20/04/11 11:33:58 NkHReopF0.net
>>107
典型的なスンナ派。
いまどき藁人形論法ってｗ
302:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:34:06 nvBDfM3F0.net
>>280
日本政府は国民に油断を与えるために感染者数を極めて少なく見せてるんだよ
目的が感染大爆発だから
303:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:34:43 JIhaGIGo0.net
>>1
さすが反日破壊勢力ですねｗ
ここまでして、日本を医療崩壊に導きたいｗ
そりゃ党員平均年齢７０歳越えるわ
304:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:34:55 rERdNjV30.net
>>14
市中に検査されてない陽性患者が蔓延してるんだから
治療に優先順位すら付けられてないってことをいい加減認めろ
305:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:35:25 3ZtXoRuN0.net
交番の前で俺コロナです！コロナなんです！助けて！
って叫べば多分検査してもらえる
濃厚接触者かどうかは適当に歌舞伎町で遊んだ、嬢が咳してたとか言えばいい
きっと新聞にも載る
306:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:35:31 Gvf6NmsF0.net
>>284
隠蔽がどうのと言う人って、中国の発表は信じてるのかね？
307:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:35:46 Dp740Gh70.net
>>291
おそらくシオニストから「お前の国は少子高齢化が酷すぎる、老人を殺せ。同時にハイパーインフレを起こし債務を帳消しにしろ」とでも命令されてんだろうな
308:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:35:46 O/7TMegG0.net
>>289
本当に何もねえなおいw
309:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:35:50 MvAWgvx80.net
>>277
自宅療養させることができるようになったのは、4月に入ってからだよ。
310:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:35:56 ehf6WDnp0.net
>>285
そんなデータあるのか？
まず技師でなければ検査不可なのか？
それすらがはっきりしていない。
はっきりしているのは日本の検査数が諸外国に比べて圧倒的に少なく、ここへ来て諸外国に比べて感染数の増加幅が圧倒的に大きくなっていること。
現実を直視しろよ。
この木っ端役人め！
311:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:36:18 z734j+mL0.net
PCR検査はほとんど意味をなさない
なんでこだわるの？
医療崩壊させたいの？？
PCR検査やって医療崩壊させた国
散々みてるのになんでこだわるの？
日本は、日本政府が1番適切な方法で国民を守ってる
それがわからない人は頭が悪い。
312:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:36:55 TyiwhYeR0.net
>>235
一目でって何秒くらい?
普通一目って数秒って感覚だと思うけど。
313:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:37:17 3NljqpSX0.net
>>295
中国の出す数字と日本の出す数字は信じてないよ
314:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:37:41 dDqywFkB0.net
崔碩栄@Che_SYoung3月28日
韓国医者の実名告白
（政府が）検査しない･･･いやできないようにしています。総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。冗談ではなく実状です。
前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認されないと検査ができません。
それを裏付ける記事
■【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳）
URLﾘﾝｸ(m.news.naver.com)
政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症（コロナ19）診断テストの対象から除外する方針だ。
2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。
パヨクがマンセーする韓国の現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:37:48 aXF9TVJj0.net
検査増やせ増やせ言ってるが試薬なんて利権そのものじゃねーか
316:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:37:49 ehf6WDnp0.net
>>300
検査数を増やしても重症者数は増えない。医療崩壊にはならない。嘘書くな。
317:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:38:09 dDqywFkB0.net
韓国政府が高いレベルの社会的距離措置（ソーシャル・ディスタンシング）の2週間延長を決め、新規感染者の発生を1日平均50人以下に抑えるという目標を示した。
また、感染経路が確認されない事例を5%以下に抑える計画だ。政府がソーシャル・ディスタンシングの要請に伴い、このように具体的な目標を提示したのは今回が初めて。
5日の防疫当局の説明を総合すると、現在100人前後の新規感染者の発生水準を1日平均50人以下に抑えるという目標は、重症患者を安定的に治療できる最低基準だ。
中央事故収拾本部のユン・テホ防疫総括班長は「現在は重症症患者の割合が5%程度だが、これが最大限10%まで上がるとしても、1日の新規感染者が50人水準に減れば、重症患者が5人になる」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞新規感染者の発生を1日平均50人以下に抑えるという目標を示した。
これ決まったのが5日
その結果
↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓
韓国の新型コロナ感染者 １日５０人前後で推移＝死者２００人に
【ソウル聯合ニュース】肺炎を引き起こす新型コロナウイルスを巡り、韓国の中央防疫対策本部は８日、この日午前０時現在の韓国での感染者数は前日午前０時の時点から５３人増え、計１万３８４人になったと発表した。
１日当たりの新規感染者は６日（４７人）、７日（４７人）に続いて５０人前後を維持している。死者は前日から８人増え、計２００人になった。
URLﾘﾝｸ(jp.yna.co.kr)
韓国の実に分かりやすい隠蔽工作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:38:23 NkHReopF0.net
>>284
ピークシフト戦略で予定通り。
時間稼ぎしている間にいろいろな対策をして万全の体制のはずだったんだがな。
319:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:38:36 iXclK+2d0.net
>>296
シオニストは聖地回帰主義だから極東の多神教文化の国に興味はないよ
モーゼスヘスの著作くらいちゃんと読もうぜw
320:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:38:37 z734j+mL0.net
>>305
検査に殺到するから医療崩壊する。
321:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:39:20 OwGD/xkJ0.net
PCR検査なんかやろうと思ったらいくらでもできる
厚労省が止めてるだけ、あの帰国者なんちゃらとかで
322:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:39:46 X3RGAuEw0.net
マンパワーと時間をかけて追跡調査（笑）なんて止めればいい。
もうクラスター潰しの段階ではない。
一般の血液検査のように淡々と検査だけやればいい。
保健所を経由しないで、直接民間検査会社にやらせろ。
323:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:39:48 w6lqiEJj0.net
検査の精度の問題をクリアできてないから
検査しまくったところでなぁ
まして次の瞬間には感染してる可能性がある以上みんな感染者かもって行動させてといた方がいいだろ
324:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:40:15 ngEQxRr30.net
>>305
イタリアでは検査しまくって医療崩壊したんだが？日本を混乱に陥れたいの？
325:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:40:54 w6lqiEJj0.net
>>284
韓国と中国の数字を鵜呑みにしてるのかよ
話にならん
326:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:41:28 z734j+mL0.net
>>310
やる価値が無いからな
調査のための検査もいらない
税金の無駄遣いするなって普段文句言ってるくせに
アホ？
327:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:41:34 X3RGAuEw0.net
今は治療する薬がないので、人工呼吸器レベルの重症者以外は、
隔離施設にいるか、自宅療養という名の放置プレイしかない。
328:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:41:42 sMaDS8eV0.net
>>250
これぞ理路整然のお手本のようなコメントだな。
わかりやすい。
329:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:42:36 z734j+mL0.net
なぜか、PCR検査って騒いでる奴らと
安倍氏ねとか、人格攻撃きながら政府批判してる人と
韓国好きな奴らって同じ気がする
330:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:42:51 NkHReopF0.net
>>313
時系列が逆。
イタリアは日本ｐｇｒしてたら感染爆発してた。
慌てて検査することに。
つまり検査してなくて感染爆発ってこと。
331:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:42:58 X3RGAuEw0.net
>>250
省令を変える方向にいったのは、安倍の指示なのかね。
332:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:43:52 fHQWHs6d0.net
>>299
つまり技師の数はわからないということね。
だけど検査数は増やせと言うのが君の主張か。
検査を増やさないのは誰が意地悪をしていると。
よくわかったw
333:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:44:28 1TgpPVgT0.net
>>250
ついでに言うと施設の確保が出来つつあるから軽症者の隔離体制も整いつつあるよ
これは肺炎抑制にもなるから検査は拡大していくことになる
恐らく5月にはかなりしっかりした罹患者のデータが揃うから恐らく罹患者が増えるであろう状況に国民がパニックにならないことが大切なんだよね
政府はそこらへをしっかり説明して欲しい
334:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:44:41 NkHReopF0.net
>>250
それ3月からできたと思ったが。
335:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:45:16 z734j+mL0.net
>>319
検査して陽性だったらベッド使うんだろ？
医療崩壊するわ。
うつりやすいだけのインフルエンザってなぜわからないかな？
ワクチンも交差免疫も無いけどね。
336:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:45:19 2/zLbFAd0.net
厚労省は酷すぎる
Igg抗体検査が出来るようになれば、これまでのPCRより、低リスクで検査できるようになる
しかも、15分で格安でだ。クリニックでもできるし、個人でもやることも可能
検査キットを無料で希望者に配れ！
そこで陽性が出たら、全面的な支援を約束すれば感染者はワラワラでてくるぞ
337:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:45:25 OwGD/xkJ0.net
>>311
民間検査会社じゃ閑古鳥がないてて暇もてあましてる
それでも今の検査の9割やってるんだよな
338:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:46:36 WCQJpZl20.net
>>66
最初の会見から長い戦いになると言ってるだろ
ワクチンでるまで終息なんかせんよ
2年はこの状態が続くと思うよ
その上で病院をパンクさせず経済もまわしていく
これが非常に難しい
世界中どの国も手探りでやってる
とにかく人との接触をさける！症状でたら自宅待機を徹底するしかない
339:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:46:40 PC/XJjlR0.net
>>250
省令って政府が決めることだから、安倍が先手先手でやるって言ってたのはウソで
全て後手後手だったってことだな
340:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:46:49 oDF+IlUo0.net
2月末の資料で批判とか時代遅れも甚だしい。
対応の遅さを批判するなら、自分の資料の古さから自分の対応の遅さを反省しろよ
341:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:47:24 NkHReopF0.net
>>324
いきなり目の前でジャンジャン人が死んでいる状態なんよ。
医療崩壊から始まったわけ。
時系列が逆。
342:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:47:51 AwqTpR1l0.net
>>1
これでは軽症段階で効果的にアビガンを使える可能性は低いね
外国に気前よくアビガンを譲
343:っているのは日本の軽症者に使うつもりが無いからじゃないかな
344:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:48:20 z734j+mL0.net
>>330
それ違うな
病院に皆んなが押しかけてパニックになった
ジャンジャン死んだのはその後。
345:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:48:22 Dp740Gh70.net
>>308
ゴイムの飼育は大切だよ
346:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:48:23 2/zLbFAd0.net
>>300
フェーズが変わったんだよ
今は全数検査が正しい。そして全数検査に移行しても問題ないように準備の時間は十分にとれた
まだ準備が整っていないのは行政の怠慢であり、犯罪なんだよｗｗｗ
347:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:48:37 uJtmX/Zy0.net
>>325
こうたいようせいは感染力有無がわからん
集団免疫調査用だ
348:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:48:44 PC/XJjlR0.net
>>318
なぜかPCR検査不要って騒いでる奴らと
安倍マンセーとか、盲目に政府支援してる人と
韓国死ねな奴らって同じ気がする
349:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:49:06 qPtroRvg0.net
キチガイ政府
350:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:49:26 Dp740Gh70.net
>>336
そりゃ内閣府が金払って書かせてる事だからな
351:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:49:56 NMbwDisS0.net
コロナウイルスには特効薬がない
伝染力が異常
検査したくない
上記が日本政府が初期に認識してたこと
普通に考えれば出来る事って隔離しかないよな
そこで政府の次の手
外出自粛要請
国民に給付なし
休業保証等はしない
これ不信任案どころかクーデター起こる案件じゃね？
352:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:50:50 z734j+mL0.net
>>334
それは半分はわかる
ただ、全検査は今のフェーズでも意味がないよ
政府は言ってないだろ？
検査は今までよりはすると思うけど
終わった後にわかるよ。
その時に、今わからなかった事を反省すれば良い
少なくとも、誰かを特に日本政府を批判する時は慎重になるべき。
お前よりもずっと知ってるから。
353:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:50:55 U09K9CyN0.net
検査不要論を唱えていたツイッター界隈の医師らが転向してきた
「フェーズが変わった」
354:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:51:26 oz/bApjp0.net
>>１
今現在 ２０２０年４月 毎日３００人の支那人 が日本に入国している
法務省のHPで公開されている
東京の感染者数が爆発的に増えている理由がコレ
感染者の国籍を開示しない理由がコレ
一般の日本人はPCR検査を受けられない
議員・官僚、便通・アカ匪珍聞、以外の 上級国民（成り済まし背乗り支那チョン） で数が増えている
理由は日本政府が 支那からコロナ患者を呼び込んでるから （コロナ相談に即座に対処するニダ！とHPに記載）
355:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:51:37 /JffxO+F0.net
>>331
あと併用するオルベスコのようなステロイド系喘息薬も必要だね
とにかく肺にダメージ残さないような罹患者への治療体制に持っていきたいね
356:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:52:06 NkHReopF0.net
>>332
パンデミックの1か月前から肺炎患者が病院にあふれかえっていたんだが？
順番が逆だよ。
357:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:52:10 wWpotgBw0.net
そりゃ外部委託なんてできないよねっていう
やってます！ってフリだけほしかったんだよね
358:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:52:46 CIfBmlc/0.net
>>334
フェーズが変わろうが何だろうが、PCR検査を増やす意味は無い。
そもそも、正しくPCRを出来る技術者がいない。
359:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:53:07 wWpotgBw0.net
>>341
そりゃ一番危ないの自分たちだもの
360:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:53:08 QjUhSGLj0.net
本当に使えない役人が作成したマニュアルって感じだ。全然国の危機だということを分かってない
361:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:54:05 IKag4lJL0.net
検査しないで誤魔化しても意味ないのにねー
自爆国家
362:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:54:10 ngEQxRr30.net
>>319
医療リソースが準備できていないのに、検査しまくったことで、医療従事者に感染が広がり医療崩壊したんだよ。
医師不足
治療施設不足
収容施設不足
の状況で、超膨大な件数のPCR検査をひたすら行ったから医療従事者が次々に感染したんだよ。
日本もそうさせたいのか？
363:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:54:13 3eNDgMlV0.net
赤い小池には難しく思えたのかもな
医師が必要と診断したら検査するって言ってるだろ
その診断は現役の医師がやるんだよ
赤い小池みたいな無能を基準に考えるな
364:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:54:14 i2uT7x6C0.net
>>341
自称医者のツイアカウントの手のひら返しも腹立たしいが、
そのツイートにぶら下がる信者の応援ツイがこれまた気持ちが悪い。
365:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:54:19 2/zLbFAd0.net
>>324
バカでもわかるようにいうとだな
オマエが盲腸になったとする。現代医学では普通なら死ぬような病気じゃない
でも、オマエが新型コロナの不顕性者だったなら、ほぼほぼ死ぬ
だからオマエが盲腸になる前に、新型コロナを完治させておかなきゃならないってだけ
366:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:54:39 x0VfOCwA0.net
>>1
そのフローチャートは間違っている
著名人か上級国民か はい 検査
367:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:54:46 PC/XJjlR0.net
>>346
もう２か月経ってるんだから、PCR検査できる技術者くらい育成できて当然じゃね？
何でもかんでも後手後手なんだよ
368:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:54:56 oaPo0lPg0.net
結局、黒沢は自宅療養だしな。
369:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:55:02 WCQJpZl20.net
>>130
アホか！
一番最初の会見から長い戦いになると言ってるだろ！
感染拡大を抑えるのはできないからスピードを遅らせてるんだよ！重症者の治療に全力でできるように！
オリンピックはほんとにタイミングが悪すぎたとしか言いようがない
オリンピックのせいで悪く思われてる
370:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:55:25 ypejyyJv0.net
崩壊どころか、
崩壊するほど機能すらしてなかった
日本の医療wwww
371:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:55:50 BZrUJW+q0.net
>>355
バイトの研修じゃないんだぞ
二ヶ月程度で出来るか
372:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:56:07 6+Z03jj20.net
>>298
3月上旬に方針が出て都道府県の裁量になったのでは？
373:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:56:10 wWpotgBw0.net
>>346
民間に頼めばええよ
でもそれすると都合が悪いんやろ
374:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:56:42 GwEdZ80M0.net
PCR検査なんて共産主義の悪行を要求する輩は反日サヨクテロリストだ。
我々日本国民は、PCR検査などという反日テロを断固拒否する。
375:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:56:57 q6F11l750.net
だから、医療崩壊しないで済んでいる。
もうそろそろだめだろうけど。
376:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:57:44 6+Z03jj20.net
>>309
殺到するというやは決め付け。感染防止は運用次第。
377:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:57:52 QNnj78OF0.net
>>348
検査を阻止するという国の方針を実現するという点では実に優秀だと思うが
378:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:58:12 NcdyivhT0.net
血液1滴で検査できる抗体検査キット早く承認しろよ
379:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:58:22 2/zLbFAd0.net
>>341
フェーズ１…指定感染地域（中国など）からの入国拒否
フェーズ２…クラスタ刈りで医療、検査体制を整える時間を稼ぐ
フェーズ３…全数検査へ移行して隔離し、収束へ
俺、１月から一貫してこう言ってるけど？
380:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:58:57 WCQJpZl20.net
>>272
中国人YouTuberも保健所のコールセンターに電話してる動画あったけど断られてたぞ
ゴネる人が大勢いるから厳しめになってるんだろう
381:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:58:59 ngEQxRr30.net
ケンサーズは医療崩壊させようと躍起だな
政府、医療従事者の方々には、今の日本流のやり方を貫いて欲しい。
382:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:59:01 CIfBmlc/0.net
>>355
2ヶ月で何が出来ると思ってるんだ？
学生実験のPCRとは次元が違う技術が要るぞ。
下手くそがやると偽陽性を増やすだけだ。他国を見てたら判るだろうに。
383:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:59:41 VYo1kCRx0.net
未だに検査数少ないんだな
安倍政権終焉。
なにもかも後手に回り愚策ばかり
官僚主体すぎて震災の民主以上のひどさ
384:名無しさん＠１周年
20/04/11 11:59:44 IFAynY210.net
国別感染者見てて思ったんだけど、人口に対して比較してもアメリカダントツだな
韓国が優秀というけど人口に対して比べるとそうでもない
385:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:00:03 /JffxO+F0.net
まあPCR検査を1時間まで短縮したキットを島津製作所が開発したんだし検査は広げていくよ
じゃないと医療現場も政府もちゃんとしたデータに基づいて方針打ち立てられないから
5月には検査データ揃えて対策発表するだろうから大人しく待ってようぜ
386:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:00:27 z734j+mL0.net
>>346
増やしても良いとは思うけど
この件が終わってからPCR検査の精度のクソさとか
全数検査なんて到底できないだろうって事は分かると思う。
安心したい為だけのもの。
そう言うことが分かっていても政府はやらなきゃならないんだよね。
なんだかな。
387:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:01:10 EBzrKux30.net
39度39度39度と三日連続になると受けられるよ
388:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:01:13 IKag4lJL0.net
むしろ感染者の数が少ないうちからしっかり検査して隔離しておいた方が感染拡大のスピードを抑えられただろ
遅れれば遅れるほど大変
フェーズが変わったなんてこと言うなら最初からちゃんとやってた方がよかった
389:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:01:19 fHQWHs6d0.net
>>361
何を頼むの？
技師の育成？
390:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:01:21 XKe0IMxu0.net
>>363
初期段階で棚上げ放置して増やしてたらいずれより酷い崩壊をまねくのになんの意味が
391:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:01:48 z734j+mL0.net
全数検査してましたって国は恥かくと思うよ。
実際はその何倍も感染者いるんだから。
392:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:02:31 /JffxO+F0.net
>>374
> 島津製作所は公式Twitterアカウントで「陽性一致率、陰性一致率はいずれも100％」と、検知精度の高さを説明している。検査キットは研究用として開発したものだが、国立感染症研究所の評価基準に基づいて性能を検証しており、検査の際には保険も適用できるという。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
最新情報は大切だよ
393:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:02:56.98 z734j+mL0.net
検査をしまくってもろくなことないのなんでわからんかな。
日本がこのタイミングまで医療崩壊しなかったのは
政府のおかげだぞ。
394:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:03:10.27 U09K9CyN0.net
知人の友人（50代）が肺炎で入院し陽性と判明
同居している奥さんとお子さんは無症状のため検査なし
同居家族は無条件に検査すると思い込んでたので驚いた
395:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:03:25.04 XS4+SScg0.net
いまは軽症者を自宅やホテルに移動させている、粛々とコロナ対策を医療崩壊腹八分目ぐらいで実行し続けている日本すごいと思わないか
396:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:03:36.99 6+6LU1hB0.net
>>301
5秒くらいじゃない？
397:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:03:40.96 ueUsE3nP0.net
>>371
民主が酷かったと思ってたけど安倍さん自民の経済最優先政策のために
早期対策で抑え込めたはずのコロナが蔓延して却って経済危機を呼んで
経済もコロナも最悪の状況に陥ってる
398:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:03:55.29 XKe0IMxu0.net
軽症者や無症状者の方がアクティブにばら蒔くんだから
そいつらの把握をまだ少ない初期に棚上げするのは完全に国賊行為だぞ
399:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:04:38.80 z734j+mL0.net
>>380
政府は何度も８割は無症状か軽症って言ったよ？
無症状の今わかるか？
400:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:04:44.91 6+Z03jj20.net
PCR無用論の奴はなぜ抗体検査キットを無視するのか。
早期検査早期治療（アビガン、オルベスコ等）がいいに決まってるだろ。
今の状態は、インフルになっても検査もタミフルもなしにただ高熱に耐えろって言ってるようなもの。
401:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:05:36 CnO4pxLS0.net
>>384
それは手順を短縮してないＰＣＲを100％再現できるってだけで
精度はＰＣＲとまったくおなじ
402:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:05:40 gyQDFL9/0.net
検査すると治ると思ってるバカが
なんでこんなに多いの？
ワクチンがない今はやることは同じだから
検査なんて時間も金もかかることは
今はやらない方がいい
403:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:05:45 nW1a5sn40.net
>>324
お前の情報は１ヶ月以上古いよ。今は陽性でも、全員入院なんてことはしないし
感染力も治療法も違うインフルエンザとの比較は無意味
404:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:05:49 z734j+mL0.net
>>388
タミフルっていつからあるの？
その前は何してたの？
405:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:06:15 ykxwWejt0.net
>>370
技術的な点のみから考えた場合、寧ろ2か月で出来ないって相当無能だと思う。ただ、このコロナ検査を行うのに資格が必要なのかは知らんけどな。
406:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:06:50 z734j+mL0.net
>>391
基本的には風邪の治療法だろ？
何か恐ろしい病原菌だと思ってるの？
風邪は万病の元な
407:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:06:56 2/zLbFAd0.net
>>340
Igg抗体検査キットを希望者全員に配布する
陽性反応がでたら、アプリなどを使って各地域指定病院に通知する
通知を受け取ったら、全面的な経済、行政の支援のもと、陽性者を隔離する
それ以外の人は地域の学校などでIgg検査を実施する
あとは同じ手順、何も難しいことはない
408:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:07:02 m9rvdSFy0.net
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409:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:07:04 tTUzZjKh0.net
山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
東京と大阪の検査数、感染者数
東京
4月9日は344人が検査され、181人の陽性者が同定されています。驚くべき陽性率です。検査数を増やさなければ、爆発的感染（オーバーシュート）があっても見逃します。
現場の方の努力は理解しておりますが、人口1100万の東京都の検査数が500未満というのは残念ながら異常な状態です。
URLﾘﾝｸ(stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp)
大阪
4月9日は417人が検査され、92人の陽性者が同定されています。東京よりは陽性率は低いようです。やはり現在の検査数では爆発的感染を見逃します。
人口880万の大阪も、検査数がいまだに500以下は何かがおかしいです。現場の方の努力は理解しています。システムの問題です。
URLﾘﾝｸ(covid19-osaka.info)
410:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:08:06 z734j+mL0.net
>>397
なんか妄信してるけど
医学をやった医者と疫学者は違うから。
411:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:08:35 XKe0IMxu0.net
>>390
お前は本当にバカだな
検査するのは危険な感染者を把握して隔離するためだよ
特にアクティブに動ける軽症や無症状の放置は危険なんだよ
412:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:08:59 Vctrildq0.net
大阪はもう抗体検査に切り替えてもいいと思うわ
大半が回復してて抗体いそう
413:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:09:03 i2uT7x6C0.net
>>399
危険じゃないかもよ
まじで。
414:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:09:21 Vh0HknhP0.net
>>397
PCRにたどり着く人は陽性の可能性が高いんだからむしろ低いんじゃね。
検査数の80％超えてるのが普通だと思う。
415:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:09:39 sp8/ExYR0.net
>>393
専門家と2ヶ月の付け焼き
416:刃のバイトくん どっちに担当して貰いたいですか？
417:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:10:47 XKe0IMxu0.net
>>401
かもよなどというギャンブルやるのはお前だけの国でしてくれ
日本ではなく
418:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:11:17 0M8Zvp7T0.net
国からの給付金もいくつもの難関を越えなければならないから
なみの下級国民では受け取れねーぜ！
419:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:11:55 z734j+mL0.net
>>401
他人に感染させる人間は少ないみたいだよね
ある程度、特定の人達がうつしまくるらしい。
いずれにしても、無症状の人間はうつしにくいみたい。
もう少しすればコロナヒステリーから人類は卒業すると思うけど
しないと
本気でやばい。
420:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:13:13 ngEQxRr30.net
>>399
無症状の奴を検査でどうやって見つけるの？
421:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:13:47 Mul6BXR00.net
検査が少ない！！
て
アメリカは大規模検査して感染者減らしたとも思えんが
422:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:14:20 nW1a5sn40.net
>>394
インフルと違って特効薬がないから対症療法がメイン。だから軽症段階での隔離が重要
自宅待機は家庭内感染の可能性が高いからダメな対処法
423:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:14:48 i2uT7x6C0.net
>>404
じゃなくてよ
8割は無症状か軽症なんだぜ？
そいつを家で見て、酸素吸入執拗とする重症者だけを病院で見ればいいんだろ。
なら軽症者の自宅隔離なんていわないで、放置でいいじゃん。
そもそもワクチンができてないんだから、感染抑える方法はないんだよ。
他人との接触を断っても、限定的なこうかしかない。
人々が交流を再開したら、元の木阿弥っしょ。
軽症者をホテルに入れるなんて、キャパ的に続かない。
指定感染症の枠を外して、普通の風邪と同じ扱いすればいいんじゃね？
424:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:15:18 NkHReopF0.net
>>399
今の日本では自己申告で危険な人が名乗り出ても
あっち行けと言って、スーパースプレッダーに仕立て上げている。
訳が分からんわ。
425:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:15:29 2/zLbFAd0.net
まず、フェーズが変わった、この段階で反対する奴はバカです
この新型コロナの死亡率は、２％程度、イタリアでは１０％超えるのかな？
しかし、他の傷病と重なったら、その死亡率は跳ね上がる
病床にもよるが、ほぼほぼ助からないと思ったほうがいいと思う
それを未然に防ぎ、医療崩壊をさせない
それには全数検査のフェーズに入ったのだと認識をあたらめなければならないｗｗｗ
426:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:15:45 ngEQxRr30.net
検査しまくってたら、さいたま1ヶ月以上前に医療崩壊してたわけだし、日本のやり方は間違ってなかったと思うわ
427:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:16:02 kiRBd0la0.net
検査不要厨もう負けたんだから諦めろ
陸軍参謀本部と一緒の発想だわ
敵はウィルスなんだから検査絞って勝てる訳ない
428:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:16:13 wWpotgBw0.net
>>377
検査でしょ…
429:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:17:04 F2BI5ubL0.net
武漢コロナはアビガンか本人の治癒力任せしか出来ないからなぁ
他に対処法がある肺炎の可能性を無視してPCR検査主体になったら色々パンクする希ガス
430:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:17:48 wWpotgBw0.net
もう検査どんどんしてあげないと
逆に院内感染で医療崩壊するよ
431:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:17:52 Mul6BXR00.net
>>410
目的が政局利用の「感染者数」の奴と話しても無駄やで
目的が違うから作戦が違う
432:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:17:56 Vh0HknhP0.net
5人の感染者がいても他人感染させるのは一人だけって調査もあるね。
433:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:18:30 ngEQxRr30.net
結局は、感染拡大を防ぐ鍵は、検査数じゃなくて、人との接触機会だろ
まして日本の死者数はすごく低いのだから、これまでのやり方が間違いだとは到底思わないけどね。
434:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:19:05 fHQWHs6d0.net
>>415
PCRの検査技師が民間にゴロゴロいるとでも？
君の住む自治体に何人いる？
検査場所として提供できる施設の数は？
435:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:19:34 6+Z03jj20.net
>>392
タミフル前は一
436:週間以上も寝込んだりして大変だったのが、今では劇的改善。 新型コロナもきちんと検査してアビガンなり使えば似た状況にできるだろ。
437:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:19:47 IvYxUlOZ0.net
検査数なんかどうでもいい！
重要なのは死者数！
438:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:20:12 QHMubFeS0.net
すでに五次感染に事態が推移した結果、このマニュアルはもう役に立たない
新しいマニュアルを作成する必要があるが
そうすると役所というのは前のマニュアルが間違いと言われるのを否定するために新しいのを作ろうとしない
日本の行政はこの体質を上から下まで引き継いでいるので、事態が変遷していくと対応力を失う
現在、せっかく稼いだ時間を医療体制を整えるのに使えないのも、この体質のせい
15分でできる検査を導入できず、検査に6時間かけているのも、この体質のせい
439:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:20:13 ngEQxRr30.net
>>414
韓国にいえよw
検査絞りまくりみたいだよ
440:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:20:17 4a+IR10l0.net
必要な人に検査しないから感染経路不明の感染者が出てくる
おかげで収束まで目処がつかない
しかし、最近の共産党は自民党と違っていい仕事してるな
441:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:21:08 wWpotgBw0.net
>>421
民間なめてんの？www
つくばあたりにいくらでもいますよ
東京はしらん
442:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:21:23 MvAWgvx80.net
>>360
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
443:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:22:30 eUHArYPH0.net
それで死亡者数が抑えられてるんなら正解だろ
444:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:23:12 nW1a5sn40.net
>>420
接触機会を減らすためには陽性者を発見して隔離するのが効果的
陰性の人の行動を自粛させてもスーパースプレッダーを放置していたら意味がない
445:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:23:18 ecaUwIH10.net
もはやコールセンターに電話するだけ無駄 自分しか頼りにならない
最悪罹ったら、自力で治すしかない 日頃の生活習慣が問われるが
446:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:23:29 6+Z03jj20.net
>>397
仰る通り！ 東京の陽性率は恐ろしすぎる。異様な状態だ。
447:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:24:06 Mul6BXR00.net
>>422
ソースが無限ならやっとるわ
発想が目先だけ過ぎる
将棋とか頭使うゲーム弱いやろ自分
448:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:24:06 2MbcXqVX0.net
こいつらが仕事遅いだけやぞ
449:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:25:35 wWpotgBw0.net
島津の検査機できたから
これで圧倒的に検査増えるんじゃね？
450:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:26:57 XJDmhGr10.net
>>322
肝心の伝えるを担うマスコミがパニックを煽りたがるからねぇ。
451:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:29:14 XJDmhGr10.net
でも速決を善しとする欧米が大して精査もせずに思いきった行動に出てアレだから、今回は日本のグズグズさか幸いだったかも、とも思えるわ。
452:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:29:16 rq/W59AW0.net
>>435
保健所通す事になるなら保健所の処理能力がボトルネックになって増やせない可能性は残されてるけどね
453:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:30:11 jhSPFlLD0.net
軽症っぽい人も検査せずあえてグレーのままにするなら
その方法が有効かどうかはともかく
他国から「検査しないから感染者が少ない、本当の感染者数を隠蔽してる国」と
認識されるのは仕方ない
454:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:30:57 PC/XJjlR0.net
>>390
検査不要厨って本当にバカだな
検査は治療のためじゃなくて隔離のためだって何回言えばわかるんだ
今市中でフラフラ歩き回ってる感染者を減らすことができれば
政府が8割人との接触を減らせって言ってるのが
5割減らすだけで済んだりするのに
455:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:31:06.86 fHQWHs6d0.net
>>427
そういう時は数字で言わないかな？
1と2の次は沢山とかそういう考えの人？
exつくば市には検査技師が300人以上いる。
みたいに言ってよ。
456:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:31:33.96 i2uT7x6C0.net
>>440
軽症者が数万人出てきたら、あんたどうすんの？
457:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:31:37.06 IbxURs8n0.net
PCR検査拒否は違法
さいたま市の保健所長は、記者団の取材に
「PCR検査は病院があふれるのが嫌で厳しめにやっていた」
と発言した。
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
＿＿＿＿＿＿＿＿
これは明白な犯罪。
うたがう余地のない完全な犯罪行為。
刑事事件として捜査出来る案件。
検査が遅れて重症化した人や死亡された方の遺族は業務上過失致死傷罪で保険所長や国を訴えることが可能。
これは集団訴訟に発展させなけばいけない事案。
あってはならない憲法違反。
すべて疑われる疾病に検査を要求するのは
国民の権利として認められている。
これを拒絶してはならない。
【日本国憲法（昭和二十一年憲法）第２５条】
第１項 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
第２項 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上
及び増進に努めなければならない。
458:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:31:54.63 kkUu/2tF0.net
>>111
インフルみたいな迅速キットじゃないよ
検体採取してから保健所が取りに来て、結果出るのはそれから24時間後だよ
保健所の人だって、核爆弾でも運ぶの？的な厳重な容器とジェラルミンケースみたいなのを人数分持ってきて、やっと運んでいくんだよ
459:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:32:05.79 0Z7QsbQQ0.net
>>1
検査は医者経由のほうが条件緩くできるのに
それは紹介しないんだよなぁ
460:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:32:48.17 2/zLbFAd0.net
今、市中感染がひろがった段階で全数検査に移行しなければ、逆に医療崩壊を促進することになる
別な傷病できた外来、搬送患者が不顕性だった場合、その病院の医療は麻痺します
そのようなことが頻発すれば、病院は外来をとめ、救急搬送を拒否するようになる
また、あえて受け入れてくれる病院は先の例によって麻痺します
ここは全数検査に移行しなくてはならないフェーズ３なのですよｗｗｗ
461:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:33:27.78 PC/XJjlR0.net
>>406
他人に感染させる人間は少ないというのは
それはクラスタ対策班が無能で感染を追いきれてないだけだぞ
満員電車とかで感染させたのは当然追跡できないからな
462:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:33:48.12 RCPpJAtw0.net
感染者10倍はいるな
463:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:33:53.19 0Z7QsbQQ0.net
>>397
これ言わされてるのかな
前提条件が違う検査数と感染者数を比べようなんてまともな研究者なら思わないんだけど
464:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:33:55.15 AfKqv/tC0.net
864名無しさん＠１周年2020/02/02(木) >>870
レンジで使用済みマスクを滅菌する方法
（ワイヤー入りマスクは発火の恐れがあるので使わない）
①霧吹きでマスクを湿らせる
②５００Ｗで５、６分加熱する
これでウイルスはほとんど死滅し何度でも使える
870名無しさん＠１周年2020/02/02(木)
>>864
アイロンの方が安全
465:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:34:22.67 i2uT7x6C0.net
東京ドーム開放して、軽症者用のテント村作って2週間待機させる？
ほぼほぼ無症状、もしくは微々たる軽症者のために、その莫大な金を用いるわけ。
だったら重症になるかもしれない人をピックアップして、軽症者を切り捨ててく戦法にならざる得ないだろ。
その意味では検査拡大には賛成。いまは検査絞りすぎてる。
だが、希望者を片っ端から検査比、軽症者を多数作るのは反対。
そんなんやったらコロナ対策の全てが瓦解する
466:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:34:25.43 2/zLbFAd0.net
>>442
隔離しますよ。そして残った１億２０００万人で普通の経済活動しますｗｗｗ
467:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:34:26.17 26G+ZHGL0.net
ランダムサンプリングだけにしてくれ。
統計学でいくつサンプルが必要かは知らん。
クラスター追いも水際対策も今年の始めでないと意味ないよね。
468:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:34:37.88 MTde5B4x0.net
>>14
出口に辿り着くまでの死亡者を減らすための検査だろ反日安倍応援団
469:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:34:54.22 9tSxjuKo0.net
>>440
検査しようがしまいが
カゼの症状があったらフラフラ出歩くな、
ってことだ。
つまり検査関係ないだろ、ってことだ。
470:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:35:01.64 5c+ddJYf0.net
>>446
> ここは全数検査に移行しなくてはならないフェーズ３なのですよｗｗｗ
何処で全数を検査するの？
471:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:35:26.23 PC/XJjlR0.net
>>442
軽症者隔離のためににホテルを使おうとしてるんだろ
そんなことも知らないのか
472:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:36:00.38 i2uT7x6C0.net
>>452
どうやって隔離するんだがｗ
数万人規模の感染者を。
その場合、自宅待機以外の選択肢ないでしょ。
もはや感染症対策じゃないよね、それ。
473:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:36:27.60 6+Z03jj20.net
>>439
これ。もう信用されてないよな。
日本人でも不安だが。
474:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:37:17.19 i2uT7x6C0.net
>>457
人数の話をしてる。
今確保してるのは1000部屋とかでしょ。
これが5000部屋の確保であっても、軽症者1万人を収容できないよ。
世界的にみて、一つの街に数万人の軽症者が出る感染症だよ。
ホテル収容だけで対処できると思う？
475:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:37:48 PC/XJjlR0.net
>>455
カゼの症状があったらフラフラ出歩いてるやつがいるから
東京は悲惨なことになってるんじゃねーか
お前は隔離しなきゃダメなのが理解できないアホなんだな
476:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:38:12 cIDrTtys0.net
検査してくれないなら感染している可能性がないんだろ。
外出しましょ。
477:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:38:29 2MbcXqVX0.net
>>440
こいつ最高にバカw
そんな隔離できるスペースねーよw
全員自分が感染してると思って行動することが大事
478:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:39:58 PC/XJjlR0.net
>>460
三木谷が楽天トラベル関係で数万部屋分のホテルが協力を申し出てるって言ってるだろ
479:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:40:58 2MbcXqVX0.net
>>439
そもそも正確な感染者数把握できてる国なんてどこにも存在しないんだがなw
『少なく見える』だけで難癖つけてくるのは馬鹿ってかやっかみなのか？
各々、自分の国の心配だけしてろよ
480:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:41:17 6+Z03jj20.net
感染者を特定すれば、自宅待機も含め法的に隔離できる。
全員感染のつもりというのは、自粛要請、今の状態。守らない奴が多いのはご存知の通り。
481:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:41:25 ykxwWejt0.net
>>463
＞全員自分が感染してると思って行動することが大事
それが出来ないやつが多いから困ってる
482:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:41:40 i2uT7x6C0.net
>>464
数万部屋っていってるけど、全国ででしょ。
東京だけで軽症者が万を超えそうなんだけど。
てか、感染爆発が起きなければ、今まで通りのクラスター追っかけて
重症者の入院、軽症者のホテル隔離でいいと思うよ。
でも感染者が週に万増えていく状況になったら、
軽症者隔離施設が絶対的に足りなくなるよ。
483:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:42:03 wWpotgBw0.net
>>441
そこまで利用者って把握してるの？
依頼はするけどw
484:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:42:06 pDxEOJYH0.net
>>464
○が二つ足りないw
焼け石にウォーターw
485:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:43:36 2/zLbFAd0.net
>>458
数万人が百万人でも隔離しますよ
それが嫌なら、法改正後、ロシア並の全�
486:蒼揶黹鴻bクダウンです １億２０００万巻き添えにして、２ヶ月間、経済を完全に止めます どちらがより現実的か、オマエのようなバカにでもわかると思いますよｗｗｗ
487:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:44:26 i2uT7x6C0.net
>>471
そんな非現実的な妄想にすがってられる人が羨ましいや。
もっと現実的なシミュレーションでないと楽しめないね。
488:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:45:34 PC/XJjlR0.net
>>468
東京にはホテルは15万室と言われている
その1割が協力してくれたら余裕で部屋を確保できる
カンタンだろ？
489:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:46:54 i2uT7x6C0.net
>>473
ホテルオーナー全員が感染症対策としてホテルを貸し出すと？
すばらしいね、そういう理想社会。
俺も住んでみたいよ。
490:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:47:06 2/zLbFAd0.net
>>472
非常時には非現実的な妄想こそ正しい選択ですｗｗｗ
491:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:47:17 8pXIl5y50.net
ほとんどの国でも今ではＰＣＲ検査拒否してるよね
例えば検査数の多い米国も拒否する
それでも検査に行きますか？ 医療崩壊の迫るNY救急医が警告
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)
＞「発熱と咳だけでは検査を受けられない」
＞「病院には来ないでほしい」
＞入院する必要がない限り、新型コロナウイルスの検査を受けてほしくないのだ。
＞どれだけ軽くても、症状が出ている場合は新型コロナであると考えてほしい。
＞検査を受けたからといって、自宅での安静をすすめることに変わりはないのだから。
・
492:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:47:53 PC/XJjlR0.net
>>470
もし数百万人の感染者がいるなら、それはそれで
そんなになるまで放置した政府が無能ってことだな
493:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:48:59 B+kovK9H0.net
>>476
徹底した外出禁止とセットだから言える
494:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:51:54 kkUu/2tF0.net
検査したところで、治療薬があるわけでもないし
495:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:54:30 oKgBI3bo0.net
民医連でやれよ。
口だけじゃなくて動け動け。
496:名無しさん＠１周年
20/04/11 12:56:43 4q4KAtFS0.net
>>1
上級国民なら即日検査だと聞いた
上級国民が重症化したら即日あの機械で対応だって
空きがなかったら使ってる下級国民のを取って使うんだって
まあ、予想の範囲内だけどさ、汚いよな
497:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:02:00.01 w3Dy03LA0.net
>>14
バカ戦略じゃん
軽症者を隔離しなきゃ、どんどん感染者が市中に増えていって
それと合わせて重症者も増えるんだからいずれ治療さえできなくなるよ
蛇口から延々と水が流れてるのに
100％止められない状況でも、まずは少しは止めようとするだろに
それを見ないフリしてたらもっと多くの人間が亡くなるよ
498:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:04:28.03 mZvnSS7C0.net
だれが作ったんだ？
このマニュアルは。キチガイか？
499:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:07:36.87 pmNBzr9y0.net
>>14
だよな
治療できるなら検査の意味もあるがまだできてないんだから検査をする意味はない
単に日本を批判したい連中が検査してないってことを批判の具にしてるだけなんだよな
500:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:07:38.72 nW1a5sn40.net
>>479
薬がないから早期の隔離がなおさら必要なんだよ。隔離は感染症対策の基本
501:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:08:04.57 w3Dy03LA0.net
>>477
ほんコレ
この批判を潰そうと今必死になって何十億の金使って工作してるよ
ここにいる擁護厨もその人たち
502:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:08:31.50 MeM5F61L0.net
但し安倍のお友達は除く
例
橋本
503:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:12:46.32 W5Li3VSV0.net
>>485
正論。
検査数を可能な限り増やして感染拡大を小さくすることがベストなはず。
検査数を増やすと医療崩壊するという人がいるが、それは嘘。
検査数を増やしても重症者の数は変わらないから。
504:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:13:38.62 7VkH8+uU0.net
優しい嘘は許されるんだぞ
505:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:13:49.82 W5Li3VSV0.net
率ではなく数が大切なのだよ。
506:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:14:05.52 pmNBzr9y0.net
>>482
それこそ馬鹿戦略だ
だったら軽症者だけでなく無症状者も隔離しないと意味がない
しかも一定確率で偽陰性まで発生するしな
隔離戦略なんて結局感染拡大を少し遅らせるくらいの役にしか立たない
そして日本は感染拡大を遅らせることにはすでに成功している
507:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:14:43.51 lCwfxwdb0.net
>>488
それは100％確度の例の島津製作所のキットが発売されてから有効だろう
今のキットの精度がねえ
508:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:15:30.97 W5Li3VSV0.net
>>491
偽陰性はしゃーない。それは無視していい。
陽性者はすべて隔離するしかない。
509:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:15:40.48 bYgW1lt+0.net
>>485
有病率が低い状態で検査しても無駄すぎる。
重症患者が増えてきたら彼らの検査をするために検査数キャパの増加は必要。
軽症を検査するために増やすのではない。
510:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:15:53.72 e8stkLmR0.net
元々は東京オリンピックを当初の予定通りに開催する為の偽装だったじゃないの？
延期が決定した途端に一気に保有者が増えた
511:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:16:32.83 W5Li3VSV0.net
>>491
は？
感染者は猛烈な勢いで増えてるだろ。
何が成功しただ。
512:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:17:07.13 bYgW1lt+0.net
>>488
いい加減小学生でもわかる有病率と偽陽性率との関連くらい押さえておけ。
今の有病率で検査増やしたところで、感度特異度99%のスーパー検査でも害にしかならないのが分かるはず。
513:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:17:12.99 pDxEOJYH0.net
検査毎に防護服とゴーグルを廃棄するような現在の検査方式では検査するにも限界がある。
インフルの鼻ぐりぐりや妊娠検査薬みたいに小便引っ掛ける検査方法が確立しない限りそんなに増やせないだろ？
首相ですら1日2万件を目標と言ってるくらい。
国民全員が検査するのに約6500日かかる10年以上ww
514:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:18:04.49 bYgW1lt+0.net
>>490
有病率と偽陽性率との関連くらい押さえて書け阿呆。
515:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:19:13.64 W5Li3VSV0.net
>>492
今できるのは少し精度に問題があってもそれでやるしかない。
偽陽性でも隔離だ。
今やれることを最大限やってないから感染拡大が止まらないのだ。
516:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:19:14.06 z+H20Qxi0.net
検査難民が死んでも
死因はコロナ以外で処理される仕組み
517:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:19:29.91 bYgW1lt+0.net
>>493
「検査がどうあれ症状があったら自宅に篭れ」は「検査で陽性なら隔離」より厳しいと気づけ。
518:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:19:37.63 pmNBzr9y0.net
>>496
日本の方が先に感染者が現れたのに他の国の方が先に感染拡大してるだろ
日本は遅らせることに成功したんだよ
事実を見ない振りしても何にもならんぞ
519:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:20:05.42 PdUa4OkO0.net
>>500
偽陰性なら世に放たれる訳だけど？
スプレッダー爆誕www
520:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:20:47.90 z+H20Qxi0.net
>>503
検査してないのに
遅らせてるかどうかなんかわからないだろ、馬鹿
521:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:21:13.64 W5Li3VSV0.net
>>499
偽でも何でもいいんだよ。
精度のことは後回し。
やれることを最大限にやるしかないのが今の状況だ。
偽陽性でもすべて隔離だ。
522:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:21:20.58 bYgW1lt+0.net
>>500
東京の1000万人にそれやったら、たった1%の誤差で医療は完全に破壊されるんだが。
1%で10万人。東京都内全ての病院の病床を合わせた数が11万床。
523:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:21:51.18 W5Li3VSV0.net
>>503
まともに検査してないからだろw
524:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:22:14.99 Mh98IMBy0.net
>>505
ヒント:日別の各
525:国の死者数。
526:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:22:25.24 bYgW1lt+0.net
>>506
目標は医療崩壊の誘導か？
小学生でも理解するぞ。
527:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:22:42.89 W5Li3VSV0.net
>>507
重症者以外は自宅隔離。
医療崩壊にはならない。嘘書くな。
528:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:23:41.88 ZPNdFubw0.net
アメリカ親分がお怒りなのでそろそろ日本も本気でPCRを
529:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:23:43.05 VLBlcp/b0.net
パルオキシメーターでもいんじゃん
530:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:23:49.87 W5Li3VSV0.net
>>510
医療崩壊する理屈は？
何故崩壊するの？
例え日本国民すべてを検査しても重症者の数は変わらない。
531:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:23:55.12 bYgW1lt+0.net
>>511
？？
はい嘘。
軽症者はようやくホテル隔離。
しかし軽症なら自宅なら検査なんてしてもしなくても同じじゃん。
532:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:24:38.26 pmNBzr9y0.net
>>505
検査しようがしまいが症状は出る
感染が拡大すりゃ病院は溢れるし死人も出る
葬儀屋も病院も大忙しだ
533:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:25:15 W5Li3VSV0.net
>>515
ホテルでも自宅でもどちらでもいいんだよ。
君は感染拡大を望んでいるようだな。
自民党創価ネット工作部隊か？
534:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:25:20 bYgW1lt+0.net
>>514
感染症法により陽性だと施設での隔離が必要になるから。
ついでに、もしかして検査って簡単だと思ってる？
重症者に対応する医療スタッフが足りなくなるのにどうでもいい軽症者の検査に人を割けって？
お笑いのレベル。
535:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:26:10 bYgW1lt+0.net
>>517
君はそもそも基本的な有病率と偽陽性率との関連すら抑えてないアホだもんな。
そんなサル以下の馬鹿と会話が成立するはずもないと思ってるよ。
536:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:26:53 6+Z03jj20.net
>>485
その通り。潜在的感染者を放置なんて狂気の沙汰だよな。
アビガン他、有望な薬もあるし。
537:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:27:19 W5Li3VSV0.net
>>518
嘘書くな。
日本サッカ協会会長も阪神の選手も自宅隔離だ。
538:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:27:30 pFdUACO+0.net
>>1
橋下は微熱だけですんなり検査受けてたね
539:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:27:47 EjGDG6Rt0.net
>>518
医療現場で既にアルコールも不足していることを知らないらしい。
もしかしてマスク不足も知らないのかもなw
540:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:28:24 W5Li3VSV0.net
今この時も無自覚感染者が外を出歩いてるんだぞ？
541:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:28:53 bYgW1lt+0.net
>>521
症状があったら検査せずに自宅隔離>検査で陽性なら隔離
まずこれを理解してない馬鹿とは話にならないよね。
542:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:29:20 N/2fs/JV0.net
日本の方針は当初から
感染ピークを先に伸ばし
その間に対策を行い、重症患者の救命に
軸足を置く
この方針にブレは無いと思う
問題はこの2ヶ月に何にも準備ができなかったこと
それとマスコミのミスリードが気になる
543:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:29:58 +/2c2wl50.net
少ない理由はただの風邪だからだよ
風邪で悪化した人は病院行きましょうって話
インフルエンザで年間1万人死んでるんだよ
感染者は一千万
ただの風邪たよ騒ぎ過ぎ
544:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:30:05 bYgW1lt+0.net
>>523
適当に自分で鼻グリグリしたら検査できると思ってるんだろうな…。
545:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:31:11 wOQVZjsc0.net
アフリカとかよりも少ないならもう単純に技術が世界最下位レベルってだけだろ
546:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:31:13 pmNBzr9y0.net
>>522
濃厚接触の可能性があるなら検査するけど
仮にそれがなかったとしても休むことで社会への影響がでかい人ほど仕事休ませない為に検査するってのはあるだろうな
547:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:31:32 W5Li3VSV0.net
>>525
また嘘書いてる。
そんな嘘を書いて君にメリットあるの？？
548:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:31:47 EjGDG6Rt0.net
>>526
何も準備が出来ないとは誰が何の？
医療現場は2ヶ月間みんなふざけてウェーイウェーイとパーリーナイトだったとでも？
549:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:32:16 B+kovK9H0.net
症状があったら自宅待機が許される社会じゃないもんなあ
検査結果
550:と言う証明がないと休めないわ
551:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:34:30 EBzrKux30.net
>>431
無駄っつーか、お話中でかからないから！
552:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:35:26.83 bYgW1lt+0.net
>>531
うわぁ……マジでそのレベルのアホなのか。
お前小学校でベン図って習わなかったの？
社会生活営めないレベルのアホだな。
553:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:37:52.82 XIErAzHI0.net
>>440
隔離するだけなら風邪の症状が出たら即ひきこもり、でいい
それ以外になんか検査する意味あんの？って話
無意味ならすべきではない
554:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:38:28.69 bYgW1lt+0.net
>>533
そういうアホが陰性だったからと出社して広げるから、検査なんてせずに症状あれば自宅隔離にしろって方針になってるんだよね。
555:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:41:39 VLBlcp/b0.net
家に居ろって言ってんのはもう国民ほぼ感染者前提じゃん
今病院でホテルなりに隔離される軽症者は指示どうりだが
市中にいる軽症者、保菌者の仕分をどうにかしないとどうにもなんない
そのまま放置で重篤化するか軽症のまま他人に感染させてくか
556:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:42:00 +t6jyd0G0.net
あまりにも酷い
557:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:42:36 +t6jyd0G0.net
検査すると8割くらい的中してるの
ほんと恐怖だよね
558:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:43:22 H0cV3d5t0.net
元府知事になれば即検査してもらえるぞ
559:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:44:05 0Z7QsbQQ0.net
感染を遅らせる必要はない
重症者数の増大だけ遅らせられればいいんだな
560:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:44:40 SSy/rxTH0.net
>>539
この国はイカレテルヨ
その国を取り仕切ってる政権。自民公明政権は醜いよ。
労災や障害年金の支給にたどり着くにもかなりの時間がかかる。
561:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:45:19 6+Z03jj20.net
>>537
検査なんてせずにが方針？ 国は口だけにしろ拡大を言ってるぞ。
実際、風邪症状だけで休めないケースがあるから問題になってるんだろ。
562:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:47:03 bYgW1lt+0.net
>>538
無症状→感染してるかもしれないからなるべく出歩くな。うつしたりうつされたりしないために3密を避けろ。
軽症者→家に篭れ。検査で陽性になったならホテル隔離。
中等症-重症者→病院
未だに理解してないのか？
563:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:47:58 cuUiN5PJ0.net
>>545
その方針で失敗してるやん
564:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:48:46 /+cpdZsz0.net
>>1
何事も無ければPCR検査する必要は無いしな。具合が悪ければ家で大人しく寝てれば良いだけ。症状が重ければ医者に行き、医者は病名を確定するためにPCR検査をするだろう。
医者に行くほどの症状でもないのに、家から出るバカを止める方がよっぽど大切。
565:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:49:06 bYgW1lt+0.net
>>544
中等症から重症者が増えたときの対策だろ。
566:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:49:41 qu8ZDIvu0.net
【検査増やせ派】
玉川徹
孫正義
三木谷浩史
岡田晴恵(元・独マールブルクウイルス学研究員)
大谷義夫(元・東京医科歯科大学呼吸器内科医局長)
賀来満夫(東北大学病院総合感染症科科長)
児玉龍彦(東京大学先端科学技術研究センター教授)
渋谷健司(英KCL教授WHO事務局長上級顧問)
上昌広(東京大学医科学研究所特任教授)
岩田健太郎(神戸大学病院感染症内科診療科長)
山中伸弥(ノーベル賞受賞者)
本庶佑(ノーベル賞受賞者)
ラリー・ブリリアント(疫学最高権威)
アンソニー・ファウチ(感染症世界第一人者)
鳩山由紀夫
蓮舫
大村愛知県知事
メルケル首相
ク
567:オモNY州知事 ビル・ゲイツ WHO(テドロス事務局長含) アメリカCDC アメリカ大使館 ハーバード大学 ドイツ大使館 韓国 台湾 ヨーロッパ各国 北欧各国 CNN,BCC他世界各国のメディア全般 なんJ民 橋下徹(36.8℃) 【検査増やすな派】 橋下徹(36.7℃) ← 平熱で慌ててセンターに電話 上念司 古市憲寿 ← ダンマリ 堀江貴文 高須克弥 ← もう検査に触れず 村中璃子 ← 方向転換して大量検査を推奨 大曲貴夫 ← ダンマリ 仲田洋美 ← 発狂中 小川榮太郎 ← 現実逃避 北朝鮮 ネトウヨ
568:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:49:57 cuUiN5PJ0.net
>>547
不顕生のスプレッダーはどうするん？
569:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:50:43 bYgW1lt+0.net
>>546
ここまでは世界で稀に見る大成功だろ。
どこに死体を運ぶトラックが走ってるんだ？
570:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:51:16 B+kovK9H0.net
>>537
アホが要請だけで済まそうとするからしゃあない
571:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:51:19 +r6dj6Yo0.net
最強日本！
572:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:51:47 cuUiN5PJ0.net
>>547
毎日1.1倍ずつ増えてるやん？
573:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:52:23 bYgW1lt+0.net
>>550
検査したって陰性の証明になんてならないから、とにかく不要不急の外出と三密を避けろ、だろ。
574:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:52:23 VLBlcp/b0.net
酸素が全身に送られなくなったら血中濃度が下がっているという状態
ウィルスによって酸素がいきわたらなくなったら軽症でも悪化していくのは早い
今死亡してる人数に検査待ちしてて通常生活してる中からの死亡者がどれくらいなのか
倦怠感が続くようなら最も危険
575:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:53:03 cuUiN5PJ0.net
>>551
指数関数的増大止まってないよ。
もうそんなの先進国の中では日本とアメリカとイギリスぐらいじやね？
576:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:53:13 ZQ+y7DZC0.net
>>549
母集団の有病率が問題になるんじゃないの？
577:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:53:31 cuUiN5PJ0.net
>>555
それで失敗してるやん？
578:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:54:07 bYgW1lt+0.net
>>552
そりゃ有事法制ないからな。
根拠法ないのにできるはずがない。
とはいえ、選択肢は今日のロックダウンか、明日のもっと激しいロックダウンかだぞ。
579:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:55:05.87 MFnDoeOV0.net
>>43
まあ当然かもね。
保健所経由でしか検査出来ないのが判明した時から感染者への対応が曖昧なままだと院内感染が起きると危惧されてたからな。
検査を絞って時間稼ぎの間に厚労省は対策をとるのかと思ったら何も考えてなかった。
自治体から要請されてやっと民間施設の借り上げで隔離施設設置を許可したw
検査絞って重症者だけ治療していたら感染者が減って行くと
本気で思っていた節があるw
580:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:55:57.16 wWpotgBw0.net
>>522
橋下さんチキンすぎでしょww
発熱4日は自宅で様子みないと！
お子さんたちにもしっかり免疫付けさせないと
581:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:57:08.32 bYgW1lt+0.net
>>557
止まるわけないだろ。お前アホなの？
感染のピークを遅らせてる方法を取ってるんだぞ。
他の先進国より遅れてピークが来るに決まってる。遅らせてゆっくり増やして医療崩壊を防ぐ手段なんだから。
最も短くても7月頃までは続く。
582:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:57:29.64 /+cpdZsz0.net
>>554
検査数も増えてる
583:名無しさん＠１周年
20/04/11 13:59:06.70 cuUiN5PJ0.net
>>563
隔離減らしたらピークは前倒しになって高くなるよ？
584:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:00:20.91 bYgW1lt+0.net
>>565
現実に諸外国に比して拡大のスピードは遅い。
現実に反する意見を出したところで何の意味も�
585:ﾈい。
586:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:00:53.49 cuUiN5PJ0.net
>>564
だよな？蔓延規模拡大中だから要検査数も患者数も毎日10%ずつ増えてる。
587:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:02:18 98OB9mj20.net
>>559
失敗の定義は？
あと成功している国と地域はどこ？
南極とか無しなw
588:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:02:38 cuUiN5PJ0.net
>>566
蔓延の度合いが諸外国とはそもそも違うでしょ？
隔離減らしてピークが後ろになるハズないやん？
589:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:02:56 /+cpdZsz0.net
>>567
検査数と要検査数は無関係だよw
何人検査するかは行政のさじ加減
590:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:03:26 bYgW1lt+0.net
>>569
日本だけ1/10以下の現実を見ろ阿呆。
591:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:04:40 w3KPkRM+0.net
橋下「えっ、そうなん？ ワイは待たずに普通にPCR検査したけどw」
592:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:05:12 AVjU9w7Z0.net
日本人は強制か、検査結果がない限り、可能なまで仕事する奴らばかり
流石に陽性なら動かないだろ
擬陰性はしょうがないにしても、感染規模はかなり抑えれるはず
ってか外国はそうしてんだよな
検査結果が完璧でないと意味ないとか言ってる奴いんの？
593:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:05:18 cuUiN5PJ0.net
>>568
拡大のペースを遅くしてピークアウトする時のピークの高さを下げる事。
先進国ではさっきあげたアメリカ、イギリスくらいを除いてもうピークアウトを迎えてる。
日本はまだピークアウトはおろか未だに指数関数的に増大中。
594:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:06:57 QAF5R2zA0.net
>>3
お前ももう少しで感染するから焼かれるの待っとけ
595:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:07:03 cuUiN5PJ0.net
>>570
どっちも指数関数的に増大してるやん？
596:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:07:37 LHohVgQf0.net
一目瞭然だよな、死亡者数を見れば
ポイントは、WHOが言うことの逆ののことをやれば良いだけだし
597:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:08:23 98OB9mj20.net
>>574
なんでアメリカとイギリスを除くの？
逆にアメリカとイギリスは失敗って事でいいのね。
598:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:08:40 cuUiN5PJ0.net
>>571
増大ペースが後一月止まらなかったら1/10なんか抜き去るよ。
増大ペース自体加速してるから1/10なら三週で抜くんじゃね？
599:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:08:55 bYgW1lt+0.net
>>574
遅らせてるんだから今増えてるのは当たり前。
指数関数的に増えてはいるが、1日に4000人とかの水準からしたら1/10以下。
ピークを遅らせて山の高さを下げるって言葉通りのことが達成されてるが。
600:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:09:42 cuUiN5PJ0.net
>>578
いいけどその３つ入れてもアメリカと最下位レースしてるかもしれない。
601:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:10:24 r9ADlWcr0.net
>>574
イタリアは4/6と4/7に死者が3000人台に減ったのでピークアウトした、と報道あったけど
その後また4000人台に戻ってるし、フランスも相変わらず1000人前後の死者が連日でてる
602:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:12:13 98OB9mj20.net
>>581
世界三大経済大国のアメリカ、中国、日本で封じ込めをするのは難しいって事だな。
中国は置いといて（感染源だから）
603:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:13:16 bYgW1lt+0.net
>>579
それはこれからも気を抜かずに頑張れという話であって、これまでが失敗してるって結論は単純に事実ベースの間違い。
604:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:13:40 cuUiN5PJ0.net
>>560
遅らしてピークを下げるの意味は再生算数を下げるという意味。
つまり
・行動制限をする
・検査隔離をする
の二手で遅らせる事。
日本がピーク迎えてないのは今回の蔓延のスタートが3月中旬の帰国組がもたらした第二波でスタートが遅いだけ。
再生算数は多分2.0くらいでひとつも小さく抑えられてない。
605:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:13:44 K01tj2gG0.net
>>62
その通り
国が自己責任論を全面に押し出して国民の愛国心を殺したｗ
606:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:13:46 r9ADlWcr0.net
すまん。死者じゃなく新規ケース
607:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:15:06 zEiBZLBb0.net
病院がパンクするから意図的に検査まで行かないように絞ったと
保健所がゲロったしもう確定的
608:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:15:29 cuUiN5PJ0.net
>>582
イタリアは↓これのDaily New Casesの折れ線グラフ見れば再生算数はもう1切ってるよ。
//www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
609:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:16:49 bYgW1lt+0.net
>>585
それお前の勝手な解釈で、データは1/26から一貫して増加してるが今のところ押さえ込みとピークを遅らせることには成功してるということ。
もちろんこの先は分からないが、それは別の事象。
610:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:16:57 98OB9mj20.net
>>589
ちなみにイタリアは成功した部類？
イタリアの医療体制を日本は見習うべき？
611:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:19:18.13 K01tj2gG0.net
>>14
「ワクチンはできない」
過去20年間できなかったものがどうしていきなりできるとか馬鹿なことが言えるんだ？
風邪のワクチン作れって言ってるのと同じなんだぞ
612:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:22:06.22 AVjU9w7Z0.net
>>586
まだまだ元気だよな、自己責任論
生活するために営業するな、感染したら自己責任だ、とか
責任なんて個人でとりようない、結局国民みんながとらなきゃならんのに
613:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:22:54.51 IRfKsAru0.net
100%でない検査なら
やっても意味ないわ
614:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:24:42.76 cuUiN5PJ0.net
>>590
再生算数を1以下に抑えるのが防疫の目的であるのはオレの勝手な解釈なんかじゃないよ？
再生算数が1以下に抑えられれば、それがどんなに1に近い数字であろうとも同期間中に発生する患者数は増えず、常に一定の割合以下でしか発生しない。
うまくいけば根絶出来ることまで期待出来る。
再生算数が1より大きければ蔓延は1-1/基本再生算数の比率が罹患するまで延々と恐ろしい速度で増大し、医療は崩壊して大量の死者を出す。
再生算数を1以下に抑える事が防疫の最大の関心事。
コレが達成できなければ話にならない。
615:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:25:17.19 2o7XklUZ0.net
これくらい難しいんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
616:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:25:44.43 BWU46dJg0.net
>>594
検査も治療も自粛も無意味
多少熱っぽいくらいならジム行ってスロット打ってキャバクラ行っても何の問題もない
617:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:26:35.06 bYgW1lt+0.net
>>595
そんなわかり切った講義は不要。
618:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:26:35.56 98OB9mj20.net
>>595
それまでに何人死者が出たかは意味がないということ？
619:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:26:57.54 /+cpdZsz0.net
>>576
検査数が増えた分、感染確定数が増えてるだけ。感染確定数と実際の感染者数は関係ない
620:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:27:44.08 n53d9P8H0.net
高熱が続いて知人が感染してたら割とすんなりいけそう
621:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:28:08.63 cuUiN5PJ0.net
>>594
pcrでも７割の感度があるので最低７割隔離出来る。
行動調査でその人にうつした人、うつされた人を見つけられればうまくいけばもっと多くの割合で隔離出来る事も期待出来る。
622:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:29:48 bYgW1lt+0.net
>>602
検査前確率って聞いたことない馬鹿か？
623:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:33:36 cuUiN5PJ0.net
>>599
意味ない。
日本は今まで百人前後の死者数で住んでるけど今のペースの拡大があと2月止まらなければ蔓延の規模は3000倍に達し死者数は数万は下らない数になる。
もし今のイタリアのペースと日本のペースがこのまま変化しなければ２か月で逆転する。
624:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:37:53 98OB9mj20.net
>>604
つまり2ヶ月経過しないとわからないということね。
日本でこのまま増え続ければという仮定の話だから。
緊急事態宣言が功を奏すか試される。
625:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:38:08 K01tj2gG0.net
>>220
検査に技師なんぞいらんわいつの時代の検査の話してるんだｗ
20年時間止まってる世界からきたのか？
今の主流はオートメーションのｑPCR検査で検体摂取以外は機械がやるだけだｗ
626:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:40:36 bYgW1lt+0.net
>>604
たらればの予想話をまるで事実かのように言うアホの典型。
627:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:40:52 MFnDoeOV0.net
1日8000件出来るようにしましたって言ってたからなw
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)-100
4月上旬の首相官邸。「PCR検査はなぜ増えないんだ」。安倍晋三首相は加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を示した。同席した厚労省の医系技官から明確な返答はなかった
628:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:44:51 2o7XklUZ0.net
>>608
2万件までできるようにするって言ったんだよな
629:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:45:03 98OB9mj20.net
>>608
8000件ということは全員検査に15000日41年かかるぞw
半分は寿命で死ぬわw
630:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:46:18 K01tj2gG0.net
>>341
検査厨はフェーズが変わらないようにしてたのにな
ほんと反検査厨のせいで後手後手だわ
631:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:47:12 A8/Nwd6E0.net
>>2
バカすぎる。
632:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:48:41 A8/Nwd6E0.net
>>7
それをマスコミは報道しない。
さらにグラフでも比較しない。
633:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:49:43 bYgW1lt+0.net
>>610
そもそもそんな感染拡大期のコロナなんてPCR無くても診断余裕だろ。
アホなのか？
634:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:51:13 K01tj2gG0.net
>>449
お前が統計を理解してないだけだｗ
635:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:52:54 UEzyUH0G0.net
PCRが「ちょちょいのちょい」検査だと思ってる人が多すぎるんだよな。
636:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:54:13 wWpotgBw0.net
>>609
2万人検査はできるのになー！フローチャートクリアできる人間がなー！残念！という図式か？w
637:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:54:35 z0F06DNQ0.net
橋下徹クラスならすぐ検査できるけどな
638:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:55:23 cuUiN5PJ0.net
>>605
緊急事態宣言はある程度は効くだろうけど、西浦先生の試算だと対人の接触を80%削減できれば2週間、65%削減で１か月半との事。
そこでピークアウトして一回仕切り直した後、今度は経済を回しながら蔓延を抑える方策を練らないと市中感染が0になるまで現在の行動制限を続けなければならない事になる。
その方策自体も難しいが、現在伝え聞く宣言後の効果の報道を聞く限りまず2週間後にピークアウトする事は無理、１か月半、すなわち５月半ばでピークアウトするかも怪しい。
つまり日本はまだピークアウトした後の方策を練る以前にピークアウトそのものすら見えていない。
639:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:56:12 9Ez9EhgD0.net
>>606
その検体採取が命懸けなんだけどな
採取中の飛沫感染のリスクが常にあるし
640:名無しさん＠１周年
20/04/11 14:57:23 6+Z03jj20.net
>>616
難しい検査だとしても、海外では日本と桁違いの数できてるわけだが。
あと、抗体検査を積極活用すべき。
641:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:01:38 UEzyUH0G0.net
>>621
少なくとも韓国は、PCRの手技にたけた技師が日本より格段に多いみたいだ。
誰でもできるわけじゃないから、逆にできる人の人数に比例する。
ドライブスルー採取に関しては全く真似すべきではないが。
642:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:01:48 98OB9mj20.net
>>620
検体採取したらいちいち消毒するから1箇所で1時間に1人のペースでしか検査出来ないと聞いているけど。
これが間違いだと言うなら検査ブース1ヶ所で1時間いや、1日何人検査可能？
643:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:03:08 xaeByEa/0.net
このチャートで感染経路不明な陽性患者を一切拾おうとしていなかったことが分かる
こいつら絶対ゆるさん
644:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:03:32 LHohVgQf0.net
絶対にイタリアのようにはならない
それだけで気が楽になるし、日本国内は市町村単位で見たら、
最後まで感染者が出ないまま、ワクチンが完成して事なきを得るところもあるだろうな
俺の町でもまだ1人も感染者は出ていないんだから
645:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:04:44 TV8G3KH00.net
おいおい今のタイミングでも14日以内の渡航歴とか意味あるのか
646:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:04:50 K01tj2gG0.net
>>623
検体採取方法も旧式すぎる
ドライブスルー検査かウォークスルー検査のほうが空間汚染が発生しないので効率的
647:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:05:51 UEzyUH0G0.net
>>623
ドライブスルーなら採取は「一人１－2分」だよ。
手袋だけ交換。部屋の消毒必要なし。
実際には車の移動とか名前確認とかあるから一人10分ってところかな。
日本の一人1時間てのも「流れ作業的にやれれば」の話であって、あれこれ含めれば
2時間越えってのが実情。
648:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:07:41 98OB9mj20.net
>>627
それどこでやってるの？何県何市？
で1日何件出来るの？って話には答えないのなw
649:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:08:55 emHSxwzo0.net
どうみたって適当なんだから其に応じて適当に過ごせばいいんです真面目は馬鹿をみるだけ適当＼(^-^)／
650:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:10:53 98OB9mj20.net
>>628
結局ドライブスルーとやらは日本でＡＳＡＰで実現可能なの？
東京ー名古屋をリニアで行けば40分みたいな話をされても困るんだがw
651:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:11:10 YBQD2xyc0.net
>>402
こんなアホっぽい恐ろしいレスをよく思いつくな。
652:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:16:45 K01tj2gG0.net
>>629
鳥取県の平井伸治知事は９日の記者会見で、新型コロナウイルス感染症が拡大した場合に備え、
４月下旬にもドライブスルー方式とウオークイン方式のＰＣＲ検査を導入する方針を示した。医療現場と切り離し、医師の負担軽減につなげる。
１回ごとに防護服を着脱する手間も減る。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
1回10分だ
653:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:18:50 98OB9mj20.net
>>633
4月下旬以降の話か。
今は1日10件が限界って事ね。それを無理くり増やしても技師の負担増大にしかならない。
654:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:22:15 a5VkhU8F0.net
>>633
着脱する手間って…
ちゃんとアルコール消毒するんだよな？
そうじゃないと防護服の表面から被験者1→被験者2の感染が発生するぞ
655:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:26:39.37 K01tj2gG0.net
>>635
もともと島根の医療水準は高い
検査能力も田舎にしては一日120件もの能力があった
ド素人のアドバイスなんぞ不要だろうよ
656:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:27:48.26 a5VkhU8F0.net
>>636
鳥取なのか島根なのかはっきりしろｗ
657:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:34:05 JLPeMLZo0.net
>>28
今から崩壊する
その下地が整った
終わり
658:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:34:09 OKXuwaQl0.net
>>622
ああそれ違う。
技術に長けてるんじゃなくてほとんど素人が適当にやってるだけ。
なので半数くらい偽陽性ではないかと言われた。
659:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:35:21 98OB9mj20.net
でも島根も鳥取も世田谷区の90万より人口が少ないんだよなw
もちろんどちらも世田谷区より広いw
お試しで人の少ない�
660:ﾆころに白羽の矢がたったのか。
661:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:38:48.96 K01tj2gG0.net
>>637
似たようなものだろｗ
662:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:47:27 xUWVOzHaO.net
検査を増やすと医療崩壊するとか言っていたけど
全然検査していないのに医療崩壊しそうなのが日本の衰退の象徴
663:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:51:42 tz5EaVOQ0.net
ハワイにコロナウイルスを持ち込んだのは日本で感染した日本人（1月末）
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
インドネシア（2月前半）やエチオピア（3月前半）でも初感染者は日本人
検査をしない日本が世界に感染を拡めてしまった
664:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:55:43 EJjv0SbZ0.net
定期的な通院のために大学病院に行ったら「検査しろ！安倍は何をやってるんだ！」と窓口で喚き散らしてた気違いパヨクが警備員にドナドナされてた(´・ω・`)
665:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:56:29 GhcXaHlL0.net
相談者の所在地確認が後の方にあるのがジワる
そこまでいって最初に戻るわけか
電話する気なくなるようにか
666:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:58:35 GhcXaHlL0.net
>>642
隠蔽して全く検査しなかった例が武漢だからな
なんの対策もしなけりゃああなる
667:名無しさん＠１周年
20/04/11 15:58:58 wyHF22Lp0.net
橋下「熱が36.8度。喉痛い」
相談センター「どうぞPCR検査へ！」
668:名無しさん＠１周年
20/04/11 16:00:43 849w1qxU0.net
検査させない事も医療崩壊を防ぐ手段の一つ、という認識なのかな。
669:名無しさん＠１周年
20/04/11 16:07:13 Gh3Fkfcb0.net
アメリカみたいな国がキッチリ検査できると思えない…汚染して増えてるんじゃないのか