20/04/04 02:15:27 xjZlR2o00.net
日本人の大半はBCG打ってるんだから感染予防を今まで通り頑張ればいいだけの話
とりあえず臨床結果待ち
501:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:15:36 HP3cIH5e0.net
>>4
別に何の矛盾も無いが
文妄はしねよ
502:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:15:38 xzFI62ge0.net
>>444
アホかな？
503:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:15:40 8gAOMiD60.net
>>458
外出禁止による接触機会の減少も、マスクも、
感染防止という観点から有効なのは自明の事実だろ？
504:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:15:48 5HRgKnUF0.net
>>483
山中先生は自分の研究を犠牲にしてまで
日本のために頑張ってる
山中先生は愛国者なんだよ
ネトウヨと違ってね
505:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:15:49 PbdDosmc0.net
>>428
正しいかもしれないとエビデンスの乏しいを分類してる基準を示してたらいいんだがどう見ても恣意的にしか見えんな
おまけに自分でも傾向が見られると言っちゃってるし
BCGの有用性を主張したくない気持ちはわかるけど
少なくとも今ワクチンなんて射ったら百害あって一利なしだし
506:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:15:51 fcTThoEG0.net
BCG教の信者が発狂w
507:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:15:53 RS7BviOh0.net
>>370
あのよく読んでくれる？
比べれないっていってんの
その理由が書いてあるわけ
BCGが世界共通と思ってる？
株も人種も違うっているってるの
日本語を理解してもらってからレスしてもらっていい？
まず日本と株が一緒の国とデータ調べたら？
508:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:15:54 tZeoDhZ80.net
まあ、俗説信じてノーガード戦法とか危険極まりないからな
確定するまでは眉唾物の知識として入れるに留めろって事やな
509:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:15:57 BzBQEwg50.net
過去の
510:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:16:00 vqrrj3670.net
>>473
武漢の時にインド人がなんで感染してないんだ？
って話題になったけどインド人はソビエト株打ってる
511:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:16:01 1ETjvL9I0.net
>>468
お前はわざと馬鹿のふりしてんのか?
512:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:16:03 dEpGt3Qw0.net
欧州旅行から帰ってきたやつがコロナにかかって
ウイルスばら撒いてクラスター化してる現実を見れば
BCGとか関係ないってわかるわな
コロナが広まるスピードがやや遅かっただけ
513:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:16:03 H97xE4Fy0.net
自家製クラスターのマリネ
海の恵みの宝石仕立て
新鮮な千葉産ロックダウンとエビデンスを添えて
514:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:16:17 ewAmSlA80.net
そりゃ、山中センセーの代はぁ、イケイケだったって先輩から聞いてるしぃ、結果的にぃ、てっぺん取ったワケだからぁ
そりゃご意見聞ぃときますけどぉ～
ウチらの代もぉ～のし上がらないとぉ、後輩にカッコつかないっつぅかー、ナメられちゃうみたいなぁ～
515:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:16:17 nJzaYU3K0.net
チョンコロって、ＢＣＧについて、よっぽど都合悪いみたいだなｗｗ
516:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:16:31 jvo+6dUI0.net
BCG厨が、志村けんの遺体に抱擁すれば良かったのにな
517:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/04 02:16:37 YjGRiyr60.net
頭が良いらしいんだから言うならBCGが関係ない事を証明しろよ、ほんとはバカなんぢゃねーか？
518:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:16:38 aggQ5TvM0.net
科学的証拠は今の所無いけど状況証拠にはなってるよね。
BCG！BCG!
519:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:16:55 fQTv8+VN0.net
>>486
平和な時ならエビデンス100%の山中が正解
俺ものんびりやればいいと思う
でも今は世界中でパンデミック
のんびりエビデンスする時間はない
その間にどんどん死者は増えていく
これが研究者と現場の違い
520:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:16:58 8gAOMiD60.net
>>490
この程度の言説をトートロジーだとか言い出す時点で神経衰弱に陥ってるよ
521:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:00 kYvvowq30.net
アマビエ様のおかけ
522:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:03 BzBQEwg50.net
新たな感染症が出てくる旅に色んな薬試して効いた効かないなんて昔からやってたことやぞ
523:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:06 vqrrj3670.net
>>461
ドイツは東ドイツのソビエト株が効いてる
だから、すこし数字が良い
524:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:15 jvo+6dUI0.net
状況証拠にもなってないと思うけどねw
525:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:28 CiUNDBFk0.net
>>434
その通り。
例えば、一般的なコロナ感染の対処法として用いられる
「換気」はエビデンスもあり、今回でも有効性は否定されていない。
だが、しかしである。
いくら外気によって防御できるからといって、
大規模屋外イベントで発生しないという保証にはならない。
必要十分でないばかりか、
０である保証など、医学的措置で、
防御服や医療用マスクで完全防御した上でなければ、
保証など出来ない。
せいぜい、統計学的に感染確率が低いと言う程度だろう。
正に山中先生は、それを言っている。
否定しているのではない。
まだconfirmされていないと言っているだけ。
526:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:29 q+/27H6b0.net
オージーの研究機関の発表を待つしかないな
527:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:33 HP3cIH5e0.net
>>24
無視してないが
バカはしね
528:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:49 nYVwSILQ0.net
>>437
日本人のコロナによる死亡率は 77人/1億2000万人 ですよ
529:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:50 6mAKFdU/0.net
まだ仮説だからそらそうよ
この発言で特段否定も肯定もされない
530:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:51 sLalZWnB0.net
オーストラリアや欧州各国では医療関係者数千人単位でBCG接種してるから、
臨床試験と言いながら予防効果を確信してるように見える
531:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:53 1ETjvL9I0.net
>>517
関係ないかとじゃなくて現状では検証されてないって言ってるだけ
エビデンスがないって意味わかる?
532:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:54 ghqzKTUQ0.net
>>1
この馬鹿にノーベル賞を与えたアホはどこのドイツだ？
533:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:56 8+ZJ9qQt0.net
>>512
BCGは重症化を防ぐ効果がある訳で
罹患率は変わらない
534:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:56 BzBQEwg50.net
>>512
最近はナチュラリストというワクチン一切打たない派閥がいるからその親の子供かもしれん
535:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:17:58 +TYenPNe0.net
>>2
それを証明するために今各国が臨床試験してるんだしな
536:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:18:06 yvU1sVPr0.net
証明されるまで突っ立ってるのか？
537:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:18:10 BjGhZRod0.net
外出禁止令を言えばい人は
政治家でも要らないだろう
阪神の監督レベル
538:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:18:16 8gAOMiD60.net
>>519
山中氏はBCG説にエビデンスはないといってるだけであって、
BCGの検証は無駄だから即刻中止しろなんて言ってないじゃん
539:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:18:18 GBBFKIVv0.net
まあそらそうだ
こんな短期間で解るのは天才と詐欺師だな
540:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:18:28 vqrrj3670.net
>>512
その遅いってのが重要でちょっとでも時間稼ぎできれば
ベッドも開くし対策や有効な治療法も見つかる
541:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:18:34 EJjUfXuL0.net
>>12
患者の動画ならbsの報道番組の海外のレポートでしょっちゅう見れるぞ。地上波の報道見てても肝心なものは何もやってない
542:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:18:41 ljZxgLLb0.net
否定するようなコメって山中は何かに嫉妬してるのかな
543:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:18:43 nJzaYU3K0.net
チョンコロって、どうしてそんなにＢＣＧ嫌いなのｗｗｗ？
544:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:18:58 tLVjUatK0.net
>>461
だったら、近頃欧州やアメリカからお土産にコロナを持ってきた奴らの重篤化や
死亡者が激増してもおかしくないんだけどな
でも、これまでに帰国組で実際には亡くなったのって、エジプト旅行してた60代のおばさんと
NYから帰国した80過ぎの爺さんだけだよな？
545:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:18:58 jvo+6dUI0.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
546:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:19:14 a9EAMoA+0.net
BCG接種義務化している国
→防疫に真剣に取り組んでいる国
→→保健に関心がある国民性
→→→普段から手洗いうがい清潔を実行している国
つまり、そういう国だから広がりにくいだけじゃない？
547:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:19:15 nFzaspjB0.net
なんか岩田教授と言う事大差ないんだな
548:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:19:20 ElecETmO0.net
自分は大丈夫とか勘違いしたアホが街うろつくからこれでいい。流石と思う。
549:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:19:22 pjDxFw5q0.net
根拠薄弱の上に、もう死んでもいいよってレベルのキチガイ老人どものために
乳幼児用のBCGを回すなんてとんでもない
実際あとになって、効果ありました~とか出たとしても
老人50超えてるような老人に回すBCGはない、が結論でいいよ
どうでもいい効果が出たかどうかもわからない老人にBCG回して、
乳幼児の死者が1人でも増える方がはるかに大きな損失
550:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:19:23 +z5l/5Ne0.net
>>456
ID:fQTv8+VN0
コイツは筋金入りのバカ
もしかすると安倍ちゃんが憑依してるのかも。
100%元気～！
くらいののりでエビデンス100%と叫んでるだけ
なんで相手にしてるのか？
551:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:19:24 P5KtMh/L0.net
おまえらどこ中だよ？
山中より学歴あんの？
552:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:19:41 ljZxgLLb0.net
まだわからないんだから、こんなに強く否定しなくても
553:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:19:48 HP3cIH5e0.net
>>517
お前がどうしようもなくバカなだけ
554:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:19:50 BrUZkR3Z0.net
あくまでも傾向だもんな
それを免疫あるしｗとか言ってるバカガキがたくさん居るようだが
555:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:19:54 v11qwFSq0.net
山中先生はネットを流布され跋扈する情報を淡々と仕分けしてるだけ
5ch記者が恣意的に「BCG」をスレタイに混ぜ込んだ思惑通りに踊っているなｗ
556:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:19:58 nJzaYU3K0.net
チョンコロ：ＢＣＧの証拠出せやーーーーーーーーー（笑）
557:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:07 6cRJA/rQ0.net
>>533
重症の判断基準は統一されていません
よって、国ごとの重症化率は意味のあるデータではありません
その意味のないデータを見て騒いでる馬鹿がお前だｗ
558:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:11 3rzU8iDr0.net
>>48
でもおまえの意見なんて世の中の誰も聞いてないしゴミみたいなものじゃん
559:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:16 EJjUfXuL0.net
>>528
死亡率は感染確認できてる人数が母数だろ
560:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:18 5HRgKnUF0.net
>>528
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
その数字はアテにならん
コロナで死んだ人も隠蔽されてる
561:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:26 PsmqENbX0.net
BCGの効果を証明しろ！
B＋C＝Gという単純な足し算から始まる
正の整数Bと整数Cの「和」であるGと
三つの数B、C、Gそれぞれの素因数の「積」を考えた時
和と積の間に、ある特別な関係があることを示している
なるほど……わからん！！
562:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:27 QD2VOGW90.net
効果なかろうが藁にもすがる思いなんだ
打ってくれよＢＧＧ
563:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:29 fQTv8+VN0.net
>>434
エビデンス無し=0%ってことだろ
もちろん平和な時ならエビデンス有り=100%を目指すべきだが
今はエビデンス30%でも可能性にかけたい
それが研究者と現場の考えの違い
564:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:31 wqmoYT820.net
BCGが効果あるとかネタなんだから放っておけばいいと思ってたけど
藁をも掴みたい人が増えすぎてちゃんと説明しないといけなくなったか
565:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/04 02:20:35 YjGRiyr60.net
>>531 世界中の人間殺して検証してんだろwww
日本語で書けばーかwww
566:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:39 L7qZrvzj0.net
てｓ
567:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:41 pWgAxmSQ0.net
>>434
立証もなにも状況証拠つきつけられている形でないの。
これ無視するのはフェアじゃないとおもうよ。
568:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:53 qaqtdK2c0.net
才能のあるバカはどのジャンルにもいるな
こういった複雑な問題は自分の言葉で100人救ってても10人殺してると思った方がいい
特に歌手
自分の発言オナニーの結末をよく考えろ
569:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:55 jvo+6dUI0.net
? 「新型コロナウイルスによる感染症に対して BCG ワクチンが有効ではないか」とい
う仮説は、いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯定も、もちろん推奨もされない。
?BCG ワクチン接種の効能・効果は「結核予防」3)であり、新型コロナウイルス感染症の発症および重症化の予防を目的とはしていない。また、主たる対象は乳幼児であり、
高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない。
? 本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児へのBCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
日本ワクチン学会
570:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:20:58 xzFI62ge0.net
BCGに否定も肯定もしてない
まだ効果が証明されてないものに頼って信じきっている奴らはおかしい
普通の人は
BCGの効果が証明されてない
うん、そうやね
で終わるはずやで
571:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:21:03 1ETjvL9I0.net
>>550
お前みたいなポジショントークする奴もキモいから絡んでこなくていいよ
572:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:21:03 BK10E3B60.net
>>475
後になってやっぱりヤバかったですで問題になったことがあるのをご存知ない？
海外にもタダで支給するとか言ってるけど、訴訟問題になったらその時金と責任取らされるのは国民だぞ
薬に詳しい人ほど慎重に扱うのは当たり前でしょ
573:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:21:08 nYVwSILQ0.net
BCGが憎いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノーベル賞が憎いｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョン必死だな
574:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:21:10 jaLgjtSG0.net
>>538
その通りなんだよな
有効だというエビデンスがない≠効果がない
575:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:21:23 HP3cIH5e0.net
ノーベル賞への嫉妬とBCGを売ってない特定の方の憎しみが凄いな
576:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:21:30 nJzaYU3K0.net
>>551
学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経済官僚の高偏差値人間がマスク２枚配布を決めたらしいぞｗｗｗ
577:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:21:31 8gAOMiD60.net
>>1に怒ってるやつは
「月初めですから保険証見せて下さい」と言われて
「てめえ俺が無保険だと疑ってるのか」とブチ切れてるのと同レベルの発想
578:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:21:36 xzFI62ge0.net
>>519
頭が悪いのか？
579:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:21:40 nFzaspjB0.net
科学者なら科学的に証明してくれよ
580:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/04 02:21:48 YjGRiyr60.net
>>553 130以上しかないwww
581:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:22:10 wKcXHfjo0.net
なんか段々この人うざく感じできたの私だけ？
582:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:22:11 VwRnvRl60.net
BCG日本株＋国境封鎖＝台湾＝最強
583:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:22:15 h0LY+PXs0.net
>>508
子どもはかからないって言ったじゃないかー
若者は重症化しないって言ったじゃないかー
重症化するのは年寄りだけって言ったじゃないかー
全部傾向の話をした人はいるかもしれないけど断言なんて一度もされてません
こうやって自分に都合のいい話を脳内で再構築する馬鹿に向けてのお言葉だぞ
効果があるとかないとかじゃなくて確かめられるまでは日本人はBCG射ってるから大丈夫って思うなってことだ
584:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:22:17 GKqspBqQ0.net
つべこべ言ってないでご自慢のiPS研究でもしてろバカが
585:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:22:21 yJO6fQAO0.net
低学歴カルトのネトサポまた負けてしまったか
586:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:22:29 1NevEqfI0.net
BCGアイテムははHP＋効果なんだろうな。耐ウイルス効果はないんだろうな。
587:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:22:31 jvo+6dUI0.net
薬学の世界で、臨床試験をやりまーす
ってのは、製品になる確率が３％くらいはありますって意味だよ？
588:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:22:55 R6bSlUEF0.net
>>519
乳児の事頭に入ってるのかなこの人
正常性バイアスから救いたい
589:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:23:09.85 pD9RqEww0.net
BCGを信じちゃう人って変な宗教にドハマリしそう
590:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:23:11.18 wN12L8CE0.net
【evidence エビデンス】
（エビ、ダンスする証拠）で覚えたよ
591:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:23:30.50 HP3cIH5e0.net
>>580
主語もかけないバカ
592:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:23:30.69 nzm0vwuo0.net
偉い人は権力に逆らうな
ゴミ掃除は俺たちに任せろ
593:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:23:33.28 6BUA53sX0.net
ケンモジイの言語能力が低いために山中教授の言ってることそのまま理解できてない
これがどうしようもない知力の差か…
594:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:23:42.35 Jhl041PE0.net
>>512
BCGは「感染」とは関係ないよ
発症、重症化を抑える効果があるのかもしれない、という話
感染→発症→重症化→死亡
ですから
そろそろ理解しろよw
595:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:23:44.00 pjDxFw5q0.net
>>569
＞③ 本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての
＞乳児へのBCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。
これに尽きるわな
捨てるほど余ってるなら話は別だが・・・
効果があるかどうかもわからない上に命の価値の低い老人より
効果がはっきりしてて大事な乳幼児のためにBCGを優先するのは当然
596:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:23:53.48 jvo+6dUI0.net
>>589
もう創価学会とかには入ってると思うよ
597:出雲犬族＠目指せ小説家
20/04/04 02:23:57.56 gsD8Uh+Y0.net
U ・ω・） チョンに応援されるようになったら人として終わりだね。
598:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:24:08.20 8gAOMiD60.net
>>567
>>1見たら分かる通り「不確かな情報を前提にして組み立てるな」
と言うのが山中氏のメッセージなのは明らかだろ？
599:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:24:19.20 pWgAxmSQ0.net
日本株のＢＣＧに効果があるか調査する。
これやればいい話だ。これを否定するような輩は、まあゴミというしかないだろうよ。
すんごいシンプルな話。
まあ山中には期待できないのは、わかりきっている話だとおもうが。
600:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:24:27.52 GBBFKIVv0.net
まあでも専門外だからあまり余計な事を言わん方がいいだろ
iPSの研究者としては凄いが感染症の専門でも臨床のエキスパートでも無いし
601:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:24:29.14 xzFI62ge0.net
例えばBCG効果が証明されたら
ここの馬鹿は山中教授を叩くんだろうな
馬鹿だから
602:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:24:29.17 O5a1Fwjw0.net
>>293
単なる偶然でいいと思いますよ
今回いろんな場所でサンプリングされた新型コロナの間でさえ、それぞれ数十箇所変異が見つかってますんで
自然界じゃ起こり得ないとか言っちゃう研究者の方が信じられません
603:巫山戯為奴
20/04/04 02:24:29.22 YjGRiyr60.net
>>591 ああ理解出来ない国籍調査中の無国籍な人ですか？
604:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:24:31.05 /jaw+98M0.net
>>1
〉（その他）
〉・新型コロナウイルスは人工的に作られた
これを最後の行にもってきた真意について、もっと聞きたいわ
605:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:24:31.50 nJzaYU3K0.net
ＢＣＧを否定したい人って刈り上げ将軍様に仕えそう
606:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:24:31.75 B0KpcS9h0.net
>>533
池田が最初に言い出した時にはBCG打ってればコロナにかかりにくいという罹患率の問題だったんだが？
どこで重症化率にすり替わったかといえば、5ちゃんの自称専門家たちの会話のなかで、だよね
アホらし
607:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:24:37.60 fQTv8+VN0.net
>>574
いやいや
エビデンスがないと断定したら=効果がないだろ
お前の考えなら
有効なエビデンスはゼロではないと言わなきゃ駄目
608:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:24:38.70 SJ67bGdm0.net
>>574
その手のこと他のスレでも説明したことあるけど、論文とかに触れてないと
何やそれって感じなのかね
609:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:25:04.70 6mAKFdU/0.net
世の中マジで仮定の話とか傾向とかが理解できない人が大勢いるってのが今回BCG関連でよくわかったわ
「まだ証明されていない」それだけで当然のことなのになぜこう騒げるのか
610:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:25:12.25 K7B5/Fff0.net
・IPS細胞がコロナ予防コロナ治療に役に立つ
611:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:25:14.14 OSbNOkxt0.net
BCG効くかまだ立証されてないのに知った気になって余裕こいてる馬鹿見るからな
612:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:25:14.58 8+ZJ9qQt0.net
>>557
死亡率が明らかに
BCG日本株を打ったイラクが低くて
打たないイランが高いんだが
隣り合った国でここまで差があるのは
BCGが効果あるって事
613:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:25:20.28 W6BG7DGv0.net
この人はいつも正しいな
ネトウヨの根拠のないBCG信仰笑えるわ
614:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:25:21.08 nYVwSILQ0.net
>>587
ん？
BCGもアビガンもすでに製品になってますよ
アビガンは副作用アリの但し書き付きでね
615:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:25:23.04 HP3cIH5e0.net
>>603
日本語へったくそだな
616:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:25:47.29 zgxYjYqi0.net
>>1
誰が感染に関係するって言ってんねん！おまえまで言うか、呆れるわ
617:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:25:52.77 EExaYjpF0.net
>>597
U ・ω・） ジャップに産まれたら人として終わりだね
618:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:26:13.22 jvo+6dUI0.net
>>614
だから、結核菌用のワクチンとしてね
619:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:26:17.36 GlSPJ6zE0.net
BCG の効果は証明されてないけど
統計的な相関関係はありそうに
みえるから
リソース使って、
臨床検証してみる価値はあると思う
関係ないならそれでいい
白黒つければ
620:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:26:18.99 88NFGzcM0.net
スペインとポルトガル（BCG有）が感染者数違いすぎるんだよな
621:巫山戯為奴
20/04/04 02:26:25.70 YjGRiyr60.net
>>615 お前にも理解出来る様に書けってか？
622:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:26:40.16 y2600t600.net
>>564
BCG接種によって、免疫系の細胞である「単球」にエピジェネティックな変化が生じ、遺伝子のスイッチの入り方が変わることによって、IL-1β等、各種の「サイトカイン」の分泌が盛んになる結果として、
黄熱病の発症が抑えられるとされている。この状態をtrained immunityと呼ぶ。
この研究では、BCG接種した健常人の血液を採取して調べているが、同じグループは2016年頃からこの方向で研究を行っており、
trained immunityの成立には、細胞内のコレステロール代謝に重要なメバロン酸が関わるということも2018年のCell誌に報告している
このような研究背景をもとに、すでにドイツ、オランダではCOVID-19対策のためにBCG接種を開始。主として医療従事者への接種を開始した。
623:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:26:51.51 sQx/twoP0.net
BCGは神で、マッカーサーは神の使徒ね
624:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:26:52.34 fLXXbM3V0.net
山中教授どうしちゃったの？
625:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:26:53.24 1ETjvL9I0.net
>>609
Twitterでもヤフコメでも2ちゃんでも
世の中0と100しかないと思ってるアホが非常に多い
626:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:26:58.56 HP3cIH5e0.net
>>2
これが理解できなバカばかりで驚く
まぁ、BCG打ってないから逆の情報にすがりたいんだろうな
627:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:26:59.91 EExaYjpF0.net
>>605
ＢＣＧを肯定したい人って凶悪犯罪しそう
628:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:27:04.32 xzFI62ge0.net
>>609
まだ証明されてないと言っただけで
否定したーーー！てムカついて怒っている奴らてなんだろw
629:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:27:05.67 jvo+6dUI0.net
たぶん、BCG厨は、菌とウイルスの大きさの違いすら理解してないと思うんだけど
630:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:27:09.83 R6bSlUEF0.net
>>607
なおさら乳児の為にとっておこうよ....
わからないかなこの理屈が
631:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:27:18.24 E5UxOlOW0.net
株の違いには触れないんだな
632:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:27:46.80 o1bM0VLM0.net
>>629
予防接種の非特異的効果、途上国の子供の死亡率低下に貢献か
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
＞ワクチンが、標的とする疾患以外の病気に対する予防効果を与える、例えば、BCGがハンセン病を予防するといったような、非特異的効果の報告は複数ある。
633:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:27:51.24 xzFI62ge0.net
>>624
お前がどうしたんだよ
634:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:27:53.55 BZln8tUj0.net
まだエビデンスはないは否定じゃないとわからんやつってどういう事なん？
可能性はあるから検証を待ちながら信じてなよ
635:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:27:57.47 4SpcYGwk0.net
日本の科学者って世間と関わりたがらないけど
個人的にはもっと発信するべきだと思うので
こういう流れもっと流行らせろ
636:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:03.25 SJ67bGdm0.net
>>607
横だけど、現時点でエビデンスがない、の意味は
将来的に証明されるかもしれません
証明されないかもしれません
これ以上でもこれ以下でもない！
効果がない、ということもまた証明されていないんですよ
研究論文はこういうものです
あと、かもしれないで結論付けることは基本的にないです
科学の否定になるので
637:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:11.76 ixEGvyk30.net
>>87
肺炎以外にも肺に影がある遺体は全部検査してるよ
葬式で広まるとヤバいからな
638:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:11.86 RS7BviOh0.net
そもそもBCGは何のワクチンか
有効期間は何年か
何に対して有効なのか
説明できんのか？
そもそもコロナは何を引き起こすウィルス？
ちなみに今BCGはコロナに対しての免疫を獲得すると言われてるわけじゃないから
ここが理解されてないと
何故BCGが有効なのか理解できないだろ
639:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:14.20 GBBFKIVv0.net
あとエビデンスが無い=効果が無い
じゃないぞ？
薬の作用機序とか推測が多いけど
そういうのはデータを蓄積する事でエビデンスにするワケで
治療のガイドラインなんかも常に更新されるし
640:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:21.78 Zglz/0Zo0.net
BCGあかんな(´・ω・｀)
641:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:26.50 b55uYmuj0.net
プラセボ群作って実験することについてはどう思うの？
他国の検証末とか言ってないでさ
642:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:29.64 Zdhe2BbA0.net
日本のBCGすごい
↓
日本すごい
↓
日本人の俺すごい
氏ねよ倭猿wwwwwwwwww
643:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:48.73 nYVwSILQ0.net
>>618
結核菌用のワクチンとして100年近く接種されてきれるからね
結核菌用のワクチンとして世界の医療従事者数千人が接種することになんの問題もないよなｗ
644:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:53.51 VwRnvRl60.net
>>588
BCG打ってたのか？
日本人なのか？
645:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:55.15 qJRvOeSa0.net
現時点ではこれで正しいだろ
検証も解明もされてないんだから時間まだまだかかる
646:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:55.29 o0Ld4DJX0.net
相関関係はあるが因果関係は証明されていません、
くらいにしとけばいいのに。
学問的誠実さからくる学者の職業的限界ですね。
森林太郎のように2万人?兵士を脚気で殺す悪質さではないけど。
海軍役としてはトランプが最適だがどう出るか。
647:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:28:59.57 nJzaYU3K0.net
>>627
ＢＣＧを否定したい人って、ニダニダ言ってそう
648:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:29:06.96 KOuvib6h0.net
結果出てから動いても取り返しつかないんだけどな予知して対策しないと手遅れになる予感しかしない
649:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:29:25.36 BZln8tUj0.net
これはエビデンスじゃなくて推計だが
人を出歩かせないようにすると途中までは感染者が増え続けるが途中で増加が止まる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
650:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:29:26.31 c3QCsWl30.net
健康食品が体にいいってのとほぼほぼ同じレベルの話だからん
651:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:29:30.16 GHxnWH760.net
>>130
「正しいかもしれない」より「正しい可能性がある」の方が上なのか
日本語って難しいな
652:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:29:31.68 paTPOOQi0.net
知ってる？
いまだに麻酔すら何できくのかハッキリとはわからないんだよ
エビデンスないとダメなら激痛の中で腹や頭切らないとwwwww
難しいよね。きくならやるべきだが安全かつ間違いないならエビデンスも副作用もしっかり承知した方がよいのは当たり前
研究と医療の最前線のずれは感じる
653:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:29:42.97 6cRJA/rQ0.net
>>612
感染の拡大が収束して、国ごとの「結果」が確定した後に調査するなら意味はあるだろうけど
未だ感染拡大中で「結果」も出ていない「途中経過」の数字にどんな意味があると考えているのか？
イラクの感染拡大がイランより遅いだけの話という可能性の方が高いと考えるのが普通
654:巫山戯為奴
20/04/04 02:29:49.33 YjGRiyr60.net
>>642 え？お前BCG打ってないの？産まれた時親が住民登録してなかったの？
655:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:29:54.44 RS7BviOh0.net
>>622
要約してみ？
自分の言葉で噛み砕いてな
656:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:30:14.20 HBj5Djix0.net
だからオーストラリアで試してんだろうが
657:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:30:14.22 6BUA53sX0.net
いつもスレタイしか読めず
日本語の能力も低いケンモジイと山中教授がかみ合わないのも必然だな
658:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:30:21.88 OzCFbf5/0.net
安倍が無能過ぎて我慢できない山中教授
659:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:30:22.51 pWgAxmSQ0.net
まともにＢＣＧにたいして触れないのが答えなんだろうよ。
世界は終わっている。山中教授もおわっている。ゴミだｓ。
そして日本政府も終わっている。 これについてはエビデンス高いよｗ
日本おわたー！！！
660:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:30:25.50 EXkCuxtz0.net
>>1
なぜかムキになってる人々多いけど、サイエンティストとして当然のことを言ったまでかな
「相関関係は因果関係を含意しない (Correlation does not imply causation)」
これ経験科学の基本、というか常識だし
まっとうな人間なら検証もされてないことを持ってきて、「日本人はBCGで安全だから対策ゆるふわでも良いぞ」みたいなことは絶対言えないからな
661:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:30:36 jaLgjtSG0.net
>>607
効果がない≠有効だというエビデンスがない
効果がない≠エビデンスがないと断定
よく整理して考えてみ
>>608
論文に触れてないか現代文が苦手か、またはその両方かもね
662:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:30:43 Zglz/0Zo0.net
統計はエビデンス
663:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:30:46 d7mVjPwZ0.net
>>563
0%って数値は全く効果が無いってエビデンスを表してるから、100%と同様にかなり強固なエビデンスとなる
一方でエビデンス無しってのは誰も集計をしていないだけって話にしかならないんだな
エビデンスを取るためにデータを取った訳では無く、現状あるデータを集計しただけのあやふやなエビデンスでも
あやふやなエビデンスとしてのエビデンスがある訳だから、まるでエビデンスが無いかのように
語られること自体が間違ってる
664:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:30:52 PN87axRs0.net
>>33
志村けんなくなったろ
665:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:31:03 fQTv8+VN0.net
>>636
だからそれは平和な時代でのんびりやれよ
今はエビデンス100%を目指す時じゃない
海外は少しでも可能性にかけている
そういう意味でオージーとドイツはすごい
臨機応変に動いてる
日本人がこれを真似するのは難しい
666:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:31:03 9jGYbrTk0.net
証明されてないことなんて山ほどあるけどな
いちいち証明する必要などない
効果がみられればＯＫ
667:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:31:04 EExaYjpF0.net
>>597
U ・ω・） ジャップに応援されるようになったらウイルスと同じだね
668:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:31:10 zgxYjYqi0.net
>>1
BCGはお守りなんだよ！無駄な不安にやられない為の精神安定剤！それを適当な数行の文言で否定するなんて！思いやりがない！
669:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:31:13 VwRnvRl60.net
>>652
山中教授は臨床が苦手だったんだよな
670:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:31:20 KOuvib6h0.net
医療崩壊したら終わりだもんな最悪の事態想定して対策してほしいわ
671:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:31:21 1ETjvL9I0.net
>>646
いやほぼそういってるじゃん
〉・BCG接種をしている国は、新型コロナウイルスの感染者数や死亡者数が少ない
〉 （傾向はみられますが、BCG接種が新型コロナウイルスの感染に影響するという科学的な証拠は今のところありません）
て書いてるわけで
672:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:31:22 NzgEbaGm0.net
コロナが蔓延してもワクチン特効薬ができるかコロナに耐性のある人間が生まれるかコロナを食い尽くすウイルスが現れるかで終息する
予定調和だな
673:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:31:27 WLHXQRiD0.net
山中教授はネトサポ！
これでいいかな
674:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:31:30 K7B5/Fff0.net
ここまでサイトカインストームなし
専門家ゼロのスレ
675:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:01 b55uYmuj0.net
BCG説は面白いよね
科学者ならデータみて血が騒がないと変
無関係ならそれを論証するだけだし
676:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:03 /gd/FGzl0.net
>>657
まあこれだよな。嫌儲のアホ共は理解もせずに発狂してるだけ
677:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:03 FqgBjjRp0.net
俺は隠蔽だろうが、検査スンナーズだろうが、
少しぐらい施設の年寄り死のうが
パニック抑えられて何とか国が無事で壊れなきゃいい派
アングロサクソンミッション面白かったぜ
678:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:04 8gAOMiD60.net
>>563
現場でその仮説を採用するかはまさに現場の判断であって、
エビデンスがある、ないの議論とは無関係。
お前まるで吉田茂の曲学阿世の徒みたいなこと言ってるな
679:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:08 xzFI62ge0.net
毎日感染者数が最多更新されている現状に
BCG射っているから大丈夫と言っているようなもんだぞ
もう、東京の病院は一杯一杯よ！
680:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:10 BN275Fgs0.net
エビデンス、現時点で無いのは解っとるがな
そんなん証明されんの、コロナの流行終わった頃やろ
681:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:30 HBj5Djix0.net
>>654
なんでクソコテ付けてんの？
キチガイだから？
682:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:31 GBBFKIVv0.net
>>660
まあ今はまだ推測の話だし
効果がありますとか言う方が大問題だわな
683:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:34 3TAZWshZ0.net
>>649
それもＢＣＧも結果出るころには死んでたら意味ないよね
エビンデンス！叫んでたら何も出来ない
684:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:37 l7GH67Dd0.net
>>538
とりあえず分からないから油断しないでねって事だよね
「もしかしたら〇〇かもしれない」「比較的に○○」、って言ってるのに「〇〇なのか」と思い込む人って何なんだろうか
思い込んでいるのでは無く、何か害があったら責任転嫁したい人なんだろうか
685:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:38 h0LY+PXs0.net
>>648
結果が出てないのに動き回ったら取り返しがつかないだろ
俺は免疫があるから大丈夫のインタビュー知らんの？
効果を検証しつつ過大な期待を持たせないって緊張感を持たせるために大事だぞ
686:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:50 dCtAd/yC0.net
>>30
こういう人らがデマを拡散させるんだな
687:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:32:54 EExaYjpF0.net
>>647
ＢＣＧを肯定したい人って、デスマスデスマス言って露出犯罪してそう
688:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:33:05 tRSbpBs50.net
証明とかどうでもいいからアビガン使ってくれ
多少の副作用は仕方ない
689:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:33:09 c3QCsWl30.net
>>669
ただ、なんの医学的なバックグラウンドもなく、ネットの情報だけで
偉そうに語ってるお前みたいなド素人よりは何万倍も上手だけどね
690:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/04 02:33:27 YjGRiyr60.net
>>681 いやおまエラに巫山戯んなっつわれる前にw
691:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:33:32 9qGoqlOT0.net
今効果があるかどうかの実験を開始した所だし
692:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:33:37 Jhl041PE0.net
逆に聞きたいが、日本で重傷者と死者数が極端に少ない理由は、
なんだと考えてるの？
日本人の体質ガー 日頃の善行ガー 神様ガー 隠蔽ガー
とか、ファンタジーで笑わせるなよw
693:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:33:44 nJzaYU3K0.net
>>687
こういう人が、選挙を日韓戦とか吠えるんだろうなあｗ
694:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:33:48 d7mVjPwZ0.net
>>594
感染力には有意な差が出てるってのが事の発端
695:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:33:57 6ftgDVPA0.net
ノーベル賞受賞した科学者だから分かってほしいんだけど
情報が俺が俺がで色んな人が意見出して発信すると迷惑なんだよ、マジで
厚生労働省の会議で意見言って錯綜する情報一本化してくれよ
あの人はこー言った、アイツはあんな事言ってた、では余計混乱するんだよ
696:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:10 EExaYjpF0.net
ジャップは思い込みと願望が凄まじい民族だから（笑）
697:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:12 HHbXSsrq0.net
BCG打っててもインフルは毎年流行る
コロナウイルスに限ってBCGが効くというのはあてにならんわ
698:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:19 b55uYmuj0.net
>>692
コンブ説が出てる
これもBCGと同じような論拠だがw
699:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:23 ePGl9L020.net
明確に否定されてなく、まだ分からないってのが正解だと聞いた
700:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:23 GHxnWH760.net
>>39
たしかに温暖な気候で開放的な国は欧米に比べて漏れなく感染者が少ないな
701:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:27 ia32t5pk0.net
BCGは傾向が見られるについては認めてるんだ
まあ予防だの感染だのの専門家じゃないから5chでリンク貼ってあって見られるレベル
の資料とそれを見た医者ないし統計学かじった名無しの分析と大差はないんだろうけど
702:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:43 K7B5/Fff0.net
山中教授は極左テロリストが巣食う京大を拠点にしているからIPS細胞の進展が遅い
東北大学に移籍した方がいい
703:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:45 evfOZWgp0.net
日本人の子供の読解力が凄く下がったって記事を少し前に見たが結構前から下がってたんじゃね？それともスレタイのみで脊髄反射してんの？
704:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:46 BZln8tUj0.net
>>669
BCG説は本当にそうならいいと思うが
だからロックダウンしなくてもいいと思いたがるやつは日本人なんかどうでもいいんじゃないの？と思う
705:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:50 HU0GMzVe0.net
まあBCGはどうだか分からんけど
俺が思うに丸山ワクチン効くんじゃないか
なんとなくそう思った
706:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:54 Zglz/0Zo0.net
>>692
隠匿してないと思ってるのか？
707:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:34:54 1ETjvL9I0.net
>>683
お前もいい加減エビデンスの意味を理解しろよ
708:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:35:11 +z5l/5Ne0.net
>>528
アベサポ、アホ過ぎ
ま、リーダーから回ってきたものをコピペするだけのお仕事ですからね
709:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:35:19 BZln8tUj0.net
>>704は>>649
710:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:35:29 zgxYjYqi0.net
山中教授は思いやりがない！事実を淡々と言ってるだけのつもりだろうが、分かってない！BCGは男の浪漫なんだよ！
711:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:35:57 ipqjJRmY0.net
山中擁護厨は、山中の全てを肯定しなきゃ死んじゃうのか？w
コロナ問題をめぐる山中の一連の発言は、「アホか、お前？」と受け止められても仕方ないと思うけどな
712:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:00 8gAOMiD60.net
まあ国家有事の際に呑気な事言うな！みたいにテンパってるのは
完全に冷静さ欠いてるしもうどうにもならないよ。
そういう奴は多分希望的観測にはまって判断間違えるだろうな。
713:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/04 02:36:03 YjGRiyr60.net
海老天バカって何とか成らないのか？バカ一つ覚えみたいにw
714:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:05 rN2lmX7g0.net
>>695
アホだから混乱するだけ
別に何もおかしいこと言ってないでしょ
ごくごく当たり前のことを合理的に述べてるだけ
それで混乱するっていうなら
それは発信側の問題じゃなくて受け取り側の問題だわ
715:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:05 fQTv8+VN0.net
そもそもBCGが効果があるっていってるのは海外だぞ
日本の死者数が少ないエビデンスとしてBCGと検査をしていないが言われてるだけ
716:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:08 e3rJcji10.net
>>665
意味不明 そんなの日本の研究者だって同じこと
717:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:14 EExaYjpF0.net
>>597
U ・ω・） ジャップに火病られるようになったらまともな人間という証明になるね。
718:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:15 Ft6GVr6h0.net
武漢の人もあらゆる株のBCG試してるし・・
719:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:17 YMAnJtUf0.net
否定された、って喜んでるのは
BCG摂取してない在日の方々です。
細かい日本語のニュアンスが解らないんでしょうね
720:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:18 dEpGt3Qw0.net
コロナについてまだわかっていないので
コロナでの致死率が低い地域がある。なぜだろう？
→BCGを受けているという傾向が見られる。BCGに何らかの効果があるのでは？
という仮説を立てて、今のところそれを否定するための証明ができていない
山中教授は、初めから否定するというやり方が嫌いだから
否定する根拠がない限りは試してみるべきなんじゃないかみたいなスタンスなんじゃないの？
721:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:28 n7sg9a7r0.net
発毛に効果がないことは山中教授が身をもって証明している
722:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:37 pWgAxmSQ0.net
ＢＣＧの有効性にのりだしたら、「おっ」てなったんだろうが。
逆ベクトルだしな。官僚のいいなりに動いている。
日本おわたー！オワター！ 山中はゴミ。ほんとこんなカキコしかできない。
日本は終わっているのかもしれない。山中を外野なんておもっているやつは相当のバカだぞ。
723:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:41 FqgBjjRp0.net
>>630
まあそれは心配ないでしょ、さすがに
724:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:46 xzFI62ge0.net
>>692
まだ医療崩壊してないから
医療崩壊したら一気に死者増えるよ
ドイツを見ろよ
感染者多数出ても死者数人だったのに
もう1000人以上死んでる
725:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:36:52 6cRJA/rQ0.net
科学に思いやりなんて無いんだがｗ
それで怒り出す奴は都市伝説でトイレットペーパーを買い占めるレベルの馬鹿ってこと
726:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:37:00 x/BrnYf50.net
>>631
そこ触れてくれんと周回遅れマン沸くから検証が混乱するんだよな
727:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/04/04 02:37:09 +IE167hY0.net
確かにBCGは根拠が怪しいけど、結果だけ書かれてもな・・・
728:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:37:11 rN2lmX7g0.net
とにかく
根拠のない話を信じるなってことでしょ
これは当たり前の話
状況証拠だけで物事決めつけてたら
科学なんて必要ないわ
729:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:37:15 h0LY+PXs0.net
>>510
武漢のときはインド人カレー食ってるからかからないって言ってたな
今BCGに頼りきるのはそうだみんなでカレー食べようってのと同じ
もちろん可能性がちょっとでもあるならどんどん食べろ
ただ確定してないうちは盲信するなってこと
730:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:37:28 +z5l/5Ne0.net
>>695
おじいちゃん、NHKの七時のニュース見れば安心だよ
731:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:37:34 dokB8Y7P0.net
日本人だれも証明されたなんて思ってないよ。
そうだったら良いな、って検証の結果待ちだよね。
732:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:37:41 zgxYjYqi0.net
>>725
わかれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
733:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:37:51 jvo+6dUI0.net
>>632
わけのわからない効果の報告があるだけで、ハンセン病の予防効果をワクチン学会が認めたわけですらないよね？
734:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:37:59 yvD0hgIk0.net
めちゃくちゃ真っ当な意見なのに否定してるアホなんなんだ？
エビデンス無いからこれから取るって話になってんだろ
735:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:38:00 R6bSlUEF0.net
>>723
え？さすがにとは？
736:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:38:08 H107DXfQ0.net
研究チームはbcg以外もちゃんと比較してるのか。
たまたま一致したようにみえてるだけなのか
737:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:38:16 GHxnWH760.net
>>39
なんでこういう話は全然伸びなかったのにBCGはこんなに伸びたんだろう？
>>39にも誰もレスつけないし
専門家の話だしBCG以上に希望が持てる話だと思うんだけど不思議
738:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:38:21 RS7BviOh0.net
>>652
作用機序とエビデンスは違う
薬は機序はわかってるがどう作用しているか
それは仮説を立て動物実験や治験で実験する
今の薬は仮説をもとに作られたものは多い
抗精神薬はまさにそれ
それを積み重ねて情報を集約して
根拠としたのがエビデンス
全く違う
739:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:38:23 6V0Cc7KT0.net
BCGが効果あるかも？今試験中です
↓
普通の人「へー。効果があるといいなあ」
嫌儲民「BCGなんて幻想！日本倭猿はもう終わり！！ジャアァアwww」
740:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:38:38 urDOOrID0.net
オリンピック効果だもんね
741:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:38:44 WJlW90+N0.net
>>628
というか逆でしょ。
bcgなんか効果がない
そんなの信じてるのはバカだ
と言わんばかりな人が多いんじゃないの？
まだ治験中なのにさ。
742:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:38:48 8+ZJ9qQt0.net
>>720
山中教授はBCGを否定してる訳じゃなくて
まだ確証されていないと言いたいだけ
743:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:38:50 u8FrwN/t0.net
>>1
死者数が少ないという傾向があるが、証明はできてないぞというだけの話だろ
今後の臨床研究で明らかになってくるということだ
744:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:38:54 b55uYmuj0.net
>>734
状況変わってないのにランク一個下げたからだろw
びびってると見下され中
745:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:38:56 q9ZjEkYy0.net
なんで山中がムキになるのかわからん
746:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:07 exXPUEr20.net
>>665
ドイツと豪州がやってるのは政治的に動いてるという話でしょう
山中教授は、コロナに関して明らかになっていることを一般人に分かりやすく伝えているだけ
コロナのワクチンや薬の開発に取り組んでいるわけではない、と思いますけど
747:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:20 yvD0hgIk0.net
>>669
うわー頭悪そう
臨床じゃないし
748:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:22 JVbihY0G0.net
さすがノーベル賞で医師
BCG教徒は出てこいよッ！オラッ！
それと
フランスで風邪薬を飲んだ若者が重症化して
イブプロフェンを服用しないほうがよいと呼びかけている
俺がそう書き込むと
「いいえ、風邪薬は飲んだ方が良いです」と書き込みがあったりしたから、
どうも工作員が多数活動している可能性がある。
749:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:27 3TAZWshZ0.net
>>704
中国は対策に成功したので、感染拡大が再び起こることはない。
これの意味分かる？
ロックダウンのエビデンスはないんだ
750:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:36 jvo+6dUI0.net
●朝晩仏壇を拝めば新型コロナウイルスの予防効果が得られる
臨床試験は始まったが、結果が出るのは１年先だ
これと同じこと
751:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:36 JSMQ3+we0.net
>>734
日本語理解してないレベルがうじゃうじゃおるし
これがニュー速のレベルってこと
752:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:41 GBBFKIVv0.net
>>728
まあ水をさされる感じがするのは解るが
まだ結果が出てないのも事実だから
それに噛みついても意味は無いし危ないな
753:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:42 o0Ld4DJX0.net
>>671
あっ、そうですねスミマセン。
754:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:48 EExaYjpF0.net
ジャップ激怒！
755:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:49 uKj761MM0.net
ランサーズがBCGに異様に拘るのにも理由がある
もしBCGが効かないとなると
コロナに関するランサーズの主張はすべて否定されることになる
まあいつものことですがｗ
756:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:49 obBE4s7J0.net
BCGじゃないとするとなんだろう
お風呂に入ることとかか？
757:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:39:50 zgxYjYqi0.net
山中教授にまで注目されるとはやっぱりBCGは出来る子
758:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:40:02 BZln8tUj0.net
>>737
換気とか手洗いとか
基本的なことが一番効果があるね
759:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:40:05 VwRnvRl60.net
>>704
BCG説だとしても外国人は自宅待機もしくは帰国、高齢者は自宅待機は絶対条件
そうしないとこの人達が重症化して医療崩壊を起こす
760:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:40:06 d7mVjPwZ0.net
>>728
うむ、エビデンスに科学は必須では無い
そこんところを山中は分かってないんだな
だから
>科学的な証拠
に拘ってしまう
761:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/04 02:40:11 YjGRiyr60.net
>>742 つまり出生時に親が住民登録してなかった連中が大喜び。
762:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:40:20 1ETjvL9I0.net
>>719
いやなんで否定するんだ!って怒ってるアホも多いぞ
763:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:40:22 pWgAxmSQ0.net
ヒトヒト感染は確認されていません。
同じことやってんだよなあ。ノーベル賞受賞した人間が。
ほんと、こいつ学者なの？ＢＣＧ否定するだけの自信があるのか。まあないだろ。
ネチネチつっこまれて、取り下げるだけだろうね。
こいつはゴミ。
764:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:40:35 EExaYjpF0.net
知恵遅れジャップ激怒！
765:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:40:44 6cRJA/rQ0.net
>>737
中国でSARSが流行した時に夏に収束していないからじゃなかな
たしか春に流行が始まって収束したのは秋だったはず
766:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:41:02 A1d2TrtX0.net
「ＢＣＧで日本人はコロナで重症化しにくいｗ ニッポンすげええええｗ 先見の明だなｗ」
って言ってたネトウヨ層が、「エビデンスがない」と指摘した山中教授を
「日本賛美に反対するパヨク・在日」とレッテル貼って攻撃してるそうな
どんだけｗ
かつては「日の丸のおかげで受賞できた」と仰った山中教授を
「さすが日本人ｗｗみたかパヨクｗ」
「さすが美しいミズホの国にニッポン人ｗ パヨクはパヨクの国に帰れよｗ ノーベル賞受賞なんかパヨクにゃ無理ｗ」と
言ってたのにコノザマｗ
767:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:41:06 uKj761MM0.net
>>756
日本の検査数が少ないから
768:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:41:08 fQTv8+VN0.net
>>746
オージーやドイツでは一定のエビデンスがあるとなってる
日本のエビデンスより遥かに先を行ってるぞ
日本はいつも遅い
769:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:41:16 10ZQxmp/0.net
山中教授のオススメ治療は何なの？
770:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:41:23 Jhl041PE0.net
>>679
軽傷者を退院させればいいだけ
特定感染症扱いして、なかなか退院させないのが間違いだったんだよ
軽症者は退院させて自宅安静で十分だよ、クスリもないし
実際そういう流れになってきてんじゃね？
771:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:41:37 IufTdxr/0.net
>>739
772:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:41:42 Csug9ttU0.net
クソメガネは黙ってips実用化させとけ
基地外BCGカルトの的になるだけ
773:出雲犬族＠目指せ小説家
20/04/04 02:41:47 gsD8Uh+Y0.net
>>617
U ・ω・） よーしよしよし。分かるよ。
火病を起こして連投してる成り済ましチョンさんも、
本音では日本人に生まれたかったんだね。
774:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:41:50 FqgBjjRp0.net
>>735
文脈で分からん?
死にそうな年寄りや外国に回せーとか言われても
それはさすがに断って日本の乳児のぶんは確保するでしょってこと
775:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:42:07 IXooK7B90.net
>>203
twitterで腐るほどいますけど・・・
776:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:42:12 BZln8tUj0.net
>>749
だからそれは信じちゃいけません一覧に入ってるんだよ
ウイルスを持ち込まれたら中国だってまた流行るよ
抗体がある人が少ないとそうなる
777:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:42:22 zgxYjYqi0.net
これでBCGに効果有りだった場合に、山中教授をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰできる楽しみまで増えてしまったな
778:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:42:26 qRd9HHTZ0.net
肩にハンコ跡がある俺は勝ち組？
779:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:42:26 EExaYjpF0.net
またジャップボロ負けして火病ってるのか
780:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:42:38 GHxnWH760.net
>>39の教授3月までに終息するって予想して外れてるじゃねーか
恥かかせんなクソ
781:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:42:43 paTPOOQi0.net
プラシーボだったとしても効果は効果だからなあ
782:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:43:10 BLgcI99M0.net
URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
安倍信者はBCGよりアビガン信者になった方がいいんじゃない？
783:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:43:18 xK8/7DTX0.net
BCGの効果を否定しているわけではないが、信じるよりは眉唾くらいに思っておいた方が引き締まるよね
784:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:43:19 TPba2eVn0.net
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果 2003.03.20
medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html
＞寝たきり高齢者へのBCGワクチン接種により、肺炎発症の予防が可能になりそうだ。
785:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:43:25 EExaYjpF0.net
今日もジャップどものプライドがズタボロですやん。
786:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:43:41 WJlW90+N0.net
>>724
だからさ
なんで医療崩壊してないのかという
疑問があるのだよ。
ドイツに比べてもっと早く大量に
中国人との接触があった日本においてさ。
その疑問に答える一つの仮説が
古い株のbcgということなんだけどね。
787:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:43:45 x/BrnYf50.net
>>780
草
788:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:43:47 BZln8tUj0.net
山中教授は今京都だろ
京都のバカ大学生がやらかしたことを思い出したら引き締めなきゃならないと考えても当たり前
789:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:00 jvo+6dUI0.net
実質SARSなわけだから、間質性肺炎の治療をするしかないんだよね
間質性肺炎の治療薬って、まぁほぼぜんそく用のやつみたいな感じ
結核用のワクチンのBCGが効いてるんじゃないか！ってのは、３％くらいは可能性があるとは思う
いまは議論にすら値しないけど
790:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:00 h12YeY8L0.net
・中国は対策に成功したので、感染拡大が再び起こることはない。
ネトウヨ、怒りの山中教授五毛認定ｗｗｗｗ
791:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:00 h0LY+PXs0.net
>>777
それ自分の頭の悪さを晒してるだけだぞ
792:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:07 dokB8Y7P0.net
>>739
嫌儲てなんであんなに朝鮮人が集まってるん？
793:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:08 nJzaYU3K0.net
ヘル朝鮮必死だな
セフォル号とともに国ごと海底に沈みなｗ
794:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:12 fQTv8+VN0.net
>>777
取り敢えずコロナ騒動が終わってからだな
もしも本当にエビデンスがあったら
オージーとドイツの研究者にノーベル賞あげてもいい
それぐらい今の状況はやばい
795:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/04 02:44:17 YjGRiyr60.net
冗談かと思ってたがそんなにBCG打ってなかったのかよwそりゃあ国籍調査中が25%も居る訳だwそれが海老天www
796:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:24 GBBFKIVv0.net
>>756
文化と生活習慣、人口密度、気候、人種
今の段階だと推測出来る要素がまだ沢山あるね
797:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:29 WJlW90+N0.net
>>785
なんでプライドの問題になるの？
798:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:30 exXPUEr20.net
そもそも理解してなさそうだけど、仮にBCGがコロナに有効に働くとして
ほとんどの日本人は接種済みだから重症化しにくいのでは？というだけで
コロナのためにまたBCG打つわけじゃないし、普通に感染するんでしょ
日本の死亡率や重症化率が低く抑えられるかもしれないってだけよ
799:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:34 3TAZWshZ0.net
>>776
でもロックダウンに近いこと提言してるんだよ
こいつの提言にエビデンスはないの
800:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:35 md5lPRkj0.net
朝鮮学校のBCG接種は自費みたいだな
801:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:43 IQeGWusr0.net
BCGはハンセン病にも効果があるっぽい
802:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:44:55 yvD0hgIk0.net
>>741
仕方ない話なんだよ
今まで歴史的に同じ議論が何度繰り返されてきたか
あらゆる病原微生物の影響に対する結核のワクチンの話をやってきてる
まともな医療従事者ならまたこの手の話かとウンザリするのが普通
だから普通の医療人の感覚として今やってるのは否定のための確認だよ
だからこんなので興奮してる奴はアホ
803:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:45:01 jvo+6dUI0.net
>>784
2003年の記事で【なりそうだ】という話ねw
804:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:45:06 uKj761MM0.net
ロックダウンが意味がないってのは直観にに反するけどじつは正しい
こういうとこが科学のすごいところなんだよな
科学は実に素晴らしい
理系でほんとよかったぜ
805:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:45:07 RS7BviOh0.net
>>674
うんサイトカインについて説明して
ちなみにサイトカインストームは新型コロナだけで起こるものではないからね
806:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:45:23 zgxYjYqi0.net
>>788
なるほどなあー、でもあいつらBCGのことは知らんでやってると思うぞ！
807:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:45:36 sQx/twoP0.net
BCGは神だけどロックダウンはすべき
東京は聖域として外部人立ち入り禁止にすべき
808:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:45:39 nJzaYU3K0.net
>>797
チョンコロナウイルスだから日本語理解できないのですｗ
809:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:45:45 EExaYjpF0.net
>>773
なんだ、図星突いたレスに発狂してきたジャップさんはやっぱり本音では朝鮮人に生まれたかったのかよ
810:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:45:46 R6bSlUEF0.net
>>774
ID:fQTv8+VN0の様なそれすら考えてない連中に対してレスしてるから
突然レスされてもわかるわけないよね
811:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:45:48 h12YeY8L0.net
一斉休校を批判した蓮舫を叩くために山中の虎の威を借りてたネトウヨがなつかしいｗｗ
812:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:46:06 tRi2mB1I0.net
先生はエビデンス待ってたら遅いって意見だよね
813:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:46:12 1ETjvL9I0.net
やるやらないとかトンチンカンな事言ってるやつ多いけど
一番危険なのは
BCG打ってるから俺は大丈夫、日本も大丈夫って
油断することだからな
814:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:46:16 sJMpBZbC0.net
山中もパヨクになってしまったか
もう駄目だねこの人
815:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:46:22 pWgAxmSQ0.net
ほんと、政治とか金とかそういうのナシにうごく学者が必要とされているとおもう。
山中こいつは論外。 日本も世界も終わってるわ。
ちょっとぐらい正義感演出しろよ。 おい、いくらもらったんだよ！！！！
816:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:46:24 1ETjvL9I0.net
>>812
>>813
817:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:46:32 x/BrnYf50.net
取り敢えずTokyo172は増殖させておいて欲しい
818:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:46:38 d7mVjPwZ0.net
>>1
何が問題かって
>証拠（エビデンス）の乏しい情報
が問題であって
>科学的証拠（サイエンティフィック・エビデンス）の乏しい情報
と正しく表記してれば問題が無かったんだよな
エビデンスとサイエンティフィック・エビデンスをごっちゃにしいちゃアカン
819:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:46:49 BZln8tUj0.net
>>799
ようやくイタリアがピークアウトし始めた
推計は実際にやらないと事実にはならないがそこそこの信頼性がある
820:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:46:58 EExaYjpF0.net
このスレもフルボッコされたジャップさんたちの火病スレになっててワロタ
821:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:47:01 tnp2H0XF0.net
ＢＣＧワクチン臨床試験へ＝新型コロナに効果か―豪研究所 2020.3.30
medical.jiji.com/news/30016
822:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:47:03 6cRJA/rQ0.net
アビガンは作用機序から考えても効果がある可能性高いし、中国は効果あったと認めてる
効果あるのか無いのか不明のBCGよりアビガンの使用をもっと広めるべき
823:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:47:09 FqgBjjRp0.net
>>784
これなんだよね
新型コロナにかからないとか治る、では無くて
肺炎まで進行する率が下がるって話なんだよね
824:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:47:10 b55uYmuj0.net
BCG否定厨が嫌われるのは日本の死者数が増大するのを願ってるからでしょw
BCG否定するだけなら別の説明を持ってくるはず
825:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:47:13 iq4Q+/4k0.net
海外でBCG効果の治験始まったばかりだからね
でも日本株打ってる国の致死率の低さは偶然とは思えない
826:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/04 02:47:27 YjGRiyr60.net
>>813 違う違う、エラを見たら警戒を更に厳にせよって事。
827:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:47:31 nJzaYU3K0.net
ヘル朝鮮は将軍様のケツでもなめてろｗ
828:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:47:36 2o2EYO0w0.net
なんか「証拠がないから真実ではない」って奴科学系に多いな
アスペなのかな
829:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:47:51 fQTv8+VN0.net
>>813
アホか
緊急事態宣言も出てないのに何いってんだ？
しかも日本人は世界で1番マスクする国だぞ
830:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:47:59 WJlW90+N0.net
>>767
それだったら死者の数は増えてることに
なるけどそうなってないね。
831:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:48:10 RS7BviOh0.net
医学的根拠と科学的根拠は違うよ
医療者はエビデンスって使うと医学的根拠の意味で使う
832:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:48:11 jvo+6dUI0.net
例えば志村けん
BCGを打っていたおかげで、３時間くらいは長生きした可能性はある
しかし、実際に重症化して死んでしまったわけだから、BCGが何らか決定的な効果のある可能性は限りなくゼロだと言えるわけだ
833:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:48:24 3TAZWshZ0.net
>>819
言ってることがBCGと同じなんだが？
検査も隔離もロックダウンも全て推計によって判断して実行してるじゃん
834:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:48:30 yvD0hgIk0.net
>>824
そらお前みたいな無能の精神論者が増えたら終いにはシャーマンに頼み始める事になるから止めるよ
835:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:48:35 dEpGt3Qw0.net
>>742
証拠の乏しい情報である。ただ、明確に否定する根拠も今のところはないというスタンス
のように思える
>>1
証拠（エビデンス）の乏しい情報
・BCG接種をしている国は、新型コロナウイルスの感染者数や死亡者数が少ない
（傾向はみられますが、BCG接種が新型コロナウイルスの感染に影響するという科学的な証拠は今のところありません）
836:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:48:37 JVbihY0G0.net
>>760
状況証拠や論理や統計でもいいが、
それが外れた場合の危険性も
考慮した方が良い。
>>756
マスクの習慣を指摘してる人が複数いる
欧米人は「マスクはかっこ悪い！」
「アレは病人がするもの」
って前に日本を嘲笑してたことがあっただろう。
海外在住の人によると
ハンカチーフという布でちゅんして、
それを他人に貸したりするらしい。
欧米人はエリートと庶民がくっきりわかれていて、
バカが多い
837:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:48:38 7CJxc8W30.net
反日山中を日本から叩き出せ
838:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:48:41 dokB8Y7P0.net
確かBCGのせいで日本では花粉症が多いのかもしれないって説も聞いたことあるよ。
サイトカインストームって免疫の過剰反応なのでアレルギーに近いものだと捉えてたんだけど違うの？
誰か詳しい人教えてください。
839:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:48:47 EExaYjpF0.net
>>814
普通の日本人から害虫と思われてるネトウヨにはそう見えるのか
840:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:48:52 zgxYjYqi0.net
>>828
アスペが科学者になってることは事実多いと思うぞ
841:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:48:55 f5HPGpqk0.net
重症化を数パーセントでも減らせたら、致死量を数パーセントでも減らせたら医療崩壊せずに済むかもしれないからな
842:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:07 1ETjvL9I0.net
>>829
>>835
843:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:09 d7mVjPwZ0.net
>>804
ロックダウンには意味があるが、日本で行える中途半端なロックダウンは害悪しか生み出さないんだよな
誤ったタイミングでの全数検査を行わなかったってのも不幸中の幸い
844:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:12 ZO49k0yP0.net
>>244
かつて若年時に使ったBCGでは結核耐性は切れているだろうから
再度使用して肺炎の免疫力強化を狙う
ケロイドの心配よりアレルギー持ちには免疫過敏化の可能性がある
845:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:16 BN275Fgs0.net
2002～2003年のSARSの時も日本は感染者0で、何らかの理由で日本人は抗体持ってたんじゃないかという説があった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
846:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:19 1+2Jq3nS0.net
BCG証明したいなら自分で証明しろ
できないなら黙って治験を待てよ
847:出雲犬族＠目指せ小説家
20/04/04 02:49:19 gsD8Uh+Y0.net
U ・ω・） 山中教授クラスと言われてた理化学研究所の笹井さんは、
小保方さんに騙されて自殺したよね。
往々にして学者ってのは、自分の専門以外は一般人よりモノを知らないからね。
848:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:24 jvo+6dUI0.net
>>821
新型コロナウイルスに対する臨床試験なんて、数百種類やってるよ
当たれば天文学的な利益だから
849:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:25 eicscMuT0.net
志村はBCG打ってたからあったとしても抵抗力がちょっと付くくらいの効果だろう。もしくは年経ちすぎて効果が切れてるか
850:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:31 Q9C8G0MZ0.net
>>1
＞・BCG接種をしている国は、新型コロナウイルスの感染者数や死亡者数が少ない
＞（傾向はみられますが、BCG接種が新型コロナウイルスの感染に影響するという科学的な証拠は今のところありません）
”感染”に関してはは影響しないって 言ってるだけだねw
851:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:33 WYqOsP170.net
>>2
35度湿度80％オーバーの国で
蔓延してるから
高温に強いウィルスであり
普通のコロナウィルスでは無い事は確定済み。
ブラジル悲惨な状況
インドネシア ジョコビッチが感染隠蔽
852:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:34 NHbS6D370.net
BCGである種の抗体が増えてるのは確かだけど
それがウイルスを無力化する確率はかぎりなく低い
853:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:34 BZln8tUj0.net
>>833
伝染病が人と人の接近でうつることは事実だからね
854:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:43 paTPOOQi0.net
>>738
？
何の説明にもなってないが
薬理の話しかな？
855:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:47 yvD0hgIk0.net
>>831
また意味不明なこと言ってる奴いるな
で、どう違うの
856:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:49:49 VwRnvRl60.net
>>832
彼がBCGを打ったと言う証拠は？
857:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:50:02 b55uYmuj0.net
>>834
シャーマンに死者数の増大願う前にまともに説明したら？
顕著な死者数の違いについて
面白ければBCG説なんてすぐ消えるよ
カレー説が消えたみたいにw
858:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:50:02 FqgBjjRp0.net
うーん、誰も俺のアングロsk、、、に噛みついて来ないとは、、、
電波釣り失敗か、面白いのになw
859:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:50:11 1ETjvL9I0.net
>>835
思えるってかそのまんまだよ
860:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/04 02:50:24 YjGRiyr60.net
いや別にBCG説は信じたい奴だけ信じれば良いだろ？寧ろ反日はBCGは打たずマスクもせずに頑張って欲しい。
861:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:50:31 exXPUEr20.net
>>768
日本は義務付けで接種してるから、してない日本人がそもそも少ないから比較できないし
何をやれって意味なのか
もう寝るねー
862:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:50:33 dS5jbMzv0.net
明らかにBCG安全神話の流布は、
パヨクだろ(笑)
竹槍でB21落とせない事は無いからな。
不確かな可能性で行動や戦略は立てるべきじゃない。
863:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:50:43 6oREBt2U0.net
分からないなら個人としてはとりあえず警戒しとけばいいでしょ
イブプロフェンは悪化させる
暖かくなっても収束しない
BCGは効果ない
屋外のイベントでもクラスターの危険はある
864:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:50:54 yvD0hgIk0.net
>>854
お前の話はエビデンスと関係ないぞって話だろ
機序解明されてなくても安全性と効果のエビデンスがあれば十分だから
865:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:51:00 UkUjCu8P0.net
アスペは平時には定型に足を引っ張って迷惑かけてるが
危機には能力を発揮する
山中先生はアスペじゃないと思う
アスペの俺が言うんだから間違いない
彼はあっち側の人間だ
866:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:51:01 jvo+6dUI0.net
>>838
サイトカインストームって、一番立証しにくいからな
867:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:51:10 JVbihY0G0.net
>>824
だから、マスクの有無
ハンカチーフで鼻をかむかかまないか
ハグの習慣
風呂に頻繁に入る習慣
家で靴を脱ぐ習慣
色々あるぞ？
868:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:51:15 pWgAxmSQ0.net
こいつはゴミ。もう二度と擁護しねえ。
ＢＣＧ以外になにかあるならわかるんだが。ほんとうぜえからもうウェブサイト閉じろ。
869:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:51:23 EExaYjpF0.net
>>837
普通の日本人からしたら反日はお前らネトウヨだから
お前らネトウヨを叩き出すんだよ知恵遅れ
870:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:51:24 h12YeY8L0.net
>>836
単なる文化の違いだろ
バカの比率なら日本人の方が上で確定
871:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:51:49 RS7BviOh0.net
>>838
教えてもらうんじゃなくて調べろよ
アナフィラキシーとは違うってことだけど教えてやるよ
872:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:51:54 x/BrnYf50.net
ちょっと前までBCGは
「正しいかもしれないが、さらなる証拠（エビデンス）が必要な情報」 に入ってた
何故「根拠の乏しい情報」に落としたのかだけ気になる
873:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/04/04 02:52:05 YjGRiyr60.net
>>865 そんなに誉められちゃうとデレちゃうなあ。
874:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:52:12 ipqjJRmY0.net
★証拠（エビデンス）があり、正しい可能性が高い情報★
・国、地域により致死率異なる
ドイツ：0.5%、韓国、クルーズ船、武漢以外の中国：1~1.5%、
日本：3.5%、武漢：4.5%、イタリア：10%
この時点で、「駄目だ、コイツ」になるだろw
875:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:52:21 6cRJA/rQ0.net
>>856
志村のBCGネタ知らないのかｗ
876:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:52:27 tRi2mB1I0.net
>>828
んなわけない
そっから論文書くんだもん
877:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:52:28 d7mVjPwZ0.net
>>836
BCGはBCGとしてのエビデンスが出てるからかまわんと思うよ
特にBCGを老人に打つだけで、肺炎の重症化率が激減するってのが2003年だかの
東北大学の論文であったかと
コロナ以外での肺炎患者が減るだけで、かなり医療リソースの浪費を抑えられると思う
878:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:52:31 zgxYjYqi0.net
たしかにこのサイト自体、一体なの為にはじめてるのか理解に苦しむんだよね
879:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:52:41 exXPUEr20.net
>>782
信者増やさんでええよ
治験が十分でない薬に期待しすぎ
880:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:52:41 FVzFfVjo0.net
証明されてないから過度に楽観視するなってことでしょ
常識的に考えて
881:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:52:42 +tr+yicG0.net
体中が喜びだす！ Feel エビデンス！
882:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:52:44 nJzaYU3K0.net
知恵遅れチョンコロナウイルスが何かしゃべってるぞｗ
883:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:52:45 jvo+6dUI0.net
>>845
当時、中国が貧乏すぎて、来訪者が20分の１だった。
多かった台湾と韓国は餌食に
今回は台湾は日本より優秀
884:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:52:56 ZPy07lKz0.net
そりゃどんな治験も立証まではされて無いんだから当たり前の事だろ
何ドヤってそんな事言ってんの いっぱしの研究家の癖に
逆に効果がある可能性だって無い訳じゃない
自分の言葉に責任持てよ？ 立場の有る人間なんだから
885:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:53:17 3TAZWshZ0.net
>>872
ロックダウンしたいからだろ
こいつはエビンデンスの乏しい自分の提言を実行したい
886:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:53:24 VaOCix/80.net
>>868
山中教授とは意見が一致し過ぎる
もう安倍は新型コロナに殺してもらって山中総理にしよう
887:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:53:28 LXdV+bQ10.net
検査してない肺炎は基本検査しないｂｃｇ
888:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:53:33 b55uYmuj0.net
>>867
国ごとに表してよ
そしたら面白いことが見えてくるかもよ
アフォみたいにぼーっとしたことしか言わないからBCG厨に負けるのよ
889:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:53:35 EExaYjpF0.net
>>862
明らかに犯罪者はネトウヨだろ(笑)
890:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:53:37 b15J+C470.net
>>473
ロックアップで減ったのかスタローンの効果はすごいな
891:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:53:49 paTPOOQi0.net
>>864
？
つまり安全でかつ経験則で効果アリなら十分？
なんか矛盾してきたな
892:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:53:49 eicscMuT0.net
>>856
知らないのか？URLﾘﾝｸ(youtu.be)後半の40分辺りで本人がBCG打ってるの見せてる
893:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:53:50 4SpcYGwk0.net
サイトカインはすっかりメジャーになっちまったけど
みんなケモカインのことも忘れないであげてね
894:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:54:02 GBBFKIVv0.net
効果がはっきりと判明すれば喜ばしい事だし
それを現時点で効くと断定したら全く効果が無かった時に取り返しがつかないし
STAPの時も否定気味でやたらと叩かれてたが
まあ焦らず待てよ
895:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:54:04 sJMpBZbC0.net
>>843
そうかな？
検査やらなかったことを
猛烈に悔やむ時が来るような気がしてならない
896:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:54:14 fQTv8+VN0.net
>>880
これだけ死者数少なきゃ
普通に考えれば楽観視するだろ
インフルの方が遥かに怖い
BCG以前の問題
897:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:54:18 h12YeY8L0.net
ネトウヨの中での山中の地位が「日本最高レベルの頭脳」から「専門バカ」にｗｗ
898:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:54:29 WYqOsP170.net
>>824
ＢＣＧ関係ない
風呂とシャワー
トイレ行くと必ず手を洗う
海外のテレビ番組で
トイレ行ったら手を洗うかカメラ仕掛けたら
3割も手を洗ってないやつがいた
不衛生が一番影響してる。
それと
日本は感染を隠蔽してきた
検査させない。
死んだ人の血液を当該検査に回してない。
これが大きい。
今でも検査断ってる。俺の周りでも
まだ検査拒否。オリンピック延期したのに保健所へのたらい回しのループ。
これが真実。
899:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:54:35 Q9C8G0MZ0.net
>>868
ちゃんと文章を読めw、”感染”に関してはと書いてある
900:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:54:42 kPfoX6Rk0.net
エビデンスが乏しい情報としかサイトに書いてないのになんでこん発狂してるんだ今のところないってだけで
藁にもすがる思いなんだろうが発言を曲解して叩こうとしてないかね
志村の死を利用とか言ってるが同じくらい利用してるの騒いでる感じ
901:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:54:45 WJlW90+N0.net
>>824
自分がbcgやってないから
じゃないのかなｗ。
902:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:55:06 EExaYjpF0.net
コロナウイルスはネトウヨ！
903:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:55:19 o0Ld4DJX0.net
>>710
BCG仮説(ワクチンの種類・接種有無時期等で人口あたりの死亡率・重症化率が変動)に肯定的な立場だけど、
その反証例が出てくるのも楽しみ。
BCG仮説以上に死亡率の差を説明できる仮説が生まれたら
そちらに乗り換える節操の無さを持ちたい。
904:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:55:27 yvD0hgIk0.net
>>857
違いについてとか言ってる時点で破綻してるんだが
有意な違いがあるかを調べてる最中にそれを前提で話してる時点で詭弁だぞ
つかレス辿ると統計語ってるけどお前統計全く理解してないよね
有意水準と仮説設定して調べるものなんだから明確に差はつけるよ
905:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:55:32 dokB8Y7P0.net
彼は海外の論文なども読んで今現時点でのエビデンスを科学者なり立場で査読つか評価したり、有無を紹介してるだけだろ。
否定も肯定もしてないよ。
まだ確定じゃないから、これで安心とかいって浮かれたりすんなよって警告してるだけ。
906:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:55:35 EExaYjpF0.net
新型コロナウイルスはネトウヨ！
.
907:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:55:38 VwRnvRl60.net
>>892
以前から2本動画貼られててな
BCGの跡あったか？
908:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:55:42 VaOCix/80.net
>>897
不誠実な安倍カルトは科学的に誠実な人とは合わないからな
909:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:55:55 FGXtpMap0.net
>>・暖かくなると感染は終息する
35℃のタイで3000人感染してんだが
910:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:55:56 nJzaYU3K0.net
明らかな犯罪者はチョンコロナウイルス
911:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:55:58 EExaYjpF0.net
ネトウヨ「BCGはパヨク！」
912:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:56:10.90 4SpcYGwk0.net
現段階でBCG無闇に信じ込むなよ～って話したら
パヨク扱いされるのわりと謎なんだけど
政治信条とBCGがどう繋がってるのか俺には複雑すぎる
913:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:56:21.06 3TAZWshZ0.net
自分の思い付きにはエビンデンスを求めずやってみて結果は後から判断する
今日本人は山中に実験動物にされようとしてる
エビデンスに乏しいならまだ俺はBCGを選ぶね
914:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:56:37.91 JVbihY0G0.net
BCG万能説に対する疑問としては、
BCGの効果は十年ほどで薄れ、
抗体がつくかどうかもツベルクリン反応で年月を置いてから確認する必要がある。
さらに日本国内には200万人を超える外国人が生活しているので、
BCGはかからないとしても、ウイルスが広がる可能性は残る。
志村けんは日本人じゃなかった説も考えないとな。
915:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:56:45.88 FqgBjjRp0.net
>>839
ソフトバンクの紐付きになってるから
正直ナンダカナアというイメージになっちゃった
結果出してくれれば文句ないけど
916:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:56:46.22 WJlW90+N0.net
>>898
でもさbcgについては今治験中だから
否定もできないよ。
それから君は死者数については
どう考えるの？
917:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:56:52.45 jvo+6dUI0.net
つか、なんでBCGがコロナから守ってくれるとか思えちゃうわけ？w
入り口から信じられない
健康食品買う感じ？w
918:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:03.38 EExaYjpF0.net
コロナウイルス＝ネトウヨ
vs
BCG＝パヨク
ファイっ！
919:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:06.69 WYqOsP170.net
>>884
お前は
1月に
テレビで
何のエビデンスもないのに
武漢肺炎を、
こんなのただの風邪です
マスクしていみがありません
気温が上がればすぐに終息します。
大したものじゃありません。
インフルエンザはこんなに死ぬんです。
対策しなくてもいいんです。って
ドヤ顔で言ってた奴らの仲間だろ？
920:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:07.81 vQIi46L/0.net
こういう風に外野からあれこれ言われるのが一番迷惑
ノーベル賞か勲章か知らんが引っ込んでろ、バカ
921:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:09.41 VaOCix/80.net
山中教授は誠実過ぎるから
和泉や大坪みたいな不誠実なゴミクズから攻撃されたんだろうな
922:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:12.40 sJMpBZbC0.net
>>903
日本政府が検査数を絞ってるからでしょ
それ以外に理由はないと思う
923:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:16.27 A4Ytv4k+0.net
まあBCGはオーストラリアとオランダが治験中だから結果待ちでいいじゃん
924:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:21.96 uFXnU61p0.net
お前ら人体実験なめすぎだわ
925:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:38.89 E5UxOlOW0.net
>>832
昔はツベルクリン反応が陰性じゃないとBCGしなかったしな
日本人全員がやってる訳じゃない
926:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:40.69 BZln8tUj0.net
>>912
ロックダウンしたくない奴が混ざってるね
日本殺したいんじゃないの？
927:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:42.40 JZ9Bh8Lt0.net
STAPの人だろ？
928:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:46.39 OVGo/GAe0.net
患者の力で勝手に治ったのを誇大に吹いてるだけだろ
929:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:52.45 nJzaYU3K0.net
将軍様の肛門拭き係にでも就職できるといいね、チョンコロちゃん
930:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:54.21 b15J+C470.net
大江健三郎とかも出てきそう
931:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:57:56.79 zgxYjYqi0.net
BCGは強いよ。新型コロナが死滅しない限り、BCGは何度でも蘇る。新型コロナとBCGは表裏一体なのだ
932:出雲犬族＠目指せ小説家
20/04/04 02:58:02.33 gsD8Uh+Y0.net
U ・ω・） 小説家で東京大学最年少入学者で医者として軍医総監にもなった森鴎外は
「脚気の原因は細菌」説にこだわって、結果として大勢の日本兵が脚気で亡くなったからね。
影響力の大きい人の判断ミスは罪が重い。
山中教授もなんだかチョンに利用され始めてるけど、気を付けないとね。
933:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:58:04.28 BZln8tUj0.net
>>926
BCG厨の中に、ね
934:名無しさん＠１周年
20/04/04 02:58:07.62 paTPOOQi0.net
>>892
BCG信者じゃないが
インフルワクチンも博打さ
100%はないし100%安全もない
目の前でほぼ無害な薬で泡吹かれたりする何百万分の一みたいな確率だけどね。