【これを見れば一目瞭然】PCR検査にまでたどり着くのは、至難の技 なぜ日本のPCR検査がこんなに少ないのかがわかる★2at NEWSPLUS
【これを見れば一目瞭然】PCR検査にまでたどり着くのは、至難の技 なぜ日本のPCR検査がこんなに少ないのかがわかる★2 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@1周年
20/04/11 03:57:58 Y4pXxLfs0.net
もう俺は諦めた
貯蓄もない10万そこらの給付じゃ生活できないし仕事休めないし

151:名無しさん@1周年
20/04/11 03:58:03 5Q50Fxgt0.net
死亡者数はわからない。肺炎に混ざってる可能性があるから。

152:名無しさん@1周年
20/04/11 03:58:07 MnkI8PTQ0.net
>>128
だよね
働いてりゃ社会にでるから
現実がわかるんだよね

153:名無しさん@1周年
20/04/11 03:58:19 uSMdL0Es0.net
新宿二丁目でクラスター発生か?

URLリンク(twitte)


154:r.com/giboe1/status/1248520847448473606?s=21 (deleted an unsolicited ad)



155:名無しさん@1周年
20/04/11 03:58:29 uyKFo8sG0.net
>>129

コロナでは自民党が自民党ネットサポーターズクラブやあべんサーズ利用して

検査は無意味とか捏造、隠蔽はないって言ってるんだからな。

びっくりするはこの政権は。

156:名無しさん@1周年
20/04/11 03:58:46 b7MksNLF0.net
>>72
上にも書いたが、3ヶ月で3万人が肺炎で死ぬ
死ぬという事は重症肺炎だ
PCR検査は3万件しかしてない
他の肺炎だった論法も使えない
現にインフル肺炎診断だったのにコロナ陽性
誤嚥性肺炎診断だったのにコロナ陽性
そっから院内感染勃発という例が既に出てきている
普通に誤診して、院内感染まで行かなきゃPCR検査されてない
医療従事者は元々それなりの防護はしてるから
それで感染が防げた場合は発覚すらしない

157:名無しさん@1周年
20/04/11 03:59:34 SoXisETG0.net
>>26
こんな詳しいマニュアルに縛られたらそりゃ時間も食うわ。
しかも電話口から落胆や怒りの声が。

158:名無しさん@1周年
20/04/11 04:00:05 5Q50Fxgt0.net
インフルエンザより感染力強いのでは?
同じ部屋にいたらアウトのレベルってそんな病気あるのかって。

159:名無しさん@1周年
20/04/11 04:00:06 baHifITj0.net
>>123
そのうち肺炎の死亡数が集まればわかるだろうね
今季はインフルが非常に少なかったから前年と同等以上の死亡数であれば
新型肺炎と診断されていないケースが多いとわかる

160:名無しさん@1周年
20/04/11 04:00:08 z3mKS6jG0.net
>>10
肺炎症状は診察拒否されるのにどうやってCTまでたどり着く?

161:名無しさん@1周年
20/04/11 04:00:16 HhE9uUna0.net
>>137
もういいよお前
なんだよいきなりロックダウンって・・・
低知能チンパンが

162:名無しさん@1周年
20/04/11 04:00:52 8+8yGMUY0.net
>>128
それなのよ
職場に戻って来ちゃうのよ
じゃ検査で陰性出たの?って聞くと、いや、検査してもらえなかったって言う
待機はしてたが補償も無いしただ家にいても、って出てきちゃう
隣りでゲホゲホされるとまいるよな

163:名無しさん@1周年
20/04/11 04:01:12 uyKFo8sG0.net
>>135

これまでは死亡者数が抑えられてるっていう前提を疑わないといけない

去年の3月の死亡者数と今年の3月の死亡者数知ってる?

比較できたら安心するんだが。

見つけられないんだ。

164:名無しさん@1周年
20/04/11 04:01:13 Ry6l0rUW0.net
調子の悪い奴を追い返すリスクは考えないのかな? (´・ω・`) バカなんですか?
 

165:名無しさん@1周年
20/04/11 04:01:30 HhE9uUna0.net
>>150
分からねーよアホw
そんな偶然何の根拠にはならん

166:名無しさん@1周年
20/04/11 04:03:01 Ry6l0rUW0.net
感染者さんは こんなキャリア試験を潜り抜けたエリート達だったんですねw

167:名無しさん@1周年
20/04/11 04:03:03 IkXKs1m20.net
死者数はほとんど当てにならん

肺炎で死んだやつが新型で死んだかどうか
ほとんど検査してないって
暴露されてるしな

168:名無しさん@1周年
20/04/11 04:03:09 9TTk7jJV0.net
>>124
最初の抗原抗体検査して反応なしになる肺炎で追加培養検査とかださないのはまずないから、治療を同時進行により開始。
原因不明肺炎って菌が判明しなかった!ってよりは、薬や膠原病やよくわからない物質系からと広くなってて解剖しなけりゃわからなかったりしてるのも含めてるんだぞ。
それらで予測付かなく死後の細胞診断や培養検査でわからず解剖も否定された、そのまま原因不明肺炎で処理されるだけ。

169:名無しさん@1周年
20/04/11 04:03:28 8+8yGMUY0.net
>>154
今年はインフル激減してるから意味ない

170:名無しさん@1周年
20/04/11 04:03:46 baHifITj0.net
>>156
インフルが少なければ二次性細菌性肺炎の数が大きく減るはずだからわかるよ

171:名無しさん@1周年
20/04/11 04:04:07 p2FK/TYV0.net
>>152
おまえの理屈だと経済成長が見込めないんだから仕方ないだろ

172:名無しさん@1周年
20/04/11 04:04:23 86HypFze0.net
現場の医師が目の前で診察して怪しいと判断してるのにもかかわらず電話口の保健所職員が断るらしいな
なんなんだこの国は

173:名無しさん@1周年
20/04/11 04:0


174:4:44 ID:3MWBwDRn0.net



175:名無しさん@1周年
20/04/11 04:05:01 uOJ3iNb20.net
>>147
ID変えないでくれよw
隠蔽厨はアホすぎるからもうレスする気ないよ
親切な人が色々教えてくれてるじゃないの
それ読んどけ
じゃあね

176:名無しさん@1周年
20/04/11 04:05:02 45TMBvKY0.net
院内感染しまくってるのも
これ読んで納得、、、

177:名無しさん@1周年
20/04/11 04:05:23 qXOlGPzp0.net
終息への出口は検査数増やして把握じゃないよ
治療法の確立またはワクチン生産だぞ

医療崩壊しないよう治療に優先順位をつけてできるだけ状況の悪化を後延ばしして治療手段を得ることが終息へのベストアンサー

178:名無しさん@1周年
20/04/11 04:05:25 kAbx05lc0.net
>>97
これ見ると重傷者を優先的にって言うのも嘘に見えるね
濃厚接触者と蔓延地域に絞ってて
蔓延してからじゃなきゃ検査しないに見える
マジで殺人罪だよ

179:名無しさん@1周年
20/04/11 04:05:38 HhE9uUna0.net
>>147
コロナという突発性症状などの条件を絞ってCTを見れば
「明らかにコロナじゃない肺炎」と「コロナの疑いが残る肺炎」の二つに分別できる
あとはコロナの疑いが残る肺炎だけPCR検査に出せばいいだけ
それほど数はない
それは世界共通の当たり前の話
肺炎を全てコロナを疑ってPCR検査に出すとか
お前どんだけ頭悪いの?
議論する以前のレベルだよ

180:名無しさん@1周年
20/04/11 04:05:39 BhPl9MSx0.net
■コロナ死亡率が低い日本人 すでに免疫持っている
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

新型コロナにはS型と感染力の強いL型があり、
京都大学大学院医学研究科・医学部特定教授の上久保靖彦さんらは
論文で「S型がL型よりも早く中国から伝播し、部分的な抵抗力を与えた」と発表した。

181:名無しさん@1周年
20/04/11 04:06:00 07NJDuCS0.net
検査が万能でないからあまり意味ない
潜伏期間や無症状があるから

182:名無しさん@1周年
20/04/11 04:06:04 IkXKs1m20.net
>>117
東京に行きましたの一言で
うむを言わせず検査に回される?

183:名無しさん@1周年
20/04/11 04:06:07 xTEb14Ee0.net
>>158
テレビ朝日のやつだったらガセって結論出てるぞ

184:名無しさん@1周年
20/04/11 04:06:15 HhE9uUna0.net
>>161
関係ないよ
そんな偶然の出来事
チンパンジーは消えろ

185:名無しさん@1周年
20/04/11 04:06:19 MnkI8PTQ0.net
>>165
ニート逃亡www
今日一番笑ったwww

186:名無しさん@1周年
20/04/11 04:06:21 8+8yGMUY0.net
>>159
いや俺も数年前原因不明の過敏性肺炎の診断受けた
原因は俺の中では確定してるんだが医者が認めるかどうかはさじ加減
今はなんとも無いが今コロナに感染して死んだらどういう扱いになるのか

187:名無しさん@1周年
20/04/11 04:06:26 RknhXZF80.net
>>67
だいたいそんなところだと想定してたわ
マトモな日本人の思考なら、
現下の社会情勢を鑑みるとそんな思考経路を辿って
マスクの配布に至るわな
当たり前過ぎる話だが、
ソレを理解できない馬鹿と、
無理矢理に事実を捻じ曲げてデマを吹聴する極左テロリストが大騒ぎしてるがな

188:名無しさん@1周年
20/04/11 04:06:57 J/nWbtQO0.net
医師が必要とみとめれば、このフローに関係なく検査受けれるようにしたじゃん

189:名無しさん@1周年
20/04/11 04:07:57 JMpOGb680.net
アホの安倍ちゃんが出した
四日待機で
回復した奴が武漢肺炎撒いてまーす

190:名無しさん@1周年
20/04/11 04:08:04 TqR6yeCe0.net
>>174
ようチンパンジー

191:名無しさん@1周年
20/04/11 04:08:17 Jbs0Ozxw0.net
ベイズの定理を勉強してから発言しましょう

192:名無しさん@1周年
20/04/11 04:08:23 HhE9uUna0.net
肺炎は「全て例外なくPCR検査に出せ!」
外国は肺炎死多すぎてそんな事やってないけど
日本だけはやれ!


ただのキチガイやん・・・ <


193:名無しさん@1周年
20/04/11 04:08:23 uoXh1T3j0.net
>>167
俺もそれが引っかかってた
検査してその後の出口はどこなのかよくわからん

検査しろと叫ぶ人たちはまるで検査することが目的のようにも感じる

194:名無しさん@1周年
20/04/11 04:09:05 4rW2ilvx0.net
アビガン
使用上の留意点:
 本剤は、他の抗インフルエンザウイルス薬と同様、投与開始が遅れた場合(発症後 48
時間以降)は、効果が低いことから、重篤な患者に出来るだけ早期に投与を開始する
必要があると考える。

195:名無しさん@1周年
20/04/11 04:09:19 ucX9Mo0z0.net
陽性だからってできることは特にないし、
政策的な意思決定を上で必要な社会医学的な研究を除けば、検査をする意味は元々ない。
研究目的と考えれば、経路をきれいにたどれるクラスターだけを調べれば十分だから、
基本的には経路不明者は勝手に感染して免疫つけてくれればOK
実際は、一応騒がれないように重症者で所見が明らかな場合には検査はするけどね。

196:名無しさん@1周年
20/04/11 04:09:34 MnkI8PTQ0.net
やべーニートの思考って

かなりやべーなww
お父さんお母さんの前でドヤ顔で社会語って
ご飯食べさせてもらって
wwww
想像できて吹いたww

197:名無しさん@1周年
20/04/11 04:09:38 8+8yGMUY0.net
>>178
小さな病院行くとらその医者自体が認めてくれないってさ
こぼしてたわ

198:名無しさん@1周年
20/04/11 04:09:51 uOJ3iNb20.net
>>183
検査することが目的ですらないと思うわ
単に行政を批判したいだけ

199:名無しさん@1周年
20/04/11 04:10:01 krK7lls70.net
>>1
この基準はおかしいね。

2月7日の疑似症届け出規準では
「ただし、必ずしも次の要件に限定されるものではない」と但し書きがあり、
「各自治体において新型コロナウイルス感染症を強く疑われる場合には、柔軟に検査を行っていただきたい旨、お知らせする。」とわざわざ注釈をつけている。

また、法第14条第1項に規定する厚生労働省令で定める疑似症において、医師の診断による届け出を認めている。

またこれは医師の届け出規準であって。自治体の判断規準ではない。

横浜市は運用を間違えているね。

200:名無しさん@1周年
20/04/11 04:10:09 XoqMRLhd0.net
>>186
ようニート

201:名無しさん@1周年
20/04/11 04:10:10 86HypFze0.net
>>170
検査拒否がこういうオカルト理論を導き大敗北へと突き進むんだよな
何をするにもまずは現状把握が必要なのに初手から目をつぶることを選ぶこの国

202:名無しさん@1周年
20/04/11 04:10:10 EO5G5dM90.net
見えないものは無いのと同じ

203:名無しさん@1周年
20/04/11 04:10:12 dyY5md040.net
>14 病院をハシゴしまくったもんな(w。問診にまともに答えず検査しろの一点張りでガンバレ!

204:名無しさん@1周年
20/04/11 04:10:21 JMpOGb680.net
>>183
アホの安倍ちゃんの検査妨害のせいで
四日待機で回復した奴が武漢肺炎でなく風邪と勘違いして
動き回るマンになってまーす

205:名無しさん@1周年
20/04/11 04:10:49 9TTk7jJV0.net
>>176
それ確定してる!って根拠があっても、実際の検査からの話ではないだろ。
それとも過敏症肺炎って診断されるときに、採血・検尿・レントゲン・CTで少なくとも3つの検査はしてるはずなんだがな。
そこからさらに不明なら培養だしてるなかで判明するものなんだが。

206:名無しさん@1周年
20/04/11 04:11:12 k4JryDWW0.net
>>194
おまえの事とか興味ねえから黙れよ

207:名無しさん@1周年
20/04/11 04:11:16 MnkI8PTQ0.net
>>190
ニート

社会をドヤ顔で語るの巻w
いやー
笑ったわーw

208:名無しさん@1周年
20/04/11 04:11:27 8+8yGMUY0.net
>>183
陽性なら職場に出てこないやん
どちらか分からないやつが一定期間自主待機後に金に窮して職場復帰しちゃう

209:名無しさん@1周年
20/04/11 04:11:53 RknhXZF80.net
>>183
その通りだよ
検査厨の属性を見れば、
馬鹿が無知か、
日本人を殺したい朝鮮人か


210:極左テロリストといずれかが分かる つまり、「検査厨は、反日と売国奴の検査で陽性になる気狂い」って話



211:名無しさん@1周年
20/04/11 04:12:07 p2FK/TYV0.net
>>183
ワクチンは対処療法だぜ?
できるかどうかも怪しい
SARSやMarsのワクチンないしな

日本は他国に期待してるの??

212:名無しさん@1周年
20/04/11 04:12:08 2ekhuQkW0.net
指定感染症での入院隔離費用負担するの嫌で渋ってるまであると思うぞ

213:名無しさん@1周年
20/04/11 04:12:09 baHifITj0.net
>>174
インフルはサーベイランスで肺炎の超過死亡も出してるからわかるよ
結果待ちだね

214:名無しさん@1周年
20/04/11 04:12:10 krK7lls70.net
>>194
回復するのなら新型コロナじゃないよ。

215:名無しさん@1周年
20/04/11 04:12:58 wCZlzCbL0.net
>>199
検査厨はアベガーだろ
あいつらもう半コテだからわかるわ

216:名無しさん@1周年
20/04/11 04:13:06 dme7+/3a0.net
島津製作所のキットが4月20日から使えれば多少の短縮になる

217:名無しさん@1周年
20/04/11 04:13:11 1aR3CvrR0.net
インフル以上の感染力なら潜在的な患者数は例年のインフル並みの感染者数を上回ってるわけで、一部を検査してもしょうもない

218:名無しさん@1周年
20/04/11 04:13:16 ie+Zs20g0.net
おい!小池

219:名無しさん@1周年
20/04/11 04:13:23 M2ptxiaC0.net
検査拒否されたから自主隔離してるけど、3日で萎えてきた
検査して陽性なら諦めもつくが、陰性かもしれないのに2週間は耐えれん!
窓の下のコンビニ行きたい!いぎだい!

220:名無しさん@1周年
20/04/11 04:13:24 MnkI8PTQ0.net
>>191
しかも
ランサーズが温度とって

社会をしらないひきニートかミートか
わかんない奴がドヤ顔で追随するw

この構図ww

221:名無しさん@1周年
20/04/11 04:13:33 ZyozFY250.net
>>147
どこもまず最初に集中治療室が
終わりそうだけど
他のの肺炎とけが人、
他の病気もコロナじゃなけりゃ同じ
場所じゃねえの

222:名無しさん@1周年
20/04/11 04:13:33 2O6YPmDj0.net
そもそも検査に基準を設けている時点でダメだろ
希望者全員を検査するのが本来の正しい医療
全員検査は医療崩壊を招くとか言ってるけど、患者の希望に応じない時点ですでに医療崩壊してるやん、矛盾に気付かないの?

223:名無しさん@1周年
20/04/11 04:13:47 JMpOGb680.net
>>196
あ ほ の
安倍ちゃーん
の検査妨害のせいで
風邪と武漢肺炎の区別がつく前にぃ
回復した
動き回るマンが武漢肺炎広めてまっすまっすまっする

224:名無しさん@1周年
20/04/11 04:13:54 8+8yGMUY0.net
>>195
診断書に原因不詳って描かれてるんだからしょうがないだろ
検査は毎日たっぷりしたよ、入院もした
だからその他扱い

225:名無しさん@1周年
20/04/11 04:14:01 HhE9uUna0.net
>>185
コロナは無症状感染者が大半だから検査で全体数を掴むのは不可能
それを知りたければ一億二千万人総検査が必要。
結局重要なのはコロナ重症者に大して確実に検査を行う事
重症者の検査さえしっかりしてれば死亡者の数の正確となり
さらに死亡者と重症者から計算すれば全体数までなんとなく想定できる
院内クラスター、治療方針の選択、重症化を防ぎ命の瀬戸際を守る
そういう意味でいかに軽症者の検査を拒否し重症者に全振りするかが重要

226:名無しさん@1周年
20/04/11 04:14:24 Ce/4TsWk0.net
検査拒否の結果が早く出て欲しい
何人死ぬかデータを取る必要がある

227:名無しさん@1周年
20/04/11 04:14:25 XgeHXYzP0.net
一番検査が厳しく、一番感染拡大している東京都でデータを集めてみたよ
今年含む過去5年のインフル感染者(上のグラフ)と、インフル関連肺炎死者数の推移
URLリンク(i.imgur.com)

今年が圧縮されてるのはスケールを合わせたから
これをただ見ただけだと、なんだ今年はインフル患者少ないし
順当に死者減ってるじゃん、となる

だが、きちんと分析するとこうなる
URLリンク(i.imgur.com)

まぁ今年のは2月末分までしか数字出てないからこっからどう動く


228:かだけど インフル肺炎死者だけでも、妙な数字の動きはしてる 全肺炎死者とかのくくりじゃこんな分析されてないからどーなってても分からない 把握できるところが厚労省ってのでどーとでもなっちゃうんだろうけど



229:名無しさん@1周年
20/04/11 04:14:33 krK7lls70.net
>>211
お医者さんが診断すればいいだけのことで、検査はその次だよ。

230:名無しさん@1周年
20/04/11 04:14:53.47 YchcaRcC0.net
それでも検査に行きますか?医療崩壊の迫るNY救急医が警告
URLリンク(courrier.jp)
>入院する必要がない限り、新型コロナウイルスの検査を受けてほしくないのだ。

どこも似たり寄ったりだよ

231:名無しさん@1周年
20/04/11 04:14:59.39 xTEb14Ee0.net
>>208
じゃあ俺が検査してやるわ
お前は陽性

232:名無しさん@1周年
20/04/11 04:15:05.33 ZyozFY250.net
>>211
その能力ないのがわかんないのかね
希望者全員なんか今は韓国でも
やってねえよ

233:名無しさん@1周年
20/04/11 04:15:19.34 MnkI8PTQ0.net
>>199
働け
そしたら何でかわかるから

234:名無しさん@1周年
20/04/11 04:15:20.24 O1ePtj/v0.net
息をするように嘘をつく兄息をするように隠蔽する弟
父はどっちも

235:名無しさん@1周年
20/04/11 04:15:22.78 uKoBBEYM0.net
ここまで絞りに絞り込んでも、PCR検査で陽性100%にはならないのよねぇ

236:名無しさん@1周年
20/04/11 04:15:25.54 JMpOGb680.net
>>203
軽症で無症状になった人が
安倍ちゃんの検査妨害のせいで
動き回るマンになってまーす

237:名無しさん@1周年
20/04/11 04:15:31.26 Egvx3nCx0.net
>>200
おまえの感想とか興味ねえよ
ブサイクはブサイクなりに鼻毛でも抜いてろワキガ野郎

238:名無しさん@1周年
20/04/11 04:16:25.60 fWmn7BRf0.net
>>214
数を把握する事に何の意味が?
重症者の治療にのみ専念した方が良いよ

239:名無しさん@1周年
20/04/11 04:16:26.48 uKoBBEYM0.net
ここまで絞りに絞り込んでPCR検査をしても
陽性100%にはならないのよねぇ

240:名無しさん@1周年
20/04/11 04:16:30.63 fb4iYh0V0.net
>>1
これ自体はそんなにおかしくは思えない

241:名無しさん@1周年
20/04/11 04:16:47.95 XKe0IMxu0.net
>>2
バカネトウヨはさっさと腹を切って

242:名無しさん@1周年
20/04/11 04:17:11.98 xTEb14Ee0.net
>>218
現実のリソースとの関係を考えられる頭があれば、どこの国でも検査をある程度
制限してるのは分かりそうなもんだよな

243:名無しさん@1周年
20/04/11 04:17:20.70 8+8yGMUY0.net
>>214
いや初期の頃なら感染経路キッチリ把握することの方が大事だろ
感染経路分からないことがおかしいわけで
疑わしいやつがウロウロして拡げてるのが現状だろ

244:名無しさん@1周年
20/04/11 04:17:39.78 1vyhIuw/0.net
日本には伝染病の専門部署が無いからなあ
絞っとるのも悪意や隠蔽からじゃなくて、これぐらい検査対象者を絞らんと日本の保健所では回せんのや
隠蔽のために絞っとるならどんだけ良かったことか・・・

245:名無しさん@1周年
20/04/11 04:17:41.08 86HypFze0.net
>>214
重症者もやってねーだろ
もういいよその理論

246:名無しさん@1周年
20/04/11 04:18:06.71 kAbx05lc0.net
>>183
検査して隔離
軽傷者は初めっからホテルとかで隔離してりゃ
今のように蔓延はしてなかっただろ
初期に積極的に検査した和歌山は蔓延させなかったのが良い例
蔓延させない為の検査だよ
医療崩壊ガーとか抜かしてた連中がいたわけだが
日本は現在検査しなさ過ぎて医療崩壊

247:名無しさん@1周年
20/04/11 04:18:13.54 3KgEUd9I0.net
検査して陰性なら毎日検査しないといけないね
いつ陽性になるか分からないからね
それとも12時間置きが良い?

248:名無しさん@1周年
20/04/11 04:18:15.63 krK7lls70.net
>>224
無症状感染者まで検査するには国民全員を一斉検査しないとできないけど、そんなことはできないと思うよ。

249:名無しさん@1周年
20/04/11 04:18:36.38 xaN8wNBl0.net
共産の小池は有能だな
しかし、今回、さらに安倍政権はあまりにも酷すぎるのが露呈したな

250:名無しさん@1周年
20/04/11 04:18:51.43 RknhXZF80.net
>>204
「アベガー!!」の属性も、上で挙げた属性と完全に一致する
つまり、「アベガー!!」と検査厨は同じ人物と判定するのが正しい
PCR検査では正しい判定結果はせいぜい7割程度しか精度が無い
4割程度のケースもある
コレでは現実には意味が無いわな

251:名無しさん@1周年
20/04/11 04:19:13.58 8+8yGMUY0.net
>>234
それな
屋形船で騒いでる頃なら把握できたろ
あ、コロナって言っちゃったw

252:名無しさん@1周年
20/04/11 04:19:19.72 nO3TgO3e0.net
>>108
言ってることが逆になってるぞ。間抜けなネトウヨ。

253:名無しさん@1周年
20/04/11 04:19:32.15 tKMCAtfL0.net
>>173
それを言ってるのは厚労省な
嘘つき厚労省だからなw

254:名無しさん@1周年
20/04/11 04:19:45.14 lOEwoI3I0.net
多い国でも人口の数%しか検査できてない
これ豆な

255:名無しさん@1周年
20/04/11 04:19:48.81 9TTk7jJV0.net
>>213
じゃあ環境物質・科学物質系の特定不可能って形だろうね。
むしろ過敏症肺炎ってちゃんと診断されてカビとか否定されてるならいい診断じゃないか。
ステロイド使って治療したか、環境変えたら治りましただろ。
それで真菌の薬だされてたら治らなかったろうし。

256:名無しさん@1周年
20/04/11 04:20:01.51 YchcaRcC0.net
>>230
だね
でもわからない奴らは検査しろ検査しろと言って医療機関に負担を掛けてしまう

257:名無しさん@1周年
20/04/11 04:20:01.99 ow1DjnpI0.net
小池は医者の良心なのか
今回そこまでとんでもないこと言ってなくて信用できるわ

258:名無しさん@1周年
20/04/11 04:20:10.14 nO3TgO3e0.net
>>238
だから複数回チェックしている。
そもそもお前のその数字は日本で使われているどのPCR試験とも一致しない。
どの会社の検査キットの話をしているのかな?

259:名無しさん@1周年
20/04/11 04:20:24.07 fb4iYh0V0.net
>>189
その部分は当日か明日のすぐにやるか
二日後以降にやるかのふるい分けのチャートだから問題ないのでは?

260:名無しさん@1周年
20/04/11 04:20:28.88 JMpOGb680.net
>>236
そうだよ
爆弾かかえてる奴はちゃんと把握しとかないと
秋の体温低下で死ぬぞ
アビガンとかが効かないならな

261:名無しさん@1周年
20/04/11 04:20:38.40 xaN8wNBl0.net
新型コロナで山中教授が“5つの提言”
日本の対策鈍化に危機感「気づいたら手遅れ、となりかねない
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

262:名無しさん@1周年
20/04/11 04:20:40.84 lF0dZy+o0.net
>>232
その対策を担うって名目で設立されたのがあの加計学園なんやで
なお今回のコロナには1ミクロンも役に立ってない模様

263:名無しさん@1周年
20/04/11 04:20:41.70 iAsD9OsE0.net
安倍総理等の医学知識の乏しい政治家をコントロールするには良い機会だという事で医療専門家等が厚労省と結託して好き勝手に日本を疫学実験国としている様が垣間見える
新コロナウイルス発症から約三か月も経っていながら未だにPCR検査を停滞させその医療現場の病院治療施設さえ整っていない事を考えてもそこに隠された医療関係者の思惑が見え隠れする
確かに日本の新コロナの死亡率は低いがその低さは日本人の衛生観念の高さ潔癖な民族性であり新コロナの発症実態数は未だに解明されず無感症感染者の発見すら


264:容易に出来ない始末である PCR検査で医療崩壊が起きる等と言いながら新コロナ感染者を早期に発見する事を躊躇っていた為に病院等の診療診察に支障をきたす事態に落ちらせ医療体制の整備すら出来てない始末である



265:名無しさん@1周年
20/04/11 04:20:49.99 tKMCAtfL0.net
>>235
どんな検査でも完全な検査などない
ただのイチャモンだなそれは

266:名無しさん@1周年
20/04/11 04:21:13.56 MnkI8PTQ0.net
>>233
だよなぁ

267:名無しさん@1周年
20/04/11 04:21:18.10 bPWfNFy00.net
>>237
安倍はチャウチェスク方式で退陣しか認めない
あの国賊め

268:名無しさん@1周年
20/04/11 04:21:25.35 SF+l7S2o0.net
症状、経過
3月30日 発熱、全身倦怠感
3月31日 医療機関BKを受診
4月1日~6日 医療機関BKを3回再診(日程不詳)
4月8日  医療機関BKを再診。医療機関Eを受診、検体を採取。札幌市衛生研究所に検体を持ち込み、検査開始
4月9日  同衛生研究所にて陽性が判明。医療機関BLに入院(軽症、会話可)
札幌のある例。検査をしてくれるまで6回も受診している。
周りに感染させちまうだろ。早くドライブスルーで任意で検査できるようにしろ。

269:名無しさん@1周年
20/04/11 04:21:27.65 krK7lls70.net
>>216
15/16シーズンや16/17シーズンも明確なピークが無くて、割と今年と同じ動きしていると思うよ。
15/16なんて52週当たりにもう一つピークがあるし。

270:名無しさん@1周年
20/04/11 04:21:36.09 JMpOGb680.net
>>238
総理はアベダー
邪魔なのもアベダー

271:名無しさん@1周年
20/04/11 04:21:46.62 I1chJ6nh0.net
>>78
何もわかってないなら書き込みするなよw
頭が悪いのは自分の生まれを恨め

272:名無しさん@1周年
20/04/11 04:22:05.20 nO3TgO3e0.net
>>242
Ppmにもならない話と一緒にはできない。
>>230
間抜け。
医者のリソースがどうあれ、検査しないと感染者は止められない。
医療リソースに合わせて、感染者を放置していたら、感染者はその間に千倍にも10万倍にもなる、
1ヶ月やそこらで、10万倍にも医療リソースを増やせるのか。ど間抜け、

273:名無しさん@1周年
20/04/11 04:22:18.09 HhE9uUna0.net
>>226
全体の数を把握すれば危機管理意識に影響するから重要

274:名無しさん@1周年
20/04/11 04:22:22.30 bcRMDZ1k0.net
パチンコ屋の閉鎖に反対した安倍チョン政府

275:名無しさん@1周年
20/04/11 04:22:31.72 RknhXZF80.net
>>215
もう十分に解答は出ているだろ
検査を必死にやった結果が、イタリアの惨状だよ
日本では日本人の衛生観念や社会的な行動様式を考えて、
日本人に合わせた検査体制と医療体制で
医療崩壊を防いでいる
これから感染が拡大したら、
これまでの体制が保つかは分からんが、
現時点では最適解を出している

276:名無しさん@1周年
20/04/11 04:22:33.42 xaN8wNBl0.net
徹底的なPCR検査を強く求める 山中伸弥教授が5つの提言
4/8(水) 18:42配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
論座
コロナ危機克服へ、山中伸弥教授の政策提言を生かせるか
URLリンク(webronza.asahi.com)

277:名無しさん@1周年
20/04/11 04:23:07.60 xaN8wNBl0.net
山中先生素晴らしいわ
徹底的なPCR検査を強く求める 山中伸弥教授が5つの提言
4/8(水) 18:42配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
論座
コロナ危機克服へ、山中伸弥教授の政策提言を生かせるか
URLリンク(webronza.asahi.com)

278:名無しさん@1周年
20/04/11 04:23:11.16 fb4iYh0V0.net
>>250
加計程度なら他にもあるだろう

279:名無しさん@1周年
20/04/11 04:23


280::19.08 ID:nO3TgO3e0.net



281:名無しさん@1周年
20/04/11 04:23:19.93 MnkI8PTQ0.net
>>244
働けよ

282:名無しさん@1周年
20/04/11 04:23:25.53 krK7lls70.net
>>248
全国一斉なんて、偽陰性がたくさん出るから、貿易の意味でも無駄だよ。

283:名無しさん@1周年
20/04/11 04:23:36.18 dpegKX8V0.net
>>1
自民「だってオリンピックをどうしても今年中にやりたかったんだもん!」

284:名無しさん@1周年
20/04/11 04:23:59 8+8yGMUY0.net
>>243
環境変えても変わらなかったKl-6の数値は入院中も変わらなかった
ステロイドも効果なし
ステロイドやめて時間の経過で下がっていっただけ
医者の判断でその他、医者は認めないが俺的には原因は確定している
この騒動であとになってコロナじゃね?
とも思ったわ
まあ時期も流行るずっと前だからありえないけど

285:名無しさん@1周年
20/04/11 04:23:59 nO3TgO3e0.net
>>264
結局、こういう常に真実を言う人だから、厚労省は煙たがって予算を切ったりしたんだよね。

286:名無しさん@1周年
20/04/11 04:24:07 xaN8wNBl0.net
山中先生素晴らしいわ

徹底的なPCR検査を強く求める 山中伸弥教授が5つの提言
4/8(水) 18:42配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

新型コロナで山中教授が“5つの提言”
日本の対策鈍化に危機感「気づいたら手遅れ、となりかねない」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

287:名無しさん@1周年
20/04/11 04:24:10 tKMCAtfL0.net
>>214
だから東京で300しかやらないわけっすかw

288:名無しさん@1周年
20/04/11 04:24:20 i6IrNBOH0.net
安倍の偽装・隠蔽主義ではコロナに勝てない(涙)。

289:名無しさん@1周年
20/04/11 04:24:23 fWmn7BRf0.net
>>246
複数回すれば精度上がるの?
PCR検査が何に反応する検査かわかってる?
新型コロナウイルスに反応する検査じゃないよ

290:名無しさん@1周年
20/04/11 04:24:46 ie5V4gK30.net
>>183
自粛の解除のためには検査が必要でしょ
市中感染の状況は全く分からないけど解除します、では全く説得力がないし
薬がない以上は感染者を徹底的に隔離する以外に終息させる方法がないんだから

291:名無しさん@1周年
20/04/11 04:24:54 JMpOGb680.net
>>268
爆弾探ししないと死ぬがなwww
オレは絶対生き残るからな

292:名無しさん@1周年
20/04/11 04:25:01 xTEb14Ee0.net
>>232
保健所というか、医療リソース全体の許容量がその辺なんだろう
これまでは良くやってきた方と言えるが、果たして今後は・・・

人と施設と、その辺に興味が移っていいころなのに
いまだ検査検査とわめき、罵倒を繰り返す奴らって一体…

293:名無しさん@1周年
20/04/11 04:25:16 YchcaRcC0.net
日本だけじゃなくて欧米も発熱や咳程度なら自宅で2週間自己隔離しろってのが共通の方針

294:名無しさん@1周年
20/04/11 04:25:18 JrIcXIxJ0.net
>>35
共産党がコロナの件でダンマリなのはそれなのかもね

295:名無しさん@1周年
20/04/11 04:25:26 pCHAXAgR0.net
>>169
CTだけだと 明らかにコロナではない像ってのは思ってるほど多くない事が判明してる
基礎疾患に肺の病気があると典型的にはならないし解りにくい例も散見
検査が追いつかないなら明らかに怪しいのは逆にPCRは後回しでいい そうだと思って対応するから

296:名無しさん@1周年
20/04/11 04:25:35 nO3TgO3e0.net
>>268
間抜け。

どの社のキットがどれくらいの偽陽性だと言うの?
ソースつけて出してみろ。

日本の検査キットで二割三割偽陽性が出る検査キットなんでないぞ?

どの会社の検査キットが偽陽性がでまくるとお前は言うの?

297:名無しさん@1周年
20/04/11 04:25:47 fb4iYh0V0.net
条件の範囲内でも抑制されているなら問題だが
条件自体はそれほど問題ないだろう味覚障害などの追加は必要だろうけど

抑制的にやってたっぽい証言は出てきてるが

298:名無しさん@1周年
20/04/11 04:25:53 owOQqZyS0.net
そらこんなにあったら感染者数抑えれるわ
隠れコロナ増やして行くだけで収束するわけない

299:名無しさん@1周年
20/04/11 04:25:57 5/7L9WFg0.net
結果が全てなんです

300:名無しさん@1周年
20/04/11 04:26:12 8+8yGMUY0.net
>>183
だから陽性なら出歩かないでしょっての

301:名無しさん@1周年
20/04/11 04:26:17 tKMCAtfL0.net
>>278
今こそ検査がいるんだがな
もうクラスターがどう�


302:フ言ってる場合じゃねえし



303:名無しさん@1周年
20/04/11 04:26:22 rj/YKT1U0.net
検査もしてもらえない、補償がみみっちいから休めない。どこのインパール作戦だよ

304:名無しさん@1周年
20/04/11 04:26:38 nO3TgO3e0.net
>>275
小学校で習う確率の話がわからないのか間抜け。

>>275
で?無視できない偽陽性の出る日本で使われている検査キットってどの会社のやつのこと?

ソース出してご覧?
ソース。

305:名無しさん@1周年
20/04/11 04:27:01 NjSnXI+f0.net
>>218
志村になっちゃう問題

306:名無しさん@1周年
20/04/11 04:27:01 86HypFze0.net
>>266
答えられるわけないだろw
逃亡してID変えて戻るよ

307:名無しさん@1周年
20/04/11 04:27:13 fb4iYh0V0.net
>>271
あれはバンク事業だけの話じゃないの

308:名無しさん@1周年
20/04/11 04:27:19 Zwbf5HGA0.net
>>48
低い中で一番高いから
はなからやらんか、せめてこれをやるかで分かれる

検査を省くのはまあいいとしても、治療まで省くのは微妙

309:名無しさん@1周年
20/04/11 04:27:20 JMpOGb680.net
日本人の命<<<<<<<<<<<<<<<<安倍ちゃんの面子

310:名無しさん@1周年
20/04/11 04:27:23 dpegKX8V0.net
>>288
事なかれ主義
なーんもしないけど好転してくれたらいいなあ

この思想が日本人の本質

311:名無しさん@1周年
20/04/11 04:27:27 JQov2NXJ0.net
最初からきちんと検査して正直な感染者数と死者数出してたら
コロナ騒動の対策頑張ったけど残念な結果になったって話になるが
嘘と隠蔽続けて、最終的に世界トップクラスの死者数だしたら政権吹っ飛ぶぞ
オリンピックに拘って、春節に中国人の入国制限しなかったのが最大の失政だろうよ
なんか中国とか北朝鮮を嘘つき呼ばわりしてるのが「天に唾する」みたいに思えてきたわ

312:名無しさん@1周年
20/04/11 04:27:27 vPqDK6pS0.net
そもそも、不要不急な外出を控えて、自衛出来る事を徹底してりゃ、感染リスクも下がるんだし検査が必要となる回数だって抑えられんだよ
フラフラ出歩いてっから、ポンポンと嫌疑される奴が増えて崩壊させんのよ

313:名無しさん@1周年
20/04/11 04:27:57 ucX9Mo0z0.net
別にPCR陽性だったからって、できることもないしな。

自分で怪しいと思ったら周りにうつさないように当分家にいてね
(年休ぐらい残ってるよね?)
重症になったら必要に応じて検査するから入院してね。

っていうだけの話。

314:名無しさん@1周年
20/04/11 04:28:17 krK7lls70.net
>>247
「各自治体において新型コロナウイルス感染症を強く疑われる場合には、柔軟に検査を行っていただきたい旨、お知らせする。」
とあるから、市中感染も疑われる今、2月7日の疑似症届け出規準を守ること自体が運用を間違えてるよ。
そもそもこれは医者が感染症を届け出るときの基準なんだから。

315:名無しさん@1周年
20/04/11 04:28:20 nO3TgO3e0.net
>>291
ほとんどバイトで書いている一人が二人。

間抜けすぎて呆れる。

>>292
でもはっきり言えば不倫審議官が山中教授を嫌っていたからああなったんだよ。

316:名無しさん@1周年
20/04/11 04:28:52 fb4iYh0V0.net
>>296
習近平国賓対応の為も

317:名無しさん@1周年
20/04/11 04:29:10 tKMCAtfL0.net
>>298
それが意味があるんじゃないか
知らないでまき散らすことを考えたらな

318:名無しさん@1周年
20/04/11 04:29:28 Osk524OF0.net
>>183
しかし毎回このレスにはあの魚がよく釣れてるな

319:名無しさん@1周年
20/04/11 04:29:34 25+C0R+90.net
>>1
そら市中感染が広がるわ

320:名無しさん@1周年
20/04/11 04:29:57 VaKemXwg0.net
もちろんトンキンは流行地域に含まれてるんだろうな
ええー含まれていないのー!?

321:名無しさん@1周年
20/04/11 04:29:59 krK7lls70.net
>>282
PCR検査キットはどこのメーカも感度、特異度の公称値を発表していないよ。
検体の取り方や、検査技師の腕によるから。

322:名無しさん@1周年
20/04/11 04:30:01 bcRMDZ1k0.net
>>295
すでに大した対策もとらず、また根拠もなく5月6日には収束すると宣ってる
安倍の2週間と同じになるよ

323:名無しさん@1周年
20/04/11 04:30:13 p2FK/TYV0.net
>>264
素晴らしいね
しかし、現場から全くやる気が聞こえて来ないね。
無駄な皆保険だな

今の医療や医者どもにカツ入れてやらんと話にな�


324:轤ネあ。



325:名無しさん@1周年
20/04/11 04:30:32 nO3TgO3e0.net
>>294
これだからな。

しかも専門家会議のメンバーとか、諫めるべき立場の人間が忖度してデタラメ言って、医師会や保健所がそれに忖度するからもうカオス。

だから、日本たけ若者が感染者のら2/3近くを占める異常な数字になる。

326:名無しさん@1周年
20/04/11 04:30:35 XgeHXYzP0.net
>>256
わざわざスケール合わせたグラフを最初に貼ったのはそのためね
今年のはスケールが小さいから、同じ振幅に見えて差が全然違うんだよ
最初の画像の方でそれ確認してね

327:名無しさん@1周年
20/04/11 04:30:38 yaDKJdHP0.net
はっきりしない
いいとこ取りしすぎだ権力側は

328:名無しさん@1周年
20/04/11 04:30:58 SzNWcI970.net
>>153
同じく
みんな経過報告メールで検査要望したけど断られましたって書いてくる
結局コロナかどうかもわからんから念のため症状がなくなるまで強制自宅待機指示になってたわ

329:名無しさん@1周年
20/04/11 04:30:58 XKe0IMxu0.net
2週間後を震えて待つしかねえ

330:名無しさん@1周年
20/04/11 04:30:59 5z4O49Ez0.net
>>66
こんな簡単なことが理解できないバカが多い

331:名無しさん@1周年
20/04/11 04:31:02 9TTk7jJV0.net
>>270
時間の経過で治ったなら何らかの抗原からは離れてたか、入院してる間に環境の変化があったかだろ。
退院後に生活環境変わらないままで徐々に治ったのなら、家の中で何かが繁殖していたのが家主離れたことで移動した可能性はあるし、仕事など最寄りの場所から持ち帰って蓄積されたのが入院してる間には持ち込みなく減少してた可能性もある。
単純に判明しにくいだけで、過敏症肺炎の検査ってことなら問題がないはんいだろうに。

332:名無しさん@1周年
20/04/11 04:31:11 MiyDhuuH0.net
陰性でも自宅待機って言われるんだろ。意味無いわな

333:名無しさん@1周年
20/04/11 04:31:49 6T2iwHJj0.net
>>1
PCR検査なんて別にしたくないけど?

334:名無しさん@1周年
20/04/11 04:31:57 AsB8Mcue0.net
マジかよこれがランサーズか最低だな

335:名無しさん@1周年
20/04/11 04:31:59 5z4O49Ez0.net
>>136
まあ検査拒否されるんだけどなw

336:名無しさん@1周年
20/04/11 04:32:04 8+8yGMUY0.net
オリンピックに何兆円も使えるなら中古のホテル買い上げて軽症者ぶち込んでメシ食わせるくらいのことできるだろ
今回の経済対策費だって108兆円だぜ?
中古のビジホなんて2.3億からあるだろ

337:名無しさん@1周年
20/04/11 04:32:19 QHYq8z6n0.net
むしろこれだけの縛りであれだけの件数検査してんのかって思うが

338:名無しさん@1周年
20/04/11 04:32:20 fWmn7BRf0.net
>>289
日本にないんだよウイルス検査薬
作れないから島津製作所の奴も無理だよ
高度な遠心分離機がないからね
知らないならどうでも良いよ

339:名無しさん@1周年
20/04/11 04:32:40 6FNmnCW10.net
実際の感染者数などの数字は悪い数字が出ないように役人が
政策的誘導をしていると言うことだな、日本の行政って実際は
こんな対応だよ、法的にできるということでも、通達とか官僚
の小手先でさらに細かい規定が加えられて実際には出来ないと
いうことはいくらでもある。今回も同じ
法律は国会が作ったもの、しかしその法律には概略しか書いて
ない、制度や法律の実際の運用は役人の書いた通達で行う、
国会を通った法律で出来るようになっていても役人に都合が悪
ければ通達で実際には、出来ないようにされているということ
は多いよ、日本を動かしてるのは国民の代表の政治家じゃない
役人なんだよ、だからその制度は一度壊して国民本位のものに
民主主義が運用も含めた制度を作るものに変える必要があるん
だよ、武漢肺炎の検査は「横浜市の「帰国者接触者相談センタ
ー」のマニュアルを見ると、市民からの相談でも、医療機関か
らの相談でも、これでもか、これでもかというほどのチェック
項目が。これでPCR検査にまでたどり着くのは、至難の技だと
言えましょう! 」というのは、
役人にとって悪い数字が出ないように制度設計をしているだけ
で、国民一人一人の立場では検査は気軽に受けられる方が安心
だし国民の命を守る意味では有効なのだが国民の生命の安全よ
り役人の立場の安全が優先だから、こう言う制度設計になるん
だよ

国民一人一人が立ち上がって役人優先の制度にNOを突きつけるべきだよ

 今度の選挙には投票に行こう

340:名無しさん@1周年
20/04/11 04:32:50 JMpOGb680.net
>>307
最悪なのは夏に拡大して秋に一斉開花

341:名無しさん@1周年
20/04/11 04:33:01 qDcc3uTI0.net
>>264
サッカー選手が野球解説して説得力あるか?

342:名無しさん@1周年
20/04/11 04:33:40 BAaNdSik0.net
イタリアの新患が減ってるとかどこの冗談w

343:名無しさん@1周年
20/04/11 04:33:43 oXN0UrIl0.net
共産党のツイッターでスレたてとか、もうやりたい放題やな
アカの巣窟やんここ

344:名無しさん@1周年
20/04/11 04:34:14 Pe58/+4r0.net
>>1
37.5℃以上4日+息苦しさ(呼吸困難)でもCOVID-19流行地域(中国)への渡航歴者との関連が明確でないと検査対象にならない仕組みのようだが、

もはや流行地域は日本に移ったのだからこれはオカシイ!
また37.5℃以上4日+息苦しさ(呼吸困難)では遅すぎる。息苦しさ(呼吸困難)が出たなら3日目でも可としろよ!

345:名無しさん@1周年
20/04/11 04:34:25 JQov2NXJ0.net
>>307
仮に5月6日の時点での感染状況が現在と同じ状況であっても
さすがに、これからは検査数増やさざるをえないから
今の50倍くらいの感染者数の発表になってるかもわからんね

346:名無しさん@1周年
20/04/11 04:34:31 wJFp92l10.net
>>1
んじゃ共産党系の病院行けばすぐやってくれるのかと。
小池はそっちに働きかけるべきじゃないのか?

347:名無しさん@1周年
20/04/11 04:35:13 tUigtTFY0.net
熱が4日以上出るの待ってたら手遅れになるじゃん。死んどけってか?

348:名無しさん@1周年
20/04/11 04:35:26 5z4O49Ez0.net
>>323
通達ってか忖度でしょ。それに自治体同士も抑え込みの結果競いあってるでしょ

349:名無しさん@1周年
20/04/11 04:35:27 TWCq8vqL0.net
アホウヨ下痢サポさっさと死ねよホント

350:名無しさん@1周年
20/04/11 04:35:31 SzNWcI970.net
>>298
いや、それが意味あるんだわ
コロナ確定すりゃまともな会社は強制自宅待機にするし両隣の席にいた奴も念のため数日自宅待機措置にするだろう
感染者の席も消毒殺菌する
そんな感じで陽性とわかればそれ以降の蔓延防ぐ措置が取れるのよ

351:名無しさん@1周年
20/04/11 04:35:54 ucX9Mo0z0.net
別にPCR検査受けれなくても、怪しい症状だったら自分で判断して隔離してね。
補償も何も年休ぐらい残ってるでしょ?

完全に無症状の人間はPCR検査を受けようとすら思わないだろうから、
もうどうにもならんわ。

352:名無しさん@1周年
20/04/11 04:35:58 86HypFze0.net
>>321
電通のおっさんやらIOCの役員やらの手合いとクラスターが殆どだろ
あとは保健所に圧力をかけられる医師に当たった人
大多数の人は門前払い

353:名無しさん@1周年
20/04/11 04:36:00 MnkI8PTQ0.net
医療崩壊するー

検査しなければ感染は拡大しないー

そして現実
検査せず放置すれば倍々で拡大して
高齢者や相性悪かった若者が重症化

こんな簡単な事もわからず
ランサーズに擁護で一回何円かの書き込みをする
悲しいヒキニート

普通に働けよ!

なんだがなぁ

354:名無しさん@1周年
20/04/11 04:36:25 fb4iYh0V0.net
>>299
疑似症の話が出てくるのは緊急性があるかそうではないかのチャートだから
結局は検査するんじゃないの?

355:名無しさん@1周年
20/04/11 04:36:33 RknhXZF80.net
>>246
何度もいくつもの報道機関から報道されている情報だがな
「検査キット」の性能の話しではなく、
「検査の仕方が悪くて正しい判定結果が得られないケース」も多いて、
せいぜい良くて7割程度しか制度が無い

オレが生放送で聴いたのは、
15時半からの文化放送で沖縄の感染病専門家の教授が「アベガー!!」属性のアナウンサーからインタビューを受けている放送だった
「アベガー!!」アナウンサーが、
安倍攻撃のネタを引っ張りだそうと何とか検査拡大をしろと言質を取ろうと誘導尋問するが、
その教授は「検査を拡大する必要は無い」とハッキリと言明して、
「アベガー!!」アナウンサーは肩透かしを食らって完全にテンションが落ちていた
検査の時に感染者の喉や鼻の奥の粘膜からウイルスを正しく採取できないと正しい判定結果が取れないし、
その採取の際は必ずと言っていいほどに感染者が咳き込むから、
検体を採取すること人は感染するリスクが非常にに高くなるうえに、
本来なら一人ずつ検査するごとに防疫服や手袋とかを交換する必要があるので
検査拡大をするリソースが足りない

356:名無しさん@1周年
20/04/11 04:36:34 BAaNdSik0.net
>>334
まるで子供の寝言だな

357:名無しさん@1周年
20/04/11 04:36:50 JQov2NXJ0.net
世界トップ水準の医療体制を誇る日本の検査数が
先進国最低レベルなのには、さすがに呆れるわ

358:名無しさん@1周年
20/04/11 04:37:22 tKMCAtfL0.net
>>327
それお互い様じゃね

359:名無しさん@1周年
20/04/11 04:37:35 ucX9Mo0z0.net
>>334
別に確定しなくてもやればいいだけじゃん。
確定するまで普通に働いてたらその間にもうアウトよ。

360:名無しさん@1周年
20/04/11 04:37:57 MnkI8PTQ0.net
>>327
はー?
お前みたいな
ヒキニートが日本だめにしてる
下朝鮮に送り返すぞ

361:名無しさん@1周年
20/04/11 04:38:43.69 BAaNdSik0.net
>>341
医療トップレベルとかアメリカだって思ってただろう

362:名無しさん@1周年
20/04/11 04:39:30.65 hpJ88tQY0.net
>>327
現状、安倍や安倍友が隠れアカだったのがバレて
その愚行があまりにも目に余ってサヨすら右に見える状況
安倍が中心点を動かしすぎた

363:名無しさん@1周年
20/04/11 04:39:30.81 8+8yGMUY0.net
>>315
だから入院中に数値は下がらなかったっての
下がらないから入院意味無しで退院させられたの
その後ステロイド飲んでも意味無し、引っ越しその他の環境の変化も無し
進行しなかったから1年以上かけて肺がキレイになった
大事なことは医者の気分でその他扱いになりその他用の病名もある
俺コロナかかったら検査しないし死因は何なの?
そんな人いっぱいいるんじゃね?
日本呼吸器内視鏡学会は緊急提言を1月くらいに出してて、それによるとコロナと間質性肺炎その他の区別は全くできないから気おつけろと発表してる
検査しなけりゃコロナの線引き出来ない

364:名無しさん@1周年
20/04/11 04:39:43.72 tKMCAtfL0.net
ただの検査なんだよ
ただの入り口に過ぎない
それをああだこうだいって受けさせないのが意味が分からん

365:名無しさん@1周年
20/04/11 04:39:55.13 oUkLk9go0.net
>>337
言うほど現実か�


366:Hそれ



367:名無しさん@1周年
20/04/11 04:40:07.42 zAHIn/Ny0.net
>>339
皇族軍人の言葉は重い
「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」
三笠宮
偽り=(検査の必要はない)を述べる者=自民・右翼(ネトウヨ含む)
真実(検査をして隠れ感染者を炙り出せ)を語る者=立民・リベラル派

368:名無しさん@1周年
20/04/11 04:40:30.42 1vyhIuw/0.net
>>298
全国民が毎日体温計で確認するようになればいんだけど、体調不良の自覚なんて人によってバラバラだからなあ
体力あると多少のダルさは気にならん人多いし
自覚だけで制限するのは無理

369:名無しさん@1周年
20/04/11 04:40:39.72 tKMCAtfL0.net
>>349
このあと2週間後に見れる現実かな

370:名無しさん@1周年
20/04/11 04:41:20.69 xTEb14Ee0.net
>>334
咳が出て熱が出て会社休んだ奴が居たら、お前がそれをやればいいじゃん
強制自宅待機のことも、まず会社に言うべきだろう

371:名無しさん@1周年
20/04/11 04:41:32.60 mYr46eND0.net
>>145
そりゃ出るだろうな。
まだ営業してる店もあるけど二丁目は3密の極みみたいな場所の上、みんな大声で話す、カラオケのマイクをみんなでグルグル回す、お酒を回し飲みするからな。
中途半端に営業してるような店があるようだと街ごと潰れるぞ。一度腹を括って全店休業するしかない。

372:名無しさん@1周年
20/04/11 04:41:39 JQov2NXJ0.net
>>345
アメリカは国民皆保険じゃないから病院に行かない人多いけどな
金持ちだけがトップレベルの医療受けれる国だよ
そんな国でさえ、日本と比べたらまともな検査率だよな

373:名無しさん@1周年
20/04/11 04:41:43 SzNWcI970.net
>>340
うちの会社の通達そのまんま書いただけだけどな
働いてないお前にはわからないだろうけど

374:名無しさん@1周年
20/04/11 04:41:50 5z4O49Ez0.net
>>348
感染者“数”増やしたくないから

375:名無しさん@1周年
20/04/11 04:42:53 S+YTAozI0.net
あの~最初に厚労省にアタックしましたが、結局税金の問題何ですね
結論から言うと

376:名無しさん@1周年
20/04/11 04:42:58 KshMORUE0.net
 
安倍 「バラすなよ」

377:名無しさん@1周年
20/04/11 04:43:02 5D2SfamG0.net
>>352
「現実」
アホは辞書で言葉をちゃんと調べたほうがいいね

378:名無しさん@1周年
20/04/11 04:43:03 ucX9Mo0z0.net
>>351
そういう層はそもそも検査を希望しないからPCR検査の基準を緩めようが無意味なんだわ。
今問題になってるのは、自覚症状があって検査を希望してるのに受けられないという話だろ?

379:名無しさん@1周年
20/04/11 04:43:08 qmNe7SS90.net
>>1
知り合いが数人明らかにコロナ症状なのにみんな検査受けれてないわ

380:名無しさん@1周年
20/04/11 04:43:14 BAaNdSik0.net
>>348
検査しないのはどうだこうだ
入院させないのはどうだこうだ
検死しないのはどうだこうだと
医療への過信が見て取れるからねぇ

381:名無しさん@1周年
20/04/11 04:43:33 AKugih130.net
簡易検査で誤検あろうがバンバン隔離してほったらかせ
つまり武漢式しかないのかね

382:名無しさん@1周年
20/04/11 04:43:39 RknhXZF80.net
>>211
矛盾しているのはお前
感染症の検査なんだから、
「同時に全員検査して即座に感染者を判定して隔離しないと、感染拡大を防げない」という矛盾を理解していない
しかも、「感染していても、体内でウイルスの増殖がまだ少ない人は検査で陽性判定が出ない」
という重大な事実を理解していない

「同時に全員検査して即座に感染者を判定して隔離」を何回も繰り返していけば感染拡大は確かに抑え込めるが、
そんなリソースは現実には存在しない
理想通りに現実に対処できない際に、どの様に危機に対処するのか、というのが
現状の日本の体制

383:名無しさん@1周年
20/04/11 04:43:43 SzNWcI970.net
>>353
うん、うちの会社の通達だからねこれ
陽性者でたら書いた通りになってたと思うよ
まぁ結局検査されずにリモートワークに切り替わったから適用されずに終わったけどな

384:名無しさん@1周年
20/04/11 04:43:44 U7ovwrCl0.net
安倍総理に忖度して検査を控えましょう。

385:名無しさん@1周年
20/04/11 04:43:49 8+8yGMUY0.net
医者側から見て「俺たちまで感染しちゃうから検査に来ないで~」って事だろ?
それはすでにもう、とっくに医療崩壊してるんだよ

386:名無しさん@1周年
20/04/11 04:44:41 043c8gjb0.net
島根で女子高生を20日以上もコロナ検査しないでたらい回しにした結果
島根がプラス4名だってよ
全員女子高生の周辺人物www

387:名無しさん@1周年
20/04/11 04:44:41 wBmqYqV10.net
>>133
普通に看取って葬式したら家族親戚に感染るだろう
って話
それ以前に死亡診断した藪医者に感染るだろ
まあ院内感染した病院の最初はコロナ肺炎を誤診して死亡届書いたかもしれないが

388:名無しさん@1周年
20/04/11 04:44:44 BKqLA4A00.net
>>1
自民党や安倍総理は無能利権集団だと思うが、コロナの検査に関しては正しい
小池は政権批判したいだけの本物の無能だわ

389:名無しさん@1周年
20/04/11 04:45:38 PVJDKva40.net
最初は韓国の徹底検査を笑っていたのに、今では検査しなかったツケが日本を襲ってる。
これからもっと酷いことになる。

390:名無しさん@1周年
20/04/11 04:45:44 oGEYT/340.net
>>30
PCR検査は、コロナ検出出来ない事の方が多い事を丸っと無視すんなや。
CTに異常が映るくらいでやっと確度の高い検出が出来るんやで。

391:名無しさん@1周年
20/04/11 04:45:52 9TTk7jJV0.net
>>347
入院してる間に、自宅の環境に変化があったのでは?って話だがどちらにしても不明にしかならないね。
悪化しなかったなら抗原からは離れたと考えるか、過敏症肺炎でなく他のものだったかくらい。
で、間質性肺炎に関してだがいまの時期に培養までいき原因不明になる間質性肺炎肺炎を発症してたら病院側として新型コロナを疑う状態。
保健所が断ると言うが検査結果を重ねた上で断られる事はないからPCR検査にかかるまでに数日かかることはあっても、他の原因菌不明のまま新型コロナすらしないって事はないよ。

392:名無しさん@1周年
20/04/11 04:46:17 4af/2aMM0.net
>>365
それで感染拡大して、緊急事態宣言でという事結論から言うと対策が間違っていた、という事だね

393:名無しさん@1周年
20/04/11 04:46:27 BAaNdSik0.net
>>368
そだね
医者がなんとかしてくれるなんて思ってちゃダメだね

394:名無しさん@1周年
20/04/11 04:46:28 ow1DjnpI0.net
日本人は民度が高いとかいうわりに
その民度とやらを一切信用しないんだよなw
要は飼いやすいというだけで

395:名無しさん@1周年
20/04/11 04:46:32 8+8yGMUY0.net
>>366
検査して陽性の結果出なけりゃ一定期間経過後また出社するしかない
検査してくれりゃ結果は確定する

396:名無しさん@1周年
20/04/11 04:46:35 baaYl1N00.net
>>33
軽症感染者が感染を確定させなければ自主的にも
隔離措置を取らず結果としてより一層感染者を増やし
一定確率で重症者を生む
検査しないメリットなんてない

397:名無しさん@1周年
20/04/11 04:46:45 Sg6O1CDb0.net
スレタイで言うほど複雑じゃねーじゃん。
実質4-5個の病状確認しかない。
あとは渡航歴や身近に感染者いたかどうか。
スレタイ印象操作だな。
pcr検査が少ないのはその判断基準が
別だからだろ。

398:名無しさん@1周年
20/04/11 04:46:50 JQov2NXJ0.net
>>369
たらいまわしにされた女子高生は白い目でみられるよな
本人悪くないのにな。かわいそうだよ。

399:名無しさん@1周年
20/04/11 04:47:19 oXN0UrIl0.net
>>346
安倍がアカとか頭大丈夫?

400:名無しさん@1周年
20/04/11 04:47:29 MnkI8PTQ0.net
>>369
検査否定バカは
働いてないからわかんないだよ

社会が。
生活保護だって
働いてる人の恩恵なんだぞと言いたい

401:名無しさん@1周年
20/04/11 04:47:40 kRiP5n9O0.net
誰かコーヒーの味がしないだけでしてもらえなかったか?w

402:名無しさん@1周年
20/04/11 04:47:46 043c8gjb0.net
>>372
もう韓国の背中が見えているな
このペースならGW前には追いつくかも
いやホントはとっくに超えているのかもw

403:名無しさん@1周年
20/04/11 04:47:56 RknhXZF80.net
>>350
また「アベガー!!」が我田引水のデマを吹聴する
事実と異なる虚偽やデマを吹聴しているのは「アベガー!!」

ネトウヨや右翼の存在に関係無く、
間違いなく「アベガー!!」は事実と異なる虚偽やデマしか吹聴していない
ネトウヨや右翼がたとえウソを言っていたとしても、
「アベガー!!」が事実を言っている可能性はゼロでしかない

404:名無しさん@1周年
20/04/11 04:48:05 5z4O49Ez0.net
>>363
医療関係ないんだけどなww

405:名無しさん@1周年
20/04/11 04:48:14 86HypFze0.net
>>362
いよいよ身近に迫って来たね
今まではリアルに認識できてなかった人達も危機感を感じ始めるだろう

406:名無しさん@1周年
20/04/11 04:48:14 4af/2aMM0.net
>>375
予測�


407:マ換でひどい事になってるなw 結局は検査拒否した結果、緊急事態宣言を出すハメになった これが事実だよね



408:名無しさん@1周年
20/04/11 04:48:27 1+vgh/df0.net
?~?のところがなかなかハードル高いな
症状でてても経路不明ならなかなか受けられないじゃん

409:名無しさん@1周年
20/04/11 04:48:37 Y6VTwcnC0.net
陰性のやつに検査キットをとられたくないからだよ

410:名無しさん@1周年
20/04/11 04:48:50 CM5WvqpK0.net
はいはい、日本はもう終息です
日本からコロナは完全に消えたんじゃないかなぁw
全部安倍総理のおかげだからね

411:名無しさん@1周年
20/04/11 04:49:09 zAHIn/Ny0.net
>>365
皇族軍人の言葉は重い

「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」
三笠宮

偽り=(検査の必要はない)を述べる者=自民・右翼(ネトウヨ含む)
真実(検査をして隠れ感染者を炙り出せ)を語る者=立民・リベラル派

412:名無しさん@1周年
20/04/11 04:49:46 JMpOGb680.net
>>386
安倍ちゃんの面子のために死ぬのはお前だけで十分

413:名無しさん@1周年
20/04/11 04:49:53 wOSwiih00.net
>>384
知り合いがこれと嗅覚味覚障害、高熱、倦怠感でもPCR検査全く受けれないってよ

やっぱり上級しか検査できないんじゃね

414:名無しさん@1周年
20/04/11 04:50:01 MnkI8PTQ0.net
>>378
それ。

415:名無しさん@1周年
20/04/11 04:50:16 oGEYT/340.net
>>385
残念ながら韓国は、完治したはずの再罹患者が急激に増加している。

416:名無しさん@1周年
20/04/11 04:50:16 z2lYe2e10.net
軽症の体験談が全然軽症じゃないのがな
無症状とごっちゃにされてる

417:名無しさん@1周年
20/04/11 04:50:17 1vyhIuw/0.net
>>361
スマヌ、検査いらんやろと読み間違いしてた

418:名無しさん@1周年
20/04/11 04:50:37 p8nNvXdB0.net
>>3
朝鮮人に言われてもなあ❗

419:名無しさん@1周年
20/04/11 04:51:08 ucX9Mo0z0.net
自分が所属する会社の規則の問題を理由に国の制度にケチつけてるのは滑稽だわ。
黙って社内クラスターでも発生させてろや(笑)
無能な組織が淘汰されてちょうどいいね。

420:名無しさん@1周年
20/04/11 04:51:09 tKMCAtfL0.net
>>386
巧妙な安倍ディスにしか見えん

421:名無しさん@1周年
20/04/11 04:51:13 Fo9oZyg40.net
本当にドライブスルー検査やるの?
1日2万件やるの?
嘘くさいんだけど

422:名無しさん@1周年
20/04/11 04:51:30 SzNWcI970.net
>>378
ほんとにな
あまりにも検査してくれないから会社側も困ってると思うわ
熱と咳だけで長々自宅待機させるわけにもいかんしな

423:名無しさん@1周年
20/04/11 04:51:47 4af/2aMM0.net
>>380
>身近に感染者いたかどうか
プライバシーや個人情報保護の観点から
感染者の個人情報は公開しません
身近にいたかどうか分かりませんw

424:名無しさん@1周年
20/04/11 04:51:53 tKMCAtfL0.net
>>403
嘘臭いの意味が分からん
風邪ひいたら体温計で熱を測るくらいの意味しかない

425:名無しさん@1周年
20/04/11 04:51:55 tvHZ6l3k0.net
これは医療崩壊工作してますわ
叶いそうでよかったですね

426:名無しさん@1周年
20/04/11 04:52:04 PVJDKva40.net
>>385
韓国並みに検査したら既に抜いてるでしょ。東京は相当ヤバい。医療崩壊したら終わり。

427:名無しさん@1周年
20/04/11 04:52:26 Fo9oZyg40.net
>>406
意味わからんという意味が分からん
検査するのかどうかに関しての話なのに制度の話してる意味わからん

428:名無しさん@1周年
20/04/11 04:52:39 BAaNdSik0.net
>>387
アメリカもドイツもイギリスも
少なくとも医療先進国の自負がありそうな国は
完璧に対応できるように考えてた節があるけどね

429:名無しさん@1周年
20/04/11 04:52:53 oGEYT/340.net
>>404
どこのブラック企業?

430:名無しさん@1周年
20/04/11 04:53:15 naauf50f0.net
検査を受けようとする人間が、まだ元気なら、言いたい!

「お前を寝かせるベッドはない!」

431:名無しさん@1周年
20/04/11 04:53:31 yP3JkyzX0.net
森三中とかどうやって検査してもらったんだ
発熱くらいしか当てはまらないだろ

432:名無しさん@1周年
20/04/11 04:53:37 1vyhIuw/0.net
>>398
軽症って言い方が良くないんだよなあ
医者のイメージするコロナ検査不要な軽症と、一般人のイメージする軽症が違いすぎる

433:名無しさん@1周年
20/04/11 04:53:41 fb4iYh0V0.net
>>372
検査しなかったツケって簡単な問題じゃないと思う
隔離の対応が日本より早かった
施設の準備が早かった

434:名無しさん@1周年
20/04/11 04:54:09 9TTk7jJV0.net
>>395
普通に診察予定の医療機関に症状を電話で伝えてセンターに連絡したら該当しないので通常受診を�


435:iめられた。って話してから対応確認したらいい。 外来用の呼び出しから別室に案内されて検体採取から始めて行くから。 採血・CT検査を自前でしてる医療機関に行くのがいい。設備持ってないとうちは対応できませんになりやすい。



436:名無しさん@1周年
20/04/11 04:54:18 AKugih130.net
耐性強化人間でも作ってんのかな 選ばれし者

437:名無しさん@1周年
20/04/11 04:54:52 8+8yGMUY0.net
>>374
入院前も入院後も自宅に1ミリも変化はない
常にマスクをして長期間かけてゆっくり治っていった
ただ症状が悪化して死んでたら果たしてコロナなのか肺炎なのか判定不能
ま、肺炎死亡でコロナにはカウントされないだろね
最近になって検査数増やしてきたが今までならそんなのいっぱいいたんじゃない?

んで俺は病院行ってct撮って肺炎判明したけど病院行かないでゲホゲホやってる奴はメチャクチャ多い
そのうちの一人がもう検査してもらえなくて困っている
コイツは肺炎なのかコロナなのか

438:名無しさん@1周年
20/04/11 04:55:00 tKMCAtfL0.net
>>413
結構ごり押ししたらしいな
相手も人間だからなごり押しはいつでも効く

439:名無しさん@1周年
20/04/11 04:55:17 RknhXZF80.net
>>289
PCR検査で正しく判定できる隔離は現実では7割程度
確率的には3回程度は繰り返して検査しないと安定した正しい結果は得られない
そんなに検査リソースは十分には存在しない
だから感染の疑いが病状の所見から高いと思われる人を検査している

440:名無しさん@1周年
20/04/11 04:55:27 SzNWcI970.net
>>411
長々とってのは症状治った後の話な
今回症状治った後も数日間自宅待機することになってんのよ
言葉足りなかったね

441:名無しさん@1周年
20/04/11 04:55:33 JQov2NXJ0.net
今でも生命維持装置につながれて息してるだけの
脳死患者とかいっぱいいるんじゃないの?
そういう人たちは看取ってあげるべきじゃないかな?
脳死患者に人権ってあるのかな・・・

442:名無しさん@1周年
20/04/11 04:55:45 86HypFze0.net
>>403
ネカフェ難民救います!→半年以上ネカフェに居た証明が必要です

こういう国だ
ドライブスルーに入るためにはコロナ罹患証明が必要ですぐらいのギャグをかましてくれるよ

443:名無しさん@1周年
20/04/11 04:56:30 5z4O49Ez0.net
>>410
そういう意味ならあったかもしれないね

444:名無しさん@1周年
20/04/11 04:56:35 oGEYT/340.net
>>409
制度に記載された基準によって、検査体制が整備されてるからだろ。
もともとコロナだけを検査する体制では無い。

445:名無しさん@1周年
20/04/11 04:56:48 8+8yGMUY0.net
>>404
金がな
1ヶ月後に今の状況改善されてるなら1ヶ月後に出社するんだろうが
1ヶ月後改善される気配が無い
だから今からムリして働く
もうメチャクチャ

446:名無しさん@1周年
20/04/11 04:57:22 Fo9oZyg40.net
>>425
制度じゃなくて精度だった
すまんな
その上で異論あるならもう1回レス暮れ
俺も反論するから

447:名無しさん@1周年
20/04/11 04:57:33 SzNWcI970.net
>>423
ネカフェ難民対策と掲げてたのに内情はそんなんなのかよ

448:名無しさん@1周年
20/04/11 04:57:37 naauf50f0.net
どうしても検査したい人もいるんだから、

一人、30万円くらいの検査費をもらって、徹底検査してあげれば?

449:名無しさん@1周年
20/04/11 04:57:55 N5G16IzY0.net
検査しなくていいとか言ってる人は理解できない
無症状の人がウイルスばらまかずに済むなら別だが、重症だろうと軽症だろうと無症状だろうとばら撒く
重症だけ検査し、隔離してるだけだと国民全員がかかる恐れもある
そしたら10%としても1000万人くらいは重症になるんだけど明らかに足りないでしょICUも病床も
そうなると最悪数百万人が死ぬことになる
永久に都市封鎖や自粛ができるなら別だがそんなことは不可能
ワクチンができるかも分からないしできても使えるのは数年後
スペイン風邪も2年で国民全員が抗体持って終息した国もある

450:名無しさん@1周年
20/04/11 04:58:18 tUXu5EFK0.net
9割以上検査拒否してるのに「日本は感染者数・死亡者数が少ない!」とか喜んでるバカが多くて草

451:名無しさん@1周年
20/04/11 04:59:10 8+8yGMUY0.net
>>421
う~ん、でも今や�


452:サこら中にある話で働いてりゃこんな事が起きてると知ってるはずなんだけどなぁ



453:名無しさん@1周年
20/04/11 04:59:20 WeqlweOU0.net
要は経路不明で症状軽けりゃてめえで隔離しとけ。か

二言目にゃ要請要請で責任丸投げ
死ぬほど補償したくないから強要はしませんよってのと変わらんな

ほんと今の政府は日本滅ぼしたいのか

454:名無しさん@1周年
20/04/11 04:59:20 uNbWjvmC0.net
どんだけ検査させたくないんだよw
それで死人でないならわかるけどもう韓国以上のペースで死に出してますけどw

455:名無しさん@1周年
20/04/11 04:59:30 krK7lls70.net
>>431
重症者数、死亡者数が少ないのは指標になるよ。

456:名無しさん@1周年
20/04/11 04:59:34 Yb2l0S7K0.net
>>420
その結果、感染者を大量に見落として感染拡大させ
緊急事態宣言まで出てしまった
愚策もいいとこだよね

457:名無しさん@1周年
20/04/11 05:00:01 Qs62xji70.net
PCR検査は技術がいる、とテレビで聞いた。
日本の医療は検査をたくさんしている他の国よりずいぶん技術が低いのかね?

458:名無しさん@1周年
20/04/11 05:00:06 cuUiN5PJ0.net
韓国のやり方丸パクしたらいいやん。、

459:名無しさん@1周年
20/04/11 05:00:22 xTEb14Ee0.net
>>430
おいおい、無症状のやつに検査してくれないって話か?
そもそも病院に来ないぞw

460:名無しさん@1周年
20/04/11 05:00:22 9TTk7jJV0.net
>>418
自宅に目に見える変化あるほうが驚くだろ。何らかの目視できる物体から放出されてるにしても吸い込む物質はまず目に見えるものじゃないんだから。
検査してもらえない!ってのはセンターに連絡して該当しませんってなってから、症状伝えて医療機関にいき通常検査したのか?
それらは聴診・採血・検尿として状態みてレントゲンやCTに行きただの風邪として内服薬でておさまらないなら再診してくださいと言われてから再診したか?

461:名無しさん@1周年
20/04/11 05:00:40 fb4iYh0V0.net
>>389
検査拒否が主因とは思えない

習近平国賓対応の為の入国管理の遅れ
予算措置の遅れ、予算規模の少なさ
緊急事態宣言への消極的行動による遅れ
判断の遅れが一番だと思う

検査抑制は遅れの影響で起こったもので意図的なものではないと思う
準備が何もかも足りなくて現場が抑制的に為らざるを得なかった

462:名無しさん@1周年
20/04/11 05:00:43 8+8yGMUY0.net
>>430
だからうつされたくない医療関係者だろ?
たぶん日本の医者は自分ファーストなんだよ

463:名無しさん@1周年
20/04/11 05:01:02 ezcBczpo0.net
>>330
デマを流すような病院に
命を預けられますか?

464:名無しさん@1周年
20/04/11 05:01:06 5z4O49Ez0.net
>>431
これなんだよな
検査した方がいいしない方がいいとかの問題じゃないんだよなw統計を忖度なしに見れる人が少ないw

465:名無しさん@1周年
20/04/11 05:01:19.98 JQov2NXJ0.net
しかしコロナの感染力はモンスター級だな
最後は国民全員感染するくらいの覚悟は必要かもな
致死率0.5%でも死者60万人くらいか・・・
そのくらいの数字は予想しといても大げさじゃない気がする

466:名無しさん@1周年
20/04/11 05:01:23.58 043c8gjb0.net
>>397
韓国10,450人(10日)
日本6,180人(10日)
現在4300人差で日本は毎日500人増で韓国は30人増ペース
1日450人差が詰まるとしても日本が韓国超えるのも時間の問題な

467:名無しさん@1周年
20/04/11 05:01:35.39 iRUK6mDn0.net
>>430
アホがアホな法律を作ってしまったため、陽性症状の隔離が基本病院でしかできない
一度病院に来ると病院のリソースをガンガン消費する
だから検査で陽性が出まくると詰む
しかも病院に来てもできることがない
だから検査しないで全員隔離するのが正解なの

468:名無しさん@1周年
20/04/11 05:01:37.26 RknhXZF80.net
>>266
日本は最初から感染者した発病者のピークをズラすピークシフトを目的に現在の体制をとっている
イタリアの様に爆発的に感染者、発病者が急増して死者が大量発生した感染爆発による医療崩壊は
日本では発生していない
日本ではまだまだ感染者が増えるかもしれんが、
まだ医療崩壊を防いでいる
イタリアは一時的に急激に感染者、死亡者が増えたから、
ソレご減るのは当たり前

469:名無しさん@1周年
20/04/11 05:02:02.65 UNqxfrYl0.net
>>430
吹けば飛ぶような中小勤めだが
今日の回覧に「無給だけど診断書無しで有給も長期休業もオッケー」て書いてあったぞ。
もう無理無理診断受ける必要ないw

470:名無しさん@1周年
20/04/11 05:02:21.19 BAaNdSik0.net
>>430
医療の脆弱さや民主主義下での感染者の管理とかの難しさを
これっぽっちも理解したくないらしい

471:名無しさん@1周年
20/04/11 05:02:36.72 GyBaPPH60.net
重感染地域とそうでない地域間を移動する全ての住人にPCR検査を実施して
陰性だった人のみ2週間待機後、移動を許可する
これでかなり拡散を防げると思う

472:名無しさん@1周年
20/04/11 05:02:55.56 SzNWcI970.net
>>426
これ長期戦になりそうだからキツいよな
今はリモートワークだのやってる企業も長期化すれば根負けして徐々に通常勤務に戻す事になると思うわ
今出社減らして耐えきれなくて泣く泣く通常に戻すのと気にしないで通常業務のまま企業活動継続するのどっちが頭いいのか正直わからん

473:名無しさん@1周年
20/04/11 05:03:04.61 h+ni0JTI0.net
>>1
なるほどな
ご近所さんがどうみてもコロナのご家族を検査して貰えなかったと昨日言ってたが
こういうことか

474:名無しさん@1周年
20/04/11 05:03:12.46 cuUiN5PJ0.net
>>445
感染止まらなかったらそうなるね。
そして先進国で唯一感染止められなかったバカ国家として歴史に名が残る。

475:名無しさん@1周年
20/04/11 05:03:29 86HypFze0.net
>>437
普通に考えてそんな技術いるわけねーよな
いるというならどういう作業にどういう技術が必要なのか知りたいが聞かせてもらった事は無い

そもそも外国が数万、数十万やってる時点でお察しだがな

476:名無しさん@1周年
20/04/11 05:03:34 UNqxfrYl0.net
>>440
そもそも
高熱だしてたらインフル検査
肺炎だったら肺炎の検査
するだろ?

5ちゃんの嘘松はそれをすっ飛ばしてPCR検査してくれない高熱で2週間放置とかw

477:名無しさん@1周年
20/04/11 05:04:10 oGEYT/340.net
>>442
医者に寫ったら、それこそ医療崩壊して死人が激増するぞ。

478:名無しさん@1周年
20/04/11 05:04:15 08xNAHB/0.net
寝たきり容認国であるが故に延命技術進んでてなかなか死人でなくて油断誘ってる?

479:名無しさん@1周年
20/04/11 05:04:28 MgfKTP0F0.net
1日の死亡者も韓国の最高記録を日本は抜きました
検査したら医療崩壊ってなんだったの?

480:名無しさん@1周年
20/04/11 05:04:36 N5G16IzY0.net
>>447
それも不可能でしょ
あと数年間国民全員隔離するなんて不可能
現に緊急事態宣言でても電車は動く、会社も7割は通常通り
学校もいつまでも閉鎖してられないし
まあ完全ロックダウンやるとそれはそれで経済死ぬから厳しいけど
もう諦めるべきなのかもな
ガンみたいなもんと考える方がいいかも

481:名無しさん@1周年
20/04/11 05:04:40 8+8yGMUY0.net
>>440
住んでるところに変化は泥棒でも入らない限り絶対に無い
すでに4回以上も病院に行ってる
最近じゃ病院内にも入れてもらえないとか言ってたな、外検査?
よく知らんけど
2ヶ月以上も咳が止まらないのは間違いないし
彼は死んだら死因は何なんだろう

482:名無しさん@1周年
20/04/11 05:04:50 zo7u7ib70.net
でも政府関係、富裕層、公務員、一流企業社員、などの上級国民はすぐに検査してもらえます
空きベッドも上級には充分な量が確保されています
下級国民は家にいて、そのまま死ね、という政権です

483:名無しさん@1周年
20/04/11 05:05:01 UNqxfrYl0.net
>>459
都合のいい数字だけ抜き取って楽しいか?w

484:名無しさん@1周年
20/04/11 05:05:05 p8nNvXdB0.net
本日も日本をダメとしたい朝鮮人、中国人が湧きまくっている❗
まあ、根拠なく煽りがメインなんで無視すればいいのだが、それに騙される日本人がいそうで困ったと思ったら、騙されたふりしている奴らも朝鮮人、中国人でした。

485:名無しさん@1周年
20/04/11 05:05:07 ucX9Mo0z0.net
>>449
結局、状況の変化に対応できない間抜けな企業に勤務してる人間がケチをつけてるだけなんだよな。
うちも遠隔勤務の全面的な導入で同僚が感染しようが何の影響もないわ。

486:名無しさん@1周年
20/04/11 05:05:48 JQov2NXJ0.net
ところで平熱で病院に駆け込んだ橋下は
検査してもらえたの?

487:名無しさん@1周年
20/04/11 05:05:50 RknhXZF80.net
>>436
だとえ検査して陽性だと判定しても、
フィリピンパブに行って感染拡大させた末に死んだヤクザと同じ行動をするヤツは沢山いた、
というだけの話

政府を始めとして東京都とかも、
自分が感染していると考えて行動してくれと市民に要請していた
それか三月の連休中に馬鹿が遊びに出歩いて感染拡大した

488:名無しさん@1周年
20/04/11 05:05:54 043c8gjb0.net
>>448
ピークシフトなんて後付けだろって思うわ
オリンピック延期後の急増を見るとなw

489:名無しさん@1周年
20/04/11 05:06:01 Yb2l0S7K0.net
>>435
検査してないから重症者もあてになりません
そこから発生する死者なんてもっとあてになりません
重症でも、検査するのは渡航歴ありか接触者だけ
今までそれでずっと拒否ってきたのにどこを信じるのw

490:名無しさん@1周年
20/04/11 05:07:00 rj/YKT1U0.net
>>431
つまり実際の感染者数は表向きの10倍以上はいると

491:名無しさん@1周年
20/04/11 05:07:14 N5G16IzY0.net
まあ歴史が証明してるけど感染病や戦争時は共産主義のがいいでしょ絶対
現に人権無視して観戦対策してる韓国、中国、台湾あたりは自由の国欧米より被害少ないし

492:名無しさん@1周年
20/04/11 05:07:17 3FvTxY6i0.net
息苦しい症状が出て保健所に電話したが1時間位かけてやっと繋がったが咳出てなくて熱もないなら近所の病院にいってって言われたわ、別に連絡しないでいっていいよって

493:名無しさん@1周年
20/04/11 05:07:17 MgfKTP0F0.net
>>463
事実じゃん?日本は死者数抑えるために検査絞りまくってたのに意味無かったな

494:名無しさん@1周年
20/04/11 05:07:20 BAaNdSik0.net
>>469
何も信じなくていいからワーワー言うのやめな
不安なのはみんな一緒

495:名無しさん@1周年
20/04/11 05:07:49 oGEYT/340.net
>>459
その韓国も今は日本式の検査体制にしてるのだが?
君は情報更新が遅いよ。

496:名無しさん@1周年
20/04/11 05:07:59 RknhXZF80.net
>>291
誰が逃げたって?w
オレはお前ら朝鮮人アベガー!!とは違うんだよw
無知の下等遺伝子民族w

497:名無しさん@1周年
20/04/11 05:08:03 iXs/T5NQ0.net
>>11
特権階級専用とはよく言ったものだなw

498:名無しさん@1周年
20/04/11 05:08:07 UNqxfrYl0.net
>>469

厚労省が「死因が肺炎」として統計取ってますよ?
もう火葬場がフル回転してるそうだから、肺炎死者はうなぎのぼりになるはずで


499:すよね? それとも韓国のように敗血症に分類しちゃう?w



500:名無しさん@1周年
20/04/11 05:08:22 JjOi2piS0.net
相談センター長になにか適当に罪状つけられないの?
重症過失致死傷害罪とか

501:名無しさん@1周年
20/04/11 05:08:32 5z4O49Ez0.net
>>458
それはあるかもw

502:名無しさん@1周年
20/04/11 05:09:20 UNqxfrYl0.net
>>473

だから「肺炎で死亡」ってのが増えるはずでしょ?
敗血症にしちゃう韓国よりはよっぽど良心的だw

503:名無しさん@1周年
20/04/11 05:09:37 RknhXZF80.net
>>297
まったくその通りだ

504:名無しさん@1周年
20/04/11 05:09:41 9TTk7jJV0.net
>>461
病院内に入れてもらえないって、そりゃいまの時期にゲホゲホして飛び込み受診したら止められるだろ。
検査設備として検体検査できレントゲンCTある医療機関にまず電話連絡して、センターから対象外で通常受診を進められたのを伝えたら、病院側で受診のタイミングと手順指導が入るんだよ。
それらは医療機関側の感染防止準備のために必要な時期だからしなけりゃ対応悪くなるの当たり前で、さらに病院を次々変えたら検査データが足りなくて診断つかないままなんだぞ。

505:名無しさん@1周年
20/04/11 05:10:00 043c8gjb0.net
>>467
オリンピックの聖火到着イベントの為に民間も緩めちゃったからな
いつごろ自粛解除するんだろ?
19日の聖火到着があるからそこだろって言われてたしな

でも仕方ねえよ
当時は安倍政権はきちんと検査しているという触れ込みで
全国で1000人程度で全員病院や自宅に隔離済みという設定だったからな
著名人も感染していなかったし街中にはコロナなんて居ないと思って遊びに行っちゃうよなw

仕方ねえわ

506:名無しさん@1周年
20/04/11 05:10:05 Yb2l0S7K0.net
>>467
あれも行政が隔離せず要請だけしてた政策の落ち度だよね
愚策の連続で感染拡大しただけじゃん
そもそも春節前の検疫からきちんと検査して隔離してたら
隠れコロナなんか発生せず花見で感染拡大みなかった
スタートからずっと愚策を積み重ねてきただけ

507:名無しさん@1周年
20/04/11 05:10:10 BAaNdSik0.net
>>475
韓国は街中の消毒や施設入場の検温くらいは評価できるけど
検査結果に関しては中国式と言っていいくらいかな

508:名無しさん@1周年
20/04/11 05:10:28 efDsWSvz0.net
>>475
でも韓国の方式は日本とは違うだろ。
あっちは危機を脱したけど、こっちは危機のど真ん中なんだから。
とりあえず行動制限で危機脱出できたら今の韓国方式丸パクでいいんじやないかな?

509:名無しさん@1周年
20/04/11 05:10:37 UNqxfrYl0.net
>>483
平時でも
明らかにインフルの人が待合室にいると
リンダ困っちゃうw

510:名無しさん@1周年
20/04/11 05:10:39 A8ztMWRD0.net
>>1
※4次第で誰でも検査を受けられるな。
なんでそこの部分がないのだ。

511:名無しさん@1周年
20/04/11 05:10:41 VY7LZP8M0.net
こんなクソ手続きがなければ、志村は死ななかったかもしれない。

512:名無しさん@1周年
20/04/11 05:10:56 Sg6O1CDb0.net
感染拡大を防止して医療体制と国民の健康を守る。
こうあるべきだったんだが、

いつの間にか医療崩壊を防いで国民の健康を守るために
感染拡大は致し方なしって展開になりつつあるな。

命を守ればやり直せるはずなんだが、補償が前提に
なってしまい、命を守る自宅待機が後回し。
まだまだ感染拡大中。
早めに広めに検査して陽性は自宅待機にすればよかった。
だが検査は遅いし狭い。陽性はみんな入院。
だから今は全員自宅待機。

マイノリティーの利害ばかりを考えて
全体の利益を後回しにするから、行動と判断が遅い。
結局、全体の利益が台無しに。
マイノリティ切り捨てはダメだが、後回しは必要。

513:名無しさん@1周年
20/04/11 05:11:11 Gxx6k+2C0.net
>>469
重症者を誤診したら感染症病院全滅するが?

514:名無しさん@1周年
20/04/11 05:11:13 v+XQeo1x0.net
>>370
指定感染症扱いが何なのか分かってないじゃん
肺炎死者は消毒された後袋に包まれて顔見せとかも出来ずに火葬されるんだよ
だから指定感染症扱いされると親族も葬儀屋もクラスター発生しない

515:名無しさん@1周年
20/04/11 05:11:14 JBK31BGz0.net
>>99
64000件もPCR検査出来るほど日本に能力あんの?
CTやレントゲンでは確定診断は難しいが……

516:名無しさん@1周年
20/04/11 05:11:23 043c8gjb0.net
>>479
たらい回しにされて重症化した亡くなったって人の遺族には訴える利益ありそうだよなあ

517:名無しさん@1周年
20/04/11 05:11:33 A8ztMWRD0.net
>>487
リ地域が危機を脱した?
何か特効薬でもみつかったのか?

518:名無しさん@1周年
20/04/11 05:11:35 uNbWjvmC0.net
結局死者数抑えられるかどうかの結果で判断するしかないね

519:名無しさん@1周年
20/04/11 05:11:42 BqA2szxb0.net
死体洗いをしてる者なのですがヤバいですか?
死因が肺炎の人とか捌いて感染するのが怖いです

520:名無しさん@1周年
20/04/11 05:12:05 xsfRNUy60.net
>>11
うわー

521:名無しさん@1周年
20/04/11 05:12:38 BAaNdSik0.net
>>487
感染経路不明とか言ってる風俗や乱交帰りを洗いざらい吐かせるようにできればね

522:名無しさん@1周年
20/04/11 05:12:42 efDsWSvz0.net
>>496
Daily New Casesはもう100前後に収まってるやん?

523:名無しさん@1周年
20/04/11 05:12:44 8+8yGMUY0.net
>>457
医者にかかってもかからなくてもどうせ検査してくれないんだから同じだろ?

>>483
会社指示で保健所に電話して病院行ってんのになんで飛び込み前提なんだよ
それでも血液取るだけで検査してくれないんだよ 
1週間待機後グレーゾーンのまま出社したわ

524:名無しさん@1周年
20/04/11 05:13:23 A8ztMWRD0.net
>>498
ちゃんとCTをとって判別してるってよ。
そのちゃんとをしてない医者がいたらアウトだけどね。
おつかれさま。


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