝｸ(jcr.or.jp)
進行度合いによって全然違うだろうしな。
1000:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:22:19 GnNJn0TY0.net
こいつが削ジェンヌ
1001:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:22:46 OAahL2wW0.net
１回のCT使用後に３０分〜１時間程度アルコール消毒作業が必要ですけどねｗｗｗ
1002:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:25:44 tF+aAtIV0.net
1/3って・・・またすげーな。
作れるメーカーが国内に有るってことかな。
1003:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:27:37 +xQX7eZN0.net
発狂コピペ連投が出るぐらい都合が悪い話なんだろうなあ
日本が恵まれてるってだけなのに理解ができんけども
1004:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:28:13 Q2Cq2Hia0.net
PCR検査をする前に全員CTでスクリーニングしてるとか絶対デマだから
単に肺炎患者に対して通常の検査としてCTが必要だと判断したらCT検査してるにすぎない
こういう非常時にデマ垂れ流す奴ほんと害悪
1005:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:28:15 Bg4bt9Ak0.net
こいつガチの安倍、麻生サポーター
1006:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:41:21 ArVIk33u0.net
>>923
志村の死を防げなかった。こんなに要らない。ハードよりソフトの充実が必要。
1007:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:52:11.02 Nx2CsGsx0.net
>>967
CT以外のレントゲンでも全く消毒せんよ
1008:名無しさん＠１周年
20/04/15 17:53:37.93 Nx2CsGsx0.net
>>972
志村の原因は別に置いとくとして、「寝ずの連勤外科医の嗜み」とかどブラック夜勤を「研修医のいつもの光景」というのはほんとなしにしようや
1009:名無しさん＠１周年
20/04/15 18:33:46 y2gi2p530.net
志村は自宅静養とかせずに、すぐに病院行ってれば助かったかもなあ
マニュアル通りにやった結果がな
1010:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:40:31 2tvn4+gj0.net
いざという時に必要なものがあると助かる
1011:名無しさん＠１周年
20/04/15 19:42:06 ffzlGpH00.net
CTじゃだめだよちゃんと検査しないと意味がない
1012:名無しさん＠１周年
20/04/15 20:01:45 P9CVfREZ0.net
>>468
通路狭い&ドア小さい&階段少ないってのが隔壁構造の船の基本的な仕様だから、ゾーニングにはとことん向いてない
動線を分ける設計になってる病院とは全然違うよ
1013:名無しさん＠１周年
20/04/15 20:18:51.51 ZL2De6NK0.net
普通に院内感染だわな
1014:名無しさん＠１周年
20/04/15 20:36:16 2tvn4+gj0.net
病院船とかどういう間取りなんだろう
1015:名無しさん＠１周年
20/04/15 21:42:43 HP6VdIwH0.net
>>977
PCRまでの道のりが遠いんだけど
1016:名無しさん＠１周年
20/04/15 21:45:31 tsFHeerO0.net
いや、発熱してただけで診査拒否されるんだが、どうやってCTまでたどり着くんだよ
1017:名無しさん＠１周年
20/04/15 22:30:31 azkr3gWG0.net
報ステの富川は当初発熱あって医師と相談したが様子みるように診断され
その後熱が下がったが倦怠感が酷くて再度受診してCTという経緯だったな
1018:名無しさん＠１周年
20/04/15 23:04:06 +XNxnWDM0.net
「団長、なに言ってんすか」
と、一瞬思ってしまった
1019:名無しさん＠１周年
20/04/16 00:13:58 2A91QJV30.net
世界一というのがスゴいな
1020:名無しさん＠１周年
20/04/16 03:46:47 UJ3MxEod0.net
>>982
発熱では風邪とかしか思われない
もっといろいろな症状がないと検査にならんだろ
1021:名無しさん＠１周年
20/04/16 05:37:52 8KLtcKRN0.net
PCRの方がむしろ予備診断…
1022:名無しさん＠１周年
20/04/16 06:04:43 6h+hZm9l0.net
世間ではPCR検査の数を崇め奉ってるがな
1023:名無しさん＠１周年
20/04/16 06:07:43 BLxpfKi90.net
CTなんて大掛かりなもん使わんでも、吹き戻しピーッと吹かせて試薬入れれば一発判定なんだけどね
バカはそれにも気づかないんだ
1024:名無しさん＠１周年
20/04/16 06:19:41 TirRcBYw0.net
>>6
これだから
1025:低学歴は困るｗ
1026:名無しさん＠１周年
20/04/16 06:30:37 6h+hZm9l0.net
>>968
全部日本製なのかな
まあ、数が数だからほとんどはそうなんだろうが
1027:名無しさん＠１周年
20/04/16 06:32:30 tjowYcVe0.net
俺も肺炎の時に永寿病院でやってもらったわ
5年くらい前かな
1028:名無しさん＠１周年
20/04/16 07:04:33 2A91QJV30.net
CTである程度判別出来るのはいいことだな
1029:過去ログ ★
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