20/04/05 16:31:49 gA5tE/L/0.net
>>451
指数関数的増大が懸念されるだろ 小卒土人は死んでくれ
475:名無しさん@1周年
20/04/05 16:32:26 GM+mIl7P0.net
こんな時期にスペインに行くバカがいたり花見で騒いだりカラオケ5時間やったり
アホとしか
強制的に店を閉めさせ外出した奴は容赦無くブタ箱に打ち込め
476:名無しさん@1周年
20/04/05 16:32:29 N6zrg0SU0.net
岩田よ、とりあえずお前は黙ってろ!
477:名無しさん@1周年
20/04/05 16:32:30 ezxTw7p80.net
防疫の為との理屈つけて
街中と駅前に全身防護服の警官配置すりゃいいんだよ
478:名無しさん@1周年
20/04/05 16:32:45 904xFjLh0.net
>>463
医療周らずに呆れるくらい人死んでるけどな
日本の方がマシだわ
479:名無しさん@1周年
20/04/05 16:32:47 D1rtBKPl0.net
>>459
なぜド素人に意見求めるの?
アンケートでロックダウン否定されたら止めるの?
それで感染拡大したら誰が責任とるの?
民主主義の責任は民衆にあるとかいう寝ぼけたレスはいらんぞ
480:名無しさん@1周年
20/04/05 16:32:47 +VQDUQGO0.net
>>461
すでにオリンピックには憎悪を抱いている層が増えすぎている(´・ω・`)
481:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/05 16:32:59 UMWmP+Dw0.net
レッドとかグリーンゾーンと言ってた頃は正しかったが、ロックダウンは何の解決にも成らない、アメリカやイタリアがそうだし。
結局自分の理想の社会を主張したいだけ、局所的発生はゾーニングで対処出来るが、市中感染してる状況でロックダウンなんて意味はない、
そ言うのは外国から援助とか期待出来るアフリカみたいな国での局所的発生限定だろう。
482:名無しさん@1周年
20/04/05 16:33:00 j05CmFzN0.net
空回り岩田
483:名無しさん@1周年
20/04/05 16:33:05 v7/OzUmv0.net
2ヶ月ほど後手にはなったが必要なことを国はやり始めた
ここは政治的な思惑は捨てて、やるべきことをやるに尽きる
やるべきことを政府がやれるなら別に安倍総理でも枝野立憲代表でも
誰でもいいんだ
484:名無しさん@1周年
20/04/05 16:33:14 4XcPgYmA0.net
>>423
収束はもちろんしない
でも封鎖対応取ってウイルスの拡散に遅延がかかれば
感染者数の増加は緩やかになるんじゃないのかな
そうやって時間を稼いで
・その間に国営でマスク工場作り、マスクの供給と雇用を作る
・消毒アルコールの増産も税金使って図る
・製薬会社には補助金出して薬の開発急がせる
・人工呼吸器とエクモの増産ができるように、金と人のリソースを集める
・軽症対応の隔離場所の確保
・重症者向けの病室数の整備
・増える死者向けの棺桶、浸潤しない死体袋の数の確保
・火葬が追い付かなくなった場合の保冷場所の確保
こういった対策もロックダウンと並行して行う
そうすればロックダウンに意味が出てくる
485:名無しさん@1周年
20/04/05 16:33:28 uQ+5OEZQ0.net
これだけ言うことを七転八倒させる専門家もめずらしい
486:名無しさん@1周年
20/04/05 16:33:32 gA5tE/L/0.net
>>456
まあ若い奴なら9割がた生き残るだろうな
中年以上は過半数死ぬかもね
487:名無しさん@1周年
20/04/05 16:33:39 fOy1vuaE0.net
この人言い分コロコロ変わるからなー
まぁ専門家ですら正確なことは分かってないわけだし、違っていたら違っていたとすぐ認められるのはむしろいいことなんだけど
結局スレタイも間違ってましたで終われるからな、信用ならん
488:名無しさん@1周年
20/04/05 16:33:44 D1rtBKPl0.net
>>471
ロックダウンで中国もイタリアも終息に向かってるぞ
489:名無しさん@1周年
20/04/05 16:33:55 MDqj5kkW0.net
>>464
さっさと1億人全員感染して免疫獲得したほうが早いんでは・・・
ロックダウンなんかやって経済が死ねば国家自体が破綻してウイルスどころじゃないぞ
490:名無しさん@1周年
20/04/05 16:34:03 5LaEX8Oc0.net
>>468
そんな事言ってられるの今のうちかもしれんけどな
こんなに動きが遅いと
491:名無しさん@1周年
20/04/05 16:34:14 In2BNKy20.net
ロックダウンしても人の動きを強制的にとめられないんだから、今だってロックダウンしてるようなもんでしょ?
492:名無しさん@1周年
20/04/05 16:34:20 oEbLWl/L0.net
>>1
その通りだ
493:名無しさん@1周年
20/04/05 16:34:50 /JCoUMB30.net
だから日本はロックダウン出来ねぇつってんだろバカ左翼wwwwwwwwwwwww
494:名無しさん@1周年
20/04/05 16:34:51 gA5tE/L/0.net
>>468
イタリアと比べてマシとか馬鹿だろ 下見てマシとか
発想が低能だな これまでの人生そうやって生きてきたゴミなんだろうけど
495:名無しさん@1周年
20/04/05 16:35:03 YmceZNXl0.net
各国の惨状見る限りじゃ日本の対応が不正解とも言えない感じがするけどな
496:名無しさん@1周年
20/04/05 16:35:11 mlkPUABc0.net
経済云々いうけどさ、
もし仮に、季節性のインフルエンザと同じくらい流行(=1000万人が感染)して、
致死率は1%程度と仮定したら、10万人が死ぬことになるわけでね
で、すぐには死ななくても、肺炎が持病になったら予後は悪い
497:名無しさん@1周年
20/04/05 16:35:12 HAU3OvCe0.net
ロックダウンのイメージってのは非破壊検査のCMみたいに
ドミノ倒しの駒を一つだけ縦置きにするみたいなものなんだな
498:名無しさん@1周年
20/04/05 16:36:01 bxnHUroo0.net
遷都
岩手県、島根県、または鳥取県を首都する。
499:名無しさん@1周年
20/04/05 16:36:05 5LaEX8Oc0.net
>>485
日本の初期対応は大正解だった
でも今は初期のフェーズを過ぎた
プランBへの切り替えが出来てない
500:名無しさん@1周年
20/04/05 16:36:09 Vb90Pjck0.net
また岩田くんか
困ったもんだね
501:名無しさん@1周年
20/04/05 16:36:23 gCe1f7Fo0.net
もうかなり増えてるから東京だけやっても意味ないな
502:名無しさん@1周年
20/04/05 16:36:28 m97vcH2C0.net
殉職した医者達追悼サイトで年齢みると20代30代もちらほらいるが
40代より上ばかり
やっぱり感染したらアカンで
503:名無しさん@1周年
20/04/05 16:36:31 szKkjt2T0.net
モアベターよ
504:名無しさん@1周年
20/04/05 16:36:34 QyugGYfd0.net
>>483
福島の一部未だに封鎖されてんだけど
505:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/05 16:36:43 UMWmP+Dw0.net
>>478 如何なんだろう?ある程度収まったが日本みたいな局所的感染は継続するんぢゃねーか?
506:名無しさん@1周年
20/04/05 16:36:53 oEbLWl/L0.net
>>481
いや、安倍が緊急事態宣言すれば大企業ほど従うよ。
507:名無しさん@1周年
20/04/05 16:36:58 8ygOYqRw0.net
このまま感染拡大を放置すれば最悪5パーセントくらいの人が死ぬかもしれないけど
何度もロックダウンを繰り返して国家破綻・社会崩壊となればもっと多くの人が死ぬことになるよ
508:名無しさん@1周年
20/04/05 16:37:01 904xFjLh0.net
>>485
同感
不安な奴らはそんな事関係無しに効果云々置いておいて派手な対応してもらう事で安心したいだけなんだろうけどな。
509:名無しさん@1周年
20/04/05 16:37:05 YPMvD57u0.net
>>396
まあこれは言う必要も無いだろうし言いたくなかったけど医学的になにかコロナを消滅させる方法が先にあるのなら・・・。
しかし、それは想定しない方がいいだろ。
そこにかけて時間稼ぎする他無いんだろうけどそれは俺の役割ではないだろうからな。
まあ君はそこに全ベットするんだな。
俺はそんなの御免だ。
510:名無しさん@1周年
20/04/05 16:37:09 v7/OzUmv0.net
>>475
悪く言えばそうだが
最新に合わせて新しい判断をしていると言えば言える
過去のツイートをかなり読み込んだが
この岩田氏はバカではない
ただ、バカではないが故に己が中心にはなれないジレンマのようなものが、
あり組織の中では活きにくい人物であるか
511:とは思う
512:名無しさん@1周年
20/04/05 16:37:19 CHQD1dhm0.net
名前がロックだから
拘ってんのか?
513:名無しさん@1周年
20/04/05 16:37:20 /JCoUMB30.net
>>494
人が住みながらロックダウンできんのかよハゲwwwwwwwwwwwww
514:名無しさん@1周年
20/04/05 16:37:29 USNvq1L50.net
>>474
ガチのロックダウンやると、その案もままならなくならない?
物流も人の動きも滞るんだから
515:名無しさん@1周年
20/04/05 16:37:31 t4CUML/E0.net
>>470
中止でダメージ受けるスポンサー企業にいっそまとまった額そのまま保障しちゃった方が延期よりずっと安く上がったように思うの
その差額で経済対策した方がよっぽど有効だったんじゃないかと
516:名無しさん@1周年
20/04/05 16:38:04 grUUcKsW0.net
ロックダウンってほんとに効果あるの?
517:名無しさん@1周年
20/04/05 16:38:06 gGwRVUk70.net
遅くなればそれだけ経済に取り返しのつかない特大ダメージになって日本が永久に沈没してしまう。
周りの国が収束してるのに日本だけは終わらない。
そうなったら ignore japan
安倍と麻生は本当に経済優先なのか?
選挙負けた逆恨みじゃないのか。
日本国民や日本に対する忠誠心や誠実さがこれっぽちもないとはあ・・・
518:名無しさん@1周年
20/04/05 16:38:09 oEbLWl/L0.net
>>489
検査範囲を拡大してみれば初期対応からして誤りだったことがわかると思うよ。
519:名無しさん@1周年
20/04/05 16:38:11 kwOEWoYC0.net
顔が貧相だと人品も卑しい
学歴は関係ない
520:名無しさん@1周年
20/04/05 16:38:14 +Z4u6fRy0.net
こいつと上と岡田は逮捕でいいな
521:名無しさん@1周年
20/04/05 16:38:19 VhVJOzyj0.net
あの厚労省のバカや副大臣どもみてみろよ
この人の述べることなんか鼻で笑ってやがるから
522:名無しさん@1周年
20/04/05 16:38:31 CcBvHZ0aO.net
ロックダウンしても、今さら蔓延は避けられん。
つぅかすでに蔓延してるし
523:名無しさん@1周年
20/04/05 16:38:39 zs4nQxhK0.net
あのさー地方に逃げてきてる
トンキンコロナ土人何とかしてよ
内の県もいままで感染者いなかったのに
トンキン土人が来て感染者出て増えてんだけど?
524:名無しさん@1周年
20/04/05 16:38:42 t4CUML/E0.net
>>497
ほんこれ
ロックダウンの期間辛抱すれば救われると思ってる人が多過ぎる
525:名無しさん@1周年
20/04/05 16:38:44 FqGJxdhW0.net
でも実際、傷が浅い内にやって、早く沈静化すべきだろう。
イタリアやニューヨーク状態になってから封鎖しても、被害がより大きくなり、長引くだけだし。
ここから何もせず沈静化したら、神州不滅としか言い様がない。
526:名無しさん@1周年
20/04/05 16:38:46 QyugGYfd0.net
>>502
行動制限させてるから何も変わらんぞ
527:名無しさん@1周年
20/04/05 16:39:06 v7/OzUmv0.net
>>483
最悪なら超法規的手段という手段が可能
やる気があれば何でも出来る123ダー
(´・ω・`)
528:名無しさん@1周年
20/04/05 16:39:36 Y85iHsJ40.net
封鎖は指定エリア外に感染を広げないためのもの
指定エリア内の感染を止めることはできないよ
529:名無しさん@1周年
20/04/05 16:39:59 xByVOdw+0.net
岩田さんの言うことまったく信用できない
530:名無しさん@1周年
20/04/05 16:40:47 m97vcH2C0.net
>>512
多分ロックダウンやら緊急事態宣言出たら余計に地方に散らばると思う
新幹線飛行機高速止めないと無理
531:名無しさん@1周年
20/04/05 16:40:48 UgOX5ye20.net
>>505
やれることは今とほとんど変わらない
本来、自治体が被る補償や責任を半分政府に押し付けられるだけ
だから知事が「政府が言え」と騒いでる
532:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/05 16:41:13 UMWmP+Dw0.net
大量感染率は一時的には下げられても、解除すれば他地域からの来訪とかでまた日本程度の感染者程度には戻ってしまうだろう。
533:名無しさん@1周年
20/04/05 16:41:20 /JCoUMB30.net
上昌広やルーピー、ミズポ・・・
灯台卒の基地外がゴマンといることが分かってよかったわwwwwwwwwwwwww
534:名無しさん@1周年
20/04/05 16:41:33 v7/OzUmv0.net
まったく国難なのに左翼だ右翼だと言い続ける必要はないだろうに… 失望させんな
535:名無しさん@1周年
20/04/05 16:42:13 mFaNzNPP0.net
dmrks
536:名無しさん@1周年
20/04/05 16:42:23 4XcPgYmA0.net
>>499
返信別の方に当てちゃったけど
私の考え的に >>474 って感じですね
実効的に拘束やら強制は現行法でできなくても
同調圧力の強い日本人は、宣言が出るだけでも
不要不急の外出をする人が格段に減ると読んでます
なので、宣言を出してウイルス拡散に遅延を掛けて
その間に体制づくりを進め、被害を少しでも減らす
感染リスクを減らした上で、封鎖を少しずつ緩めて
社会全体でリスクを受けながら経済を回しはじめる
早期封鎖ならまだこれができると思ってますが
遅くなればなるほど困難になるんじゃないかな
537:名無しさん@1周年
20/04/05 16:42:26 904xFjLh0.net
>>519
何日からって発表したら、絶対
大移動が始まるな
親父だけ残って、家族は田舎って奴多そう
538:名無しさん@1周年
20/04/05 16:42:51 LjuA4L7x0.net
>>510
副大臣は本当にがっかりだ…
未だにダイプリで二次感染者は居ないって言ってるあたりあそこに居た感染症医は本当に苦労しただろうなって思う
539:名無しさん@1周年
20/04/05 16:43:00 prGkhkDk0.net
日本は人権が~というけど色んな業界とのしがらみが強いだけだろ
本当に国民を守る意識があれば1月あたりからもっと色んなことがやれたはずだ
震災から今に至るまで政府(民主も自民も)の酷い対応を何度も目の当たりにしてきたから
特に驚きはしないけどね・・
540:名無しさん@1周年
20/04/05 16:43:01 9UekKi2k0.net
行動制限が出来ないのにどうしろと?
541:名無しさん@1周年
20/04/05 16:43:03 RQ0a9Zua0.net
>>514
元記事読みに行っても、どの範囲でどのレベルの封鎖が必要か言ってないんだよ
多分正解なんて誰にも分からんのやろな
542:名無しさん@1周年
20/04/05 16:43:06 /UMLEtHn0.net
ロックダウンは解除が難しくなるだけ
ドンだけ患者が増えようがそれ以外の人で社会回すしかないのに
三密さけるだけでいい
543:名無しさん@1周年
20/04/05 16:43:14 zs4nQxhK0.net
安倍の対策
マスク2枚配布
世界では半数の国が都市封鎖
外出禁止なのに
この国終わってる
544:名無しさん@1周年
20/04/05 16:43:24 5LaEX8Oc0.net
>>497
毎日千人以上死んでる横で経済まわせるほどの胆力があるんか?日本人って
545:名無しさん@1周年
20/04/05 16:43:25 xN5L2xZw0.net
そもそも何しようが最終的な罹患者の数は跳ね上がっていくし、どこかで必ず破綻はするんだぞ
その時期を遅らせて救える人をより増やせるか、どうかでしかないのに、
なんで対応打てばコロナ自体を抑え込めると思ってんだ
546:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/05 16:43:40 UMWmP+Dw0.net
感染率を上げない様にしつつ特効薬や全員緩やかに免疫付くの待ちかどちらか。
ロックダウンは社会が回らなく成る。
547:名無しさん@1周年
20/04/05 16:43:50 YmceZNXl0.net
>>489
基本方針は変えずに経済活動は続けたまま、ホテル等を利用して
患者の収容キャパを増やしつつ、それに合わせて検査隔離を増やしてく、でいいんじゃないの
ロックダウンに関しては感染拡大スピードの低減と経済活動のトレードオフだろうからどっちも一長一短だと思うけど
548:名無しさん@1周年
20/04/05 16:44:58.49 UcF/Snt+0.net
マジでやばいよ
ロックダウンするなら早くしようよ
549:名無しさん@1周年
20/04/05 16:45:02.89 pdjcA3DL0.net
いやもう都市封鎖してるでしょ
東京へ行くのを自粛している
550:名無しさん@1周年
20/04/05 16:45:18.66 prGkhkDk0.net
>>534
時期を遅らせたほうが打撃は大きい気がするけどね
ここは意見が分かれるところかも
551:名無しさん@1周年
20/04/05 16:45:20.5
552:4 ID:Kc155z0U0.net
553:名無しさん@1周年
20/04/05 16:45:43.87 v7/OzUmv0.net
3月中旬に北海道の法規根拠のない緊急事態宣言の緩和や
安倍総理の一斉要請緩和により又コロナ疲れもあるかもだが
国民はいったん緩んだ象徴がK1なんだろう
ここは緊急事態宣言をもって気を引き締め直すしかない
ロックダウンは出来ないという一部の意見はあるが出来る
場合によってはテロ等準備罪により【罰則】を附することも可能
やる気、問題への対処、必要なことはなんなんだに尽きる
554:名無しさん@1周年
20/04/05 16:45:44.30 5LaEX8Oc0.net
>>536
クラスター対策は続けるよ
東京以外の地域はまだクラスター対策出来るとこも多いし
どっかではなく、どっちも平行してやるべきやろ
555:名無しさん@1周年
20/04/05 16:46:51.49 uLrg0lKe0.net
>>497
悪いが日本のために死んでもらうしかない
繁華街や花見に行って感染した老人に向かって
無茶しやがって・・・と敬礼してやろう
556:名無しさん@1周年
20/04/05 16:47:29 3sorUrOs0.net
ロックダウンなんて日本が出来るわけねーじゃんw
日本は他国の惨状を十分見ながら全く同じ失敗をする国なんだよw
誰もが滅ぶと分かっていても滅びに向かう国・・・それが今の日本w
557:名無しさん@1周年
20/04/05 16:47:47 t4CUML/E0.net
>>539
自分も同意見
長引くほど経済死んでコロナ以外での被害者も増えるだけだと思ってる
558:名無しさん@1周年
20/04/05 16:48:00 YPMvD57u0.net
>>396
二度かかる人間は二度かかる。一度かかる人間は一度だけ。
重篤に至る人間はそうなる。その他はならない。
そういうのが固定ならまだやり直せる。
方法も見えてくる。
だが、それが確率的なら統制や収容では無理だ。
まあ医者が検査しないという方針なのはお笑いだけどな。
利権の配布先の政治屋や商売やってる俺が言うなら全く問題は無いがな。
そういう医者はもう医者じゃない。商売人だよ。
559:名無しさん@1周年
20/04/05 16:48:01 904xFjLh0.net
>>536
だよね
しかも、多少ベッドや医療機器増えても感染疑い爆発したら、崩壊する。要請さえ守れない国民が殺到する。だから、今みたいにのらりくらりやっていくしかない。
560:名無しさん@1周年
20/04/05 16:48:12 AbKDL5EF0.net
>>543
ん?なんで自分はそうならないと思ってるの?
561:名無しさん@1周年
20/04/05 16:48:24 KI/fVO200.net
俺のコロナがクラスターを呼び起こす。
場をロックダウン、オーバーシュートで勝利。
562:名無しさん@1周年
20/04/05 16:48:29 Wgqsy4mI0.net
>>516
だからそれやると現場に責任おっかぶせるからダメだってば
563:名無しさん@1周年
20/04/05 16:48:44 Mxb4oJ1/0.net
ロックダウンやったらかえって混乱するやろ
564:名無しさん@1周年
20/04/05 16:48:50 4XcPgYmA0.net
>>503
その辺は関東圏だけで考えずに
コロナの被害の薄めの県、施設で対応するとか
感染対応関連の会社だけは特例で移動認めるとか
かなぁ
>>474で挙げてるような対策を国が少しでも動いてやっていればいいのだけれど
というか、それだととても頼れるし、嬉しいのだけれど
2月からここ2か月程の動きみてると
どうも場当たりに無為に稼いだ時間を浪費しているようにしか見えない
それが残念でならない
565:名無しさん@1周年
20/04/05 16:49:08 j+FOHcDg0.net
命より金が大事なクズばかり
566:名無しさん@1周年
20/04/05 16:49:13 v7/OzUmv0.net
いいかい?
■1には中国から
■2には外国から
■3には東京等から
■←すべて対応が後手に
後手ではないと経済もとは分かる
が、後手で経済にダメージ
もう待ったなしだからな
567:名無しさん@1周年
20/04/05 16:49:14 ekXjDS8N0.net
>>548
若いから確率的に考慮する必要ないし
568:名無しさん@1周年
20/04/05 16:49:27 xN5L2xZw0.net
>>539
どっちに舵取りするかで賛否出るのは確かだと思うわ
答えは結果論でしか示せないところだし
569:名無しさん@1周年
20/04/05 16:49:41 ClHDC65w0.net
ロックダウンなんかしたらコロナによる被害なんかよりも遥かに大きな被害が起こる。
現在東京で感染者が増えてるのは、2~3週間前に欧米で感染が拡大してそれが流入してきたから。
日本国内で感染防止が失敗して拡大しているんではない。今は海外からの流入も止まり、自粛も
1週間前から始まってるから今から1週間後には感染者増も落ち着く。それを見てからでも全然遅くない。
570:名無しさん@1周年
20/04/05 16:49:45 jM50pyh00.net
完全に封鎖してw
571:名無しさん@1周年
20/04/05 16:50:02 uLrg0lKe0.net
そもそも五輪延期するまで隠ぺいしてたくせに
延期が決まったとたん、情報公開して感染拡大していると騒ぎまくった小池とか
隠ぺいするなら最後までしろつーの
572:名無しさん@1周年
20/04/05 16:50:10 j+FOHcDg0.net
>>557
根拠が全く無いwww
573:名無しさん@1周年
20/04/05 16:50:13 s7/oexV80.net
>ロックダウンなんて日本が出来るわけねーじゃんw
実はやれる法律がある
エボラなどのパンデミックの場合自衛隊使って72時間の封鎖が可能
574:名無しさん@1周年
20/04/05 16:50:51 tYQz3/ZO0.net
>>70
素人呼んだって...
575:名無しさん@1周年
20/04/05 16:50:53 Um9/k9mH0.net
ロックダウンは患者万超えしてからでいいだろ(´・ω・`)
緊急事態宣言は早くするべきだろうな
576:名無しさん@1周年
20/04/05 16:50:54 iC74Eg1R0.net
>>545
上手く説明出来ないけど、日本の政治家は何とも思わないんじゃないかな
何かリーマンショックやら東日本震災の対応みてるとコロナ後の経済もズルズル過ごしていきそう
577:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/05 16:51:04 /ClbEb720.net
ロックダウンは意味がない、解除すれば現在程度には直ぐに戻ってしまう。
578:名無しさん@1周年
20/04/05 16:51:35 ITK6f6hl0.net
ロックダウンするから経済破綻するのではなく、コロナを抑止できないから経済破綻するわけ。
現政権はここを間違っている。
579:名無しさん@1周年
20/04/05 16:51:41 DfCGUiww0.net
岩田さん最初の頃はコロナはインフルエンザや普通の風邪と同じぐらいの怖さで普通に街を歩くぐらいならマスク必要ないし都市封鎖や国境封鎖までやる必要ないみたいなこと言ってて
主張を変えるのなら最初に言ったことは訂正してから言ってほしいよ
最初の頃テレビで何度も発信した責任は重いよ
580:名無しさん@1周年
20/04/05 16:52:14 Y85iHsJ40.net
集団免疫獲得かワクチンが出来るまで終わらないので
新型コロナが長引くのは確定だから
581:名無しさん@1周年
20/04/05 16:52:33.81 YPMvD57u0.net
>>525
二度かかる人間がいたらそれはどうやって判断するの。
その人を野に放てばまた同じことの繰り返し。蔓延。
また人の移動を規制。
また徐々に緩めてその人間を野に放つ。
また人の移動を規制。
君は今円周上にいるぞ。
582:名無しさん@1周年
20/04/05 16:52:33.84 Q0m1+GZJ0.net
ロックダウンなんてしても地方に広がるだけだろ。イタリアとか見てないのか?
583:名無しさん@1周年
20/04/05 16:54:01.99 USNvq1L50.net
>>533
つ昭和20年代
当時は命の値段があまりに安い時代ではあったけど
584:名無しさん@1周年
20/04/05 16:54:08.40 931+34rm0.net
>>565
しばらくはロックダウンまがいと経済開始を繰り返すことになりそうだよな
ワクチンできるまではどうにもならん感じだ
585:名無しさん@1周年
20/04/05 16:54:13.24 1Qi3ozS30.net
>>1
鉄道と高速道路をとめたら、東京から人がでないね。
ロックダウンをするなら、突然公共交通と道路の封鎖しないと。
東京から、感染者が地方に逃げ
586:出すよ。
587:名無しさん@1周年
20/04/05 16:54:17.66 yR09Ek6l0.net
でロックダウンしたところの死者数は?
588:名無しさん@1周年
20/04/05 16:54:31.44 PvKS5HwH0.net
ロックダウン宣言
↓
買いだめのためお店に殺到
↓
日本全国に全力待避
↓
感染拡大
589:名無しさん@1周年
20/04/05 16:54:34.85 07/jrAPm0.net
生きとったんかワレ!
590:名無しさん@1周年
20/04/05 16:54:58.14 /sudSzRU0.net
するんなら抜き打ちでやってくれよ
地方に逃げてくるやつらがいるから
591:名無しさん@1周年
20/04/05 16:55:25.77 prGkhkDk0.net
>>540
感染症の専門家が法律のことを考える必要はないと思う
ただ疫学的観点から段階的に想定と対策を考えればいいんでない
そのどの段階まで対策できるかは法律家が考えればいいし
場合によっては法律を変える必要もあるだろう
政府の動きからはそういうサイクルがきちんとまわってるように見えないから
こういう第三者の専門家が口を出してくるんだろう
592:名無しさん@1周年
20/04/05 16:55:32.57 hdXE/+lJ0.net
> おそらくそれは、「もっと巨大なロックダウン」である
おそらくなら何とでも言えるわ
593:名無しさん@1周年
20/04/05 16:55:49.70 904xFjLh0.net
メディアも改めて各国の対応と現状評価して、考察する様な特番してくれると為になるのに
バラエティ感覚で騒いでるのばかりだからな
594:名無しさん@1周年
20/04/05 16:56:16.18 uLrg0lKe0.net
何千人何万人感染者が出ようが日本はロックダウンしません!と安倍が言えば
違う方向に行くと思うな
被害者は何も感染者だけではないんだよ
60歳未満は感染しても多くは軽症で済む、治ればまた元の生活に戻れる
失業したら終息してももう元の生活には戻れないんですよ
だから何があってもしません!
ただし60歳以上に対しては外出禁止にします!と言ってくれ、それで終わる
595:名無しさん@1周年
20/04/05 16:56:46.71 4XcPgYmA0.net
>>546
免疫獲得できるか、水疱瘡ウイルスみたいに日和見感染になるか
それも今一分かってないってのがねぇ
ドクターが検査したくないってのもしょうがない部分もあるんだよね
検査するとドクターがウイルス暴露して感染リスクが上がる
しかも、陽性だと判明したら2週間近く外来を止めないといけなくなるし
新規入院も調整できなくなるから、病院の経営状態に直撃するんだよね
今はどこの病院もギリギリの経営やってて余裕ない所が多いから
あと、検査技師の知り合いもマンパワー的に現行の検査方法だと
過労死するまで働いても捌ききれないって嘆いてる
といっても、検査数増やさないとレーダー無しに第二次大戦の海戦や空戦やるようなもので
本来は下の下策なんだけどね
596:名無しさん@1周年
20/04/05 16:56:56.17 8fSffsLu0.net
道路や鉄道を全て閉鎖しないと感染を地方に広げるだけになるからね
597:名無しさん@1周年
20/04/05 16:57:08.79 mlkPUABc0.net
>>570
だから、速攻で封鎖するんだよ
逃げる暇も与えずにな
冷静に考えてほしいんだが、
これで東京だけじゃなく、例えば新潟など地方の農村にまで感染が広がったら、
日本の食料事情もきつくなるわけだが
輸入っつったって、自国の輸出制限をしだしてる国があるわけでさ
新型コロナ拡大で食料生産国 自国優先し輸出制限
URLリンク(www.agrinews.co.jp)
598:名無しさん@1周年
20/04/05 16:57:51.36 ClHDC65w0.net
>>534
3密を避ければ指数関数的な感染者の増加は防止できる
指数関数的な増加を防げれば、死者の数は大幅に減る
経済を営みながらも3密を避けることは可能
エンタメ業界や飲み屋業界は打撃を受けるだろうからそこに手当てが必要
599:名無しさん@1周年
20/04/05 16:58:13.87 NOCH6IEZ0.net
「ロックダウンで事態が好転すると思わない方がいい」だぞ岩田
600:名無しさん@1周年
20/04/05 16:58:46.61 jImXxURi0.net
ロックダウンしてるNYで全く収まる気配がないんだが
601:名無しさん@1周年
20/04/05 16:58:53 USNvq1L50.net
>>573
高速止めたら物流も滞りそう
必需品の生産ラインって仕入れと出荷が意外と複雑
602:名無しさん@1周年
20/04/05 16:58:59 yR09Ek6l0.net
>>578
だったら机上の空論なんだからそれこそ相手にする必要ないよ
603:名無しさん@1周年
20/04/05 16:59:40 xb6/HXHm0.net
こうなったら患者を厳選して重症者に医療リソースを集中させるしかない
重症者が溢れた場合の優先順位も今から決めておくべきだ
604:名無しさん@1周年
20/04/05 16:59:45 +Z4u6fRy0.net
こんな死者数でロックダウンとかまるで意味がない
死者数から遡るとクラスター班によって市中の陽性者は
ほぼ検出済みだということがわかる
605:名無しさん@1周年
20/04/05 16:59:50 uLrg0lKe0.net
>>584
撃ち殺すのか?武漢では封鎖直後、銃声が鳴りやまなかったぞ
606:名無しさん@1周年
20/04/05 17:00:38 0qxmi25s0.net
>>567
ほんとそれ。
専門家としてTVなどで説明したが、
参考になったのか疑問だ。
他の専門家も含め、
なぜ、予想と違ったのか、
専門家として説明してほしい。
どうすればよかったのか?
どうすればいいのか?
ここを話すのが専門家だろ。
今の状況でロックダウンは回避できない
今となっては、こんなことは誰でも言える。
607:名無しさん@1周年
20/04/05 17:00:45 4XcPgYmA0.net
>>569
二度かかるかどうかの判断には
疫学的には抗体検査を大規模にやるとかですよ
コロナの抗体持っている人がどれだけいて
その中で再感染したケースがどれだけあるのか
抗体検査の母数を増やして、追跡調査して統計的に追っかけることで
コロナウイルスに対するエビデンスが構築される感じだね
いずれにしても、検査数を増やさないといけないから
それは政治側で体制作りに動いてもらわないとってとこだと思う
608:名無しさん@1周年
20/04/05 17:01:08 UXRrlvJQ0.net
>>16
安倍ちゃん信者を標榜しつつ地味に安倍ちゃんDISってるあんたのレスはとても素敵
609:名無しさん@1周年
20/04/05 17:01:24 PNAfoS6i0.net
>>1
お前、政府の対応問題ないとか言ってただろうが
何を今更手のひら返してんねん
専門家ならその時その時の感想じゃなくて、未来に対する予防策を言えや!!
いくつも修羅場渡ってきたならこうなることも余裕で予想できただろうが
610:名無しさん@1周年
20/04/05 17:01:30 grUUcKsW0.net
海外で都市封鎖してるとこは一日の感染者100人程度で封鎖始めたの?
611:名無しさん@1周年
20/04/05 17:01:40 ia3RiGPm0.net
もう1月の期限付きで日本全国で外出禁止にしたほうがいい
1月ぐらい自宅だしなんてことはない
612:名無しさん@1周年
20/04/05 17:02:12 hdXE/+lJ0.net
もう自分らの影響力をより多く行使することしか考えてないな
そりゃロックダウンすれば感染スピードは遅らせられるだろうが経済は加速して死ぬ
半年後自殺者が何百何千増えようがこういう人は100%責任を取らない
613:名無しさん@1周年
20/04/05 17:02:15 QpMH/tz10.net
>>597
わからないけど1日の検査数が300以下では無いやろな
614:名無しさん@1周年
20/04/05 17:02:47 mlkPUABc0.net
ぶっちゃけちゃえば、
日本全体のために東京をトリアージしろ
っつってんだよ
いよいよとなったら、東京は別に生産拠点じゃないんだから、トリアージするべきなんだわ
615:名無しさん@1周年
20/04/05 17:02:57 UXRrlvJQ0.net
>>567
国やTVのオファーどおりの言葉出してればいいんじゃね?
↓
どうも様子がおかしい、ダイプリ行ってみるか
↓
なんかもう不潔ゾーンでドン引き
↓
国に対して一挙に反旗を翻す、こんなことやってるとは思ってもみなかったマジであかん奴らや
だいたいこう
それならそれで一言言ってほしいもんだけど
616:名無しさん@1周年
20/04/05 17:03:16 oEMCH5/K0.net
>>497
医療崩壊してしまえばコロナ以外での病気や怪我でも人は死んで行くからそんな数字ではすまない気がする
日本はただでさえ災害が多い国
自粛をやめた状況で豪雨災害や台風災害、地震災害が起きたら健康な人や子供達の命さえ守れなくなる
617:名無しさん@1周年
20/04/05 17:03:42 uLrg0lKe0.net
もっと大勢が感染して、ロックダウン後に感染できる人を減らさないと
ロックダウンといたらまた感染して広まるよな
特に日本のマスゴミはロックダウン後に感染者が出たら
面白おかしく騒ぎ立てるから、ロックダウンおかわり!みたいな空気で報道するだろう
618:名無しさん@1周年
20/04/05 17:03:50 ia3RiGPm0.net
1部だけしても意味ないぞ
解除した瞬間全部無駄になる
日本全国一斉ににやらんと意味がない
619:名無しさん@1周年
20/04/05 17:04:02 mlkPUABc0.net
>>592
鉄道やバス、道路などを封鎖すんだよ
620:名無しさん@1周年
20/04/05 17:04:20 5k1+ktdY0.net
>>9
忖度できない専門家呼んだって邪魔者でしかない
この人は忖度が必要不可欠な場所では活躍できないよ
621:名無しさん@1周年
20/04/05 17:04:25 YPMvD57u0.net
>>594
検査後陰性になってその後また罹ってるんだぞ。
仕組みは俺はまるで知らんが。
免疫が壊されているのか免疫スルーなのかウイルス変異して別になってまた罹るのか。
それはPCR検査だからそうなるのか他の検査方法でもなるのかは知らん。
しかし、検査して陰性になってまた発症している例があるのは事実。
要は検査しても無意味という事。
622:名無しさん@1周年
20/04/05 17:04:44 dWea+MT20.net
全文読むとわかりやすく書いてあって、別におかしなところも見つからない
623:名無しさん@1周年
20/04/05 17:05:13 e3Vgim4P0.net
>>1
誰かと思ったら
ダイプリに呼ばれもしないのに突撃して
摘み出された馬鹿かw
624:名無しさん@1周年
20/04/05 17:05:30 rs9DcRPv0.net
岩田なんて無能の代表的な奴じゃん
こんな予想は当たらんよ
625:名無しさん@1周年
20/04/05 17:05:49 HRlaAej+0.net
>>582
大戦中にレーダーなんて敵性語は使わない。
有ったのは電探(陸軍:電波探知機、海軍:電波探信儀)
626:名無しさん@1周年
20/04/05 17:06:09 Zi7aw7ZF0.net
そんな事言えてる時が華だ
トランプだって余裕かましてたのが今は後悔してるんだから
首長の器が問われる事になる
627:名無しさん@1周年
20/04/05 17:06:44 dWea+MT20.net
>>602
そんな単純でもない
ダイプリの時点でもダイプリのことだけは批判していたが、全体としては政府はよくやっているというスタンスだった
628:名無しさん@1周年
20/04/05 17:06:45 th/SJuAa0.net
検査数が病床キャパで調整されてる限り感染者1000人も一度に出ることはないよね
呼吸が辛くなった患者が一般外来に押し寄せてたらい回されるのか壮絶だなあ
629:名無しさん@1周年
20/04/05 17:07:30 3kBcFGe70.net
マスク要らないとか言ってた奴だな
パヨクってたな
今さらだな
630:名無しさん@1周年
20/04/05 17:08:00 bNOcvxu/0.net
そうだそうだ
一刻も早く広島に遷都しないと
631:名無しさん@1周年
20/04/05 17:08:18 VbsqBfbk0.net
安倍ちゃんの辞書にロックダウンという文字はないんだよなあ
632:名無しさん@1周年
20/04/05 17:08:21 UTSin6LN0.net
>>453
一部って、一体何を見てるんだ?
自分にとって都合のいいものしか見ないから今起きている事態が理解できてない。
戦前の大本営と一緒だな、事実に目を瞑り無根拠な楽観主義に浸り被害を大きくする。
それなら医師会、専門家会議、大阪や東京の知事そして他国の政策や意見すら一部と言うのか。
ならお前以外全部違う意見でもお前にとっては一部なんだろ。
ネットで吠えるのは勝手だが少しはニュースや街中の雰囲気感じ取ってみれば良いよ。
633:名無しさん@1周年
20/04/05 17:08:25 9FdHcWUq0.net
こいつ最初なんて言ってたっけ?
634:名無しさん@1周年
20/04/05 17:08:37 mlkPUABc0.net
生産行為はしてない東京と、生産の現場である地方、どちらを優先させるべきですか?
という極々簡単な選択なんだわ
都民を活かすためにも、東京はさっさと封鎖するべきなんだよ
そうしないと、最悪だと都民も含め国民が餓死するぞ
635:名無しさん@1周年
20/04/05 17:08:52 wpY/jVgn0.net
「正解がない問題」「終わりが見えない問題」ってのは
本当に難しいんだわな
ベストと思われる施策が結果的に無駄骨になるリスクすらあるし
636:名無しさん@1周年
20/04/05 17:08:53 Fgl0pTqq0.net
2020年、日本は安倍に滅ぼされた
637:名無しさん@1周年
20/04/05 17:09:04 uLrg0lKe0.net
日本中感染者がいるに東京だけロックダウンしても意味あるの?
大阪で蔓延しててロックダウンを解いた後に
大阪の感染者が東京に出張したらまたロックダウンするの?
終わりがない
638:名無しさん@1周年
20/04/05 17:09:06 KpWw2o5O0.net
こいつ口だけや
能力あるんならちゃんと国政に言ってくれや
上げ足取ってるだけ
639:名無しさん@1周年
20/04/05 17:09:16 S+AC+cPa0.net
先に回復したシナ勢が札束握ってアップ仕出したな。
640:名無しさん@1周年
20/04/05 17:09:40 qfWfqRUF0.net
今の感じだと本気で自粛要請だけで乗り切るっぽいな
自粛要請してるんだから国のせいにするな発言みると
641:名無しさん@1周年
20/04/05 17:10:02 gxKh8p1j0.net
>>1
岩田先生は自分の娘たちにBCGを打たせなかったノータリン
642:名無しさん@1周年
20/04/05 17:10:20 ia3RiGPm0.net
全国いっせいにやれば封鎖やマスクや検査もとりあえず
いらなくなる
国が国民を1月外出しないという雇用をすればいいだけ
1人15万なら20兆かかるがこれでコロナ対策も経済対策
も社会不安対策もいっきに解消できる
国債出してもやったほうがいいと思うわ
遅れれば遅れるほど費用が掛かる
643:名無しさん@1周年
20/04/05 17:10:27 +ZGAF7jO0.net
>>621
生産活動しまくっとるぞ東京は…
それに東京が止まってあおりを食うのは神奈川と千葉
お前のいう大生産拠点だぞ
644:名無しさん@1周年
20/04/05 17:10:32 EQMNzP/U0.net
建前「ロックダウン~」
本音「BCG説デマであってくれー!!俺は娘にBCG射たせてないんだよー!!」
645:名無しさん@1周年
20/04/05 17:11:07 mlkPUABc0.net
>>630
どんな生産だよ?
646:名無しさん@1周年
20/04/05 17:11:08 oKwGmfSE0.net
昨日も今日も梅田の飲み屋は若い人でいっぱい。
647:名無しさん@1周年
20/04/05 17:11:24 fYxguvDo0.net
年寄り自民党議員もコロナからは逃げられないぞ
648:名無しさん@1周年
20/04/05 17:12:40 D1rtBKPl0.net
>>495
感染させなきゃ増えるわけないだろ…
感染症対策の基本だろうが
649:名無しさん@1周年
20/04/05 17:12:44 O56OMVTc0.net
東京だけやっても解除するタイミングが延長延長さらに延長になるだろ
650:名無しさん@1周年
20/04/05 17:13:06 9LZE8zxS0.net
イワケン先生は現地でYouTubeしないの?
651:名無しさん@1周年
20/04/05 17:13:09 uLrg0lKe0.net
こういう時中国だったら情報封鎖して終わらせられるのにな
652:名無しさん@1周年
20/04/05 17:13:41 4XcPgYmA0.net
>>608
陽性患者がしばらくして検査後陰性になって
また症状が再発して陽性になるパターンの場合は
・一時的に症状は落ち着き
検体採取時にウイルスの排出が検査の規定値以下になっていたが
体内に残っているウイルスが再活性して再発し、陽性になるケース
・ウイルスが変異しており、型の違うコロナウイルスに新規罹患する�
653:Pース ・コロナウイルスでは、一部で言われた様にそもそも抗体ができないケース 大雑把にこの3つがケースとして考えられる感じかな どのケースにしても、検査して実情を把握しないと 『どうしてそうなったのか』 がいつまでたっても分からないままなんだよね 経営でもそうだと思うけど まず『どうしてそうなったのか』 とか、事実と情報の積み重ねがないと 色々と判断もできないし、有効な方針や、対処も決められないでしょう
654:名無しさん@1周年
20/04/05 17:13:51 USNvq1L50.net
>>619
世界恐慌の日本だって国中が戦争をやれって論調だったよ
ブロック経済で日本に損害を与えている欧米を許すなって
655:名無しさん@1周年
20/04/05 17:13:53 ia3RiGPm0.net
ゴールデンウィークを期間内に入れれば経済的損出は2週間でできる
今の逃すと1月ぶんの経済損出が出る
656:名無しさん@1周年
20/04/05 17:14:22 mWDCXrXG0.net
海外と日本ではフェーズが違う
日本というか東京は1日100人前後
海外は1日数千人~
感染者数でいうとまだロックダウンのフェーズではない
現時点では感染爆発もオーバーシュートもしてない
感染拡大の海外とは単純に同列にできない
657:名無しさん@1周年
20/04/05 17:14:25 EQMNzP/U0.net
岩田娘「クソ親父マジ死ね」
658:名無しさん@1周年
20/04/05 17:14:26 4XcPgYmA0.net
>>612
ご指摘ありがとう
659:名無しさん@1周年
20/04/05 17:14:49 Tr6ljJ3N0.net
中国とイタリアの死亡者の年齢内訳
20代以下:0人(0%) 2人(0%)
30代: 9人(0.3%) 25人(0.2%)
40代: 25人(0.8%) 92人(0.8)
50代: 83人(2.7%) 409人(3.7%)
60代: 312人(10.2%) 1271人(11.6%)
70代: 1090人(35.8%) 3272人(34%)
80代: 1243人(40.8%) 4361人(39.9%)
90代以上: 285人(9.4%) 1051人(9.6%
660:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:14:54 CH5vJCXj0.net
>>15
祖国に帰っていいぞ
661:名無しさん@1周年
20/04/05 17:14:55 gxKh8p1j0.net
岩田先生は自分の娘たちにBCG 打ってないからロックダウンしろと言ってるだけ
自分の娘たちを新型コロナウィルスから守るために
ロックダウンロックダウン
しつこいよ
662:名無しさん@1周年
20/04/05 17:15:12 NqoehbHp0.net
>>334
屁理屈
663:名無しさん@1周年
20/04/05 17:15:19 /UMLEtHn0.net
先延ばしにするのって、なんかに賭けてこのままの状態で推移するという予測があるからでしょう
まさか政府がBCG仮説あてにしてるんじゃねーだろうな?
664:名無しさん@1周年
20/04/05 17:15:20 H2nToz+Z0.net
はいはいユーチューバー頑張って
665:名無しさん@1周年
20/04/05 17:15:20 wzIWwEu+0.net
単純にアフリカやブラジルで広がってる事を考えれば、5月以降も広がるだろうね…
ワクチンが出来るまで、一年中マスクをしてあまり外に出ない世界になると思うわ。
そしたら経済も今までの半分程度にしか回らず...
半分の給料で生活するような世界になるのかな。
666:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:15:43 CH5vJCXj0.net
>>23
三日間ならできる
667:名無しさん@1周年
20/04/05 17:16:06 hdXE/+lJ0.net
ロックダウンという言葉からしてそうだが、諸外国もやっているから日本も!負けられへん!
とか思ってるんじゃないのw
そんなコロナ馬鹿どもの期待を一身に背負ってまた変なこと言いだしたなこの人
668:名無しさん@1周年
20/04/05 17:16:18 NOCH6IEZ0.net
海外じゃ外出で罰金で金とるのに、日本じゃ賠償しろの大騒ぎが目に見えてる
迷惑三昧のライブハウスごときが金よこせだからな
669:名無しさん@1周年
20/04/05 17:16:25 GAWJUVxs0.net
BCGはまだオカルトの段階だから。
早くロックタウンしないと。
670:名無しさん@1周年
20/04/05 17:16:36 rs9DcRPv0.net
結果的にロックダウンで「成功」と呼べるのは中国だけ
他の国はロックダウンだけど制限が弱いのか、まったく効果が見えてこない
たらればでいえば、してなかったらもっと増えてたらしいけど
671:名無しさん@1周年
20/04/05 17:17:18 mlkPUABc0.net
これこそ、トリアージの考え方を適用するべきなのにさ
地方の農作業する人にまで感染広がって、食料事情がヤバくなっても良いのだろうか?
672:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:17:21 CH5vJCXj0.net
日本政府は当初から 封じ込めに失敗したら ゆっくり感染させて免疫を得てもらう方針だった
だからロックダウンの法律なんか作ってない。
673:名無しさん@1周年
20/04/05 17:17:22 wdOcz5fZ0.net
311で日本が終わると思ったけど今回はほんとに終わりそう
まだ甘く見積もってる人のほうが多いけど
674:名無しさん@1周年
20/04/05 17:17:28 iuIAmc6U0.net
こいつこの危機的状況で医療に関わる仕事してんの?
暇そうにツイッターで絡んで自分の書籍宣伝してるだけにしか見えないんだけど
675:名無しさん@1周年
20/04/05 17:18:06 Mt+II5zD0.net
強制力ないロックダウンで事態が好転すると思ってるのが甘い考えや
676:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:18:18 CH5vJCXj0.net
>>657
8割は軽症なので生産はそんな落ちないはず
677:名無しさん@1周年
20/04/05 17:18:34 5DI9YcBD0.net
新幹線止めないでロックダウンしたら
東日本大震災の時みたいにわーっと東京脱出組が出て
地方に感染させる
難しいところ
678:名無しさん@1周年
20/04/05 17:18:42 GAWJUVxs0.net
△様がまだロックタウンするな、なんだろうか?
679:名無しさん@1周年
20/04/05 17:18:55 /XFiKTKh0.net
>>618
ロックダウンの法的根拠が無うから出来ないというだけ
改正新型インフルエンザ等特措法でもまあ無理
その上の国家緊急権の行使だと可能だが憲法が停止するぞ
>>623
それ言うなら改憲を阻止し続けた野党とマスコミにだな
憲法を改正して緊急事態条項を盛り込んでおければスムーズに
対応可能出来たものを
680:名無しさん@1周年
20/04/05 17:19:05 Ovs1SfIo0.net
石破?ははははあー、はいはい
681:名無しさん@1周年
20/04/05 17:19:08 wpY/jVgn0.net
>>659
さすがに万単位で死人が出るかどうかはわからんが
経済的損失は東日本大震災を余裕で越えると思う
682:名無しさん@1周年
20/04/05 17:19:12 EQMNzP/U0.net
>>649
正解
683:名無しさん@1周年
20/04/05 17:19:43 afkiUUF70.net
>>658
この状況でゆっくり感染もへったくれもないけどなw
684:名無しさん@1周年
20/04/05 17:20:07 zZTL0b1N0.net
あへ「日本には神風が吹くとかたく信ずるわけ、であります」
685:名無しさん@1周年
20/04/05 17:20:40 Q9hCtLV80.net
岩田氏はそんなに素晴らしい学者なの?
もしそうなら、日本は憲法・法律を改正して、
岩田氏に全権を委任してみればどうか?
ナチスドイツが「全権委任法」をやったけど、
もし岩田氏がそんなに優れた人間なら、
日本人も岩田氏に「全権委任」してみようじゃないか!
それで様子を見てみよう
それで万一、岩田氏が失敗したら、ギロチン台に送るけどね
686:名無しさん@1周年
20/04/05 17:20:41 ia3RiGPm0.net
ワクチンと薬の開発できるほとんどウイルスに勝てるが
ただこのままだとウイルスのスピードに負ける
いままで後手後手の政策しかしてこなかったが
もう先手先手でやらないと遅れたと気づいたときに日本は終わる
何もしないと8月で半壊年末には全壊するだろう
それと封鎖時期おくれるほど失敗する確率があがる
687:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:21:10 CH5vJCXj0.net
>>667
そろそろ覚悟を決めてくれ
悲鳴をあげられても困るわ
688:名無しさん@1周年
20/04/05 17:21:39 F5AiRmGJ0.net
そういやネトウヨが言ってたなあ
災害は政権がやばい奴の時に起きる
阪神、東日本を見ろってさ
689:名無しさん@1周年
20/04/05 17:21:59 Q0m1+GZJ0.net
東京封鎖できません
690:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:22:38 CH5vJCXj0.net
>>667
今のところ政府の対応が功を奏していて 日本の死者は100万人くらいに抑えられそうだわ
691:名無しさん@1周年
20/04/05 17:23:01 RiNnAkoS0.net
好転するとすればアビガンだけ。それも効果出て奇跡が起きた場合�
692:セけ。 もし、そういう薬ない場合は欧州の道を辿ることを推測してしまう もしくはロックダウンしてない分欧州よりすごいことになることも想定しないと…
693:名無しさん@1周年
20/04/05 17:23:32 rs9DcRPv0.net
>>663
〇月〇日からロックダウンしますぅ~
なんてやったら、武漢みたいに半分が逃げ出すよな
694:名無しさん@1周年
20/04/05 17:23:36 mlkPUABc0.net
>>662
軽症ってどの程度の容態を想定してんの?
695:名無しさん@1周年
20/04/05 17:24:22 Q0m1+GZJ0.net
いきなりロックダウンしたら、いきなりすんなって批判されそうやな
696:名無しさん@1周年
20/04/05 17:24:43 4XcPgYmA0.net
東京は結局、今日の感染判明が143人なのかな
軽症者を病院からホテルへ移して、ホテルが1000室
4~5日はもてばいいなぁ
697:名無しさん@1周年
20/04/05 17:24:53 BGHEpoBW0.net
アホか
ロックダウンしても同じ
自衛隊でなくても警察でもいいが
ニューヨーク州みたいに取り締まりの見回りできるのか
アメリカにずっといる医者じゃないんだから
実態はどうでもいいにはならない
大体かかるに決まってるんだから
重症化をどう防ぐか以外にない
698:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:24:57 CH5vJCXj0.net
>>679
発熱して自然に治るくらいじゃね?
699:名無しさん@1周年
20/04/05 17:25:13 1DyLflaUO.net
>>663
車で逃げられたらキリがないので東京に属するナンバープレート付けた車を都外で見かけたら警察に通報するというのはどうだろうか。検問は抜け道だらけであまり意味がない。
それで地方の警察官に感染者が増えるとw
700:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/04/05 17:26:49 sTdouPuR0.net
実際の条文を見るとリアリティがあるかな。
緊急事態宣言後にやれる措置の条文には、外出しないことを「要請することができる」と書いてある。
要請しかできないようになってる。
現状では、外国みたいな封鎖は日本ではできない。
新型インフルエンザ等対策特別措置法
URLリンク(elaws.e-gov.go.jp)
> 第二節 まん延の防止に関する措置
> (感染を防止するための協力要請等)
> 第四十五条
> 特定都道府県知事は、新型インフルエンザ等緊急事態において、新型インフルエンザ等のまん延を防止し、
> 国民の生命及び健康を保護し、並びに国民生活及び国民経済の混乱を回避するため必要があると認めるときは、
> 当該特定都道府県の住民に対し、新型インフルエンザ等の潜伏期間及び治癒までの期間並びに発生の状況を考慮して
> 当該特定都道府県知事が定める期間及び区域において、生活の維持に必要な場合を除きみだりに当該者の居宅又は
> これに相当する場所から外出しないことその他の新型インフルエンザ等の感染の防止に必要な協力を要請することができる。 ←ココ
701:名無しさん@1周年
20/04/05 17:27:00 ia3RiGPm0.net
>>642
数の問題ではなく日本がとってる方法は粉飾だからな
粉飾してる日本が終息後国際社会から取り残されるだろ
苦労してどこも封鎖に努めてるのに何もしてない国を
相手にするはずがない
702:名無しさん@1周年
20/04/05 17:27:43 3UuZIhrg0.net
>>1
まだ居たのかこいつは
703:名無しさん@1周年
20/04/05 17:28:43 DIwh5XmD0.net
金が欲しいんだろうな
哀れすぎる
704:名無しさん@1周年
20/04/05 17:28:49 UTSin6LN0.net
>>640
科学的エビデンスをもった専門家が揃ってロックダウンって言ってるが。
世界恐慌だってケインズという専門家の意見を取り入りれたアメリカと日和った日本がどうなったか結果見れば分かるだろ。
今は専門家が一斉に警告出してるんだが。
705:名無しさん@1周年
20/04/05 17:28:52 kgSBXyL30.net
これ野党は独自の専門家会議作って意見表明した方がいい。
政府の専門家会議は無能な上に動きがとろい。
706:名無しさん@1周年
20/04/05 17:28:58 gcsnX52/0.net
都知事が全力でコケにされてることは理解したwww>アウフヘーベン
707:名無しさん@1周年
20/04/05 17:29:03 5DI9YcBD0.net
ある朝突然道路全部封鎖
新幹線はその日から発車しない
ぐらいやらないと無理
708:名無しさん@1周年
20/04/05 17:29:14 mlkPUABc0.net
>>683
例えば38度以上の熱が出ても普通に軽症判定なんだぜ?
それで農作業できるか?
709:名無しさん@1周年
20/04/05 17:29:38 cbFElCm/0.net
ロックダウンはロックフェラー潰しと言う意味
戦後日本でやりたい放題やってきた連中はもう用済み
710:名無しさん@1周年
20/04/05 17:29:53 3UuZIhrg0.net
>>129
してなかったら葬儀で遺族にうつりまくって大ニュースになってるよ
711:名無しさん@1周年
20/04/05 17:29:59 uqeTMmyP0.net
今既に事実上ロックダウンされてるよ。
712:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:29:59 CH5vJCXj0.net
あ 帰省については対処法がある
法律では知事が三日間だけ交通制限できるだけだけど
各知事が日にちを三日ずつずらせば 交通遮断を長引かせることができる
713:名無しさん@1周年
20/04/05 17:30:01 AMcHvJJE0.net
いや、ロックダウンでも回避できないの状態じゃないのかな?
714:名無しさん@1周年
20/04/05 17:30:09 dedXGOFx0.net
ロックダウンに反対している奴はなんなの?
命が惜しくないの?ランサーズ?
715:名無しさん@1周年
20/04/05 17:30:15 YPMvD57u0.net
>>639
俺はどうしてそうなったかなんてどうでもいいと思っている。
それは医学を専攻している者に任せる。
それゆえ医学の事は理論武装していない。
一般的な医学の知識で書き込んでいる。
なぜそれをするかというとこれから医学を学んですべてを知る時間がないからだ。
そんな事をしている時間は無い。
ただ、医学にとってそれをすべきだというのならそうしたらいい。
そして、検査をしないことで世界の新型コロナ研究から日本の医療研究などがハブられていることも知ってる。
日本はそれを放棄してきたのだから今からして何になるのかと言いたい。
道を変えてしまったら今までしてきたことがすべて泡と化す。
そしてそれを判断するのは俺の仕事ではなく政治屋の仕事。
政治屋を動かしている人間の仕事。
俺ができるのは知っていること思っていること考えていることを書き込むだけ。
まあ君がどんな立場の人間かは知らんがもし判断する側の人間ならば上手にやってくれとしか言えんな。
そういう事かな。今の俺の置かれた現状は。
716:名無しさん@1周年
20/04/05 17:30:41 mPZ0N18s0.net
スペイン見習え言ってた恥ずかしいやつか
717:名無しさん@1周年
20/04/05 17:31:05 OdS6w2BD0.net
>>4
おまえホルダーだろ。いいよおまえの損失なんてどうでも。
718:名無しさん@1周年
20/04/05 17:31:07 gcsnX52/0.net
>>673
生き残るつもりなら耳を塞ぐなよ腰抜け
719:名無しさん@1周年
20/04/05 17:31:10 mlkPUABc0.net
新型コロナの『軽症』の一例
URLリンク(forbesjapan.com)
こんなんで農作業とか無理だよ
720:名無しさん@1周年
20/04/05 17:31:20 0vWDSse40.net
まぁ俺もそう思うが、お前が言うとどうでもいい事のように思えてくるから黙っとけ
無様に引き篭った自称専門家の阿呆
721:名無しさん@1周年
20/04/05 17:32:34 cbFElCm/0.net
「岩」や「石」という文字のつく人間は工作員として利用されている
rock=6x9=54
年初から54日目の2/23(フジサン)に生まれた人間ですらね
722:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:32:37 CH5vJCXj0.net
>>696
まず東京都を交通遮断して 三日たったら埼玉神奈川千葉栃木を交通遮断
723:名無しさん@1周年
20/04/05 17:33:20 9Tmc77a30.net
週明け緊急事態宣言、再来週からロックダウンってとこかね?
724:名無しさん@1周年
20/04/05 17:34:28 wpY/jVgn0.net
しかしここ最近の5ちゃんも刺々しいカキコが増えたな・・
725:名無しさん@1周年
20/04/05 17:34:31 +4V91G7Y0.net
ダイヤモンドプリンセスのデマから反省なしか
726:名無しさん@1周年
20/04/05 17:34:34 eO/4K/cg0.net
過去の経験で邪魔する老害
727:名無しさん@1周年
20/04/05 17:34:50 ia3RiGPm0.net
>>685
法律が拡散阻止の弊害になってはダメだろ
強制ができないならそれに近いことをすればいいだけ
国民1人当たり15万はらって国が国民を雇用するばいい
雇用だからもし外出しら15万払わなければいい
仕事をしてないから
これでほとんどの国民は自主的に外出しなくなる
4人家族で60万入る
ただ4人家族で町を散歩したら0円
728:名無しさん@1周年
20/04/05 17:35:47.94 +zvbd6kD0.net
ロックダウンしたところで根絶できなきゃすぐにまた感染広がるだけじゃないの
ワクチンできるまでずっと封鎖しとくの?
729:ココ電球 _/ o-ν
20/04/05 17:35:53.97 CH5vJCXj0.net
>>699
いいかげん覚悟を決めろや
感染は防げない
社会が止まったら死者が増える
730:名無しさん@1周年
20/04/05 17:36:13.37 gkfZ+/n40.net
>>1
CoVID-19って何?
中国ウイルスって言わないとわからないよ
731:名無しさん@1周年
20/04/05 17:36:33.80 H6U7wKa00.net
>>1
やったところで意味がない
それは「言うことを聞く」ってのが大前提のやり方だ
732:名無しさん@1周年
20/04/05 17:36:51.54 /AdzksIx0.net
>>293
緊急事態宣言をしても不要不急の外出は控えてくださいと言うだけだぞ。
ちなみに出すならば、東京以外にも一律にかけないと万が一にも脱出に成功した連中が全国に散らばるって最悪の事態が起きるからね。
733:名無しさん@1周年
20/04/05 17:37:10.02 /XFiKTKh0.net
>>685
現憲法に非常事態条項が無いから当然だな
企業や店には行政が許認可出してるから命令することができる
感染者には公共の福祉名目で命令他の措置をすることも可能
ではそれ以外の一般国民の移動の自由を制限する法的根拠は何かってこと
734:名無しさん@1周年
20/04/05 17:37:45 djejyXy60.net
検査しまくって軽症者と無症状を片っ端からホテル隔離すれば好転する
735:名無しさん@1周年
20/04/05 17:38:07 XHO51iTV0.net
>>708
緊急事態宣言出したら割と迅速にロックダウンすんじゃねえかな小池の感じ見てると
736:名無しさん@1周年
20/04/05 17:38:13 HqeY2Xv40.net
2週間前の結果が今だから今はもうオーバードライブしているんだろうな
737:名無しさん@1周年
20/04/05 17:38:16 USNvq1L50.net
>>689
ガチの収束を待つなら、ロックダウンが2年続くとかも想定しなきゃいけない
俺が>>329で書いたように、色々な分野の専門家が色々な警告を出してる
738:名無しさん@1周年
20/04/05 17:38:37 QvNIHyYC0.net
ニュー速+民「何ヶ月前から同じこと言ってんだよwwwwwww」
739:名無しさん@1周年
20/04/05 17:39:02 gcsnX52/0.net
>>714
放置すればもっと悪い形で社会が止まるって事実も理解できないの?あたまだいじょうぶ???
740:名無しさん@1周年
20/04/05 17:39:13 cA5SrZSB0.net
安倍を信じよう
741:名無しさん@1周年
20/04/05 17:40:12 58jSQ+qS0.net
なんで東京?やるならあなたが住む兵庫からどうぞ^ ^
人口比だと同じですから兵庫でまずロックダウンよろしくね
742:名無しさん@1周年
20/04/05 17:40:35 lLEgNlBC0.net
自治体に権限渡すんだから
自治体同士で移動制限決めるとか
話し合いせーよ
743:名無しさん@1周年
20/04/05 17:40:59 5b/ht3co0.net
言いたい放題だな
744:名無しさん@1周年
20/04/05 17:41:11 XHO51iTV0.net
>>718
海外でも人の移動に罰則つけてる国ばかりでは無いんじゃないか?
ニューヨークもニューヨーク外への移動は制限してなかった気がするが
武漢並みの、ではなく欧米並みのを目指すわけだからな
745:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:41:18 CH5vJCXj0.net
>>719
しねーよ
検査したあとで感染するのと 陰性で病原体を撒き散らすので
746:名無しさん@1周年
20/04/05 17:41:24 NxgaotGj0.net
ロックダウンした中で、どういう経済対策が取れるか…ってことをもっと官民挙げて考えればいいと思うけどな
テレワ
747:ークのより強力な推進、ネットでの授業…他にも考えれば色々と出てくるんじゃないか?
748:名無しさん@1周年
20/04/05 17:41:25 58jSQ+qS0.net
>>715
反日のチャイナだから言いたくないんだよ
察し
749:名無しさん@1周年
20/04/05 17:41:30 laBed4U70.net
法律上ロックダウンは出来ないから無理
750:名無しさん@1周年
20/04/05 17:41:32 uxNMf6a70.net
日本ではロックダウンできないんだろ
751:名無しさん@1周年
20/04/05 17:41:50 WVj5AtuD0.net
政府もアホじゃないから諸々シミュレートしてやらない、もしくは今じゃないていう判断だろ
752:名無しさん@1周年
20/04/05 17:41:55 qiP71c9c0.net
ロックダウンで好転した国なんてないじゃん
753:名無しさん@1周年
20/04/05 17:42:38 HqeY2Xv40.net
日本はインド見習うべき。巣鴨で老人を見かけたら腰が砕けるまでスクワット
754:名無しさん@1周年
20/04/05 17:42:44 qiP71c9c0.net
【WHO】上級顧問「十分な集団免疫を持たない限り終息することはない。人口の70%程度が感染して抗体を持つ必要がある」
スレリンク(newsplus板)
755:名無しさん@1周年
20/04/05 17:43:01 O8vyA08C0.net
内心欧米みたいになるの期待してそう
そんで颯爽と俺様の出番だとしゃしゃり出る無限ループ
756:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:44:15 CH5vJCXj0.net
>>729
どこまでも情弱なやつだな
アメリカは封鎖解除したぞ
757:名無しさん@1周年
20/04/05 17:44:41 2bcUBTB+0.net
>>704
これなら早めにアビガン飲んだ方が精巣にも良さそう。
758:名無しさん@1周年
20/04/05 17:45:05 bNOB3tDD0.net
東京ロックダウンしてその直前に東京人が地方に逃散してさらに全国的に状況が悪くなる可能性があるらしいね。
詰んでるね。
759:名無しさん@1周年
20/04/05 17:45:28 UTSin6LN0.net
>>722
多分そうだと思いますよ。ワクチン開発までの時間稼ぎするしかないし、そのワクチンすら変異し続けるだろうから生涯免疫の獲得出来ないかもしれないし。
ただ、爆発的感染増加と備えが出来ていない医療体制整えるために時間稼ぎしないといけない。
正直コントロール出来るほど人間は優秀じゃないだろうから不測の事態は起こるだろうが、まず目の前の増加ペースを落とす必要あるし、そのための一回目のロックダウンだと思う。
ただ戦争と違って供給側の損傷がないから需要が復活するまで供給側を支えるためにも緊急事態宣言で補償と一体でやる必要があると思う。
760:名無しさん@1周年
20/04/05 17:45:43 t4CUML/E0.net
>>553
極端なこと言うと正直路頭に迷って惨めな思いする羽目になる前にコロナで逝く方がいい
761:名無しさん@1周年
20/04/05 17:46:09 ia3RiGPm0.net
>>731
1年以上ほとんどの会社でテレワークできるかよ
商業はどうする
物流も感染が進むと止まるぞ
大企業も潰れるぞ
762:名無しさん@1周年
20/04/05 17:47:10 UTSin6LN0.net
>>735
アホじゃなかったらあんなアベノマスクみたいな愚策は出て来ないだろ。今の問題は政府や政治家、官僚、大企業の経営者への信頼がない事だと思う。
763:名無しさん@1周年
20/04/05 17:48:17 Hcdb1uc00.net
この人は信用出来ない
Twitterを遡って見ればわかる
消せばセーフではない
誤った情報を出したのなら謝罪しましょう
764:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:48:48 CH5vJCXj0.net
>>746
どうしろつうの?
言ってみ?
765:科学大好き
20/04/05 17:48:52 RQhrIUOX0.net
京大のiPS細胞研究所の山中教授も同じ事を言っておられたが、
何故か安倍は全く耳を貸さない姿勢のままだ。小池も口では
強い事を言っているが結局は安倍政権に追従しているだけだ。
東京都民は怒らないとだめやろー。もうすぐNEWYORK
の様に成る。これが我が国の首都の有様だ。恥ずかしいな。
766:名無しさん@1周年
20/04/05 17:49:07 4XcPgYmA0.net
>>700
実は私、病院勤務で医療職なので
生理学や解剖、病理と医学知識の一通りを専門知識として持ってます
感染対策の知識と経験もそれなりに
まぁ、医学に限らず、どの分野もそうだと思うけど
『できるだけ正確な状況の把握』 は大事なんだよね
感染対策では、それが検査の数と質なわけで
そうやってケースとエビデンスを積み上げていくことで
コロナウイルスに対しても、少しでも的確な対応ができるようになるという考えになります
といっても、現状の検査技師の体制や
病院勤務のドクターといっても感染症専門の人は少ないから
現場レベルだと数取るのがもうほぼほぼ限界に近い感じですね。現場にいると
現場以外に目を向ければ、政治的判断で横断的に動いてもらえればと歯がゆい感じで
お互いいつ自分がコロナに掛かるか分からないってところは共通しているし
身体に気を付けていきましょう。あなたが良い人で良かった
767:名無しさん@1周年
20/04/05 17:50:28 0vWDSse40.net
>>746
あのマスクは俺は正直有難いな
長丁場になりそうだから、今持ってる使い捨てマスクはいずれ無くなるからな
768:名無しさん@1周年
20/04/05 17:50:43 t4CUML/E0.net
>>745
誰も旅行しない
誰も飛行機乗らない
誰も電車にもバスにも乗らない
誰も車も家も買わない
誰も服を買わない
誰も外食しない
誰も結婚式もあげない
恐ろしいことが起きますね
769:名無しさん@1周年
20/04/05 17:51:00 6YnQFAZc0.net
このウイルスで亡くなるのは乳幼児&お年寄りだ。
普通の若者はだいたい平気なんだから、若者は3年間くらい会社に寝泊まりさせて働かせるべき。
感染してもそのまま働けばいい。死なないんだから。なんならみんなでセックスも。
老人は赤ちゃん抱えて家にいろ。
770:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:51:35 CH5vJCXj0.net
>>749
物分かりの悪いやつは生き延びられないぞ
771:名無しさん@1周年
20/04/05 17:52:27 ESnDMVZF0.net
URLリンク(i.imgur.com)
772:名無しさん@1周年
20/04/05 17:52:39 cVhBsbaJ0.net
ロックダウンをして改善した国ある?
773:名無しさん@1周年
20/04/05 17:53:11 dG9pvVSH0.net
>>1
ロックダウンって、日本にそれを行う法律があるのか?
無いのに出来る由がない、無責任な事言うな❗?
774:名無しさん@1周年
20/04/05 17:53:15 t4CUML/E0.net
>>751
同じくアベノマスクはいいと思ってる
我々が布マスク使うようになって医療従事者に使い捨てマスクふんだんに使って欲しい
だから安倍さんも使い捨て使わないでちゃんとアベノマスクでキャラ設定守ろ?
775:名無しさん@1周年
20/04/05 17:53:34 dedXGOFx0.net
>>714
社会が止まってもセーフティネットあるじゃん。
一般人がお金がなくて死ぬことはあり得ない。
776:名無しさん@1周年
20/04/05 17:54:19 ia3RiGPm0.net
>>750
もうおもいきって日本全国外出禁止で封鎖にしたほうがいいんじゃない
医者も大変だと思うが各自で家にいればまず自宅が隔離場所に
なる
症状が酷い人だけ病院で治療したほうがいいんじゃない
777:名無しさん@1周年
20/04/05 17:54:29 CBUxAxTy0.net
>>6
児玉龍彦教授も
778:名無しさん@1周年
20/04/05 17:54:53 wUUeDrpA0.net
岩田は島根医科大出身だが
その他のエセ専門家と違いWHOに
無関係だから信用できる
779:名無しさん@1周年
20/04/05 17:55:04 Hcdb1uc00.net
ロックダウンってそんな簡単に出来るものではないんでしょう
今の段階で仕事通院買い物以外は一切外出しないってやるだけで大幅に感染拡大は抑えられるのに
なぜ出かけるのだろう
780:名無しさん@1周年
20/04/05 17:55:04 JzYYMOZl0.net
>>736
中国がそうだ。韓国も一部都市を閉鎖した
781:名無しさん@1周年
20/04/05 17:55:07 +oKTyeO20.net
>>21
今すぐロックダウンすればいいって言ってるが。
782:名無しさん@1周年
20/04/05 17:55:18 CBUxAxTy0.net
250億あれば病院船が作れるらしいね。
783:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:55:20 CH5vJCXj0.net
超大国アメリカでさえ 感染
784:封じ込めは諦めたのに 安部チンにそれをやれとか 頭おかしいな
785:名無しさん@1周年
20/04/05 17:55:24 XIXTteTo0.net
まあどう考えても好転はしないよなあ・・・
786:名無しさん@1周年
20/04/05 17:55:32 mDslE7ad0.net
「現状維持」からリープ21することで生え際が劇的に回復
787:名無しさん@1周年
20/04/05 17:55:33 t4CUML/E0.net
>>759
普通の人が最底辺まで生活レベル落とすってとてつもない地獄だよ
少なくても自分はやっぱり嫌だ
788:名無しさん@1周年
20/04/05 17:55:39 1vjVSJ8d0.net
そもそもロックダウンは出来ないし
789:名無しさん@1周年
20/04/05 17:55:40 dedXGOFx0.net
今は医療崩壊と感染者を減らす努力をすべきでしょ?
経済はコロナが収束したら行えば良いだけ。
なんで経済的に行き詰まると人が死ぬの?
セーフティネットで生活保護を受ければ良い。
こんな簡単なことがなぜできないのか
790:名無しさん@1周年
20/04/05 17:55:59 UTSin6LN0.net
>>748
ロックダウンした上で雇用を支えるための休業補償で人件費負担を軽減した上で、法人税、固定資産税、社会保険料の停止とつなぎ資金の無利子融資。
それに伴い赤字国債の発行かな、どうせ今あほみたいに金融緩和してるんだし。
経済的な打撃最小化しつつ嵐過ぎるの待つしかないでしょ。
あなたはどうすべきだと思うの?
791:名無しさん@1周年
20/04/05 17:56:03 HL+V+drO0.net
今すぐやらなきゃいけないのは
コロナの血液抗体検査を、
今年の健康診断に検査項目に入れろってことや 予算つけて。
すでにBCGで自分でコロナが直った人たちで、 止まってしまった経済や社会を回していくんだよ
792:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:56:10 CH5vJCXj0.net
>>760
お前 何食って生き延びるつもり
793:名無しさん@1周年
20/04/05 17:56:26 1vjVSJ8d0.net
自粛を要請することしか出来ない
794:名無しさん@1周年
20/04/05 17:56:29 USNvq1L50.net
>>743
数年レベルのロックダウンが続けば、別の意味でとんでもないことが起こるって経済学者の便もある
第一産業と第二次産業が停滞して日用品の供給どころじゃないって
795:名無しさん@1周年
20/04/05 17:56:49 dedXGOFx0.net
>>770
コロナで死ぬよりマシでしょ?
数ヶ月のロックダウンに耐えられない程度の経済力なら正直生活保護と対して変わらない。
796:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:56:51 CH5vJCXj0.net
>>774
ばーか 抗体検査キットはまだ世界に存在しない
797:名無しさん@1周年
20/04/05 17:56:57 XHO51iTV0.net
>>751
それならむしろ布マスク自作の方法を知っとこう
魚が欲しいなら魚をもらうより魚の捕り方を知ることだ
798:名無しさん@1周年
20/04/05 17:57:33 OWUqtntV0.net
ゴキブリ岩田まだ取り上げる人いるんだw
799:名無しさん@1周年
20/04/05 17:57:43 Hcdb1uc00.net
ロックダウンの噂だけで田舎に帰ったりするのに
ロックダウンしたら都会から地方に流れる人が出るんじゃないか?と心配
そして地方のお年寄りに感染拡大
田舎だと医療機関も充実してないだろうに
800:名無しさん@1周年
20/04/05 17:58:07 SMzs+guZ0.net
日本の法律では
ロックダウンはできません
801:名無しさん@1周年
20/04/05 17:58:15 XHO51iTV0.net
>>777
数年もやりたくないから今すぐやって期間を短くしろという話なんじゃないか
802:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 17:58:19 CH5vJCXj0.net
>>778
2割死ぬだけでしょ コロナは
100%飢え死にさせたいの? 食料がスーパーの裏で栽培されてるとでも思ってるのかな?
803:名無しさん@1周年
20/04/05 17:58:42 0vWDSse40.net
>>780
お前良い事言うな
感心したw
804:名無しさん@1周年
20/04/05 17:58:52 +oKTyeO20.net
何でロックダウンが有効かと言うと、
人と人が接しないと、ウィルスは生き延びられないんだよ。
外界でも数日以上生きてる凶悪ウィルスだけど、
2週間もロックダウンすれば新規の患者は減る。
そしたら既に罹患した人の治療に専念できるし、彼らが治癒すれば患者数が減る。
805:名無しさん@1周年
20/04/05 17:58:53 UTSin6LN0.net
>>777
その危険はご指摘の通りで解除とロックダウンのような抑制を繰り返すしかないかと。
時間稼ぎして医療側がワクチンなり治療法待つしかないんだし。
806:名無しさん@1周年
20/04/05 17:59:04 ZqEY
807:75Dw0.net
808:名無しさん@1周年
20/04/05 17:59:13 JzYYMOZl0.net
>>770
俺も最底辺から這い上がって来たから、あの当時を思い出してそこからもう一度今の状態になろうとは思えないからコロナウイルスに感染するか
ゼロからやり直すかならコロナウイルスに感染する方を選ぶわ。
死亡率なんて最悪でも10%程度、リスクは許容範囲内だ
809:名無しさん@1周年
20/04/05 17:59:27 rpPs6hms0.net
ネトウヨしぼーん
810:名無しさん@1周年
20/04/05 17:59:28 +TYS4S9U0.net
食品は無くならないと広報しないとまた買い占めされるよ
ひがな一日何もしない老人や生ポ、専業は子供連れて人数制限一杯買い占めてしまう
トイレットペーパーは未だ朝並ばないと棚はカラ
811:名無しさん@1周年
20/04/05 17:59:54 8VbKT+NX0.net
ロックダウンしないと大きなロックダウンがあるって前提はわからん
そもそも何があってもロックダウンしないだけ
社会を動かすために犠牲が多少出るだけ
数万人数十万人を多いと思うか少ないと思うかは価値観の違い
812:名無しさん@1周年
20/04/05 18:00:23 Sk+4bAJN0.net
とりあえずネトサポは議論から排除しろ
尻尾をふる政府がのぞまないからというだけで専門家の意見を封殺にかかるあふ
813:名無しさん@1周年
20/04/05 18:00:29 TMFZW7cb0.net
結局モーニングショー大勝利
モーニングショー批判してた雑魚どものせいで安全だと勘違いした国民が自由に闊歩
814:名無しさん@1周年
20/04/05 18:00:31 dedXGOFx0.net
ロックダウンに反対しているのは投資している連中。
上級国民のみでしょ?
彼らは自分の資産価値が落ちるからロックダウンに反対している。ランサーズ使って工作してさ。
経済で人は死なない。
日本はセーフティネットが充実している。
なんでロックダウンに反対するの?
815:名無しさん@1周年
20/04/05 18:01:03 ++Kcth1J0.net
物流はどうなるの?東京から全国に物流流れてる印象ある
食品なんかも東京の港から田舎に来てるものもある
816:名無しさん@1周年
20/04/05 18:01:03 wpY/jVgn0.net
要は「経済?知ったことか、まずは感染者を減らすために社会全体を
コロナウイルス対策に全振りすべきだ」
なんだな・・
817:名無しさん@1周年
20/04/05 18:01:07.39 +oKTyeO20.net
>>782
罰則が必要になるな。
あるいは他県に出る交通機関を止めるか。
818:名無しさん@1周年
20/04/05 18:01:07.46 pWB+2lhc0.net
感染症の専門家なんだっけ?
狂言吐きまくりの狂った医者なんざ国が頼るわけないけどなwww
819:名無しさん@1周年
20/04/05 18:01:18.49 +DoUAs9+0.net
>>792
独身の医者や看護師が食料品や生活必需品を買えなくなって医療リソースが減少するんだわ
で、医療崩壊発生する
820:名無しさん@1周年
20/04/05 18:01:22.27 fF+zqOP10.net
ロックダウンはしない
自粛要請を出しているのに減らないのは国民が悪いのだから
821:名無しさん@1周年
20/04/05 18:01:31.93 t4CUML/E0.net
>>778
その数ヶ月間で失業したとしてこの状況だと再就職先もろくに見つからないから貯金の問題じゃなくなる
一度転落すると2度と浮上できない社会の中で今の状況にしがみつくのは至って普通
ちなみに自分自身はロックダウンそのものでピンチになるわけではないからあくまで一般論
822:名無しさん@1周年
20/04/05 18:02:24.26 TMFZW7cb0.net
>>798
バカはすぐ経済出すよな
このままだと経済がダメになるって理解がない
823:名無しさん@1周年
20/04/05 18:02:26.47 BGHEpoBW0.net
あのさこいつも含めて
確かにそういわなきゃいけないのもわかるが
パニックあおるだけの医者の言うこと信じるなよ
テレビに出て重症化20%の根拠が
武漢で7万人ぐらいのうち20%が重症化したから
但しほかの中国の地域は含んでない
また今現在中国で感染者でてないことになってるが
それは無症状軽症含めなくなったから
20%重症化ならそんなことありえんだろ
824:名無しさん@1周年
20/04/05 18:02:53.45 ++Kcth1J0.net
>>798
人命は大事だろう
田舎とか高齢者多いんだぞ
お前ら田舎を全滅させるつもりか許さないよ
825:名無しさん@1周年
20/04/05 18:02:57.96 T1FHkAzz0.net
もう充分頑張ったよ
チャーター機やクルーズ船から2ヶ月だよ?
真っ先にコロナ入ってたのに2ヶ月よく耐えたよ
イタリアにニューヨーク、フランスにスペイン・・
そろそろ東京の番だよ
826:名無しさん@1周年
20/04/05 18:03:27.23 haP8O0Zq0.net
>>793
ロックダウンって、食品、薬品、物流、郵便、ライフインフラ以外の経済活動を実質止めてしまうことだよ。
小さなロックダウンは、自ら行うロックダウン。NYがいまやってる。
大きなロックダウンとは、そうならざるを得なくなった受け身のロックダウン。
言い換えると、生存に直結しないことに誰も金を使わなくなって起きる現象。
827:名無しさん@1周年
20/04/05 18:04:08.56 ia3RiGPm0.net
>>775
1か月の食糧くらい備蓄できるだろ
お菓子でもラーメンでも乾麺でも1月くらいはなんとかなる
そでも食い物がなくなれば運営してる人に配達してもらえばいい
値段高くしとけばできるだけ利用しないようになる7
828:名無しさん@1周年
20/04/05 18:04:09.74 +oKTyeO20.net
>>796
そう。
経済or命で経済を取ったら命がなくなる。
命があれば、経済は立て直せる。
コロナによる経済への打撃は日本だけで起きてるわけじゃないから。
829:名無しさん@1周年
20/04/05 18:04:10.71 fypF+REV0.net
ロックダウン一回では済まないな
何回も繰り返してやらないといけなくなるだろ、やらない方がマシかもな
死体収容施設も作っとけ
830:名無しさん@1周年
20/04/05 18:04:21.24 TMFZW7cb0.net
3連休の時の緩みがきちんと数字に出てるのが興味深いよな
満員電車より休日の大移動の方がコロナが広がりやすい
831:名無しさん@1周年
20/04/05 18:04:26.76 dedXGOFx0.net
ロックダウンでも物流や公共交通は止めないも表明してるじゃん?
損をするのは巨額の資本を蓄えた投資家、上級国民のみ。
一般人は生活に困ったらセーフティに頼れば良い。
コロナで家族が死んでも良いの?
832:名無しさん@1周年
20/04/05 18:04:48.33 jsTOn/hC0.net
>>798
感染者を減らすことは出来ない。それより、
症状の悪化した患者を治療できる体勢を整えられるかが重要。
コロナ死だけでなく同時に経済死も阻止しないといけない。
833:名無しさん@1周年
20/04/05 18:04:50.89 ++Kcth1J0.net
若者は自分が感染しない
高齢化問題が解消するとかで出歩いてるとか
実に不謹慎で嘆かわしい
834:名無しさん@1周年
20/04/05 18:05:03.55 6UHQ73M90.net
志村さんが警告してくれたのに・・
835:名無しさん@1周年
20/04/05 18:05:08.06 +oKTyeO20.net
>>808
イタリアでもスーパーと物流はやってるよ。
836:名無しさん@1周年
20/04/05 18:05:15.76 wUUeDrpA0.net
国際ゴキブリ集団WHO帰りの他の専門家とは
ひと味違う岩田教授 ご指摘の通り
837:名無しさん@1周年
20/04/05 18:05:21.97 BGHEpoBW0.net
陽性者に対する結果なら逆にダイプリの数字のが参考になるのかな
陽性712 死亡11 退院619 入院中82 うち重症10
ダイプリで考えると(11+10)/712=約3%
838:名無しさん@1周年
20/04/05 18:05:24.05 dedXGOFx0.net
>>804
経済がダメになって何が悪いの?
日本にはセーフティネットがあるよ。
コロナで家族が死んでも良いの?
839:名無しさん@1周年
20/04/05 18:05:57.66 haP8O0Zq0.net
>>817
イタリアのロックダウンは、自ら行った小さなロックダウン。
食品も物流も止めてない。
840:名無しさん@1周年
20/04/05 18:06:10.91 cjJHj2QI0.net
マッチポンプ男。
841:名無しさん@1周年
20/04/05 18:06:15.97 TMFZW7cb0.net
>>820
国が貧乏になったらそれもなくなるよ
なんで日銀砲何回も打たせたと思ってるの?
842:名無しさん@1周年
20/04/05 18:07:08.56 dedXGOFx0.net
経済で人が死ぬってのは机上の空論。
日本はセーフティネットが充実している。
既得権益者が反対してるだけじゃん。
843:名無しさん@1周年
20/04/05 18:07:55.02 FK5yWmh80.net
>>820
経済と自殺は関連してるからな
今年来年は万単位の増は確定だよ
844:ココ電球 _/ o-ν
20/04/05 18:08:02.78 CH5vJCXj0.net
>>820
馬鹿なの?
経済がだめになったら コロナより多くの死者が出るわ
ていうか 自分だけロックダウンすれば自分にとって同じじゃね?
845:名無しさん@1周年
20/04/05 18:08:07.33 TMFZW7cb0.net
両輪だよ
長い目で見るか目先を取るかの違い
経済をすぐ出すやつは大体目先しか見てない
846:名無しさん@1周年
20/04/05 18:08:18.28 rs9DcRPv0.net
>>792
マジで?
地方都市だけどトイレットペーパー、キッチンペーパーはふつうに在庫あるぞ、売れてる感じはするが
847:名無しさん@1周年
20/04/05 18:08:25.37 1Dv7CoL60.net
そんなの1月の時点で思ってましたがなにか?
286 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/01/26(日) 18:34:13.24 ID:AdS2tDoG0
武漢の繁華街を歩きながらライブ配信してる映像みたけど10分で3人くらいしか歩いてなかった
これくらい徹底してる中国より、なんの警戒心もなく人に接し放題人が集まり放題の日本のほうが
今後ヤバいかもしれないって感じる
848:名無しさん@1周年
20/04/05 18:08:28.64 jsTOn/hC0.net
>>820
パンが駄目ならケーキがあるじゃないw 実態は小麦全滅。
849:名無しさん@1周年
20/04/05 18:09:02.55 yCI6FCkH0.net
まずお前がノックダウンしろと
850:ココ電球 _/ o-ν
20/04/05 18:09:23.73 CH5vJCXj0.net
ということで ロックダウン厨は自分をロックダウンしてください。
851:名無しさん@1周年
20/04/05 18:09:33.87 Rn8xYKM+0.net
ていうか特措法はその逆で鉄道会社が運行停止を決めたときに(要請や指示で)強制的に動かすための法律なのにな
そもそも航空会社や特急関係はもう間引きしてるし
852:名無しさん@1周年
20/04/05 18:09:41.54 dedXGOFx0.net
>>823
今は国が貧乏になったのではなく、資本家に金が吸い取られている状態だよ?
その資本家達が既得権益を守るためにランサーズ使ってロックダウンを阻止しようとしている。
853:名無しさん@1周年
20/04/05 18:10:16.08 jsTOn/hC0.net
欧米並に死者が増えたらロックダウンも見えてくる。この場合経済死も視野に入る。
854:名無しさん@1周年
20/04/05 18:10:27.91 dedXGOFx0.net
>>826
なんで経済が困窮したら死者が出るの?
生活保護受ければ良い。
855:名無しさん@1周年
20/04/05 18:10:34.14 904xFjLh0.net
>>832
結論出たな
856:名無しさん@1周年
20/04/05 18:10:38.70 IULdHORs0.net
神風吹いてコロナが韓国に飛んで行く
めでたし めでたし
857:名無しさん@1周年
20/04/05 18:10:44.34 4XcPgYmA0.net
>>760
全国を外出禁止で徹底した封鎖は無理じゃないかな
大都市圏は封鎖宣言で緩く人の動きを押さえて
感染拡大に遅延を掛けて、その間に対策を打つのが有効だとは思うけど
封鎖は何かを準備するための時間稼ぎにするものだと思うから
その間に大した手を打たないなら、あまり大きな価値はないんだけどね
症状が酷い人だけ病院でってのは、現在東京の小池知事の動きみてるとそうなるね
ただまぁ、どうトリアージするかっていうのと
軽症だったのに重症化して死亡した場合の訴訟リスクどうするんだろう?ってのはありますね
遺族が病院訴訟するケース、結構出るかもしれないと考えてます
858:名無しさん@1周年
20/04/05 18:10:47.84 48WXUQKU0.net
ロックダウン回避できないなら
皆が巣ごもりできるようにはやく30万円配ったらいいのに
なにしてんだよ日本政府も東京都も
859:名無しさん@1周年
20/04/05 18:10:54 RdZ5VEZD0.net
どうせあとからロックダウンするなら早いほうが死者数少ないのに
860:名無しさん@1周年
20/04/05 1
861:8:11:08 ID:ia3RiGPm0.net
862:名無しさん@1周年
20/04/05 18:11:27 904xFjLh0.net
>>836
生活保護の金はどこから出ているんだと
863:名無しさん@1周年
20/04/05 18:11:37 TMFZW7cb0.net
>>834
そもそも緊急事態宣言でロックダウンにはならない
あくまでも要請
自治体の権限がより強くなるだけ
864:名無しさん@1周年
20/04/05 18:11:38 Js3NQINF0.net
>>820
セーフティネットは利用者が少数だからこそ機能するもの
865:名無しさん@1周年
20/04/05 18:11:43 dedXGOFx0.net
なんで経済で死者が出るって信じているの?
コロナに感染して死ぬ確率の方が高いじゃん。
セーフティネットを活用すれば良い。
866:名無しさん@1周年
20/04/05 18:11:48 NxgaotGj0.net
>>774
なるほど、これはやったほうがいいかもしれない
変異するとかの可能性はあるにしても、既感染者の把握にはなるし
>>779
抗体検査キットは開発されたようだ
TVニュースで見たよ
ただ、感染してから二週間くらい経過しないと抗体が出来ないから、PCRの代替にはならないそうだね
867:名無しさん@1周年
20/04/05 18:11:52 JzYYMOZl0.net
経済なんかより命が大事なんて奴は道端に落ちてるゴミを食べても平気なプライドも何もない連中なんだよ。
貧困に陥ってプライドすら維持できない状態になるなんて考えられない。
命より自身を維持するための最低限のプライドの方が大事に決まってるじゃないか。
868:名無しさん@1周年
20/04/05 18:12:03 jsTOn/hC0.net
>>840
俺も30万貰えるなら2ヶ月は余裕で巣ごもりするわ。
869:名無しさん@1周年
20/04/05 18:12:17 FK5yWmh80.net
>>824
バカ過ぎる
何歳?
870:名無しさん@1周年
20/04/05 18:12:20 c6+3E10f0.net
何を根拠にロックダウンとかマスゴミはいってんの?
そんな事は絶対にできないから
法学部の先生達に最初に聞けよ
871:名無しさん@1周年
20/04/05 18:12:26 Hcdb1uc00.net
ロックダウンしようが自分の仕事はライフラインに関わる事だから休みにはならないと覚悟している
病院介護施設警察役所電気ガス水道治水衛生は休めない
食料品のスーパーもドラッグストアの流通も動いているだろうし
最優先の医療機関の職業の方も大勢電車通勤だろうから電車を止める事は出来ないと思うが
許可証を持って通勤とかなら同僚は喜ぶだろうな
どちらにせよ出歩いてる人に罰則を課せれない現状ならロックダウンしても微妙
自粛を守っている人々のおかげでロックダウンせずとも収束に向かってくれる事が望ましい
日本の国民性を信じたい
872:名無しさん@1周年
20/04/05 18:12:46 dedXGOFx0.net
>>843
国から出てるよ。
日本には基本的人権が憲法で定められているけど?
873:名無しさん@1周年
20/04/05 18:12:46 TseYmbZE0.net
まだ大丈夫まだ大丈夫まだ大丈夫
政府を信じて自粛をしよう
みんなでコロナに勝とう!!
874:名無しさん@1周年
20/04/05 18:13:06 jsTOn/hC0.net
>>851
憲法違反になるんだっけw
875:名無しさん@1周年
20/04/05 18:13:09 RdZ5VEZD0.net
>>848
命がなくなったらプライドなんかなんの意味もない
876:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/04/05 18:13:32 CH5vJCXj0.net
>>841
早いほうが死者が多い
ロックダウンしても病原体はのこるので解除できない
経済的ダメージ分だけ死人が増える
877:名無しさん@1周年
20/04/05 18:13:40 TMFZW7cb0.net
ロックダウンしたほうが良い可能性はあるが今の法律じゃ出来ない
だからコロナ終わったら新しく作らなくちゃいけない
878:名無しさん@1周年
20/04/05 18:14:28 jsTOn/hC0.net
>>853
その国は経済死してるのに機能してるの?
879:名無しさん@1周年
20/04/05 18:14:50 UTSin6LN0.net
>>832
既にしてるよ。在宅勤務だし、お前は経済回すために夜の街出歩いてくれ。
880:名無しさん@1周年
20/04/05 18:14:54 JzYYMOZl0.net
>>856
逆だ。プライドを持たない人間は生きている状態ですらない。ゴミに命なんてない。
ゴミとなるか人間として死ぬかなら俺は死ぬ方を選ぶね。もっともコロナウイルスに感染して死ぬ確率なんてせいぜいが10%程度だ
881:名無しさん@1周年
20/04/05 18:14:59 t4CUML/E0.net
>>820
うちは旦那が今の職失ったら自分が死地(経験浅い准看なんかをすぐに雇うようなコロナ蔓延ブラック病院)に赴くのみだから普通に経済で死ぬわ
経済的に追い詰められた人間は健康リスク高い職場を求めるしかなくなる
どんなに底辺の仕事でもできるうちは普通の人間はセーフティーネットなんか考えもしない
882:名無しさん@1周年
20/04/05 18:15:05 1qscoRYR0.net
しかし、緊急宣言出す様子無いな。普通の政治家ならびびって出す所だが。
他の件については、遅い遅いと言われながら、結果として、他国より早かったから。
だから、何らかの理由があるはず。それがいまいち分からん。
自粛がきいているというデーターが上がってきているから出さないのか。
883:名無しさん@1周年
20/04/05 18:16:04 bcHF+g3g0.net
>>1
厚労省の医務官に招聘されなかったのが悔しいのかな?
884:名無しさん@1周年
20/04/05 18:16:28 dedXGOFx0.net
ライフラインは止めないって表明してる。
それ以外は2週間ロックダウンすれば良い。
そうすれば人気感染者は減ってコロナは収束していく。
2週間のロックダウンに耐えられない程度の経済状況の人しかいないのか?
ダメならセーフティネット頼れば良い。
885:名無しさん@1周年
20/04/05 18:16:50 TMFZW7cb0.net
>>864
あれはわざわざ高山が呼んだんだぞ
886:名無しさん@1周年
20/04/05 18:17:01 g20H0eCX0.net
>>853
今の外見てみ、これから企業は倒産の連鎖
残った企業もバイトや非正規はクビ、正社員も賃金は減る
生活保護は最低賃金を基準にする
分かる??
887:ココ電球 _/ o-ν
20/04/05 18:17:14.40 CH5vJCXj0.net
>>842
粗悪品ならあるな それはニュースで見た
888:名無しさん@1周年
20/04/05 18:17:46.16 NQArFcnV0.net
星の光の喩えは感心した
なるほど2週間前の新規感染者数が
889:名無しさん@1周年
20/04/05 18:18:06 UTSin6LN0.net
>>861
蔓延して混乱しても結局経済は死ぬ。
混乱を最小化するための方法論としてより良いものを模索しながら選択するしかないんだと思う。
目指したいものは皆同じなんだから。
890:名無しさん@1周年
20/04/05 18:19:18 rs9DcRPv0.net
>>863
本音を言うと何千名かの非生産人口が死んでも、ダメージは少ない、むしろ