暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch2:けて、クラスターを封じ込めるやり方だ。いわば、起きた感染症を後ろから追いかけて捕まえようというのである。先を行く相手に追いつくのは難儀だが、やってできないことでもない。現に日本ではずっとそうやって追いかけて、追いついてきた。 が、東京ではそれが追いつけなくなっている。そして、ある日、1日で数千人という感染者が検出されるようになったらもう追いかける相手ははるか先を行き過ぎていて、とても手が届かないところに行ってしまっている。 だから、オーバーシュートが起きる直前、あるいは起き始めた萌芽の時点で抜本的な作戦変更、プランBが必要だ。ロックダウンは、感染者を追いかけるのではなく、感染者がもう発生しなくなるような環境の最適化を図る、「感染の前を走る」やり方なのだ。 長い間、感染症のアウトブレイクと取っ組み合ってきたが、事態がどんどん悪くなる中で、「現状維持」というオプションをとって自然に事態が改善に転じた感染症アウトブレイクなど経験したことがない。通常は、仮説を立て直し、データを見直し、現状を批判的に吟味し、作戦を立て直して、「昨日までとは違うこと」をする。ステイタス・クオーはありえない選択肢なのである。 「ロックダウンは大きな経済的損失を伴う。だから、反対だ」という意見があるが、ではその根拠に基づいてロックダウンを回避した場合、先に待っているのはなんだろうか。 おそらくそれは、「もっと巨大なロックダウン」である。感染が手を付けられないくらいに拡大した状態でのロックダウン。それはより広範囲の、より厳密な、より長期間のロックダウンである。「ロックダウン」の代替案は「もっと巨大なロックダウン」であり、「もっと巨大な経済損失」である。どっちがましなプランであるかは、火を見るよりも明らかだ。(中略) もちろん、もっとベターな解があるのであれば、ぜひ拝聴したい。繰り返すが岩田は「ロックダウン派」ではない。ベターな解の提示によるアウフヘーベンは望むところである。が、「ロックダウンにはこんな欠点が」という「出来ない理由」をいくら羅列されても、それはなにもよいものはもたらさないのである(もっと悪いものをもたらしたとしても)。そういう意見には今は耳を傾けるべきときではないのだ。 2020/04/05 https://georgebest1969.typepad.jp/blog/2020/04/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%81%AF%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E4%BA%8C%E5%85%83%E8%AB%96%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%99%E3%82%8B%E9%9A%9B%E3%81%AE%E6%9D%A1%E4%BB%B6%E3%81%93%E3%81%9D%E3%81%8C%E9%87%8D%E8%A6%81%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B.html



3:名無しさん@1周年
20/04/05 15:15:07 xa72n+aO0.net
アメリカは経済がやばすぎてロックダウンやめた

4:名無しさん@1周年
20/04/05 15:15:14 RnCD7Nre0.net
東海地震まだー?

5:名無しさん@1周年
20/04/05 15:15:29 NJ5yTwbv0.net
こいつは意地でも日本を破綻させたいんだな。

6:名無しさん@1周年
20/04/05 15:16:00 yc6bzhio0.net
状況を悪化させて日本人を減らす

人口減少を理由に移民を受け入れる

安倍政権や経団連がやりそうなこと

7:名無しさん@1周年
20/04/05 15:16:05 z4N0RbVY0.net
山中教授・本庶教授・岩田先生で
対策本部を運営して欲しい!!

8:名無しさん@1周年
20/04/05 15:16:18 dMGjN6XZ0.net
でもやりません アベ

9:名無しさん@1周年
20/04/05 15:16:23 fxRKU8+h0.net
>>2
いつ?

10:名無しさん@1周年
20/04/05 15:16:26 ncWr62ib0.net
専門家のはずなのに政府に呼ばれなかった無能

11:名無しさん@1周年
20/04/05 15:16:30 MT8E0QPv0.net
安全より金を優先する東京人だし、しょうがない結果

12:名無しさん@1周年
20/04/05 15:16:33 P23pyNTq0.net
URLリンク(m.youtube.com)

13:名無しさん@1周年
20/04/05 15:16:34 u3N90ckV0.net
ネトウヨ大敗北www

14:名無しさん@1周年
20/04/05 15:17:01 xYMA2DuJ0.net
憲法改正するの?

15:名無しさん@1周年
20/04/05 15:17:06 fW2eSa6P0.net
感染者一人に付き議員と官僚の給料1万円マイナスな

16:名無しさん@1周年
20/04/05 15:17:11 gVeUOxLE0.net
アベ政権と心中しよう

17:名無しさん@1周年
20/04/05 15:17:17 NJ5yTwbv0.net
>>6
数十年回復不能な大恐慌になるぞ。

18:名無しさん@1周年
20/04/05 15:17:37 JWnrKkj50.net
>>9
忖度せずに本音語る人は呼べんだろw

19:名無しさん@1周年
20/04/05 15:17:53 QZ75HXGQ0.net
>>4
このままだともっと大きな破綻が来るぞと言ってるんだが

20:名無しさん@1周年
20/04/05 15:18:15 fW2eSa6P0.net
>>16
7年回復不能だった無能政権が言えることか?

21:名無しさん@1周年
20/04/05 15:18:21 n1jfUfNs0.net
「日本沈没」の田所博士みたい

22:名無しさん@1周年
20/04/05 15:18:34 lqWt2gSK0.net
どうすればいいかは、言わない
教科書馬鹿
岩田
まぐれ教授

23:名無しさん@1周年
20/04/05 15:18:42 ClHDC65w0.net
>>1
布マスクは意味ないってデマまき散らした責任は取ったの?
この人デマばっかりまき散らして混乱させてるだけなんだけど

24:名無しさん@1周年
20/04/05 15:18:51 tGhOQsSD0.net
欧州みたいなロックダウンって出来るの?

25:名無しさん@1周年
20/04/05 15:19:03 hgOlJW0Y0.net
分かりやすい

26:名無しさん@1周年
20/04/05 15:19:32 F/GiGZpq0.net
こいつ 日本じゃ相手にされないからCNNとかに日本下げのアホなこと言ってるだろ
日本の面汚しだよな。これ以上しゃべるな。黙っていろ。

27:名無しさん@1周年
20/04/05 15:19:44 lwS5FQtn0.net
こいつをはじめとして、日本の感染症専門家が素人以下だったと分かったな。

28:名無しさん@1周年
20/04/05 15:20:11 u3N90ckV0.net
遅かれ早かれロックダウンするなら早いにこしたことは無いんだよ
それが分からないアホが政治やってるから困る

29:名無しさん@1周年
20/04/05 15:20:16 paQCP8G00.net
どうしても蔓延してることにしてロックダウンさせたい奴らがいるな
マスコミとパヨクと 無職かな

30:名無しさん@1周年
20/04/05 15:20:20 xYMA2DuJ0.net
>>18
破綻の内容なんも書いてないやん
どうも岩田は経済学部の学生以下の知識もないようだ

31:名無しさん@1周年
20/04/05 15:20:25 kJECIFaK0.net
>>2
>>8
トランプが退院した奴は働き出せと言った
ロックダウンして今凌いでも必ずまたロックダウンしなきゃいけないから
集団免疫作戦で再感染して死ぬとしても結局日本方式を取らざるを得なくなってる

32:名無しさん@1周年
20/04/05 15:20:36 ClHDC65w0.net
>>6
そんなことしたら日本は壊滅状態になる
ド素人の馬鹿三人組

33:名無しさん@1周年
20/04/05 15:20:55 m7FggbD70.net
地方へ感染拡散するのだけはやめてけれ

34:名無しさん@1周年
20/04/05 15:21:01 QZ75HXGQ0.net
>>29
そんなもん具体的に描く必要ないやん
感染症がいま以上に広がれば経済被害もいま以上に大きくなるのは自明なことだもん

35:名無しさん@1周年
20/04/05 15:21:15 B8/OnoTf0.net
実際どうするのが最善なのか分からんな
いつ罹って死んでも後悔しないように要らない物整理しとくか

36:名無しさん@1周年
20/04/05 15:21:29 qgl6V5Nr0.net
まあ、悪い予測をしとけば、外れても批判されることは無いよなあ。

37:名無しさん@1周年
20/04/05 15:21:45 0HZqcjhp0.net
ロックダウンなんて出来ないでしょ
外出してる人いたとしてどうするのさ

38:名無しさん@1周年
20/04/05 15:22:00 XqLtVi0u0.net
ド正論

39:名無しさん@1周年
20/04/05 15:22:02 f1HZsOSd0.net
>>1
まだいたのか?wwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

40:名無しさん@1周年
20/04/05 15:22:19 Pe9m8hZ/0.net
とりあえずお前は黙っとれ!

41:名無しさん@1周年
20/04/05 15:22:39 yR09Ek6l0.net
>>6
論文不適切釈明会見して研究室にスパイに入られて
ネトウヨはゴキブリと言ってエビデンスエビデンス言いながら自分は仮定の話しまくって
マスクは意味ないといいながら一番論拠にしてたCDCがマスク推奨し始めて
会社に金よこせ金よこせと喧嘩する対策本部ねw

42:名無しさん@1周年
20/04/05 15:22:53 fW2eSa6P0.net
あれ ランサーズ少ねーな

43:名無しさん@1周年
20/04/05 15:22:54 TzhYr/gy0.net
早くロックダウンしろ

44:名無しさん@1周年
20/04/05 15:23:07 A/Ac6bdL0.net
薬、ワクチンできるまで家で耐久戦

45:名無しさん@1周年
20/04/05 15:23:33 xYMA2DuJ0.net
>>33
君も経済学のはしりも知らんことだけはわかった

46:名無しさん@1周年
20/04/05 15:23:40 7YMGiVQr0.net
>>26
じゃあ玄人は誰なの?
政府のやり方をひたすら肯定する都合の良い御用学者?

47:名無しさん@1周年
20/04/05 15:23:51 xZyIfyIO0.net
あほか

東京都の増加は

検査数を倍増したからだよ

感染者数は増えてない 確認数

48:名無しさん@1周年
20/04/05 15:23:53 kuBaFL9I0.net
完全封鎖はできないし意味もない
食品・生活必需品の物流で感染する

49:名無しさん@1周年
20/04/05 15:24:00 +dyTroCW0.net
>>20
良い例えだね。

50:名無しさん@1周年
20/04/05 15:24:02 JWnrKkj50.net
>>28
地方民

51:名無しさん@1周年
20/04/05 15:24:20 mYlJV0q+0.net
>>1
.
  安倍首相、このまま国民を“見殺し”にするつもりですか?


■欧米の後を追う日本は、いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
 ◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
 ◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
 ◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》


【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
.
 日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
 URLリンク(www.asahi.com)



“最優先”で取り組まないと、もう『医療崩壊』は間に合わない・・・
.
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと大体2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間、他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります


 欧米では軽症者の隔離用に宿泊施設などの療養病床化への転用や
.
 催事場や競技場などの大型施設での「仮設病院」化も進んでる
.
 英国やスウェーデンでは一時解雇の航空客室乗務員を医療現場へ


また、日産は英国でトヨタは米国で人工呼吸器の生産に参加している
.
日本も自動車会社が医療機器ライン敷いてOEM協力できないはずがない


  人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
  newswitch.jp/p/21639
.
  テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
  URLリンク(www.jiji.com)


欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙しているのに
.
日本政府ご自慢の『先手先手の対策』の中身は“マスク2枚”というまやかし
.
このままでは、安倍の「持ちこたえている」詐欺で国民が殺されてしまう

q9

52:名無しさん@1周年
20/04/05 15:24:50 ORGOUgTm0.net
10〜14日前を観測して増加してるから
もう、今更ノックダウンは手遅れだから
都市封鎖は、諦めるとよい。

53:名無しさん@1周年
20/04/05 15:25:17 PRFvaH/M0.net
感染者なんて1日100人とかだろ。
余裕すぎるじゃん。
あと死亡者についてもちゃんと触れなよ。
片手落ちの議論で、誘導してるやつって
絶対信用しない。

54:名無しさん@1周年
20/04/05 15:25:27 aAPmwgoR0.net
回避できないって
封鎖する権限ないんだけど?
バカかこいつは

55:名無しさん@1周年
20/04/05 15:25:27 kJECIFaK0.net
今は日本の専門家会議を信じるしかない
尾身の爺さんは元々はテドロスの場所に座るはずだった人
(中共の圧でテドロスの一個前の奴に負けた)
押谷はサーズの時に陣頭指揮を取って仲間が死にながらも封じ込めた人
その後WHOに嫌気がさして辞めた
WHOの腐りきった部分を2人とも知ってるから日本は最初から独自の路線を進んでる
正解かは知らんが2人を信じるしかない

56:名無しさん@1周年
20/04/05 15:25:33 Z0kfR4SM0.net
次の強雨天の前にはロックダウンしてほしい。
電車の窓が…

57:名無しさん@1周年
20/04/05 15:25:36 xj/Px7XV0.net
ロックダウンしても医療機関等・土地の強制使用・医薬品等の強制徴収だけで
あとは休業要請・外出自粛要請
戦争できる外国と違って強制ではなくて要請
一般人はほぼ今と変わらないんだが?

58:名無しさん@1周年
20/04/05 15:25:41 HJ9HgK3A0.net
>>36
そんなのは別にどうでもいいんじゃね 夜の酒場とか満員電車とかが問題なんじゃ?
電車や高速道路使わせなければ大体目的達成できるんでは

59:名無しさん@1周年
20/04/05 15:25:49 JI/KxKZb0.net
今みんなで考えてるとこ
緊急事態宣言を横文字でカッコイイ呼び方

60:名無しさん@1周年
20/04/05 15:25:52 Vhk/lgP10.net
スペイン先生を見習えばOK

61:名無しさん@1周年
20/04/05 15:26:10 aAPmwgoR0.net
>>23
できないよ

62:名無しさん@1周年
20/04/05 15:26:19 4XcPgYmA0.net
今のタイミングのロックダウンなら
1か月の封鎖を乗り越える体力がある中小企業はまだ多いよ

でも、それが3か月後だと
体力が削られた中でのロックダウンになるので致命的になる

半年後だと
中小企業のかなりが最早死に絶えたか、死にそうなタイミングでのロックダウンになる
もちろん、手遅れの対応であるし、損害は早期対応の比じゃない

こんな想定を個人的にしているんだけど
スレの他の人達はどう見ているのか知りたいな

63:名無しさん@1周年
20/04/05 15:26:21 EwUbCxrB0.net
岩田の主張がこの数日の俺の意見に追い付いてきて笑う

64:名無しさん@1周年
20/04/05 15:26:40 ryezbWky0.net
正論だよ

現実問題として数が増える一方なんだから

65:名無しさん@1周年
20/04/05 15:26:43 yR09Ek6l0.net
>>50
政治は結果責任

注 G7世界主要国の死者数

イタリア : 15362人
アメリカ : 8173人
フランス : 7560人
イギリス : 4313.人 
ドイツ   : 1330人
カナダ  :  228人
日本   :  69人 

日本がダメな理由を言ってみろw

66:名無しさん@1周年
20/04/05 15:26:51 Zv29sLSj0.net
支持する

67:名無しさん@1周年
20/04/05 15:26:54 FqHlWxKi0.net
>>9
御用学者じゃないので呼ばれない。
岩田は厳しく指摘しそうなタイプだから

68:名無しさん@1周年
20/04/05 15:27:12 pebquoyE0.net
反日パヨチンが外で遊びまわってるから仕方ないね

69:名無しさん@1周年
20/04/05 15:27:24 Wgqsy4mI0.net
回避できないっていうかそもそも都市封鎖する法的根拠がないのでできません

70:名無しさん@1周年
20/04/05 15:27:43 JSqvxbhq0.net
おまえさんがそういうなら せんでもいいな

71:名無しさん@1周年
20/04/05 15:27:46 +8pTqX5m0.net
>>6
山中も岩田の兵庫にゆかりがあるのに、危機拡大している兵庫県の対策本部にも
呼んでもらえなにだろ?
何でだろ?
兵庫県民は抗議しろよ。

72:名無しさん@1周年
20/04/05 15:27:54 7iRgFQl00.net
非常に理知的な文章だね
びっくりするぐらい説得力ある

73:名無しさん@1周年
20/04/05 15:27:59 K3zDddxW0.net
>>2
このまま感染が広がって
身の回りの人がどんどん感染していってコロナで寝たきり状態になったら
実質ロックダウンは避けられないよ

74:名無しさん@1周年
20/04/05 15:27:59 Z0kfR4SM0.net
>>64
検体数が少なすぎて肺炎系の死者の中にここに加えるべき人数が含まれてそう

75:名無しさん@1周年
20/04/05 15:28:01 BXtWbfRy0.net
ロックダウンしたところで強制力のある外出禁止を出せない以上、現状より悲惨なことになるだけだからじゃね

76:名無しさん@1周年
20/04/05 15:28:17 yR09Ek6l0.net
>>66
専門バカで科学主義ならぬ科学的「権威」主義だから政治決断できないから排除されて当たり前
科学より政治のほうが正しい場合があるから

77:名無しさん@1周年
20/04/05 15:28:32 /AdzksIx0.net
>>63
特定業種とその周辺にね
そこから芸能界、マスコミに移り出し始めたって感じ

78:名無しさん@1周年
20/04/05 15:28:47 RNzIXbfj0.net
犬とかにも感染するんだから根本的に封じ込めは不可能ではないか

79:名無しさん@1周年
20/04/05 15:28:52 uPI+1U9G0.net
いい加減名前だけでこの人が言ってるから凄いんだろうなあ
正しいんだろうなあって言うのやめません?
その主張を聞いて納得出来る人がどれだけいるかって話でしょ

80:名無しさん@1周年
20/04/05 15:28:54 n1jfUfNs0.net
>>48

みんな復活の日復活の日って言ってるけど
「政治と科学のせめぎあい」って点では
日本沈没のほうが参考になるんだよね

81:名無しさん@1周年
20/04/05 15:28:54 ESKzWd8P0.net
>>44
具体的な指摘をできないくせに上から目線だけはいっちょまえのレスはアホっぽいよ

82:名無しさん@1周年
20/04/05 15:28:58 ej9it4Fe0.net
出ました、アウフヘーベン!
小池が一言↓

83:名無しさん@1周年
20/04/05 15:29:01 yR09Ek6l0.net
>>70
山中は別に感染症の専門家じゃないし

84:名無しさん@1周年
20/04/05 15:29:07 214Hv5aT0.net
ロックダウンの定義も曖昧だし、根拠となる法律も無い。
小池知事にそんな権限無いし、あったとしても具体的方法を決めてない。
首都封鎖なんて不可能。

85:名無しさん@1周年
20/04/05 15:29:20 /AdzksIx0.net
>>74
感染したが陽性判定されてないのが地方に分散して、イタリア状態になる

86:名無しさん@1周年
20/04/05 15:29:37 yR09Ek6l0.net
>>71
「説得力」w
「エビデンス」がどこにもありませんがw

87:名無しさん@1周年
20/04/05 15:29:45 Wgqsy4mI0.net
やれるもんならやった方がいいとは思うけど
実際問題として諸外国のような強力な人権の制限の伴った
都市封鎖なんて日本じゃ無理

88:名無しさん@1周年
20/04/05 15:29:46 TseYmbZE0.net
そんなことはないはず
ロックダウンが避けられないなら一秒でも早く緊急事態宣言を出すべき時
でも今はまだ緊急事態宣言は出ていない、ということはまだこのままでも好転する可能性があると政府は予測しているということ

俺は政府を信じるぜ?このままなら日本は回復する、大丈夫!

89:名無しさん@1周年
20/04/05 15:29:47 C7flxCtw0.net
強制力も無いんだから
今とそう大きく変わらんわ

90:名無しさん@1周年
20/04/05 15:29:56 M57KDTLb0.net
>>1
おまえ、

「マスクなんてしなくていい」
「コロナより子宮頸がんの方が深刻な問題」

って吹聴してたよな・・・

91:名無しさん@1周年
20/04/05 15:30:08 rWhYj5Wo0.net
もう駄目だってことか。
薄々気付いていたけどな。
政府の緊急事態宣言前に、NHKが「命を守る行動を!」が来たりして。

92:名無しさん@1周年
20/04/05 15:30:10 AOMbLkiq0.net
のらりくらりしてるうちにワクチンできてしまいそう

93:名無しさん@1周年
20/04/05 15:30:14 yR09Ek6l0.net
>>73
岩田自身が死者数のごまかしはできないと言っておりますがw

94:名無しさん@1周年
20/04/05 15:30:20 /AdzksIx0.net
>>83
小池が欲しいのは法的な根拠だけ
後々の議会対策よ

95:名無しさん@1周年
20/04/05 15:30:25 RQ0a9Zua0.net
ロックダウンの目的は医療体制の維持もしくは復旧だろ

つまりロックダウンの代替
=軽症者を病床から追い出す(これからやる)
=40歳以上重症者の安楽死

96:名無しさん@1周年
20/04/05 15:30:31 WGpLADkBO.net
憤怒調節障害の崔健がまた何か叫んでいるのか?w

97:名無しさん@1周年
20/04/05 15:30:38 5LaEX8Oc0.net
相変わらずロジハラがうまいな

98:名無しさん@1周年
20/04/05 15:30:41 uPI+1U9G0.net
平時は民衆に対して圧倒的な権力をもって発言するわりに間違ったときに責任をとらないのであれば何も信用できない

99:名無しさん@1周年
20/04/05 15:31:03 MELoAFmM0.net
本当にロックダウンしそうな空気感出てきたら元々地方出身のやつが逃げ帰って凄い事になりそう

100:名無しさん@1周年
20/04/05 15:31:11 sEIA9jdu0.net
岩田、西浦ははよロックダウンしろ派だな

101:名無しさん@1周年
20/04/05 15:31:13 3Zzif6gx0.net
検査してないのに、ロックダウンしてどうする
今ロックダウンしたら、終わりが見えない半永久的なロックダウンになるぞ

102:名無しさん@1周年
20/04/05 15:31:26 yR09Ek6l0.net
>>96
こういう全然論理的じゃないのに論理的と勘違いするバカを騙すのが好きなんだな岩田はw

103:名無しさん@1周年
20/04/05 15:31:30 k9CfNirE0.net
まあロックダウンでGPIFがこれまで経験したことのないほどの巨額の損失を出して、年金システムそのものが崩壊するのだけは確定しているけどなwww

104:名無しさん@1周年
20/04/05 15:31:30 LSQBlJ+o0.net
こいつは・・・分析だけしてて、未来にどうするとか絶対言わないよな
これで専門だとかふざけんな

105:名無しさん@1周年
20/04/05 15:31:38 QMFy8lNO0.net
この状況なのに非常事態宣言もする気配がない。

106:名無しさん@1周年
20/04/05 15:31:48 FqHlWxKi0.net
>>73
東京はそうだな。厚労省が葬儀屋に対策して
というぐらいだから。間違いなく肺炎カウントに
コロナが混じっている。東京は実数がもっともわからない状態

107:名無しさん@1周年
20/04/05 15:31:49 kJECIFaK0.net
>>87
いや、国民全員が感染する事は避けられないし、死人が何十万人も出る事は避けられない
もうこれはどうしようもないけど、それでもそれが最善なんだと思う

108:名無しさん@1周年
20/04/05 15:31:59 Wgqsy4mI0.net
>>98
インドがそれやって主要駅がものすごい人だかりになって大変だよ
絶対駅で感染広がって地方に拡散するわあれ

109:名無しさん@1周年
20/04/05 15:32:05 HhefC3JN0.net
やっぱ専門バカだな。

110:名無しさん@1周年
20/04/05 15:32:21 Bzk509Da0.net
医者が感染源なのが怖いよ

111:名無しさん@1周年
20/04/05 15:32:23 Tg9y/+Mj0.net
今度はどんな潜入調査を根拠に発言してるんですか?

112:名無しさん@1周年
20/04/05 15:32:35 5LaEX8Oc0.net
>>68
例えば東京がニューヨークみたいになって
毎日数万人の患者と数百人の死者が出ても日本はこのまま休日の自粛だけで対応するのだろうか
それともなんやかんや理由をつけてロックダウンするのだろうか
興味があるね

113:名無しさん@1周年
20/04/05 15:32:41 s+XnaTA80.net
人格とかは知らんが言ってることは正論だな
政治家は健康被害と経済被害の両方を睨みながら判断しなきゃダメだから、
自粛要請止りだったりのぬるい対応だったのはしょうがない
だけど、ここに至ってはロックダウンしない場合の経済被害のほうが大きくなるのはほぼ確実
やるなら早いほうが良い

政権ブレーンはなんとか政治家に箴言して欲しい
今決断するのが金にも名声にもなると

114:名無しさん@1周年
20/04/05 15:32:42 yR09Ek6l0.net
>>99
完全封鎖なんて法的権限がないし物理的にも社会的にも無理
地方逃亡者を大量に出してむしろ感染拡大になるよ
もちろん岩田はなんの責任も取るつもりはない

115:名無しさん@1周年
20/04/05 15:32:45 USNvq1L50.net
都民が帰省ラッシュ以上の勢いで全国に散らばって、日本中で医療崩壊って恐れもあるからなぁ
このままでは好転しないのは事実だけど、ロックダウンで事態が更に悪化するかもしれんよ

116:名無しさん@1周年
20/04/05 15:32:47 RhBCIT910.net
医療崩壊の前に街のクリニックにも治療させろ!
普段から税金で守ってやっているのに

こんな時くらい、医者は働け

117:名無しさん@1周年
20/04/05 15:33:02 6lJ0z2rM0.net
大袈裟なんだよ、武田先生のYouTubeを観ろ

118:名無しさん@1周年
20/04/05 15:33:09 xC1m4lFg0.net
ロックダウンしないで集団免疫作る作戦がいい
軽症者用のホテルは20万人分ほど用意する

コロナ免疫持つ人にはそれなりの賃金で軽症者の世話をしてもらう

119:名無しさん@1周年
20/04/05 15:33:15 rWhYj5Wo0.net
だから最初から検査しまくって無症状者や軽症者を隔離しろっていってんだよ。
聞いてんのか?じょうねんさん。

120:名無しさん@1周年
20/04/05 15:33:18 tYvoBaWY0.net
>>22
確かこの人TVタックルで「マスクなんてしなくていいです、必要あーりーまーせーん」とか半笑いで言ってたんだっけ?

121:名無しさん@1周年
20/04/05 15:33:36 svt5CHc60.net
緊急事態宣言しないのもロックダウンしないのも待ちオプション行使中だから
待っても状況は好転しないけど悪化の程度は見極められる
あとは匙加減よ

122:名無しさん@1周年
20/04/05 15:33:45 Wgqsy4mI0.net
>>111
これやるとしても
ロックアウト圏外に出る全部のルートに人員配置して
関門作るのも無理くさくねえかなぁ

123:名無しさん@1周年
20/04/05 15:33:46 LVIqM21b0.net
岩田だけはマトモだな
コイツが言った後追いばかりしてる専門家達

124:名無しさん@1周年
20/04/05 15:33:47 l9pB5GjX0.net
回避できないも何も現行法では自粛要請までしかできない
要するに今と同じ

125:名無しさん@1周年
20/04/05 15:33:49 K3zDddxW0.net
>>86
人権大国フランスじゃ普通に外出禁止命令出してますが
その点についてどうですか?

126:名無しさん@1周年
20/04/05 15:33:50 To1XwUti0.net
想像よりでかいケーキがきて俺たちがみてるのは免疫の獲得過程。人類が滅びなきゃね。
台湾みたいにワクチン接種できるようになるまで待って大きなスプーンですくえるよう
になるのを待つか、それともイタリアやスペインみたいにぐしゃぐしゃにして食べるか。
If you eat like messy,Certain No.of people will be killed,That's it.

127:名無しさん@1周年
20/04/05 15:33:58 X/fcMl9S0.net
やるならさっさとやって欲しいわ

128:名無しさん@1周年
20/04/05 15:34:00 5LaEX8Oc0.net
ロックダウン派
西浦、岩田、山中
vs
ロックダウン否定派
尾身、押谷

ファィッ!

129:名無しさん@1周年
20/04/05 15:34:11 uPI+1U9G0.net
たまたま合ったことだけ功績とし間違ったことに対して有耶無耶にするのはさすがに無い
やってることがWHOと同じ

130:名無しさん@1周年
20/04/05 15:34:17 931+34rm0.net
>>92
肺炎で死んだ人を全員必ずコロナかどうかを確認しているならごまかせないけど
必ずとは安倍さんが言い切らなかったから真実はわからんと思うのだが

131:名無しさん@1周年
20/04/05 15:34:22 9W/dtq200.net
楽観論を言って外れるより
悲観論を言って外れる方を専門家は選ぶ
後の「玉川理論」である

132:名無しさん@1周年
20/04/05 15:34:27 V4GJP8lx0.net
岩田の二枚舌野郎は最初と言ってることがコロコロ変わるからなw

133:名無しさん@1周年
20/04/05 15:34:41 /AdzksIx0.net
>>104
非常事態宣言してできるようになるのは、重症者は見殺しにするのと軽症者は家に帰すことのお墨付き位だぞ
国民にとって良いことはほぼ無いからな
なんで医師会が早くやらって言ったのか分からない?

134:名無しさん@1周年
20/04/05 15:34:42 Rv6EduVv0.net
>>1
検査してない日本では、今見てるのは2ヵ月前の姿

135:名無しさん@1周年
20/04/05 15:34:47 yR09Ek6l0.net
>>118
それをやった欧米各国が医療崩壊と死者数激増
日本は死者数まだ二桁

注 G7世界主要国の死者数

イタリア : 15362人
アメリカ : 8173人
フランス : 7560人
イギリス : 4313.人 
ドイツ   : 1330人
カナダ  :  228人
日本   :  69人 

日本がダメな理由を言ってみろw

136:名無しさん@1周年
20/04/05 15:34:51 dxnSWlzv0.net
もう多少の若者の犠牲は目をつぶって爺婆減らして高年齢社会改善と考えることにした
政府が頓珍漢な対応ばかりでまともな事考えてると頭おかしくなりそうだ

137:名無しさん@1周年
20/04/05 15:34:54 xC1m4lFg0.net
>>118
集団免疫以外に解決法はないのだから
そんなことをする意味がない

無自覚で勝手に感染して勝手に治ってもらう事が一番重要

軽症感染者をみつけて大騒ぎするのは社会リソースの無駄

138:名無しさん@1周年
20/04/05 15:35:15 Wgqsy4mI0.net
>>124
フランスと日本が同じ法律と憲法使ってると思ってる人?
子供か?

139:名無しさん@1周年
20/04/05 15:35:23 +XAyQwKQ0.net
銃弾が骨で止まってるのに包帯と止血だけで弾抜こうとしないのが日本

140:名無しさん@1周年
20/04/05 15:35:26 214Hv5aT0.net
東京を孤立させるのは法的にも物理的にも無理

141:名無しさん@1周年
20/04/05 15:35:30 Bfdbh78m0.net
言ってることは同意ですが
ステイタス・クオーとアウフヘーベンがわからなかったです。

142:名無しさん@1周年
20/04/05 15:35:36 IH8FbjR90.net
>>47
スピードは遅くなるし、実効再生産数も減らせる
簡単な話だ
理解してくれ

143:名無しさん@1周年
20/04/05 15:35:41 K3zDddxW0.net
都市封鎖 フランス「外出で罰金最大44万円」

日本 人権ガー

144:名無しさん@1周年
20/04/05 15:35:42 yFUezV5l0.net
ロックダウン
クラスター
オーバーシュート

日本語で言えや、わかりづらいねん

145:名無しさん@1周年
20/04/05 15:35:44 TwLurR+n0.net
>>123
普段は法律なんか守ってねえくせにこんな時だけ言い訳に使うなよ
アホ

146:名無しさん@1周年
20/04/05 15:35:45 ryezbWky0.net
数値シミュレーションでも今すぐ大規模なロックダウンをしない限り
壊滅的な経済ダメージを受けると分析してる
1万人を突破したら3週間で1000万までいってしまう

URLリンク(www.fttsus.jp)

147:名無しさん@1周年
20/04/05 15:36:15 JR35TtKf0.net
もう遅すぎた

148:名無しさん@1周年
20/04/05 15:36:17 B6ymMzqI0.net
「日本の法律では、欧米のようなロックダウンはできない」、
そう多くの人が言ってるだろ!

岩田氏って、当たり前ではあるけど、
法律に関してはホント、ド素人だねwww

149:名無しさん@1周年
20/04/05 15:36:19 5LaEX8Oc0.net
>>121
新幹線と高速止めるだけでも相当な効果あると思うよ
個人的には今はそこまでやる必要はなく、平日の飲食店や企業活動の自粛だけでもいいと思うけど

150:名無しさん@1周年
20/04/05 15:36:21 4Q/vsHdM0.net
この人の尾木ママに対するツイートで不信感持った

151:名無しさん@1周年
20/04/05 15:36:22 fVRDJEKc0.net
これは正解

152:名無しさん@1周年
20/04/05 15:36:22 rWhYj5Wo0.net
政府はいつもの様にあーだこーだ言ってる間にみんな飽きてきて違う話題に注目が集まって忘れられると思ってんじゃなかろうかと。

153:名無しさん@1周年
20/04/05 15:36:23 Wgqsy4mI0.net
だいたいよその国の非常事態宣言は軍を動員して
銃で国民を脅して言うこと聞かせるのが前提だけど
日本でそれ無理だし

154:名無しさん@1周年
20/04/05 15:36:33 ZQj4Q+Cx0.net
>>116
完全に耄碌してるよな。武田。

155:名無しさん@1周年
20/04/05 15:36:34 l3QNpHrD0.net
自分達で考え行動しないと自分達に不幸が降りかかる。先週はだから自由に行動した結果を
享受してる。118人感染確認 うち81人感染経路不明 を甘んじて東京都民はうけいれなければならない。

156:名無しさん@1周年
20/04/05 15:36:38 JR35TtKf0.net
世界各国がジャパンをロックダウン

157:名無しさん@1周年
20/04/05 15:36:57 nhC2sZEb0.net
一理あるが多分期待通りの効果は得られないだろう
中国と違って徹底できないから

158:名無しさん@1周年
20/04/05 15:37:01 USNvq1L50.net
>>121
今の日本の法律じゃできない
法的根拠がないので、少なくとも警察は動けない

159:名無しさん@1周年
20/04/05 15:37:08 JR35TtKf0.net
世界からえんがちょされる日本

160:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/04/05 15:37:09 sTdouPuR0.net
人の移動を制限する法律が日本に存在してない事を知らないんだね、この先生

161:名無しさん@1周年
20/04/05 15:37:25 214Hv5aT0.net
>>137
日本も強い権限持った大統領制にしないとダメだね。
フィリピンみたいにやりたい放題の大統領出てこないと今回みたいな有事に対処できないね。

162:名無しさん@1周年
20/04/05 15:37:30 rOpKNFSc0.net
こいつ2週間前は東京は推移通りの増え方とかいってたけどな

163:名無しさん@1周年
20/04/05 15:37:38 yR09Ek6l0.net
こいつ一斉休校はエビデンスがないとか言ってたけどなw
東京ロックダウンにはエビデンスがあるのかよw

164:名無しさん@1周年
20/04/05 15:37:43 93iR9rLd0.net
>>28
蔓延する前にロックダウンせよという話だし、オーバーシュート自体がどれだけ蔓延しているかを見ているわけではなくて、指数関数的な増え方をしているかどうかを見ているんだと思うよ。

165:名無しさん@1周年
20/04/05 15:37:49 hsyTB+ox0.net
感染症の専門医って言っても医療現場現場戦術的観点までだったな
ダイプリではそれに用があったってだけ

166:名無しさん@1周年
20/04/05 15:37:57 TwLurR+n0.net
>>147
非常事態を宣言して外出を禁止すると発表すればいい
フラフラ歩いてるアホには片っ端から職質をかけ
自粛しない企業は公表する

強制力なんて無くてもできることは沢山ある

167:名無しさん@1周年
20/04/05 15:38:02 fVRDJEKc0.net
いずれにせよ
水曜には感染者が
500人/日ぐらいになるので
緊急事態宣言せざるを得なくなる

168:名無しさん@1周年
20/04/05 15:38:03 5LaEX8Oc0.net
>>152
やらない理由を探すより、やれる方法を探すべきだろ?


169:> どうせ東京で感染爆発したら超法規的にやるしかないんだから



170:名無しさん@1周年
20/04/05 15:38:08 JIuY4o980.net
今こそ沈黙の艦隊が編


171:成される時 独立国家ヤマトが外出した奴らを銃殺する!



172:名無しさん@1周年
20/04/05 15:38:11 ewz323XQ0.net
お前ら、最前線で頑張ってる医者や看護師のしんどさ、知らんやろ?!

173:名無しさん@1周年
20/04/05 15:38:31 IeTHp0ot0.net
つーかこの板で俺が言っていた言い回しに近いものを感じるんだが・・・

174:名無しさん@1周年
20/04/05 15:38:59 ++lFJyGO0.net
>>162
ナンボ言い聞かせても
夜遊びやめないアホがいるからだろ

175:名無しさん@1周年
20/04/05 15:38:59 /AdzksIx0.net
>>148
その結果の自殺者が数万人増えてオッケーって事ね

176:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:04 RQ0a9Zua0.net
ロックダウンは医療関係者を守るため
医者が言うとヘタレ
トリアージしたくないんだろ

177:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:05 d28WcMe/0.net
東京130人キタ

178:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:07 fuk43RP10.net
>>1
だからどの法律を根拠に都市封鎖すんだよ

179:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:09 Wgqsy4mI0.net
四国だったら本四連絡橋とフェリー止めればいいけど
首都圏とか大阪圏とか名古屋圏とか境目もはっきりしないような
市街地の広がりでロックアウトって出来んのか実際問題として
法的根拠は置いといたとしても人員足りねえよ

180:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:16 UZFiMOD00.net
岩田は嫌われ者だけど言ってることは正論

181:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:21 xC1m4lFg0.net
>>145
その計算なら1ヶ月半で6000万人いく
その時点で解決する

100万くらい死んでも国家としてのダメージはほとんどゼロ

ロックダウン戦法でも6000万人感染するまで解決しない

ロックダウンによって延命できる人はいるが、延命したところで半年後には死ぬ
全く意味がない

182:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:21 hsyTB+ox0.net
>>169
割増でるんだろ?
自粛させられて日銭の入らない厳しさを知らんのか?

183:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/04/05 15:39:22 sTdouPuR0.net
>>165
法的に出来ない。要請しかできないよ。

緊急時すら国家の権力を制限させてきたリベラル・左翼の人達が原因。

184:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:33 uQyAjQ8E0.net
東京130人感染?

185:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:38 yR09Ek6l0.net
>>163
学校の一斉休校はエビデンスがないって言ってたけどなこいつw
ロンクダウンにエビデンスがあるのか?
ニューヨークはあれでうまくいってることになるのかよw

186:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:40 K3zDddxW0.net
>>157
法律は必要に応じて作ったりするんだよ
国会でな

187:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:41 uPI+1U9G0.net
そりゃ専門的な知識つけたお前らみたいなもんだから

188:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:42 xeWco43D0.net
ロックダウン時の混乱を最小限にするためにいま水面下で準備を進めてる
‥とかだったらいいけどそんなこと絶対してないだろうしなぁ

189:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:51 9W/dtq200.net
日頃「人権人権、自由自由」言うてる欧米が私権制限バリバリのロックダウン強行

これいかに

190:名無しさん@1周年
20/04/05 15:39:52 MZRG83t00.net
最近今の日本人ならコロナで何匹減ってええような気がしてきたわ
転売目的でマスクを買い漁り、デマだと分かってるのにトイレットペーパーに群がるような下等生物ばっかなんだから
ホンマに今の日本人は気持ち悪すぎる下等生物ばっかりでウンザリしてきた
劣等豚民族日本人はハッキリ言って世界の恥やわ

191:名無しさん@1周年
20/04/05 15:40:04 qMO/WjxZ0.net
集団免疫を獲得するまでに全国民の70%が感染するとする
その内20%が重症化(ICUもしくは人工呼吸器)
そこから50%が回復して50%が死亡

ロックダウンなしでは700万人の死者が出ると

192:名無しさん@1周年
20/04/05 15:40:07 fDwCjklD0.net
>1 パヨク岩田のデマ(工作)で被害が拡大


★ 岩田 マスクなんかいらない!! ★

・岩田「マスクは意味ないですね」@たけしのTVタックル
URLリンク(imgur.com)


2/13
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」

「そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸(けい)がんの方が深刻です。」


東国原「何でマスクしてないんだって聞かれたら、岩田先生の名前出していいですか?」
岩田「いいですよ」
東国原「感染したら責任とってもらえますか?」

岩田「ニヤニヤ」


岩田健太郎さん「ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしい」
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582122638/

岩田健太郎「ネトウヨはゴキブリ」★2
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582126927/

17 名無しさん@1周年 sage 2020/02/21(金) 18:23:40.72 ID:V81eCbYK0
やっぱマスク意味無しデマはバカサヨの仕業だったのか

193:名無しさん@1周年
20/04/05 15:40:14 214Hv5aT0.net
>>165
それが正解だけど、行政が法的根拠無く動くのはすごく危険

194:名無しさん@1周年
20/04/05 15:40:18 YPMvD57u0.net
ロックダウンしても無駄だよ。
2回罹るんでしょ。

195:名無しさん@1周年
20/04/05 15:40:20 5LaEX8Oc0.net
>>172
今ロックダウンして数万の自殺者が出るなら
感染爆発後のロックダウンは数十万の死者が出るかもしれないな
もうある程度の負け戦は避けられないんだから、上手に負けましょうって話なんだよ

196:名無しさん@1周年
20/04/05 15:40:24 Wgqsy4mI0.net
>>186
戦時体制になった時の法律がある国とない国の差

197:名無しさん@1周年
20/04/05 15:40:30 kvmcphjc0.net
岩田先生が言うならそうなんだろう

198:名無しさん@1周年
20/04/05 15:40:41 d28WcMe/0.net
毎日発表される人数の100倍くらいは新規感染者が増えていると思うけど、あたらずとも遠からずかな。

199:名無しさん@1周年
20/04/05 15:40:47 Et8e79Cz0.net
戒厳令要るよね

200:名無しさん@1周年
20/04/05 15:41:00 g1Ej5j9o0.net
ネトウヨ云々と偏ったフィルター掛かってる人に情報源としてに価値はもうない
この人の価値はもう失われている

201:名無しさん@1周年
20/04/05 15:41:14 SD717Yc60.net
結核の時代は隔離病棟だったな

202:名無しさん@1周年
20/04/05 15:41:20 k9CfNirE0.net
岩田「ここでロックダウンしなかったら、4月12日発売の僕の新刊が売れなくなるだろ!」

203:名無しさん@1周年
20/04/05 15:41:20 uPI+1U9G0.net
しょうもな…

204:名無しさん@1周年
20/04/05 15:41:31 5LaEX8Oc0.net
>>180
要請に従わない店舗は公表できる
社会的制裁がセットなんだから今よりも当然効果はあるだろ

205:名無しさん@1周年
20/04/05 15:41:48 eAKTTcdq0.net
今はちょうど気の緩んだ3連休の結果だから
政府はもう少し様子みたいんだろうな
あの政府じゃさもありなんて感じ

206:名無しさん@1周年
20/04/05 15:41:58 ZIQr0s5H0.net
>>2
いつだよ?

207:名無しさん@1周年
20/04/05 15:42:03 XJF0N0s50.net
どう考えても東京もうダメなのに
ギリギリ持ってる言い出すからどうしようもねえわ
封鎖する以外方法はもうないだろ
他に広げないのがもう大事だわ

208:名無しさん@1周年
20/04/05 15:42:04 rHBohcLR0.net
だから日本は、ロックダウンできないんだよ。強制力がないんだから、この期に及んで出かけてるバカは、ロックダウンしようが外出する。
ホントにロックダウンしようとしたら、改憲するしかない。

209:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/04/05 15:42:09 sTdouPuR0.net
>>183
日本の憲法には国家緊急権が無いので、緊急時にすら国家が基本的人権(移動の自由など)を制限する法律は作れない。

改憲しないと駄目。

210:名無しさん@1周年
20/04/05 15:42:12 /AdzksIx0.net
>>177
実現方法考えてない正論って邪魔なのよね
実現可能な妥協案を潰しちゃうから

211:名無しさん@1周年
20/04/05 15:42:17 5LaEX8Oc0.net
>>193
法律だけの問題なら今から緊急立法すればいいだけの話

212:名無しさん@1周年
20/04/05 15:42:24 xC1m4lFg0.net
>>192
違うね
ロックダウンによる医療で助かった人は肺にダメージが残っているからすぐ死ぬ。
ロックダウンしてもしなくても死ぬ

ロックダウンによる失業による死は本来死なずに�


213:マんだ人の死だ



214:名無しさん@1周年
20/04/05 15:42:33.14 Wgqsy4mI0.net
>>196
夜の社交場が感染源だっていうならもう夜間外出禁止令でも出せりゃいいんだけど
日本じゃそれも出せないと来た

215:名無しさん@1周年
20/04/05 15:42:41.15 K3zDddxW0.net
>>186
日本の左翼はダブルスタンダードなんだよ
法務省官僚もな
普段は法の番人とかでマウント取ってるが
新たな法律作るの邪魔してる

216:名無しさん@1周年
20/04/05 15:42:41.64 Js3NQINF0.net
>>160
共和制かどうかは関係ないないのだが

217:名無しさん@1周年
20/04/05 15:42:54.20 SD717Yc60.net
政府批判する奴
今こそ竹島に住めよ

218:名無しさん@1周年
20/04/05 15:42:59.75 pSbpCMxR0.net
兵庫県、いや神戸市からさえ呼ばれないのに、国に意見するとは

219:名無しさん@1周年
20/04/05 15:43:03.65 5LaEX8Oc0.net
>>209
感染爆発後の方が経済的ダメージによる自殺者も増えるっていってるんだが

220:名無しさん@1周年
20/04/05 15:43:21.97 gjLySLZQ0.net
この人暇でTwitterしすぎだろ
信者が集まっておかしくなってる

221:名無しさん@1周年
20/04/05 15:43:26.01 VMpatDn+0.net
>>22
BCGは必要ありません
と言ってふたりの娘に接種拒否した

222:名無しさん@1周年
20/04/05 15:43:26.35 Bfdbh78m0.net
ロックダウンで勘違いしてる人多いみたいだけど
道路を封鎖するとかいう話ではないぞ
封鎖する場合もあるが東京でやるとしたらまずはやらない
インフラ以外の通勤はしないように要請(実質的な禁止)をするだろう
今のうちに在宅ワークの準備ができない企業はつぶれる
勘違いといってもちゃんと定義してないから無理もないが

223:名無しさん@1周年
20/04/05 15:43:27.60 3fUz63aC0.net
>>2
そもそもしたことがない

224:名無しさん@1周年
20/04/05 15:43:38.14 LE9e7lhw0.net
なっが。しそで空も まで読んだ

225:名無しさん@1周年
20/04/05 15:44:06.41 Wgqsy4mI0.net
>>208
法律の上位にある憲法に
有事の際には憲法事態の効力をを制限できる条項がないと無理だよ

226:名無しさん@1周年
20/04/05 15:44:31.21 K3zDddxW0.net
>>208
これなんだよなァ
コロナ対策限定の時限立法でもいいよな

227:名無しさん@1周年
20/04/05 15:44:36.85 KIy9bQRu0.net
布マスクの件、誰か突っついたれや

228:名無しさん@1周年
20/04/05 15:44:37.38 J1w6FIZG0.net
ロックダウンする法律ないけど
最短でどのくらい掛かるんだろ

229:名無しさん@1周年
20/04/05 15:44:38.39 ayWpWCIf0.net
岩田は黙って兵庫で仕事してろ

230:名無しさん@1周年
20/04/05 15:44:46.27 KG/mpOWp0.net
>>1
日本には布マスク二枚とBCG厨がいるから万全の体制だよ

231:名無しさん@1周年
20/04/05 15:45:02.05 n3hzsGyM0.net
自称専門家が不安を煽ってる
逮捕だな

232:名無しさん@1周年
20/04/05 15:45:03.40 vWst/sxK0.net
確かに言うとおり、より深刻になってからのロックダウンは、より厳しい内容にしなければ終息には向かえないだろうね。
面白そうだから、非常事態宣言はもう少しまだでいいやw

233:名無しさん@1周年
20/04/05 15:45:07.80 93iR9rLd0.net
>>182
レス間違えてない?

234:名無しさん@1周年
20/04/05 15:45:08.22 5LaEX8Oc0.net
>>221
憲法解釈で自衛隊を保有してる国がそれ言う?

235:名無しさん@1周年
20/04/05 15:45:12.13 hPmRDyjY0.net
しない理由がわからん
ロックダウンせずにオーバーシュートした場合の政治的ダメージは致命的だと思うが

236:くろもん
20/04/05 15:45:14.15 sTdouPuR0.net
憲法に国家緊急権が規定されていない事が大問題なんだけど、
左の人達がこんな感じで大反対してきたわけで。
日本国憲法を改正し国家緊急権規定を創設することに反対する会長声明
URLリンク(www.toben.or.jp)
> しかしながら、国家緊急権(緊急事態条項)とは、大規模災害や外国からの侵攻に対処するために、権力分立を一時停止して
> 政府に権限を集中させ、国民の基本権に特殊な制限を加えることを眼目とするものであるが、非常事態における例外的措置とはいえ、
> 立憲主義による人権尊重という憲法の基本理念とは相反する面がある危険な制度である。

237:名無しさん@1周年
20/04/05 15:45:23.91 xC1m4lFg0.net
>>215
報道によっては委縮して短期的にはそうなるだろうな
あくまで短期的にはだ
中国のように報道規制うるのがベストだが
ロックダウンを3年続けるよりはるかに小さなダメージだ

238:名無しさん@1周年
20/04/05 15:45:57.09 rHBohcLR0.net
もうここまできたら、下手にロックダウンするより、ガンガン感染しまくって、さっさとピークアウトした方がいいんじゃね?

239:名無しさん@1周年
20/04/05 15:46:07.86 qluOE7Mk0.net
だからトンキンは封鎖してもう捨てろ。
日本を守るにはそれしかない。

240:名無しさん@1周年
20/04/05 15:46:19.89 K3zDddxW0.net
>>221
そういう憲法解釈はいいから
憲法だって必要に応じて変えるもんだからな
憲法だって絶対じゃない

241:名無しさん@1周年
20/04/05 15:46:29.48 oGibMDDW0.net
この人が言うと回避できそうに思えてしまうから不思議

242:名無しさん@1周年
20/04/05 15:46:34.79 Wgqsy4mI0.net
>>230
いうさそりゃ
解釈だって一晩でできるわけじゃねえし

243:名無しさん@1周年
20/04/05 15:47:05.88 1aUM8KXf0.net
この人、
初期はたいしたことないから普通に風邪に注意するくらいでいいよと言っていたのが、
突然クルーズ船で告発したものの、
その後は政府はおおむねよくやっていると言っていた結果、今の状態なんですけど?
状況がダメになってから告発するパターンの人じゃん。

244:名無しさん@1周年
20/04/05 15:47:17.56 n3hzsGyM0.net
まだ封じ込めで防げると思ってるのか
ただ不安を煽るだけの一般人

245:名無しさん@1周年
20/04/05 15:47:30.03 sNzWHEvu0.net
>>169
うーん、好き好んで、その職についてるんだろ?
何も同情できないね
「死刑執行をさせられる刑務官は大変だぞ」とか言われても
「いや、それが好きで刑務官になったんでしょ?」としか思えない
むしろ、国家権力の犬として、死刑執行に従事してるわけで・・・
そんな役割を担う人材に対して同情の念など持ちようがないよ
今回の医療関係者、保健当局者だって、国家権力の犬として
強制的に隔離・監禁したり、身体拘束して羽交い絞めにして検査してるんだから
むしろ、憎むべき権力の犬に過ぎんわな

246:名無しさん@1周年
20/04/05 15:47:49.64 YPMvD57u0.net
コロナは人類はこれから付き合ってくしかないかもよ。
現実物的人的グローバル世界はもうあきらめなさい。
バンバン航空機飛ばして人が国々を行き来する事はもうやめなさい。
そうだとしたら無理だから。
例えば料理だって精巧に動く遠隔ロボットを開発すればシェフがどこにいたってそれを提供できるのだからね。
医学の世界、手術などはもうすでにそれを利用しているという事を聞いたことがあるよ。
そういう世界の方が面白いし、コロナが発生する前のグローバル世界はつまらんと思っていたところなんだ。
ま、コロナを消滅させても確率的にそれは出来上がるんだからね。
このままではまた人類は同じ失敗をするよ。

247:名無しさん@1周年
20/04/05 15:47:50.94 4XcPgYmA0.net
無理、無理
できない、できない
って言ってる人達いるけどさ
ウイルスに対して「できる事」をやらなきゃいけ


248:ないんじゃないの? その「できる事」をする為に、どんな準備や整備が必要か とかね



249:名無しさん@1周年
20/04/05 15:48:07.37 Wgqsy4mI0.net
>>236
だから震災後に憲法変えるべきだったんだよ
国家の緊急事態には個人の権利より全体の利益を優先したことができるように
でもやってねえんだもん出来ねえよ

250:名無しさん@1周年
20/04/05 15:48:11.27 vWst/sxK0.net
いまさら改憲なんて時間がかかって出来ないし、安倍政権には超法規的措置なんてする度胸はないだろうし、詰んでる

251:名無しさん@1周年
20/04/05 15:48:12.26 5LaEX8Oc0.net
>>238
じゃあ感染爆発してもこの国は静かに見守るのだろうか
俺はなんやかんや理由をつけてロックダウンすると思うが

252:名無しさん@1周年
20/04/05 15:48:13.85 K3zDddxW0.net
>>239
状況によって言動変えてはいけないのか?
一貫して平気って言ってる奴の方がヤバいだろ

253:名無しさん@1周年
20/04/05 15:48:17.14 bhNClKnp0.net
>>188
それは楽観的過ぎる
新型コロナは免疫を獲得できない層がいる
1000万人の死者が出る
あとスペイン風邪みたいに第2波、第3波が来ると予想される、歴史がそう言っている

254:名無しさん@1周年
20/04/05 15:48:23.76 2R7M6N3F0.net
>>241
吊るされるまで口をつぐんでろw

255:名無しさん@1周年
20/04/05 15:49:01.69 ak8NS+8O0.net
東京がしっかりすれば好転する。

256:名無しさん@1周年
20/04/05 15:49:07.74 9W/dtq200.net
それでも「純粋日本人の患者数」はまだ少ないと俺は思っている、特に東京は

257:名無しさん@1周年
20/04/05 15:49:08.49 ekYaCNzI0.net
>>9
現場の専門家だからね
戦場の指揮官と軍全体の司令官参謀は必要な能力がまるで違うのを体現したような人だし
なお、現状の対策本部はそれ以上の無能の模様

258:名無しさん@1周年
20/04/05 15:49:12.65 ClRga7qL0.net
意見をコロコロ変える岩田くん
マスクはいらない
検査はいらない
入院させても治療すべを知らない
学校閉鎖にエビデンスなどない
部活復活に素人はコメントするな

259:名無しさん@1周年
20/04/05 15:49:27.13 6qOHrlND0.net
>>234
複数回感染する可能性 & 後遺症が残る可能性

260:名無しさん@1周年
20/04/05 15:49:35.26 R8Qe9ram0.net
>>75
> 科学より政治のほうが正しい場合があるから
ないないw
あるなら例を提示してください

261:名無しさん@1周年
20/04/05 15:49:41.90 214Hv5aT0.net
緊急時だから憲法も法律も関係なくやればいいじゃんて考え危ないよ。
ヤバい知事なら「感染者は見つけ次第殺せ」て指示するかもよ。

262:名無しさん@1周年
20/04/05 15:49:42.51 g1Ej5j9o0.net
>>231
逆に馬鹿が出歩いてオーバーシュートした事まで国のせいにされるの?
禁止しなかったからだーって

263:名無しさん@1周年
20/04/05 15:49:54.26 cuyFyYwD0.net
封鎖したらトンキンが差別対象になってしまうから…

264:名無しさん@1周年
20/04/05 15:50:01.32 vWst/sxK0.net
今日、東京都の数字が出たぞ
130人超だってさ
@NHK

265:名無しさん@1周年
20/04/05 15:50:01.32 xN5L2xZw0.net
回避できなくても可能な限り遅らせる措置を今してんだろうに
ロックダウン発動して民間人を閉塞しても解除の目途が立たなければいずれ愚民は暴走して結局韓国の二の舞
他所と同じ事したら死んでたケース何度目だよ、今回もまさにそれだぞ

266:名無しさん@1周年
20/04/05 15:50:13.51 xC1m4lFg0.net
>>248
その考えだとなおさらロックダウンはあり得ない
よいワクチンが作れないということだからだ
ロックダウンはすぐにワクチンができるという浅はかな希望でやっているだけだ

267:名無しさん@1周年
20/04/05 15:50:25.04 USNvq1L50.net
>>145
ロックダウンは1週間やそこらじゃ効果がでない
収束するまで2年以上続くかもって話もある

268:名無しさん@1周年
20/04/05 15:50:55.91 Wgqsy4mI0.net
>>259
フジでも速報出た
どうするのかねえ
緊急事態は宣言してもいいと思うけど国会通してからじゃ最短で明日か

269:名無しさん@1周年
20/04/05 15:50:58.13 5LaEX8Oc0.net
東京130人以上の感染か
完全に爆発ルートに入ったかな
まあ爆発してもロックダウンしなかった場合の実験を東京でやるって訳だ
都民は御愁傷様だな

270:名無しさん@1周年
20/04/05 15:51:22.31 K3zDddxW0.net
>>252
最前線の医師会ですら1週間も前に緊急事態宣言しろって言ってるよな

271:名無しさん@1周年
20/04/05 15:51:23.32 KG/mpOWp0.net
>>188
重症化した人間も肺が終わってるから数年で死ぬ

272:名無しさん@1周年
20/04/05 15:51:26.25 92enkX++0.net
この人イタリアのデマ流してたし、なんかもういいよ…

273:名無しさん@1周年
20/04/05 15:51:33.42 9XoqCbbj0.net
>>182
ロックダウンしてちょうど2週間だから効果が出るとすればこれからなんだよ
おおざっぱに言えば今の惨状はロックダウン前に確定してた事

274:名無しさん@1周年
20/04/05 15:52:03.11 LSQBlJ+o0.net
こいつの教え子って社会で通用できるのか?

275:名無しさん@1周年
20/04/05 15:52:08.52 SVVVTItY0.net
2月頃は大したことない言うてたやないか、おっさんw
リープしたロックダウンだの、ベターな解の提示によるアウフヘーベンだの冗談顔だけにしろよ

276:名無しさん@1周年
20/04/05 15:52:21.63 +DoUAs9+0.net
>>259
軽症者は治療しないんだからどうでもいい
重要なのは重症者数

277:名無しさん@1周年
20/04/05 15:52:21.98 vWst/sxK0.net
>>263
まず総理が専門家会議に諮問して、オッケー出たら、総理が宣言出す流れ
国会への報告は後回しできるっぽいよ

278:名無しさん@1周年
20/04/05 15:52:22.94 Cv6C/Yap0.net
俺はダイプリ以来岩田健太郎ちゃんを信じてるが、これはまさに正論だ
はやく日本のCDCをつくるべき

279:名無しさん@1周年
20/04/05 15:52:33.25 Wgqsy4mI0.net
>>269
そこはほれ反面教師ってやつで

280:名無しさん@1周年
20/04/05 15:52:36.56 4XcPgYmA0.net
土日で検査数減ってそうなのに
日曜の発表で130人とか
ギリギリどころかとっくに危険域を踏み越えてるレベルに思えるけど

281:名無しさん@1周年
20/04/05 15:52:50.64 xC1m4lFg0.net
>>269
過去の発言並べてみると矛盾だらけでストレスたまるだろうな

282:名無しさん@1周年
20/04/05 15:53:04.43 c6+3E10f0.net
法学部の先生に聞けよ
ロックダウンできない言うから

283:名無しさん@1周年
20/04/05 15:53:11.37 Cv6C/Yap0.net
日本人は安倍か岩田かどっちについていくか判断させろ

284:くろもん
20/04/05 15:53:21.04 sTdouPuR0.net
災害時の国家緊急権について小林変節が変節した話。
国家緊急権反対派の主張が良く分かる。
「災害時に、国家緊急権は役に立たない」緊急事態条項・反対派の永井幸寿弁護士との議論で、
賛成派の小林節氏に「地殻変動」 ~国家緊急権を徹底討論! 2015.10.21
URLリンク(iwj.co.jp)
> 一方、災害関連法規に詳しい永井氏は、国家緊急権創設に反対を唱えている。「政府が国家緊急権を持てば、
> 緊急事態ではないのに使ってしまう。いったん握った権力を離さない。あるいは、過度な人権制限をする。
> 災害時には、事前に整備した法律で対処できる。国家緊急権は、政府が濫用する危険がある」と懸念を示した。

285:名無しさん@1周年
20/04/05 15:53:23.53 QvgaeCZG0.net
>>1
珍しくまともなことをw

286:名無しさん@1周年
20/04/05 15:53:34.96 6qOHrlND0.net
今日130人だと、2週間後に何人になっているかだな
今ロックダウンして感染者0になったとしても、2週間後までの増加ラインは変わらないし

287:名無しさん@1周年
20/04/05 15:53:39.50 YPMvD57u0.net
>>243
できないことはできないよ。
君、口からうんこできるの。
不可能なことは不可能だよ。
大切なのは逃げることだよ。
いつでも馬鹿正直に事に立ち向かう必要はないんだよ。
コロナと上手に付き合いなさい。
もう、そうするしかないよ。

288:名無しさん@1周年
20/04/05 15:53:49.42 hPmRDyjY0.net
>>257
ロックダウンしなかったなら俺はするね

289:名無しさん@1周年
20/04/05 15:54:24.51 gjLySLZQ0.net
ウイルス感染症なわけだから、初期封じ込めに失敗(中国のせいであり、また世界中で失敗してる)した以上は、そらある程度まで感染は拡大するさ。
ただロックダウン厨とか、テレビ蠅どもが、「加速度的に増加する」とか、「倍々ゲームになる」っていうんだけど、今んところうまく運用できてんじゃん。
「ギリギリ持ちこたえてる」て不安げに騒ぐけど、高く評価するとこだろ。それは。
不安「だけ」を煽る専門家は害毒だわ

290:名無しさん@1周年
20/04/05 15:54:38.14 5LaEX8Oc0.net
>>263
緊急事態宣言だして平日の企業活動の自粛や生活必需以外の店舗の全面自粛要請
これだけでも全く違うはず
強固なロックダウンを今すぐやれとは岩田も言ってない
まずやれることを最大限やるしかない

291:名無しさん@1周年
20/04/05 15:54:42.56 Wgqsy4mI0.net
>>272
個人の移動に対してはほとんど効力ねえけど早い方がいいとは思うけどなあ
でも都知事にいろいろ裁量行っても1回につき2週間しか効力ないんだっけ?

292:名無しさん@1周年
20/04/05 15:54:43.23 N7F8o1kU0.net
こういうときに経済学者みたいな机上の空論しか言えない奴らの話に耳を傾けてはいけない

293:名無しさん@1周年
20/04/05 15:54:55.62 NOCH6IEZ0.net
船から追い出されたから意地でも日本崩壊させたいんだなw
日本は大丈夫だから
再びお前がロックダウンや、消えなさい、退場

294:名無しさん@1周年
20/04/05 15:55:26.57 rHBohcLR0.net
>>243
まずは憲法改正だな。

295:名無しさん@1周年
20/04/05 15:55:27.77 NXpr/Nc60.net
>>255
予防原則
水俣病などでもエビデンスが確定するまで工場停止すべきじゃないとでも?
あと人種差別や人体実験は当時の科学の名においてなされた
それを食い止めたのは科学ではなく政治運動だよ

296:名無しさん@1周年
20/04/05 15:55:42.00 widv43Qf0.net
慶応卒で国家資格も持ってるわしでももうどうしたら良いか
最善手なんてあると思えないからな
Fラン安倍下痢なんかもう放心状態で泡吹いてるしかできねーと思うよ

297:くろもん
20/04/05 15:55:49.00 sTdouPuR0.net
各地の弁護士会が緊急時の国家緊急権に大反対してきた結果が、いま感染者の移動を止められない現実として表れてるわけで。

298:名無しさん@1周年
20/04/05 15:55:53.15 vWst/sxK0.net
>>286
強制力はないけど、やった方がもちろんいいよね
期間はどうだったかなぁー覚えてないや

299:名無しさん@1周年
20/04/05 15:55:57.58 5LaEX8Oc0.net
>>289
解釈だけ頭捻っとけばいい

300:名無しさん@1周年
20/04/05 15:56:01.24 GYi/G17P0.net
状況は悪化する一方なんだから先延ばししていいことは一つもないだろう
決断が遅れれば遅れるほどダメージは大きくなる
今まで希望的観測で全部裏目に出てるのになんで学習しないのか

301:名無しさん@1周年
20/04/05 15:56:15.26 K3zDddxW0.net
>>281
先週日曜は都のPCR検査は休みで
民間業者だけの数字だったが
今週も民間業者のPCR検査で130人だったらヤバいね

302:名無しさん@1周年
20/04/05 15:56:23.80 lTxbMhTF0.net
>>1
簡単な話だよな
財務省に洗脳されたアホの安倍晋三自民党幹部には理解できないのか?
一律現金給付10万円を収束まで毎月。
これで食料品店や薬屋病院など以外の店舗閉鎖。
外出する人がほとんどいなくなって感染拡大は収束する。
原資は実質日銀引受の永久債でとりあえず100兆円調達。返す必要など無い。
これだけの話。何故金を出さない?自民党!

303:名無しさん@1周年
20/04/05 15:56:54.67 xC1m4lFg0.net
多分実際に不特定多数と濃厚接触する危険人物は3000万程度しかいないだろう
行動範囲狭い人多いし

こいつらが全員感染してしまえば終わりなんだよ
だからさっさと感染爆発させるべき

304:名無しさん@1周年
20/04/05 15:56:55.38 wWbL5rPd0.net
岩田教授に言うことでは無いが、できる・できないの話もして欲しいものだな
食糧供給と、自衛隊・警察の実力の問題、自衛隊の出動の法的根拠等
実行上の問題点は数多い

305:名無しさん@1周年
20/04/05 15:57:12.13 HXWaxUge0.net
トランプがアメリカでこれからたくさんの人が死ぬといっているが、日本も同じだ。これは避けようがない。
集団免疫によってウイルスと共存する道を選んだ以上、日本人の半数が遅かれ早かれ感染する。
しかも治療の見込みがないから多くが死ぬことになる。

306:名無しさん@1周年
20/04/05 15:57:13.33 xeWco43D0.net
事態発覚後に真っ先にやった法改正に効力が無いのがホント意味わかんない
なんの為にやったのあれ

307:名無しさん@1周年
20/04/05 15:57:18.66 214Hv5aT0.net
>>293
最長2年間宣言出せる

308:名無しさん@1周年
20/04/05 15:57:25.59 Fe2HZNuM0.net
まずはアベ内閣の総辞職と
厚労省の過失のカタマリ感染専門家チームの解雇、
枝野新内閣の成立と岡田晴江、玉川、上、高橋医師による
新対策チームの成立が
大切

309:名無しさん@1周年
20/04/05 15:57:32.80 K3zDddxW0.net
もう様子を見る時間は過ぎたよ
具体的な防疫を何もしないで注視し過ぎた

310:名無しさん@1周年
20/04/05 15:57:34.64 zYtsxX9D0.net
避けられないなら、早くやった方が被害が少ないよね
今の状況、311で原発に海水注入するか躊躇してたのにそっくりだ
弊害対処は、一旦国が色々請け負って困る人を助けて、後から考えればいい

311:名無しさん@1周年
20/04/05 15:57:40.69 1qscoRYR0.net
専門家らしい文章だな。岩田さん本領の発揮か。
本来なら、心情的に非常事態宣言、ロックダウンしたいという感じがするが。
まだやらないと言うことは、予測班がなんらかのデーターを持っている気はする。
予測班の西浦先生は、すでに外国並みの外出禁止をと提言しているけどな。
非常事態宣言はお願いだけだからかな?。なんなんだろうね。

312:名無しさん@1周年
20/04/05 15:57:42.47 Wgqsy4mI0.net
だいたいマスコミが自粛疲れ自粛疲れってさんざん煽って
19日には自粛解除かって煽ったのがあの魔の3連休だし
今日の事態までは素人の俺らでも見えてたよなぁ

313:名無しさん@1周年
20/04/05 15:57:46.39 LLoLJriw0.net
今までのロックダウンの効果を可視化してみたら
社会的な影響ほどの防疫効果はたぶん出てない

314:名無しさん@1周年
20/04/05 15:58:20.56 5LaEX8Oc0.net
結局本気の都市封鎖したのは武漢だけ
欧米も国によって軽い外出はオッケーだったり、食事のテイクアウトはオッケーとか色々
日本も日本で出来る形でまずはやればいいんだよ
少なくとも今が法的にも最大限のロックダウンとは到底思えない

315:名無しさん@1周年
20/04/05 15:58:40.55


316: ID:xC1m4lFg0.net



317:名無しさん@1周年
20/04/05 15:58:46.22 1qscoRYR0.net
>>303
大変だ!感染が拡大する!と叫ぶ以外、何もできないと思われ。

318:名無しさん@1周年
20/04/05 15:58:49.43 214Hv5aT0.net
>>301
先月の法成立後に中身スッカスカだったの誰も騒がなかったね

319:名無しさん@1周年
20/04/05 15:58:59.53 8ygOYqRw0.net
一度ロックダウンして問題が解決するならその通りだけど、集団免疫ができるまで終息しないのなら
何度も何度もロックダウンを繰り返すことになるんじゃないの?

320:名無しさん@1周年
20/04/05 15:59:04.36 cCp2jwrW0.net
本来なら隔離病棟にぶち込まないといけない。中国武漢のように。
しかし、それが自分だったらと思うから、みんな検査すらしないだろう。
もし、無自覚でも検査だけできますよ、となっても行かないだろ。

321:名無しさん@1周年
20/04/05 15:59:09.22 ETfzZDGy0.net
緊急事態宣言を許すな!
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)

322:名無しさん@1周年
20/04/05 15:59:19.26 4XcPgYmA0.net
>>282
口からうんこはできないけど
もし直腸や肛門から排便ができないなら、ストーマとかの手段はあるわけですよ
不可能なことは不可能って言ってるだけじゃ
いつまでたっても何の対応も、対策もできない

323:名無しさん@1周年
20/04/05 15:59:23.85 gWR0JI600.net
ロックダウンしても収入減らない大学教授がロックダウンしろというのは当たり前だし、合理的。

324:くろもん
20/04/05 15:59:24.90 sTdouPuR0.net
緊急事態宣下しても、都市封鎖しても、日本ではに外出に罰則が無いし、強制的に家に帰らせる事も出来ない。
これが日本中に認識されてしまう事を恐れてるのかねえ?

325:名無しさん@1周年
20/04/05 15:59:35.89 rGCGB9IT0.net
>>44
経済学の観点では話してないんじゃね?
すごく単純な話で指数的に感染者増えるから、
タイミング遅くなれば遅くなるほど、より厳しいロックダウンが必要になるでっていう
至極単純なことしか言ってないんじゃね?
この先生性格的にすごく問題あるけど、感染症の事は
あながち間違ったことは言ってないんだよな
ただ、性格的に問題があるのと、今回の発言も変な用語交えてはなすから
イラッとするだけで

326:名無しさん@1周年
20/04/05 15:59:35.89 zYtsxX9D0.net
>>310
ワクチンが早く出来れば変わるんでは

327:名無しさん@1周年
20/04/05 15:59:44.06 kdVVjXzR0.net
でも日本は事実上ロックダウン(都市強制封鎖)できないんでしょ
だからロックダウンの可否について議論しても意味がない
法律から変えること検討しないと

328:名無しさん@1周年
20/04/05 15:59:44.93 K3zDddxW0.net
23区外の都民だけどさっき都の宣伝カーが
土日は不要不急の外出はしないようにってスピーカーで流して走り回ってたよ

329:名無しさん@1周年
20/04/05 15:59:52 wWbL5rPd0.net
>>285
>>309
それには同意だな
まあ日本政府はそれをやらないか
やったとしてもさらなる対策を実施するための法整備等をするとはどうも思えないけど

330:名無しさん@1周年
20/04/05 15:59:59 vWst/sxK0.net
非常事態宣言前の最後の日曜日だろうなぁ

331:名無しさん@1周年
20/04/05 16:00:19 xC1m4lFg0.net
>>308
欧州見ているとロックダウン後の基本再生数は0.9か0,8くらいにしか感じない
感染爆発による集団免疫込みでこの程度

ロックダウンほとんど意味ない

休校はあまり意味ないといった岩田先生は正しかった

332:名無しさん@1周年
20/04/05 16:00:22 Wgqsy4mI0.net
>>313
企業に対しては効力あっても
個人の行動にはどうせ大した効力もないから
延々自粛やるのがいいか
時々ロックダウンして強制するのがいいか
国民の行動にすべてがかかってる状態

333:名無しさん@1周年
20/04/05 16:00:31 AItV4Fd40.net
専門家会議はこのくらいの文章で国民に説明すべき

国民を愚民視してバカでもわかる説明にしてるせいで余計に分かりにくい

334:名無しさん@1周年
20/04/05 16:00:53 HXWaxUge0.net
ワクチンと治療薬の違いを理解できない低学歴が多すぎる

335:名無しさん@1周年
20/04/05 16:00:59 USNvq1L50.net
>>287
トランプ政権は、長期ロックダウンの影響を唱える経済学者と、医療崩壊を緩和したい生物学者の両方の言い分をしっかり聞いて熟考してるって
どっちに転んでも深刻だから

336:名無しさん@1周年
20/04/05 16:01:06 wWbL5rPd0.net
>>325
でも彼は一方でロックダウンを主張しているからな
意味がなければ主張・提言はしない

337:名無しさん@1周年
20/04/05 16:01:09 RAOTNUw90.net
まだいたのか

338:名無しさん@1周年
20/04/05 16:01:17 gWR0JI600.net
>>313
岩田は経済がどうなろうが、そうすべきって立場だよ。自分が国立大学教授で定年まで保証されていて一切痛みを受けないんだからそう主張するのは当たり前。

339:名無しさん@1周年
20/04/05 16:01:31 5LaEX8Oc0.net
>>306
お願いだけでも休日の地下鉄の利用者が7割も減る国民だから
平日への要請だけでも全然違うはずだわ
まずは一刻も早く次のフェーズに移行する事が大事
政府も補償を渋るな

340:名無しさん@1周年
20/04/05 16:01:38 erY0ASQc0.net
>>290
政治家と官僚が行動したわけではない

341:名無しさん@1周年
20/04/05 16:01:39 widv43Qf0.net
>>306
戦時中と一緒だって
上層部はどうしようどうしよう言ってるだけ
じきに原爆落とされて全て終わった
あれの焼き直しが今の状況、日本の政府の体系が80年前からなんも進歩してないんだよ硬直化して時間が過ぎるだけ

342:名無しさん@1周年
20/04/05 16:01:53 1U0nnbFQ0.net
日本がしなくても海外が日本をロックダウンしてくれるでしょ、このまま放置でいいじゃん

343:名無しさん@1周年
20/04/05 16:02:05 3H5XeElx0.net
ロックダウンに備えてメンチカツ買って来た。
ころっけでは納得できないのだ!

344:名無しさん@1周年
20/04/05 16:02:16 rHBohcLR0.net
>>313
それなんだよな。これだけ強力な感染力があるから、ロックダウン緩めたら感染爆発で元の木阿弥。出口戦略が見えない。

345:名無しさん@1周年
20/04/05 16:02:24 NtcqXj7E0.net
ワクチン次第だわな

346:名無しさん@1周年
20/04/05 16:02:30 GN8bpjgb0.net
なんで日本語と英語とドイツ語を混ぜるの?
フランス語とイタリア語は無視なの?(´・ω・`)

347:名無しさん@1周年
20/04/05 16:03:13 wWbL5rPd0.net
>>313
多分そうなる
根本的な解決までそれを繰り返して時間を稼ぐしか今の人類にはできない

348:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/04/05 16:03:16 sTdouPuR0.net
>>301
法改正と言っても、もともとあった新型インフル特別措置法の対象に新型コロナを含めただけ。
緊急事態宣言の内容も民主政権時代につくったものそのまま。

349:名無しさん@1周年
20/04/05 16:03:21 4XcPgYmA0.net
>>321
日本人の性格的に
同調圧力がやたらと強いってのがあるでしょう

宣言出したら、実効的な強制ができなくても
自粛が大幅に強化されて感染リスクは格段に下がると思うよ

それを踏まえて宣言早めに出すのは手だと思うけどなぁ

350:名無しさん@1周年
20/04/05 16:03:24 /eJtxDb20.net
偏った視点ではあるが こういう意見もあるのねって所か
事態の好転を多視野的に見ればそんなに簡単な問題じゃ無い

国民が平和に暮らして行ける根本的な地盤を省みなけりゃ そういう意見もあるだろうな

351:名無しさん@1周年
20/04/05 16:03:27 HXWaxUge0.net
>>306
>まだやらないと言うことは、予測班がなんらかのデーターを持っている気はする。

違う。安倍が止めてるんだよ。
韓国軍のレーダー照射事件とまったく同じ構図だ。
安倍は決断を先送りにしたがる性癖が極端に強い。

352:名無しさん@1周年
20/04/05 16:03:59 1qscoRYR0.net
>>337
メンチカツは冷凍できるから、小分けにして冷凍しておけ。
そのままやると、くっついて大変だぞ。
ロックダウンの目安は3週間。21切れに分けておけ。
1日1きれでごはんを食べれば乗り切れる。

353:名無しさん@1周年
20/04/05 16:04:04 5LaEX8Oc0.net
>>338
平時は経済まわして患者が増えたらロックダウン
これをワクチン出来るまで繰り返すしかないんだわ
ロックダウンは早ければ早いほど終息までの期間も短くなるから、タイミングさえ見誤らなければいい

354:名無しさん@1周年
20/04/05 16:04:05 cuyFyYwD0.net
オリンピックのために隠蔽と矮小化は
百歩譲っていいとしても、まだグズグズしてるという

355:名無しさん@1周年
20/04/05 16:04:19 VqynSwyT0.net
マジかよ
任天堂スイッチ買ってくる

356:名無しさん@1周年
20/04/05 16:04:44 eNpcxSA40.net
>「ロックダウンにはこんな欠点が」という「出来ない理由」をいくら羅列されても、
>それはなにもよいものはもたらさないのである(もっと悪いものをもたらしたとしても)。
>そういう意見には今は耳を傾けるべきときではないのだ。

マスコミも野党もこればっかりなんだよなぁ。
「あれはだめ」「これもだめ」と言うばかりで「じゃあどうしたらいいの?」が
出てこないから話がちっとも建設的にならない

357:名無しさん@1周年
20/04/05 16:04:56 Wgqsy4mI0.net
>>349
暇つぶしできるもんは買っとけ買っとけ

358:名無しさん@1周年
20/04/05 16:05:15 tszomGwe0.net
じゃあ北海道は何故、先に感染拡大してたのに落ち着いたの?

10日前を追いかけてどうのこうのだったら、どんな都市であれ悪化しないとおかしいじゃない?

359:名無しさん@1周年
20/04/05 16:05:20 1qscoRYR0.net
>>349
スイッチは今、売り来てているところが多い。TVにつなげないタイプならあるようだ。

360:名無しさん@1周年
20/04/05 16:05:20 nUv2j0YVO.net
重症にならなくても一生味覚障害とかになるの嫌過ぎるから早く緊急事態宣言して仕事休ませてほしい

361:名無しさん@1周年
20/04/05 16:06:00 GN8bpjgb0.net
>>338
出口は見えてるし簡単だよ

ほぼ老人しか死なないんだから、老人の治療を諦めればいい
そうするとコロナはちょっとたちが悪いレベルのただの風邪になる
いずれこの選択肢を選ぶ国が出てくるだろう

362:名無しさん@1周年
20/04/05 16:06:06 xN5L2xZw0.net
ロックダウンの一番の懸念って経済ダメージと
宣言による圧に国民が耐えられるかどうかっていう民間への2重負荷でしょ
出口戦略の見えない今やったら最後まで続かず決壊崩壊不可避

どっちかっていうと政府としちゃ緊急に出ていく支援・保証金を
最低限のインフラに搾る大義名分ができるからかなり楽になるんだろうけどさ

363:名無しさん@1周年
20/04/05 16:06:09 9o0hFtzn0.net
URLリンク(i.imgur.com)

364:名無しさん@1周年
20/04/05 16:06:21 aTU7Ku8+0.net
ランサーズレスしてる~?www

365:名無しさん@1周年
20/04/05 16:06:34 gjLySLZQ0.net
ロックダウン厨はさ。

例えば一週間、コンビニも、スーパーも、薬局も、電車も、タクシーも、ガスも、水も、通信も、電気も全部止められてもいいの?警察も、消防も、自衛隊も来ない。

いやインフラが止まらないことは知ってるが、それはお前の代わりに働いてくれてる人達と家族がいるからだ。

てめえの精神的安定のためにギャーギャー騒ぐなよ。
ロックダウンなんて、しないように努力するのが先だ馬鹿。

366:名無しさん@1周年
20/04/05 16:07:08 wWbL5rPd0.net
>>356
原発問題でも金融緩和でも出口戦略を示したことの無い政府だからな
もうオチは見えてるようなもんだな

367:名無しさん@1周年
20/04/05 16:07:55 +Jt3OiVV0.net
失業者はロックダウン支援の仕事をがんがんやってもらおう。食料配達、違反者へ警告、感染者収容施設の清掃とかね

368:名無しさん@1周年
20/04/05 16:07:59 8ygOYqRw0.net
もう全員で感染して


369:今まで通りの生活に戻ったほうがよくないか? 今までの財産をすべて失って一からやり直すよりかはさ



370:名無しさん@1周年
20/04/05 16:08:08 Wgqsy4mI0.net
>>359
そりゃやらないに越したことはないんだけどさ
そうなんだけどさ
自粛疲れがーとか遊ばせろーとかやりだすやつを
おとなしくさせんのどうしたらいいかね

371:名無しさん@1周年
20/04/05 16:08:53 1qscoRYR0.net
>>359
しない。緊急宣言をよく見た方が良い。だから欠陥法案と言われている。
あと、ロックアウトしても、食料品は止められない。スーパーから物が一時的になくなっても
諸外国の場合、1週間で復活している。
自分は、ロックアウトよりも、東京から逃げ出す感染者を心配しているが。

372:名無しさん@1周年
20/04/05 16:09:12 5LaEX8Oc0.net
>>349
スイッチは売り切れてて買えん
PS4でいこう

373:名無しさん@1周年
20/04/05 16:09:15 GN8bpjgb0.net
50未満に限ればコロナの死亡率はインフル以下だ
恐れる病気じゃなくなる

374:名無しさん@1周年
20/04/05 16:09:31 cuyFyYwD0.net
今日 逃げたら

明日は
もっと大きな勇気が
必要になるぞ

375:名無しさん@1周年
20/04/05 16:09:36 +ZGAF7jO0.net
>>1
こいつ喋るな

376:名無しさん@1周年
20/04/05 16:09:43 g1Ej5j9o0.net
今だって厚労省から企業にはテレワーク、時差通勤を要請している
それなのに殆どの企業がまともに取り組んでいない

377:名無しさん@1周年
20/04/05 16:10:11 YPMvD57u0.net
>>316
いや、だから普通は不可能と知ったら他の方法を考えるわけでしょ。
円という概念を有限の直線的に考えようとしてもそれは永遠にそこをぐるぐる回るだけだと言ってんだよ。
それは時間の無駄だから。
よって他の方法に逃げることも大切でしょって言ってんだよ。
コロナを消す方法は無いって。
動物がウイルス保持してなおかつ2度罹るようなウイルスをどうやって消すんだよ。
地球上の生物を一旦絶滅させるしかないじゃん。

378:名無しさん@1周年
20/04/05 16:10:13 tDiIrMX/0.net
老人がいくら死のうと自民党としては経済を守る事に決めてるんだから無理、無理。老人みたいな生産性のないものはこの際処分という感覚。植松は自民党の落とし子みたいなもんだよ。

379:名無しさん@1周年
20/04/05 16:10:18 +ZGAF7jO0.net
>>367
封鎖こそ逃げだから今戦っているのは間違いじゃない

380:名無しさん@1周年
20/04/05 16:10:32 kVuDvdpZ0.net
>>369
現業だけどテレワーク出来ますか?

381:名無しさん@1周年
20/04/05 16:11:01 Tu3K10cK0.net
クラスタ対策やってもグラフ見ると指数関数的増加がずっと続いている。ここ6週間以上ずっと傾向が変わらない。
現状の対策は時間稼ぎにはなるけど必ず破綻することはもう約束されている。
岩田医師は変な事もいうが>>1の内容については完璧に正しい。

382:名無しさん@1周年
20/04/05 16:11:07 Wgqsy4mI0.net
稲作農家はジジババばかりだから老人死ね死ねってやってると
お前ら秋にはコメ食えないからな

383:名無しさん@1周年
20/04/05 16:11:15 /rMZD97B0.net
本格的なロックダウンしないと、感染者防げない。解除すればまた拡大する。まさかこんなのワクチン普及するまで繰り返すのか?失うものが多すぎる。ロックダウンなんてする必要なし。自粛で十分。

384:名無しさん@1周年
20/04/05 16:11:26 RCMaUnBs0.net
>>9
政府の言いなりになる無能しか呼ばれない

385:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/04/05 16:11:44 sTdouPuR0.net
さっさと緊急事態宣言して、ロックダウンもやるべきだけど、
今と人の動きがほとんど変わらない状況になるのが目に見えてるし。

そこで憲法に欠陥があり、いままでリベラル系の学者やコメンテーターが言ってた事が間違いだったと
身をもって知る事になるんじゃないかな・・・

386:名無しさん@1周年
20/04/05 16:11:47 v24UIfed0.net
>>13
なんか岩田やパヨクはロックダウンで外出禁止にできると思ってんのかね

387:名無しさん@1周年
20/04/05 16:12:06 cuyFyYwD0.net
サーズとかエボラとか
あんなかんじで終わると思ってたんだろうけど

もう対処しなきゃ倍々ゲームだと分かり切ってるのに

388:名無しさん@1周年
20/04/05 16:12:08 1qscoRYR0.net
>>368
蚊帳の外だからな。暇なんだろう。
でも、話聞いている分にはさすが専門家らしく、経験もあるので
感染者は既に数十万人デースとか、煽るだけの自称専門家達より説得力もあり、面白い。

389:名無しさん@1周年
20/04/05 16:12:11 5LaEX8Oc0.net
尾身先生はロックダウン否定派なんだよなあ
言わされてるのか、何か本当に腹案があるのか、よくわからん
腹案があったとしても、そこでギャンブルする?とは思うが

390:名無しさん@1周年
20/04/05 16:12:29 qb9u3Dj10.net
安倍と岩田で公開討論でもやってくれないかな?割とマジで
安倍が勝てる絵が全く見えないんだが

391:名無しさん@1周年
20/04/05 16:12:46 mlkPUABc0.net
岩田、感染対策の現場では有能なのかもしれんが、それ以外では無能感が迸ってるな
都市封鎖を言い出すのが今頃ですか?って話
3月の初めごろには言っておこうよよ

392:名無しさん@1周年
20/04/05 16:12:47 c8Q/wyc30.net
感染者「封鎖される前に逃げなきゃ!」

393:名無しさん@1周年
20/04/05 16:13:09 v24UIfed0.net
>>378
いやわかっててやれやれって言ってんだよw
自分達が人権制限に反対しておいて大慌て
馬鹿みたい

394:名無しさん@1周年
20/04/05 16:13:17 RQ0a9Zua0.net
ロックダウンの定義がないから逃げ道作り放題w
結局どのレベルのロックダウンが必要なんだよ
今より強くしろとしか言ってない
ロックダウン否定派だけど、繁華街だけ外出禁止なら賛成だぞ

395:名無しさん@1周年
20/04/05 16:13:27 NOCH6IEZ0.net
肺に持病がない人は死なないから心配なし
風邪と同じで感染してもすぐ治るから、逆に抗体できるから丁度いい
死者出したくなかっら、タバコ等で肺で病院に掛かった人を洗いだし、ホテルまたは自宅隔離すればいいだけ
恐れる必要なし

396:名無しさん@1周年
20/04/05 16:13:45 DxmmcsLb0.net
現行の日本の法律でロックダウンなどできない
そういうとこだぞ岩田

397:名無しさん@1周年
20/04/05 16:14:18 GN8bpjgb0.net
現実問題としてキャパ上限がある以上、
具体的な命の選別の方法を協議すべきだろう
まだ余裕はあるが、1週間程度しかないだろう

398:名無しさん@1周年
20/04/05 16:14:20 Wgqsy4mI0.net
>>387
夜間外出禁止令だけでもかなり違いそう
やれればだけど

今の今に医者ですら夜遊びしてコロナにかかってるって何なのこの国

399:名無しさん@1周年
20/04/05 16:14:21 n+y37Dtj0.net
軍でも出て人の出入りを一切抑えでもしない限りイタリアと変わらん事になる
現状を維持できるように都民が都の中で創意工夫していってほしい
東京から脱出とかすんなよマジで

400:名無しさん@1周年
20/04/05 16:14:42 1qscoRYR0.net
>>379
緊急事態宣言に、行動制限がないのが予想外だったな。
クラスター対策班の西浦先生も、外国並の行動制限をと提言している。
行動制限がない以上、何やっても感染拡大はとまらんと思うが。

401:名無しさん@1周年
20/04/05 16:15:15 4oRoyX4r0.net
いまも外に出て遊んでる連中をどうにかできればな
それが出来なきゃ増え続けるよな

402:名無しさん@1周年
20/04/05 16:15:19 mlkPUABc0.net
>>1
> 先を行く相手に追いつくのは難儀だが、やってできないことでもない。
> 現に日本ではずっとそうやって追いかけて、追いついてきた。

これができてたのなら東京で感染が増えたりしませんよ
『できてなかった』からこその感染の増加でしょうと

都市封鎖するべきって意見には同意だが、
岩田さんにはあんまり思考力はないんだろうな
多分彼は記憶型なんだろう

403:名無しさん@1周年
20/04/05 16:15:25 4XcPgYmA0.net
>>370
コロナを消す方法はないって点は
恐らく私とあなたとスタンス同じですよ

ただし
蔓延する速度を遅らせるディレイを掛けることはできるし
その間に並行して体制を整えることで被害を軽減することもできる

その一手段としてロックダウン使えばいいんじゃないの
しかも、同じ封鎖を掛けるなら早期に掛けた方が


404:効果が高い



405:名無しさん@1周年
20/04/05 16:15:30 Tu3K10cK0.net
医師の肩書きなんぞ無くてもグラフ見てたら現状維持だと必ず破綻するとはっきり分かる。
何せとにかく対数グラフにプロットすると右上に向けて一直線に増加しているのが一目瞭然。
対数グラフが読めない奴はガタガタ言わずに回線切って引きこもってろ。

406:名無しさん@1周年
20/04/05 16:15:46 fhCjLdT+0.net
ゴキブリと呼ばれたネトウヨの傷舐めあいスレ
哀れ

407:名無しさん@1周年
20/04/05 16:16:56 8ygOYqRw0.net
経済的に死ぬってことは今まで通りの医療や生活ができなくなるってことだよ?
そこまでしてもコロナの感染を遅らせることしかできない
本当にロックダウンは合理的な選択か?

408:名無しさん@1周年
20/04/05 16:17:07 5gFursYC0.net
いつかはこうなる日が来るとは思っていたけれど
安倍晋三が誰の目から見ても日本の破壊者だったと認識される日
神は容赦がないね
安倍晋三の誕生を許した日本人も、皆許さないということだろう
今更考えを少し改めたところで、遅いということだ

409:名無しさん@1周年
20/04/05 16:17:18 N7F8o1kU0.net
>>329
両方聞いてしまっているのでアメリカ橋の街道を漠進する羽目になっている
経済学者の言うことは聞かなくていい

410:名無しさん@1周年
20/04/05 16:17:32 1U0nnbFQ0.net
コロナ以前からgdpマイナスだった国に耐え切る体力があるかどうかって事ですな、詰んでれら

411:名無しさん@1周年
20/04/05 16:17:39 hPmRDyjY0.net
世界の大都市がロックダウンが必要になっているのだから
ロックダウンを否定できるのはBCG派かクラスター対策うまくいってる派だけだろ
どっち?

412:名無しさん@1周年
20/04/05 16:18:04 5LaEX8Oc0.net
>>393
外国と言っても、全ての国が罰則有るわけでもないがな
日本は同調圧力が強いので、ロックダウンについてはそこは有利に働くと思う

413:名無しさん@1周年
20/04/05 16:18:19 Wgqsy4mI0.net
>>393
裁判になったら憲法違反になるの確定だからつけられないだろ
アホな法体系だとは思うけど法律で守られないと現場だって動けないよ
国だけじゃなくて自分も被告になるんだし

414:名無しさん@1周年
20/04/05 16:18:21 SCNT2QfG0.net
>>1
岩田の
日本死ね!はよく分かっw

415:名無しさん@1周年
20/04/05 16:18:47 2h29/rje0.net
ロックダウンと言う定義は無い。と安倍は閣議決定してるんで、できません。

416:名無しさん@1周年
20/04/05 16:18:56 SGDbVqO80.net
ロックダウンは、本来生きていけるはずの会社まで潰す可能性がある。
俺の母親は、胆管がんを患ったとき、三つの器官にまたがった切除手術を
受けることになって、「本当にそれは必要なのか」という疑問と「そんなに
切除したら、癌を除去しても、長生きできないよ」という想いを抱いたものだ。
社会が生き延びられない、それをあまりにも困難にする手術なら、
それはぎりぎりまでは取るべきではない選択肢である。

417:名無しさん@1周年
20/04/05 16:18:57 KVrxqCpV0.net
チャイナ政府はもうとっくに腹をくくったわけだからね。
ヘイハイズも含めて15億人の人民が全員罹患したとしても、
そのうち死亡するのは老人を中心に5%程度約7,500万人が
死ぬだけ。だから何?

毛沢東は、かつて核戦争で3億人死んだとしても、まだ3億人
いるから普通の戦争と変わらない。だから何?って言ってた
けど、それと同じ解決策だね。

418:名無しさん@1周年
20/04/05 16:19:15 v7/OzUmv0.net
感染症法33条を根拠に週末の一定時間ロックするのが初手ではいいと考える
安倍内閣は2類相当指定の閣議決定を1類相当に閣議決定し直していただきたい

419:名無しさん@1周年
20/04/05 16:19:42 EctZo9Ax0.net
>>393
この国じゃ人権ガーで無理なんだよ
せめて特措法だけでも人権制限は盛り込むべきだ
災害時には自己責任で済ませられるけどコロナに関しては制限しないと人殺しになる

420:名無しさん@1周年
20/04/05 16:20:01 m7FggbD70.net
そもそもこういう手法って余力あるうちやるのがベストだと思うけどな
火は小さいうちに消し、屋根は晴天の間に直せという格言と考え方は同じだと思う
もうギリギリという限界超えてやってどうするのって思うけど?
また戦略的にも戦力の分散逐次投入より一極集中するほうがベストだと思う

421:名無しさん@1周年
20/04/05 16:20:06 gjLySLZQ0.net
>>364
だから、実際にはそうならないことはわかってて煽ってんだよ。
ロックダウン待望なんて、なんの意味もない只の不安ゴッコなんだよ。


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