20/04/04 03:14:31 9w59y1VF0.net
>>13
このデマ信じきったまま一生を終えていくだろう愚か者が多すぎる、この二ヶ月間。憐れ
604:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:14:47 mzcwWe380.net
どうせ感染は防げないんだから、症状が出ている人間を
検査すれば十分だろ。
605:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:14:52 1VHUQWkh0.net
>>593
死者が多ければ火葬場がパンクしてる
606:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:15:04 UGKDpE1b0.net
集団免疫
これさ、環境悪いところが先に獲得する
実は歌舞伎町とさ風俗業界は集団免疫獲得してんじゃね？
と適当なこと書いてみる
眠いわw
607:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:15:04 VaOCix/80.net
日本だけはピカドンが落ちない神の国だといいな
608:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:15:44 YVXrDONi0.net
>>605
アメリカは死体安置所が足りなくて外に仮設安置所作ってたからな
609:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:15:50 x/eQswUg0.net
>>604
ﾆｾ陰性がばら撒くからそれじゃ足りないのよ
610:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:16:07 9w59y1VF0.net
>>598
不明に決まってるだろwww全くもって話にならんw
611:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:16:34 mzcwWe380.net
>>608
ブラジルも火葬が出来ずに、沢山穴穂って土葬してるみたいよ。
612:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:16:42 e3Hck3IP0.net
>>602
自主判断に任されてる
会社は忙しくなるから極力自己責任にして言ってこないよ
俺がもしなったら速攻休むけど、けっこうキツい風当たりになることは確実
613:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:16:48 9w59y1VF0.net
>>601
生前の検査数が多いのでまだまし
614:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:16:57 Hsss0lpz0.net
PCR検査件数を分母にするのが間違ってるんだろ
615:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:17:00 tp2xLTLA0.net
>>601
EU諸国やアメは本当の民主主義だから出来る限り公表すると思うよ。日本は中国よりの公表方針だと思う。
別にどちらが良いってわけではないけどね
616:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:17:24 YG0HyLbl0.net
>>558
無駄な検査なんてする必要は無いよ
市中の医師からの要請を全件検査すれば良い
それだけで、日々の感染患者は10倍になる、当然死者も10倍になる
617:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:17:40 Z9OMmmYQ0.net
>>578
>>588 ね
コロナの患者が増えたらインフルエンザの患者も割り食って死んでいくんだよ
618:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:17:42 9w59y1VF0.net
>>605
関係ない
619:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:17:44 VaOCix/80.net
>>611
ボルソナロはどれだけ死んでも気にしない戦法だから
日本会議安倍政権もそれで押し通すかもな
620:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:17:57 mzcwWe380.net
>>610
不明にできるかボケ。ｗ
621:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:18:19 t8ncJo380.net
【濃厚接触の実例】
（出典：厚生労働省"非"公式ホームページ）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
622:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:18:49 9w59y1VF0.net
>>614
感染者数が分母で死亡者数が分子なら信用できるよね
623:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:18:50 x/eQswUg0.net
>>615
欧米は一つ間違えると暴動も有り得るので
ガチで白黒投げつけなきゃならないよね
624:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:19:08 mzcwWe380.net
>>619
出来る訳ないだろ。
625:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:19:11 Z9OMmmYQ0.net
>>612
他の社員もアホだろ
自分にうつされたら死ぬかもしれないのに仕事が忙しくなるから来いって言うのかよ
626:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:19:27 9w59y1VF0.net
>>620
できるに決まってるだろwwwww世間知らず
627:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:19:47 SlII2wJS0.net
>>600
検査精度が低いのに検査しまくっても現状を把握できない
今の状態がそれ
今回のコロナ発症者は通常の風邪とは違う症状があるから感染症の専門医のみで診断すべきだね
症状が出る人は免疫力が落ちてる人だから
お年寄りや持病を持ってる人に対してのみ外出禁止令を出すべきだね
628:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:20:00 UGKDpE1b0.net
>>599
内訳と今後の予想
院内感染→永寿、慶應はそろそろ玉切れ
帰国者→そろそろ玉切れ
経路不明→増えるかもしれない
医療従事者→経路不明が原因で経路不明次第
629:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:20:12 mzcwWe380.net
>>622
感染者数は、何処の国も未知なんだわ。
630:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:20:14 iO3h7sPj0.net
>>13
全国の田舎の病院でも肺炎で亡くなってるのに
PCR検査キットが送られてくるのか？
想像すればありえないのがわかるだろ
631:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:20:14 WJlW90+N0.net
>これに対し山口氏は「死亡者数も年間十万人前後にのぼる
>一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう」と分析する。
というか隠れてしまう程度の数の死者しか出ていない
のならコロナって大したことないってことに
ならないか？
人口当たりでイタリアぐらい死んでいたら
明らかになるだろうしな。
632:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:20:16 rkp0W8WcO.net
>>560
そのためにはちゃんと検査して真っ当なデータを揃える必要がある 日本は検査条件絞り過ぎててデータが使い物にならない
というのがこのスレ おわかり？
633:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:20:28 yGDcNlGy0.net
でもデモも暴動も起きないんだぜｗ すごいだろ教授ｗ
知恵遅れと臆病者の国なんだよｗ
634:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:21:04 e3Hck3IP0.net
>>625
ほかの社員はみんな休めばいいのにって言ってるし
誰も近づかなくなってるよ
上（部長）が稼働率が落ちるのを糞みたいに嫌がる
もっと上（経営陣）はもっと糞だし
635:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:21:35 J2YBKNsu0.net
>>588
いや同時にかかってる可能性が高い
コロナの場合は他の病気・病死の裏に隠れてるケースが多いって初期から言われてきた
636:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:21:40 BzIDby6a0.net
シカゴ大の統計の専門家か。
凄いのが出ていたな。
外国の大学出身者として、シカゴ大の教授って憧れだったな。
637:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:21:43 MTJonFP30.net
検査すれば医療崩壊するとか言ってたバカな政治家や
医療関係者の責任は重大だな
検査結果で陽性者が多数でて、それが医療崩壊に直結するなら、
それは政治が馬鹿過ぎるからだろ。陽性者を症状別に区分けして、医療システムに
うまく流していく仕組みを作るのが政治の仕事。
だまって指くわえて見てるなら、医療崩壊するだろうけどさｗ
638:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:21:49 fApPhM710.net
>>625
いやお前がアホ
コロナなんて爺婆以外死なないんだから
仕事の方が大事
無職になったほうが死亡リスク高い
コロナは爺婆が自粛して家にこもってれば収束する
639:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:22:10 x/eQswUg0.net
>>630
僻地は発熱外来に自家用車で横づけで
検査になんじゃねーかな
640:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:22:12 Hsss0lpz0.net
>>632
元々精度の低いPCRだと「ちゃんと」検査できないんだから議論は堂々巡りだわな
641:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:22:35 VaOCix/80.net
>>631
イタリアは医療崩壊してから死にまくったから
これからが勝負だね
642:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:22:39 9w59y1VF0.net
>>629
判明してる感染者数で問題ないでしょ。判明してる死者もそこから出るんだから。ネトウヨは死者だけは検査しなくても勝手に判明するものと信じ込んでいて不憫
643:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:23:36 vsO9RwBv0.net
アメリカムカつく
日本のことをあまりに知らない
日本は実際に感染者は少ない
実態をみれば日本がイタリアと違うのは明らかだ
644:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:23:43 usMmB5z10.net
>>1
統計学は学んでもの、論理的な思考が出来るとはいえない。まず普通の肺炎死亡者に隠れる証拠を示すべき。週ごとの死因データもあるから統計学者ならばわかる筈。
645:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:23:45 swZhh1II0.net
コロナ野郎の毛唐による内政干渉
646:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:23:48 mzcwWe380.net
>>637
法律で、隔離する事に成って居るんだわ。
今後は、無償上に限って、自宅待機かホテルでの
療養が出来るようにするみたいだけど。
647:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:23:51 zgxYjYqi0.net
軽症者の問題が片付いたから、検査数も増やしてくるんじゃないの
648:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:24:04 Z9OMmmYQ0.net
>>632
他国のデータが正しいなら正しいと思われる死者数から不明確な感染者数を類推できるだろうってのが俺の意見
死者数を誤魔化してるっていうこの教授とは合わないだろうけれど
649:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:24:11 9w59y1VF0.net
>>631
大したことあるないに関わらず数字が他の国と比較できるほどの信用度がないってこと
650:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:24:17 tp2xLTLA0.net
>>633
ほんとネットで文句言ってる人より
自粛を無視して外でてる若者達のがよっぽどマシだと思う。
651:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:24:34 WJlW90+N0.net
>>593
あのさ日本国内で日本人が死亡した場合
まず地方自治体に届け出されるわけな。
それから国に上げられる。
国が死者数を捏造しても
自治労がチェックしたらすぐバレるよ。
652:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:24:39 VaOCix/80.net
日本がドイツ韓国方式だったら
ドイツ韓国よりうまくやれてたはずなのに
残念だねえ
653:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:24:51 Y0XcpaDU0.net
>>632
真っ当なデータは死者数だ
無駄にすくリーニング検査とかやってる余裕はない
他の肺炎に紛らわすなんて無理なことは、他国の病院の状況見ればわかるはず
重症者は呼吸器を必要とするし、重症者が呼吸器を求めて病院に殺到してない状況から、
死者数がおかしなものではないことが明らか
654:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:24:54 BzIDby6a0.net
統計的優位数に達しない検査数は、正しい統計数を
導くことができないんだよね。
655:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:25:18 9w59y1VF0.net
>>560
日本のデータではそれが出来ないってこと
656:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:25:20 mzcwWe380.net
>>622
検査対象や方法によって、判明数は変わるから、
何の意味も無いんだよ。
657:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:26:05 x/eQswUg0.net
>>651
それだと既に自治体が素通ししてるよね？
658:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:26:14 fApPhM710.net
>>643
言えることは日本の感染拡大は止まってないということ
正しいか正しくないかはこれから数字として出る
659:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:26:15 z32WqMRm0.net
>>636
似非専門家だねｗ
各国の数字は、統計上、全くの無意味だｗ
660:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:26:22 Z9OMmmYQ0.net
>>634
じゃあそいつが休むまで周りが半分ずつ交代で休め
有休リセットされてるから1週間ぐらいいけるだろ
661:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:26:28 5FNnm6YQ0.net
感染者数は意味ないが、重症者数と死亡者数はそれなりに確度は高い。
662:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:26:32 VaOCix/80.net
軽症で治ってくれることを祈る作戦とかカルト過ぎる
重症者が増えたら完全に破綻する作戦だけど
そうなってるな
663:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:26:33 UGKDpE1b0.net
>>634
休めない業種あるんだよね
政府からロックダウンでも経済の影響度が高い業者は5割キープと言われてる
664:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:26:50 9w59y1VF0.net
>>653
全部勝手な想像なんだよなw
665:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:27:06 zgxYjYqi0.net
>>1
この人イタリアにも同じこと言うつもりなのかね。実際の感染者の2%くらいしか数えられなくなっちゃってるんだけど
666:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:27:10 nysLfbXa0.net
>>606
そうかも まだ今は絶賛蔓延中だろうけれどね
嬢は地方へ出稼ぎに行き感染拡大させ
客は地元旅行先出張先でそんな嬢と遊んでお土産貰う
そもそも嬢も普通に日常生活してるから感染の可能性はすぐそばに
667:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:27:28 tMV2Wwjv0.net
>>630
そもそもpcr検査は、検体をとってそれを検査しているところに運んでやっているのも知らんのかw
普段の検査の中でもそんなのいっぱいあるぞw
小さいクリニックで、すぐ結果が出ないやつなんてほぼそれだろ
668:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:27:47 GZaYIp+10.net
あ、やっぱり。
669:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:28:00 usMmB5z10.net
>>642
それでは良くないとシカゴ大のせんせいが仰っているのでしょうが。もしかして判明していない感染者は日本にしかいないとでも。
670:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:28:09 /5l6JOjP0.net
ノ～タリン赤髪は引っ込んでろよ！！
671:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:28:21 UGKDpE1b0.net
>>663
誤記
業者→業種
672:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:28:24 BzIDby6a0.net
>>659
そうですか、失礼しました。
50%オーバー出で感染者数が出ているのが東京だけというのもおかしな話でございますが。
673:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:28:29 5uAigytA0.net
死者の100倍ぐらいが実際の感染者だろう
やはり少ない
674:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:28:31 VaOCix/80.net
麻生なんかも最初の頃に風邪とかくそなめてて
そのイメージを引きずったままで気が付いたら
もう二進も三進も行かなくなっんだろ
675:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:28:54 WJlW90+N0.net
>>641
でもさ日本の場合
イタリアより早く大量に
コロナウィルスは入ってきてるんだよ。
で検査も少ない。
しかし死者数は有意に増えていないようなんだよね。
676:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:29:20 BN275Fgs0.net
何だこの反日ジジイは？
日本を捨てた糞が政府のやる事に文句たれてんじゃねーよ！
677:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:30:22 Y0XcpaDU0.net
>>664
どこが勝手な想像か？
客観的事実として病院はそんな患者で溢れてるなんてことはない
つまりどうあがいてもイタリアやニューヨークのような感染爆発は起こってるとは見えない
感染者数の把握なんか同時進行で増えてるんだから無理に決まってる
だが死者数はごまかしようがないよ
678:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:30:23 Z9OMmmYQ0.net
>>638
無職になって死亡までは時間も回復のチャンスもあるけどコロナになって死ぬのは数日間だぞ
いや、若ければ重篤から回復して肺の機能が低下して一生過ごすとかもある
679:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:30:33 9w59y1VF0.net
>>656
感染者の死亡率がわかる。意味が有るのか無いのかは知らんけど。
死亡者数を総人口で割ることが一番意味がない。本当の死亡者数が不明だから
680:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:30:48 Bs663CNq0.net
>>665
イタリアどころか世界全体で満足な検査数を行えてる国は無いってインペリアルカレッジオブロンドンの専門チームも言ってたろ。多くの先進国は検査能力を上げる努力してるよ
681:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:30:49 5FNnm6YQ0.net
>>652
韓国はペース抑え出してるよ。
検査だけで見てると判断誤る。
軽症者の隔離施設作ったり、移送用の
専用バスや専用救急車を用意したりしてる。
日本政府は、どこまで出来てる？
どの国も苦しみながら策を出し実行しているので、
是々非々で学べる所は真似しないと。
682:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:31:13 WJlW90+N0.net
>>657
素通しってどういう意味？
683:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:31:19 QI6hTtBY0.net
BBCワールドニュース スペイン語版
「新型ウイルスの感染者や犠牲者の数などを見ると、
日本は先進国の中で最も影響を受けていない国の1つだ。
その成功の理由についてはいくつか議論があるが、
キングス・カレッジ・ロンドンの渋谷健司教授は、
日本はクラスター（感染者の小規模集団）の早期発見、
そして早期対応を徹底的に行ったことで、
爆発的な感染拡大を防ぐことに成功したと指摘している。
香港大学のベンジャミン・カウリング教授は、
日本人の衛生観念や、ハグを避ける文化も影響していると話す。
しかしイギリスでは、人との距離を取りマスクも装着するなど、
様々な対策が講じられている中でも陽性者は増え続けていることから、
『日本の"社会的距離"がどれほど役に立っているのか、
正直私たちには分からないのです』と語った。
いずれにしても、専門家の間で一定の意見の一致があるのは、
日本政府が早い段階で全国的な一斉休校を決断したことが、
感染拡大抑制の役に立ったということである。
また、日本には世界最高峰の医療システムがあり、
それにより患者に適切な治療を提供することにも成功している。
都市の封鎖などの極端な対策なしに爆発的な感染を抑えてきた日本を、
多くの専門家が注視する必要があるだろう。
前出のカウリング教授は最後にこう語った。
『私たちは新型ウイルスを終息させる為に解決策を見つける必要がある。
その中で日本の経験は、より支持される物になっていくだろう』」
684:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:31:20 mzcwWe380.net
検査数を無暗に増やしても、何のメリットも無い。
感染が疑われる人間を検査してはっきりさせるだけで十分。
検査したからと言って、感染が防止できるわけじゃ無いのだからね。
大事な医療のリソースは、無駄遣いしないほうが良いと言うのは、
支那や韓国・イタリア・アメリカが証明しただろ。
685:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:31:53 2eu+/hPg0.net
そう言えば WHOのオッサンのリコール運動はどうなった？
686:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:31:57 UGKDpE1b0.net
2月に医療崩壊してない
これ事実だよ
687:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:31:59 9w59y1VF0.net
>>661
なんで死亡者は検査しなくても勝手に判明するものと信じ込んでいる人多いんだろ？
688:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:32:31 fApPhM710.net
政治は結果なんです
良いですかネトウヨの皆さん
いままさにですねコロナ問題の瀬戸際なんです
我が国は感染拡大の真っ只中にいるわけで
デマを流してですね油断をするなどあってはならないことであります
689:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:32:51 wFKY4ETP0.net
PCR検査なんかしなくなって
死ぬほどの重症だったら画像診断でコロナとわかるだろう
そんなんよほどの藪につかまってる以外ない
690:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:32:53 VaOCix/80.net
>>681
初期の頃からドイツ韓国方式でやっていたら
こんなことになっていなかったと思うわ
まだドイツ韓国もどうなるかわからんけどな
691:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:32:56 usMmB5z10.net
>>664
イタリアを参考に考えれば、肺炎での死者が増大している筈。コロナ、非コロナ関係なく。日本でコロナ、非コロナ関係なく肺炎死因が増大しているデータは見たことがない。
692:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:34:08 5M80b3bN0.net
>>1
>検査数を絞った
ここでもさんざん言われていた
検査しなけりゃ感染者数は少なく抑えられるという愚か者のバカ発想。
オリンピックが延期になった途端、危機的状況のアナウンス
本当に解りやすい。
693:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:34:17 mzcwWe380.net
>>679
感染者数は、何処の国も未知数なんだってば。
694:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:34:21 +HQK8mpG0.net
最初から「一定数【偽陰性】が出る」ことがわかっているのに、
それが念頭にあれば統計学だけで語っていいものか判断つかないのか。
東京新聞にお出ましになるくらいだから推して知るべしだな。
695:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:34:26 BzIDby6a0.net
検査数を無限に増やすのではなく。
有利的数字に引き上げることが必要かと言っているんでしょう？
696:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:34:44 nysLfbXa0.net
中国から欧州そして米国へ行ったコロナはタチが悪いタイプのなんだろうね
日本にもそういうのが入りつつあるようで怖いよ
検査数がどうこうより今以上に警戒すべきだと思う
BCGの件も過信しない方が賢明
697:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:34:53 zgxYjYqi0.net
なんにしても日本でも検査数は上がって来るよ。アパホテルが手をあげてくれたから
698:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:34:54 VaOCix/80.net
>>686
イタリアは１１月にボンバルディア地方で謎の肺炎が流行って大事に至らなかったという話があるから
第二波で地獄になってるかもしれないんだわ
今日本に来てるのも第二波っぽい
699:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:34:59 9w59y1VF0.net
>>677
それは死亡者を検査しないと分からないことだからさ
生前に検査を済ませている死亡者が多い他の国のデータとは比較できない
どっちがいい悪いじゃなくて、質が全く違う数字
700:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:35:02 e5G4NW+90.net
在日アメリカ大使館、日本の新型コロナ検査不足を指摘「有病率を正確に把握するのは困難」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
701:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:35:10 JyA8ly0M0.net
>>498
軽症者を放っておけば自動的に重症になる疾患じゃないぞ。
感染者の二割が重症化すると分かっている。
八割は軽症か無症状の状態から変化しない。
702:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:35:58 Clt+wfHY0.net
まぁ日本もこれから増やすでしょ
軽症者とかの扱いも変えるみたいだし('・ω・')
703:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:36:09 usMmB5z10.net
>>681
韓国はソウルでは順調？に感染者が増えているそうです。ソウル以外が減っているから差し引きで横ばいになっているそうです。そもそも韓国は中国からの訪問者が中国共産党圧力で減っていた時期。日米欧とは環境が違うのです。
704:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:36:53 mzcwWe380.net
>>700
> 在日アメリカ大使館、日本の新型コロナ検査不足を指摘「有病率を正確に把握するのは困難」
そりゃ、アメリカも同じだわ。ｗ
アメの人口何人だよ。ｗｗｗ
705:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:37:01.30 9w59y1VF0.net
>>691
そんなことは知らん、君はずれてる
706:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:37:12.09 VaOCix/80.net
イタリア １１月第一波 ２月第二波
日本 １月第一波 ４月第二波
だと辻褄は合う
707:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:37:17.88 Z9OMmmYQ0.net
>>695
一回都市を分類して都会と地方と地方都市とって感じで2000人規模でやってほしいね
問題は都会だと次の日には意味がなくなってそうな事だけど
708:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:37:57.96 Y0XcpaDU0.net
>>687
なんでコロナ感染者は勝手にどっかで死んでると決めつけているのだろうｗ
重症化すれば苦しいんだから、病院には行く
そんな状態の患者を今検査しないわけがない
国民皆保険なんだから病院へ行くことを躊躇することはない
709:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:39:01.85 YebMCn830.net
PCRだけじゃなくて抗体検査もあるんでしょ
日本は敢えてCTと抗体検査でいってほしと想えてきた
PCRは時と場合によりっ感じで
精度にバラつきあるのに遺伝子情報抜かれる検査方法って何だか嫌だわ
他の検査方法があるならそっちでお願い
710:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:39:15.91 usMmB5z10.net
>>699
直ぐに検査が出るインフルエンザ、原因が全く違う誤嚥性肺炎や肺炎球菌。それらをわざわざPCRしているとは思えない。していたら時間の無駄。
711:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:39:23 9w59y1VF0.net
>>669
そんなことは言ってないのw理解が出来てないみたいだよあんた
712:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:39:24 gD18cou20.net
実際ろくに検査せずどうやって終息宣言出してオチンピックやるつもりなんだ糞ガイジミン党はｗｗｗｗ
最早何自分でやってるのかも分かってないんじゃないのかｗｗｗ
713:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:39:41 PNILXueb0.net
まず鏡見ろよ
714:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:39:59 2wnBV0Zu0.net
アメリカも初動遅いから混乱してんだよ
日本は初動遅い所か長引きまくって1番最後に終息するかもしれないね
最初が肝心だったのに
重症者病院、軽症者ホテル、選手村隔離
経過観察とかにすれば良かったのに
症状訴える人日に日に増えて保健所回線パンク状態でしょ
経路不明でこれから重症者多発かもね
715:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:40:32 Z9OMmmYQ0.net
>>708
多分検査する前に死んだら検査しないと思ってるんじゃないかな
院内感染怖いから医師の判断で怪しいと思えば検査するのに
716:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:40:56 9w59y1VF0.net
>>710
他の国はそれを検査してるんだろきっと
717:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:40:57 gD18cou20.net
オチンピック中止の赤っ恥を掻く日が楽しみですなあ実に
718:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:40:58 VaOCix/80.net
>>708
「今」だろ
欧米から来た第二波でてんやわんやの状態
719:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:41:19 usMmB5z10.net
>>705
どこがズレているのかな？まともに反論出来ないあなたの方が間違っているのだろう。
720:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:41:41 Y0XcpaDU0.net
>>699
だから、いきなり死ぬのがデフォな病気ならいざしらず、
これはそんな例がないこともないかもしれないが、通常、重症になってから死亡する
例外的な死者をカウントできてないからと言って死亡者数が大幅にごまかされてるなどという根拠にはならん
721:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:41:54 1SYroLfU0.net
政府の中の誰がこんなに検査を嫌がってるんだ。
明らかにしろよ。
722:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:42:09 BzIDby6a0.net
>>707
その通りですね。
2000あれば統計的優位数としてせいりつするすうじになります。
只々、既往症の母を持つ私としては東京都のおーぷええーたはでーたかつようなすうじではないとおもっています。
723:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:42:23 gD18cou20.net
>>721
しかもこれでも誰も責任を取らないやろからなあ
殺す以外に無いでしょ最早
724:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:42:35 BwmFUiVr0.net
どの国でもそうだけど余計な事言うなよ 皆が求めてるのはどうすれば治るかなんだよ 批判で治るなら皆やっとるわ
725:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:43:05 VaOCix/80.net
>>721
「今」検査を増やしたら医療崩壊するのは事実
検査をしっかりやるなら１月からじゃないと
726:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:43:06 oI8xk2T10.net
所詮、感染を防ぐことはできない。トータル感染数は同じでもピークをずらして抑えて時間を掛ける。その間に治療快復者数を増やす。医療崩壊を起こさないギリギリの選択。いいから騒がず3無し集近閉守れよ。
727:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:43:17 usMmB5z10.net
>>716
日本もインフルエンザ、誤嚥性肺炎、肺炎球菌は調べるよ。これらに罹患して新型コロナにも感染するのは死因としてあり得ない。
728:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:43:52 1SYroLfU0.net
在日アメリカ大使館は4月3日、日本に滞在するアメリカ国民に対し、
帰国を強く促す文書をホームページ上に掲載した。
その中で、「幅広く検査をしないという日本政府の決定によって、
新型コロナウイルスの有病率を正確に把握することが困難になっている」と指摘した。
同盟国のアメリカから、日本の検査不足が指摘される形となった。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
729:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:43:58 YwkfPQe10.net
>>714
なるほど完璧な作戦っスね――ッ
不可能だという点に目をつぶればよぉ～～～
730:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:44:07 W0ceRqNy0.net
検査数は少ない。しかし死者数も少ない
はてさて
731:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:45:40 VaOCix/80.net
病院だけでも検査をしっかりやれば
院内感染はほぼ完璧に防げるのに
それすらやってないんだろ
732:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:45:44 2wnBV0Zu0.net
>>708
今病院に肺炎患者すぐ診てもらえないよ
当たり前じゃん院内感染困るし
症状重かろうが帰国者・接触者相談センター電話の上
検査対処と判断されて初めてPCR検査だよ
志村けんはかかりつけ医がいたんだよ
肺炎でもすぐに診てくれるかかりつけ医いる人どんだけいるんだろうね
733:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:46:11 9w59y1VF0.net
>>693
理解力が低すぎる、マジで
そういう問題じゃないから、本当に
ただの分数の話
>>715
なんで死亡者全員検査してると誤解しながら生き永らえてるの？
734:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:46:18 1SYroLfU0.net
検査しないから、市中感染について、何処がどのくらい酷いのか全くわからない。
735:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:46:46 cMZQMOYh0.net
スレ立つたびにネトウヨ工作員がわいてくるな。
ネトウヨは真実を隠し日本を滅ぼす反日だよ。
パヨク共々滅びてくれ。
736:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:47:08 usMmB5z10.net
>>721
市中感染が防げない日米欧では検査しても、無症状感染者が感染を拡げるから無理。ソウル以外の韓国は和歌山県の片田舎同様の展開。全国民への検査が可能ならば検査上等だが。1年掛けても終わらない代物。
737:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:47:18 0q6lPYyB0.net
>>683
日本は優秀なチームのクラスタ対策で助かってたところはあるけど最近一人一人の心がけがたるんでるようなのが心配だ
先進国は街に人が全然歩いてないくらい自宅にこもってるのに
やばい
とりあえず日本は手洗いとかマスクとか衛生観念に関しては付け焼刃の欧米と比べると長い間徹底してるというのはあるだろうけど
738:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:47:26 oI8xk2T10.net
結局、治すはずの病院がクラスターになるって皮肉だな。
739:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:47:33 tMV2Wwjv0.net
>>525
原因不明の肺炎で、コロナ特有の肺炎で急死って奴は調べるんだろ
志村けんみたいにあっという間に急死とかな(志村は急死の前に調べたが)
後期高齢者以降の老人が、他の原因の肺炎で長期に渡って弱って死亡は調べない。最後まで謎なら知らないが
>>451
病院でpcr検査してくれない！って騒いでいる奴が
他の肺炎検査で、他の原因の肺炎でした……って
報告しているように、ただ肺炎になっただけではPCR検査しないのは実情やんやろ
少なくとも老人以外には
急性肺炎とも言うべき、劇症化していたりしていない
肺炎患者は、PCR検査しない
でもそれで十分
そういうことです
既にPCR検査でコロナ確定している奴と濃厚接触した奴は、無症状でも調べて、自主隔離を求めるのは
検査費用効果は、そこそこ高い
肺炎患者全員を調べるよりも
740:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:48:09 gD18cou20.net
>>734
実際これでもう来年夏にオチンピックの日程だけはさっさと決めてる糞ガイジ国家ｗ
本当にギャグなのか
外人どもは忖度してくれるらしいな？ｗ
741:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:48:19 uihI+clg0.net
東京と大阪はもう終わってるでしょ、今後どれだけ死者が出てくるかだね
742:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:48:26 zZcIS0j70.net
>>1
シカゴ大学と言えば…
「世界憲法予備草案」なる胡散臭いものを発表したロバート・ハッチンスの本拠地だな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
743:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:49:07 YG0HyLbl0.net
>>730
その疑問の答えは >>1 に書いて有るだろ
744:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:49:11 9w59y1VF0.net
>>719
君の勝手な想像には反論しようがないよwどう誤解してようと君の自由
745:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:49:17 v5H0Gvxx0.net
一般の肺炎で死んだ人全員検査したらもっと増えそう。
746:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:50:31.08 +HQK8mpG0.net
>>728
ダイヤモンドプリンセス号の時も、さっさと引き取ってくれればよかったのに。
747:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:50:44.16 VaOCix/80.net
>>683
儚い一時の夢に終わりそう
748:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:50:45.61 1SYroLfU0.net
安倍は毎日8000件検査出来るようにするとか、言ってなかったか。
何で検査しないんだ。
749:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:50:57.18 0q6lPYyB0.net
>>728
> 新型コロナウイルスの有病率を正確に把握することが困難になっている
というのはアメリカ内でも言われていること
アメリカの検査もどんどん条件が絞られていて昨日実際は5倍、10倍はいるだろうって出た
日本が今ヤバイのは、欧米と違って人がまだ街中をうろうろしていること
まるでイタリアがやばくなってるのにサッカーとか大規模デモやってたスペインを見るような目で外国は見てる
750:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:51:09.65 nysLfbXa0.net
>>714
>長引きまくって1番最後に終息するかもしれないね
医療崩壊を起こさせないためにピークを低くしようとしてるからね
だから長引く可能性はある
低くしようとしているところで急に増えてしまうとオーバーシュート…
だから不要不急の外出を避け三つの密を避けるよう呼びかけて
低空飛行を続けて無事着陸を目指しているんだろうな
751:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:51:09.93 usMmB5z10.net
>>733
繰り返しだけどインフルエンザ死因の患者が新型コロナにも感染しているというのは無い。それが現段階での医学会の認識。だからインフルエンザ陽性や誤嚥性肺炎ならばPCRしなくても死因は確定する。
752:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:52:06.30 oI8xk2T10.net
BCG神話で緊張のタガが外れて若者が外に繰り出した。
753:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:52:12.69 nYTNTFCM0.net
日本は２０％の重症者しか検査しないから５倍する必要がある。
死亡者も全てコロナ検査してないから実態は全く把握できてない
754:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:52:17.88 Y0XcpaDU0.net
>>732
何言ってるの？
重症患者だぞｗ
救急外来で見てもらえるだろうよ
そんなのが運ばれてきたら院内感染怖いから当然に検査するって
755:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:52:18.97 0wnutSI70.net
おまえら感染してるんだよ
756:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:52:22.77 ROM9+F/G0.net
>>745
新型コロナの陰影は特徴あるみたいよ
757:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:52:28.11 /cejt7Mu0.net
>>743
見えないものを隠蔽と言われたって
シカゴから何が見えてんすかねぇ
758:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:52:35.94 9w59y1VF0.net
>>727
>>720
君たちの大きな誤解は、生存者であろうと死亡者であろうと、検査しなければ判明しないという前提を忘れちゃってしまっていること。
隠蔽どうのこうの話ではない。データの条件の話
759:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:52:40.74 gD18cou20.net
>>749
なあに一日数百件しか検査しないガイジ国家なんだ
いつになっても患者増が1000人オーバーになることは無いのだｗｗ
760:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:52:54.78 VaOCix/80.net
>>750
これで医療崩壊までしてしまったら完全なガイジ
761:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:53:25.88 usMmB5z10.net
>>744
あなたの頭の悪さを認識出来たのも私の自由だね笑
762:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:53:33.17 M0YKore70.net
>>734
ほんとそれ
検査を渋ってデータが圧倒的に不足してるから現状把握が不可能
現状を把握できないから効果的な対策を立案出来ない
都合の悪いことに目をつぶって逃げ回ってるから状況はどんどん悪化
まさに無能の極み
763:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:54:45.93 QxD9NGCL0.net
>>762
いや、やること変わらんだろ
ただやらないだけでさ
764:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:55:21 nysLfbXa0.net
>>760
第二波が来ていると思われる今が正念場だと思う
765:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:55:23 9w59y1VF0.net
>>751
死因とかいうどういう問題はどーでもいい。検査適用条件の問題。データの質の話。なんでここまで物事理解出来ないの
766:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:55:56 agg/qQgl0.net
>>23
だな。AかBか、の比較でなくて、AとBの加算になるんだ。
767:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:55:58 VaOCix/80.net
東京で今１０００人検査したら６００人の感染者が発覚して即死だよね
768:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:56:15 0q6lPYyB0.net
>>703
韓国も1万の大台に載ったな
各国の衛生観念・社会文化・行動パターン、医療事情も違うからどこのやり方がよくてどうのという議論はあんま意味ないんだよな
とりあえず最近の日本の気の抜け具合は心配
ひとりひとりが頑張んないとムリ
769:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:56:23 YwkfPQe10.net
>>762
検査を徹底している諸外国で効果的な対策を打ててるところはあるのかい？
ないのならタダのバカだぞ
770:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:56:25 J3QC769s0.net
>>1
厚労省は、
「必要で適切な検査数を行っています！キリッ」
771:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:56:34 5E2ZEKtQ0.net
比較する必要を感じない。一般の肺炎死亡者に隠れる程度の被害なら無視して良い。
それにアメリカでキスハグするな靴を脱げ風呂入れって言われてできるのか？
772:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:56:44 oI8xk2T10.net
>>730
一つ可能性として。
例年のインフルエンザ感染数は極端に減ってるらしい。これは新コロ対策でマスク手洗いを徹底してるため。すると新コロ死亡者数が増大してもインフルエンザ死亡者数減で相殺してる可能性がある。
773:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:56:53 Y0XcpaDU0.net
>>748
安倍が何か言えばそうなるってわけじゃないんだよな
面従腹背ってのが官僚の指針
官僚は彼らの暗黙のルールを守ってる
それがかれらの利権につながるから
それに反することを無理にやらされると、野党に色々とちくって抵抗するんだ
774:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:56:56 /cejt7Mu0.net
データが欲しくて検査とか
医療現場はそんなに暇じゃないよ
775:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:58:11 usMmB5z10.net
>>758
その通りだが、インフルエンザ死因や誤嚥性肺炎死因を検査しないから新型コロナの可能性というのは無理筋。生前ならば検査しなければデータに上らない。死後で原因不明肺炎ならば疑いは当然だが、死因明らかな肺炎を疑うのはおかしい。
776:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:58:13 HU0GMzVe0.net
「アメリカは拳銃でコロナから身を守ろうとするからお話にならない」
「そんな国は他にない」
777:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:58:16 sFtDIK+z0.net
問題なのは陽性なのに陰性と
思ってることだろ？
778:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:58:46 oqKBvMwT0.net
統計学の教授に聞いたらそう答えるだろｗ
そう言って欲しいからってわざわざ新聞社が選んだ教授
779:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:58:54 VaOCix/80.net
>>769
ドイツ韓国と勝負の真っ最中よ
医療崩壊したところが負け
780:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:59:08 0q6lPYyB0.net
>>771
靴やふろはともかくキスハグするなは当たり前に言われてる
各自基本自宅、出歩くな、親戚や家族の家にも行くな
だぞ
781:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:59:15 5TZGg8+e0.net
>>1 そんなことはみんな知ってる。
運動会やりたくて破滅を選択したんだよ。
東京都のページの新カウントダウンが別物に見えるのは俺だけじゃないと思うけどなw
782:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:59:35 MdKo/VPr0.net
検査してもらいたいと思わない
それより家に籠もってるわ
783:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:59:39 hDy2cyza0.net
日本人ですら怪しいと思ってるからな
784:名無しさん＠１周年
20/04/04 03:59:53 QxD9NGCL0.net
>>774
それなw
785:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:00:12 2wnBV0Zu0.net
>>754
現状で都内の外来停止しつつあるよ
それに重症化状態で緊急外来利用を目安にしてたら、医療崩壊どころじゃないんだけど
786:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:00:37.86 IdRObDZB0.net
>>「死亡者数も年間十万人前後にのぼる一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう」と分析する。
ここ大事だよな。
787:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:00:40.70 oqKBvMwT0.net
「健康のためには死んでもいい」みたいに
「統計のためなら死んでもいい」が信念と化してしまった人が大量に居る
788:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:00:56.41 9w59y1VF0.net
>>754
それが勝手な想像
>>775
そういう問題じゃないからといってる、他の国とどうしても比較してホルホルしたいのなら条件を揃えるべきと言ってるだけ
789:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:01:11.10 grjvmHkB0.net
中国 武漢ウイルスをまき散らす
↓
海外へ拡散される
↓
海外のマスクや医療品を現地の中国人が買い占め 、中国へ送る
↓
諸外国がマスク医療品不足で困る
さらにコロナが拡散
↓
中国 困ってるならマスクもＰＣＲ検査の簡易キットを諸外国に配布または売る
↓
ドイツは580億で大量に購入
無料配布受けた国も使用
↓
ところがスペイン、フィリピン、オーストラリア他から
マスクもＰＣＲ検査キットも不良品ばっかで使い物にならないと批判殺到
医療従事者に配布したマスクも回収しなければならなくなった国もアリ
↓
中国製の不良品でさらに各国でコロナ感染増大
↓
中国笑いが止まらない
790:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:01:34.49 TVJXQECS0.net
>>786
まだこれ言ってるアホがいるわ
とっくに論破されてるのに粘るねえ・・・
791:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:01:49.37 YwkfPQe10.net
>>779
ドイツと韓国はとっくに負けてるじゃん
で、具体的な対策は？
792:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:01:55 0q6lPYyB0.net
>>776
そんなバカな話はない
アメリカでは人権上、コロナ対策が完全にできない刑務所から早期釈放とかしてるし警官も陽性になったりして手薄になってる
ヤバイ場所に住んでたら実際家族を守るのに必要な場合があるからだ
793:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:02:13 6EEdPI560.net
統計学で言えば誤差の範囲じゃん
他国は全国民のうちの何％検査してるんだ？
794:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:02:15 NHToSO760.net
ふーん。けっきょくコロナで患者が何人増えると医療崩壊すんのかな？
東日本大震災とかだと医療崩壊は起きなかったよね。外傷はかんたんに治療できるからか。
だったらやっぱり軽症者はホテルだろ。オリンピック延期で余っとるし丁度いい。
うんうん。
795:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:02:17 oI8xk2T10.net
隔離施設に入りたいのか？元気な陽性者たち。俺なら自宅にこもって連絡密にするわ。
796:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:02:22 5fJ9vB3M0.net
始めから各国バラバラの指針で動いてるし検査方法も対象も基準も全世界バラバラ
ばら撒かれた感染者の何％を検査したか一切わからない「感染者数の比較」なんて最初から実態把握にはなんの意味もないだろ
797:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:02:27 4B62YvUY0.net
>>1
なーんだ、反日東京新聞の記事かw
一研究者の学問的便宜の為に医療崩壊なんてさせられません。
798:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:02:30 QxD9NGCL0.net
てか、検査件数が多い国は感染の実態を把握できてんの？？
ほんとバカバカしい
799:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:02:42 usMmB5z10.net
>>772
肺炎全体ならばそうだが、インフルエンザは検査も簡単で死因に間違いはない。そして新型コロナで死者数が増えたにしては伊の様にならないのが疑問。伊よりも感染の波が遅いだけならば、相殺なんて関係ない話となる。
800:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:02:52 VaOCix/80.net
>>786
『死因不明社会2018』（海堂 尊）講談社文庫
>>791
日本ドイツ韓国まだどこも医療崩壊していない
医療崩壊したところが負け
801:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:02:55 /cejt7Mu0.net
>>777
昨日の話で帰国後に検査をして陰性だったが
そこから感染が広がった可能性があるというのがあったが
広く検査をするよう訴えてる人はどう思ってんだろうか？
802:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:02:59 Nn+4b16C0.net
まあ死者数は嘘つかないけどね
803:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:03:02 grjvmHkB0.net
>>752
3連休前はマスコミが自粛要請に文句ばっかワイドショーでいっていて
外ででかけた方が健康にいいとか
自粛自粛じゃ経済がダメになってしまうから
やりたい人はやればいいみたいな報道しまくってた
804:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:03:19 gD18cou20.net
>>798
だからドイツ香港シンガポール云々と幾らでも例がありますよねぇ
恥ずかしいｗ
805:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:03:39 YG0HyLbl0.net
>>749
そりゃ、あそこまで増えたら、検査能力の限界に来てるんじゃね？
毎日、患者が万単位で増えてるだろ
806:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:03:41 T/PCJ9zg0.net
>>790
社会統計学はい終了
新型コロナ特有の症状なのは医者なら誰もが気がつくってね
807:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:03:43 grjvmHkB0.net
そのかわり日本は1人に対して治療後も2度丁寧に検査してる
808:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:03:50 YwkfPQe10.net
>>800
私は検査を徹底している国での効果的な対策を聞いている
809:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:04:05 2wnBV0Zu0.net
少なくとも家族や知り合いが陽性かそうでないかは分かるんじゃない
810:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:05:03 oI8xk2T10.net
例年感染者数も死亡者数も多いインフルエンザでわざわざ陽性検査してるのかって。少し冷静になったら？
811:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:05:07 jfGgt3o/0.net
もう発症してもカウントしてない国もあるし感染者数自体に意味はない
重要なのは人口当たりの死亡率だろ
812:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:05:14 /cejt7Mu0.net
>>800
韓国はコロナ患者優先で入院できなくて30代の有名人が2人死んだって話があった
813:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:05:33 VaOCix/80.net
>>802
厚労省のデータ改竄事件があったよ
>>808
はっきりとした答が出るのは１年後とかだろうな
今の段階で出すのは無理
814:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:05:51 Y0XcpaDU0.net
>>785
はあ？それじゃ東京じゃ呼吸困難で苦しんでる人がいても自宅にいろって言うってか？
んなわけねえじゃん
そういう場合、呼ばれた救急隊員が感染症を疑って、その専門病院に運ぶに決まってるだろｗ
815:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:05:58 M0YKore70.net
>>769
他国は具体的な対策とってるだろ
感染拡大状況を把握して危険ならロックダウン
お金を配るから家から出るなという指示
実際これが一番有効だろ
人が動きを止めればウィルスは感染拡大できない
816:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:05:59 YG0HyLbl0.net
>>757
死者が少ない、というのは何の根拠にもならないって事さ
だって、死者も検査してないんだからな
これって、俺も毎日書いてきた話なんだよなｗ
毎日の様に『でも死者は少ない』と書き込む馬鹿が湧くんだわ
817:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:06:12 TVJXQECS0.net
感染者の総数は死者で大体分かってくる
818:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:06:20 0q6lPYyB0.net
>>796
それだよな
象牙の塔の人たちは理想を語るけど現実的にはリソースの問題もある
ある程度のデータから予測して対策立てるというのが実際に各国で行われていること
検査で全体の実情把握などと贅沢なことができる国は勝手にやればいいだけ
819:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:06:20 RndzpJqq0.net
安全保障の問題だろうな
検査少ないと例えホントに感染者少なくても
信用ならんから世界一危険と同じレベルにしとくよってやつ
コレやられると国としてマズイから来週あたりから急に検査増えると思う
820:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:06:27 cVuzIujK0.net
普通の肺炎と混ざるって母数が
分からんとか、AHOか
医療機関や老人介護施設で院内感染が
広がったら体力ないからボコボコ死ぬで。
それは隠蔽できないし、
統計的に処理したら分かるだろ
数学の勉強しとけよ
821:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:06:40 B2vch+5d0.net
>>817
それな
822:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:07:01 6EEdPI560.net
>>811
感染爆発してる国ほど症状が出てる人しか検査できず
いくら検査しても実態を追いきれないのに
この記事は恣意的すぎるな
823:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:07:10 gD18cou20.net
>>819
ずっと最初から指摘されてんのに見えない聞こえないしてる国がここにある訳なんだが
824:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:07:16 oI8xk2T10.net
>>786
その程度なら騒ぐ必要は無い。
825:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:07:51 RndzpJqq0.net
>>823
アメリカにはっきり指摘されたら日本は言いなりよ
826:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:08:01 fFPR7aFO0.net
貿易交渉は永遠に無理だな
827:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:08:06 VaOCix/80.net
>>819
いややらない
今東京で５００人検査して３００人の感染が発覚したら即死だもの
828:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:08:13 jfGgt3o/0.net
>>824
隠れる程度なら無視していいよなあ
829:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:08:18 /cejt7Mu0.net
>>816
でも医者としてはそれが一番大事なことだろ？
原因不明の患者の死亡が相次いでるっていうなら医者自身が問題にするだろう
830:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:08:31 iq4Q+/4k0.net
シカゴ大のアメリカ人かと思ったら日本人教授かよw
831:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:08:47 RndzpJqq0.net
>>827
何もしないとアメリカに切られて即死だからやるよ
832:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:08:51 YwkfPQe10.net
>>813
じゃあなたの
>検査を渋ってデータが圧倒的に不足してるから現状把握が不可能
>現状を把握できないから効果的な対策を立案出来ない
ってなんなのこれ？
833:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:08:58 B2vch+5d0.net
>>817
検査数を100倍にしたところで感染実態なんてわからん
死者数から推定した方がよほどマシだとおもうんだが、そういう報道ないもんな
診断確定数を感染者数とか最初からウソついてるからバカが混乱するんだろな
834:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:08:59 lDDADzye0.net
ものすごく頭の悪いシカゴ大
835:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:09:01 oz3L+wnZ0.net
日本政府はこれを機に体の弱い人を選別出来るし高齢化社会改善への多少の効果を期待してるんじゃないかな
60とかまで生きた人はもう充分だろ
若い人はそれほど恐れる必要ないんじゃないか
836:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:09:09 0q6lPYyB0.net
>>822
そう
ほとんどの先進国は「検査で実態把握」などと悠長なこと言ってるフェーズじゃない
限られた医療リソースでどれだけの重篤者を救えるかの戦いになってる
837:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:09:24 usMmB5z10.net
>>788
日本の対応が諸外国と違うから条件を揃えられない。その事に私は不満はない。市中感染が起きて感染者総数が不明である事を悪いと思っていない。相入れない立場なのに検査するべきと非難されてもね。
838:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:09:58 GsrL6NQ00.net
ダメリカが何を偉そうに指摘してるんだか
839:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:10:07 TVJXQECS0.net
ぶっちゃけ感染者数なんか興味ない
重要なのは死者数だよ
この数値を基準に考えた方が良い
多ければ負け
少なければ勝ち
840:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:10:21 gD18cou20.net
>>831
実際アメカスが国民に退避勧告出したことで事態がホンマに変わるならええけどな
時期に分かる話や
841:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:10:51 5AvoPNum0.net
本当にバカな医者か
統計学者か。
平年の肺炎死亡者数に比して
現状どれだけ日本で死んでいるのか
比較して見てみろ
さほど変わらないだろう。
842:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:11:11 srXgS8na0.net
東京新聞なら都合のいいように切り取った記事だろうな
843:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:11:18 VaOCix/80.net
>>832
それは違う人だね
844:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:11:28 KE0i/CXS0.net
医療崩壊させない為とはいえ感染者の家族は検査した方がいいと思う
コロナ回復の田嶋幸三氏
「家族すらPCR検査をしてもらえず」と… URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
845:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:11:47 VpgS3KA10.net
検査数が少ないだけじゃなくて意図的に事実を隠蔽しようとした検査しかしてない
クラスタ感染なんて日本しかやってない調査やり出したのは市中感染がすでに広まってるのを隠すため
五輪延期が決まってオーバーシュートなんていう珍妙な用語でここ数日で爆発的に増えるなんて言い出した
のは、諸外国から恣意的な検査拒否を批判されたことと世界の感染者数との比較であまりに不自然になったから
終始隠すことと国民を騙すことにしか執心してないのが日本のコロナ対策
846:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:11:51 T/PCJ9zg0.net
それで監査しまくっている国が市中感染を防げたという話聞かないのだけどｗ
847:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:12:16 /cejt7Mu0.net
>>813
キミは色眼鏡で物を見てるようだけど
医者は真面目なもんだよ
検査でもいろんな機関を通してるのに改竄なんて追い付かないよ
848:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:12:20 Jlhdf/FG0.net
うんこ李は何企んでるの？
849:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:12:22 Q8tACN2r0.net
話にならない
って本文に書いてないじゃん
捏造気持ち悪い
850:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:12:23 iCb0m3Zt0.net
まぁ検査スルナー厨は身近で陽性患者いるやついるの？
自分は周りにPCR判断待ちいるよ
そんでそいつ陽性だったらおそらく自分も陽性だよ
今家にいることしかできないけど
親、子供にうつさないように徹底するなんて困難だよ
もし自分の周りに陽性患者がいたとして
知らずに家で家族を重症化させるかもしれない恐怖想像してほしい
851:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:12:49 Cjfy+tax0.net
>シカゴ大の山口一男教授（社会統計学）
なんだ反日日本人か
俺アベは大嫌いで1ミクロンも信頼してないけど、この手合はアベと同等に嫌ってる
852:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:12:53 +pb6M+EO0.net
別に比べんでいいし今は比べる意味もないやろ
各国で衛生環境も生活習慣も医療レベルも防疫方針も
違うんだからさ
終息してから細かいデータ突き合わせて分析して
今後に活かせばいい
今は信じる最善策を各国各自がとるしかない
853:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:13:08 Q8tACN2r0.net
捏造してしまう あるいは捏造に気づかないような低学歴のほうが話にならないわ
854:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:13:20 GsrL6NQ00.net
世界最悪の感染国が何だって？偉そうに
855:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:13:29 VaOCix/80.net
>>841
今年はインフルエンザが記録的な少なさだったから
さほど変わっていなかったら新型コロナで増えている可能性が高いことになる
>>847
医者じゃなくて最後の発表のところの改竄だが
昨日も経産省の改竄事件があったね
856:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:13:36 KE0i/CXS0.net
>>845
だな
857:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:13:48 usMmB5z10.net
>>823
それはまた別問題だね。オリンピック開催の時にも話題になる話だと思う。ただコロナの性質上、ワクチンか感染して抗体を持つかしないと無理。
アデノやライノに次ぐありきたりで変異し易いウイルスだから。
858:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:14:01 9w59y1VF0.net
>>816
検査の善悪に持っていきたいからだろな
データの話してるのに
859:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:14:08 FUUGS/yq0.net
んな事はどうでもいい。実態経済がめちゃくちゃになるからアベチョンは対応出来ない
860:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:14:18 onJLj4CR0.net
日本人は不潔だから免疫力高いのかなかなか死なない
861:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:14:20 KE0i/CXS0.net
>>850
まぁ政府をアクロバティック擁護してるレスの中にはランサーズやエルテスの火消し工作員が多数いるからな
862:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:14:33 TVJXQECS0.net
死ぬという事はその前段階で診断があり集中治療を行っている
その末に無くなってるのにコロナに気付かなかったというのはありえない
イタリアだって医療崩壊しつつも
病院内にコロナの患者がどこの誰かぐらい区別が付いている
「肺炎死として別カウントされている」説を唱えるキチガイは
そろそろそれを説得できるほどの根拠を出せよ
863:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:14:55 YwkfPQe10.net
>>843
おう…
これは失礼した
でもそれじゃなんで私にレスしたの？
864:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:15:11 KE0i/CXS0.net
アクロバティック擁護は高確率でランサーズ
まめな
865:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:15:14 /cejt7Mu0.net
>>855
今の日本で役人ごときが死体を隠せると？
なるほどな
866:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:15:40 Q4UWW9+/0.net
>>850
検査してもらって、それからどうするの？
特効薬なんかないぞ
現状で症状が出て苦しんでるの？
まさか、なんの症状もないのに苦しんでる人を差し置いて自分と自分の家族の安全だけは確保したいの？
867:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:15:43 M0YKore70.net
>>846
検査を渋ってれば市中感染してるかどうかさえも分からんぞ
まあそれが日本だからシカゴ大の教授に「話にならない」と指摘されてるわけだが
868:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:16:17 jfGgt3o/0.net
>>862
そもそも病院で新コロナか普通の肺炎か区別付かないのがいたら院内感染しまくりだよな。こんな気を付けてても起こるのに
869:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:16:19 ZaRgVfe10.net
死者数
870:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:16:28 TVJXQECS0.net
>>867
死者で分かる
バカだろお前
871:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:16:29 9w59y1VF0.net
>>837
感染者総数が不明ならば死亡者総数も不明。なぜならどちらも検査しなければカウントされないから。死亡者の検査はカウントされないと誤解しているやつが多すぎる
872:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:16:31 5fJ9vB3M0.net
>>816
コロナ患者が”隠蔽”されて死にまくってて
その対処を「普通の肺炎」として医療関係者・家族・親族・知人・葬儀関係者がやってて火葬場が埋まってない日本人って無敵じゃん！
無敵なら続けてもへーきだな
873:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:17:09 srXgS8na0.net
>>844
陽性者の家族というか濃厚接触確定者は基本問答無用で検査してるはずだけどね
874:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:17:10.53 oI8xk2T10.net
感染死か経済死か。緊急事態宣言を出せない理由。
875:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:17:22.35 YwkfPQe10.net
>>865
そんなに優秀ならモリカケ問題なんて表に出てこないよねｗ
876:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:17:52.73 M0YKore70.net
>>870
死者連呼すんなよ無能
既に外国から日本は信用されてないんだよ
877:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:17:57.18 YG0HyLbl0.net
>>829
だから >>1 に書いてるだろ
検査されなかったコロナ肺炎の死者は、毎月1万人死ぬ肺炎患者に埋もれてしまうのさ
勿論、5000人くらい死んでたら、それも見えて来るよ
しかし月に1000人程度なら、誰も気が付かない、国全体の月次集計データなんて出てないしな
878:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:18:04.13 /cejt7Mu0.net
>>868
というか死体から感染するね
本当にコロナで死んだ患者の隠蔽をするつもりなら
879:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:18:11.02 VaOCix/80.net
>>862
そんな簡単にバレるようなものではないから
憶測が跋扈するわけ
要するにまるで信用されていないということ
>>863
結果はまだ先ということを伝えるため
880:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:18:46.81 3K429Mo40.net
>>830
解散！
881:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:19:04.92 2wnBV0Zu0.net
>>814
受け入れ能力ないから外来停止なんだけど
そもそも重症化緊急外来増加、
外来受け入れ停止防ぐために
回線設置して疑いある場合指定の病院で検査、入院の措置なんだけど
あなたの言ってること本末転倒だよ
882:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:20:04 KE0i/CXS0.net
>>873
すでに医療崩壊ぎみなのかもね
883:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:20:06 T/PCJ9zg0.net
>>877
コロナ肺炎は特有の症状だから埋もれない
884:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:20:48 VaOCix/80.net
>>868
感染しまくっているから検査を抑制しているのでは？
885:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:21:08 TVJXQECS0.net
>>868
感染者が見つかったら病院内でクラスター検査して追跡するほど
敏感な情勢なのに
さすがにそんなアホみたいな病院など無いだろう
とにかく森友と同じで人の命より安部を潰したい思いが強まって
根拠もなく陰謀論を振りまいてるんだろう
「コロナは一般の肺炎死にカウントされている」という明確な根拠を
逃げてばかりで全然証明しないしな
886:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:21:09 KE0i/CXS0.net
【コロナ隠蔽可能】
肺炎による死亡者数は毎年10万人以上(画像参照)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
今年肺炎による死者数が1万人増えてもそこまで違和感がない
↓
PCR検査さえ実施しなければ、たとえコロナによる肺炎で多数が死んでもごまかせる(10万人増えたらさすがに怪しまれるけど、それでも証拠はないからうやむやにできる)
887:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:21:16 usMmB5z10.net
>>816
毎日の様にあなたが馬鹿な内容を書き込んでいたのか。肺炎の症状があった方でインフルや誤嚥性や肺炎球菌などを除いた死因の総数を出しなさい。
無い事を証明できなければ隠蔽されたというのは言葉遊びだと思うよ。逆なら調べられるのだから。
888:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:21:16 T/PCJ9zg0.net
本当に素人引っ張り出してなにしたいのだ？東京新聞・・・
889:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:22:01 yIbZkQMU0.net
歪んでるとか評価できないとか散々の言われようですが
根拠となっている死者数年間数十万に上る一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまうという点ですが
新型コロナウィルスの感染力の強さ程度はどんな強力なバカでも分かるでしょ
死亡するくらいの肺炎患者なら入院するし
一般肺炎患者として入院すれば医療関係者や他の入院患者に院内感染し
お見舞いする人を通じて否応なく院外感染は避けられません
これだけの人が感染し症状が出ないとでも
医療関係者に症状が出ないとでも
症状が出て検査しないとでも
検査し検出されないとでも
これこそ統計的にありえないでしょ
一般肺炎患者に新型コロナウィルス患者が混じっていたら
既に日本の病院の大半はコロナウィルスに感染しています
これが発覚しないとでも
これが統計的にあり得ないことは統計学を学んだ者なら分かるはずです
統計学を基礎から勉強して下さいね
890:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:22:04 KE0i/CXS0.net
政府をアクロバティック擁護してるのはだいたいランサーズ
まめな
891:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:22:08 ROM9+F/G0.net
>>850
検査はしてほしいけど、採血抗体検査の方が良いわ
PCRにしても抗体検査にしても予約して病院関係者意外の他の人の姿を見ることがないような状態がいい
前後の間隔大事
テントに人が大勢並んで検査待ちとか絶対に嫌だわ
892:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:22:24 z0GBDRZo0.net
死因肺炎（コロナとは言っていない）
変死
どっちが増えるか賭けようか
俺は変死に賭ける
893:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:22:43 VJ3YTKFQ0.net
イチャモンをつけるくらいなら日本の存在を忘れてください
894:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:22:48 JJJ6EK8i0.net
>>866
850だけど、母親は持病持ちなんだよ
それでも家族の安全性を考えちゃいけないのか？？
現状肺の中が痛いだけだけど、
これが酷くなったら呼吸苦しくなるかもしれない
895:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:22:51 YG0HyLbl0.net
>>872
それが続けられるならな
どのくらいまで死者数が増えたら露見するんだろうな？
月に１万人か？
もっとも、その前に医療崩壊するので、救急搬送を受け入れられないとか別な問題で大騒ぎになりそうだ
もし、日本が医療崩壊しないなら、俺もこの学者も間違ってたという事になるだろう
そして、俺もそれを祈りたい
896:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:22:56 T/PCJ9zg0.net
もう呆れるわ東京新聞
897:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:23:50 nLLu/9Yl0.net
CDCと連絡取り合ってたらしい客船ではあの有様だったし
タダでくれてやる必要もないだろ
898:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:23:52 jfGgt3o/0.net
>>885
なんか安倍憎しで批判しまくってる人も相当いそうなんだよね
こんなの安倍が考えてやってる訳じゃないのに
専門家チームの方針を採用してるだけ
899:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:23:59 oI8xk2T10.net
>>883
埋もれないと思うなら、死者が少ないんだから新コロ感染気にせず普通に社会生活を謳歌しなさい。
900:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:25:03 Q4UWW9+/0.net
>>877
埋もれる時点で大したことないって言ってるようなものだぞ
アメリカはインフルエンザでの死人が異常に多かった
そしたら実は陰でコロナが感染拡大していて今このざまということ
901:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:26:35 TVJXQECS0.net
「コロナは一般肺炎死にカウントされている」という陰謀派はさっさと証明しろよ屑
ここ一か月で急激な変化という分かりやすい判断もできるなかで
集中治療の末に死んでも尚コロナと分からないってアホかｗ
医療崩壊したイタリアの病院だってコロナの患者がいっぱい映ってただろうが
治療を受けるんだから当然分かるんだよ
902:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:27:35 Y0XcpaDU0.net
>>877
だからｗ肺炎患者に紛らわすなんて無理だって
医療現場がそれをごまかす利点がない
逆に院内感染を引き起こすことになりかねないんだし
更にこの感染症での死者は家族の立会も許さずに火葬されてるわけで、
それをごまかしてやってたら、既に相当の病院や葬儀社なんかがやられてるわｗ
903:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:27:45 xvB5RHry0.net
>>877
死ぬほどの肺炎を検査も無しに
放置するほど土人国家では無いからな。
それに検査診断はpcrだけじゃ無いしな
904:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:27:52 usMmB5z10.net
>>886
そのデータの肺炎の死者は新型コロナによる死者ではない。新型コロナの様に誰も免疫を持たないが故に容易に他者に感染させる類ではない。イタリアはPCR検査しなければ従来と同じ光景なのか？違うでしょう。確かにイタリアよりも感染の波が遅いだけなら理解出来るが。
905:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:28:33 M0YKore70.net
そもそも今の安倍政権を信用しろというほうが無理がある
過去に色々やりすぎて、もう何を言っても疑われるのは当然
ていうか、安倍はつい先日までオリンピックを強行しようとしてたからな
どう考えても異常だよ
906:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:28:37 T/PCJ9zg0.net
>>899
また極論ですか
間違いを指摘しただけですよ
話にならねえな
907:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:28:57 9JigzIvU0.net
>>1
亜米利加のコロナ治療費高すぎてお話にならない
検査と治療費で 日本円で400万円弱掛かる
908:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:29:12 1+lROfJ/0.net
アベノ偽装改ざん捏造が世界からの信用を失わせているんだね
日本すごい！ありがとう自民党
909:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:29:15 xvB5RHry0.net
>>902
んだなw
下手すりゃ逮捕されるわ
されなくても民事裁判だね
910:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:29:42 KE0i/CXS0.net
新型コロナ相談最多の東京、PCR検査実施は1％
URLﾘﾝｸ(www.cbnews.jp)
911:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:29:59 TVJXQECS0.net
>>899
結局最後はこうやって逃げるんだよな
陰謀論だけ振りまいて
マジで屑野郎だな
912:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:30:15 T/PCJ9zg0.net
武漢肺炎を安倍政権が隠すように指導できると思っているのか？
へえ凄いですね
新型コロナ特有の肺炎の症状をですよ
共産党系の医療機関が多いしアホだろう
913:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:30:24 KE0i/CXS0.net
アクロバティック擁護はだいたいランサーズ
914:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:30:41 R31v9dvF0.net
日本は30万の給付を受けられるかで忙しいから
915:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:31:02 uF8LcyYA0.net
お話にならなくて結構
比較もしてしなくてよろしい
生き残ればそれでいいんだよ
916:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:31:15 ROM9+F/G0.net
>>892
肺炎死亡者達の中すりガラス陰影がどれだけあったかが肝だね
917:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:31:22 9w59y1VF0.net
>>901
アホかwもし本気で隠蔽したいなら肺炎死者の中に隠すわけないだろwお前でも想像できるくらいってどんだけ分かりやすいんだよw
検査してないだけだろw
918:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:31:51 usMmB5z10.net
>>890
突っ込まれてもまともな反論が出来ずに逃げる。
こういうのは大体がパヨク。
まめな
919:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:31:55 oI8xk2T10.net
もしイタリアがPCR検査せずに放置してたらと考えてみよう。死体の山は同じ。つまり日本は押さえ込めてるという証明。
920:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:32:10 Q4UWW9+/0.net
>>886
コロナで死ぬほど重症の奴が1万人もいたら、死ぬまでに至らないけど症状がそこそこ酷い奴がもっと溢れてるだろうに
遊び回ってる奴が多いのがいい証拠だ
もちろん、日本だってなにもしなければ感染拡大する可能性はあるから引き締めは必要だし危機感を持たなければならない
921:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:32:26 XEe0RAdT0.net
>>902
検査受けてない陽性者が別の病気や怪我で普通に通院しまくってるのに
重症者を検査しなかったら院内感染がどうのって言ってる場合じゃないんじゃないか
922:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:32:44 5fJ9vB3M0.net
>>895
やっぱその脳じゃ皮肉も解らんか
一人の重篤患者に何人の人間がへばりつくか想像もできないんだろうな
コロナの感染力でそんな事してたら1か月前に集団免疫獲得してるよ
923:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:32:48 5AvoPNum0.net
>>816
君みたいなのを民主脳という
検査が必要だよね。脳の。
924:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/04/04 04:32:59 Yqd2Sxec0.net
学者、特に科学者なら、誰でもそう思うわな。
⭕ つまり、統計だけでなく日本の学者もお話にならない ｗｗｗｗ
925:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:33:11 z0GBDRZo0.net
>>898
専門家のスピーカーでしかないんだからアベちゃんは要らないよね
無駄だから辞めて貰おうw
926:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:33:17 sqxK8eOv0.net
でも無症状で本人が普通に生活してたら調べても意味ないような
他に感染させる危険はあるけど
死者の数が全てじゃないの
927:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:33:24 T/PCJ9zg0.net
検査しているよ
なんでＰＣＲしか検査方法がないと思い込んでいるの？
928:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:33:33 MJf2MPOp0.net
東京は感染者がそこら中歩き回ってる
929:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:34:40 9w59y1VF0.net
>>902
検査しなければ誤魔化す必要ない
>>909
ないないw医療ミスじゃないんだからw世間知らずw
930:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:35:19 CccAEav50.net
死者で比べればばいいだけ
931:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:35:28 T/PCJ9zg0.net
>>929
検査していないという根拠は？
患者にはしていますよね
932:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:36:00 KE0i/CXS0.net
コロナ回復の田嶋幸三氏
「家族すらPCR検査をしてもらえず」と…
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
せめて感染者の家族くらいは検査した方がいいと思うけどそれができないほどもう医療崩壊しつつあるんやろな
933:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:36:05 TVJXQECS0.net
コロナ感染総数は死者数から導き出せばいい
これが一番正確な数字
森友が飽きられてアベガーが次に飛び付いたネタが
コロナ死者は肺炎死にカウントされているという陰謀論
しかし根拠を聞いても逃げ回るｗ
934:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:36:50 oI8xk2T10.net
元気でピンピンしてるならわざわざ検査するかい！それで感染しちまうわ。
935:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:37:03 M0YKore70.net
芸能界もヤバそうだぞこれ
【速報】森三中・黒沢かずこ、新型コロナウイルスに感染 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
936:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:37:06 XEe0RAdT0.net
普通に考えて軽症の陽性者だけど
他の病気や事故で手術室に運び込まれてる人が何人もいるだろ
937:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:37:54 sqxK8eOv0.net
コロナで死んだら志村けんみたいに感染防止の袋に頑丈に入れられて焼かれるんだから肺炎で死んだ人間を検査せずに家族に引き渡してたら遺族も葬儀屋も火葬場もパンデミックだよ
肺炎で死んでも検査しとるよ
938:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:37:57 KE0i/CXS0.net
>>933
死者数が統計ででるまでにタイムラグ相当あるけどな
あとこういう可能性もある
インフルエンザで死ぬはずだった老人たちが、手荒いうがい、消毒、マスク装着の徹底でインフルエンザにはかからなかったものの、空気感染でコロナに感染して死んだけど死んだ総数は例年とあんまり変わってないから葬儀屋も平常運転説
939:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:38:19 T/PCJ9zg0.net
ＰＣＲ検査は防疫には関係ねえよ
防疫はあくまでも移動制限と集会の制限
防疫が東京は出来ていないという指摘は正しいと思う
ＰＣＲ検査しろとか主張している人の多くも
そう言うことしたくないという安易さが見え隠れしている
940:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:38:21 oI8xk2T10.net
>>935
芸能界は濃厚接触で仕事を貰う世界。一度滅んでほしい。
941:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:38:30 9QENp9a20.net
肺炎患者はレントゲンとか、CT,MRIで検査してるから、明瞭に区別できるだろ。
コロナ肺炎は両肺いっぺんにやられるから、一発で死に至る。
942:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:38:33 Q4UWW9+/0.net
>>905
信じなくていいから大人しくしてろ
政府が国民に本当の事を全て話すはずがない
その程度の事も分からんバカは政府を恋人かなにかと勘違いしてるのか？
なにが正解でなにが間違ってるかなんて終わってから分かること
今は日本に死人が少ない、この事実だけで充分
お前みたいに頭の悪い奴がパニック起こして社会を混乱させない為なら嘘も必要
943:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:38:37 wqPAsJzm0.net
BCGが効いてると思う
イタリアやスペインより
日本の方が先に多数の死者
感染者が出てるはず
944:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:39:04 nuwAKPBn0.net
>>1
日本を名指しするのはやめて
安倍を名指ししてくれないかな
いい加減日本国民は困ってるんだ
945:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:39:05 TVJXQECS0.net
コロナ死者は
前段階として
「ここ一か月の急激な症状」「重篤な症状がある」「集中治療を受けている」
などなどコロナ感染者としてカウントする場合に極めて正確性が高いカウントとなる
この死者数を根拠にして総感染者を導き出せばいい
946:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:39:08 4lipQY1s0.net
検査数が違うから感染者数で比較しても無意味なのはそのとおり、ただそれは日本だけじゃなくてどの国でもそうだろ
すべての国で同じような手法で検査してないと意味がない
947:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:39:10 2wnBV0Zu0.net
ケンサスルナーはコロナかもと思ったら
自宅待機、自主隔離してくれるんだよね？
肺炎大したことないで行動されるのが1番怖い
ほっといて重症化して救急車呼ぶとかやめてね
やばいと思ったら保健所連絡してね
回線繋がりにくいみたいだけど
厚生省が定時してる手順は守ってね
948:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:39:35 z0GBDRZo0.net
>>935
著名人の確率たけーなあ
ネトサポくんが頑張っても著名人だと隠しようがないから大変だね
949:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:39:37 sqxK8eOv0.net
>>934
体温計からも感染するらしいからな
無駄に病院に行くもんじゃないわ
950:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:39:54 KE0i/CXS0.net
国内感染者数に対して有名人の割合多いな
【国内有名人感染者一覧】
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【PCR検査陽性者】
累計 2306名( チャーター便除く)
※現在のPCR検査能力は9000
厚生省HP(4/2更新時) URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ランサーズはスルーで
951:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:40:43.87 DtEPiQVX0.net
なんか安倍のせいで不思議な国になったよなあ
医療を守るために検査数を絞るような国じゃなかったやろ
クソ真面目さがなくなった
952:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:40:53 9w59y1VF0.net
死者数は漏れなく感染者数にカウントされる。つまり検査しなければ死者数は増えない。検査数が少ないということは死者数検査も少ないということ。生存者の検査要件が死んだ瞬間に緩和されるという超法規的措置は取られていない。
死亡者数が信用出来ると言ってるやつはバカ
953:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:41:04 sqxK8eOv0.net
>>947
LINEの県のアンケートに軽い症状は自宅待機とか詳しいこと書いてあるからみんな知ってるよ
954:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:41:05 xvITa1FR0.net
>>944
世界的に見て迷惑なんだよ
955:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:41:44 KE0i/CXS0.net
アクロバティック擁護はランサーズ
956:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:41:45 TVJXQECS0.net
アベガーには残念だが日本のコロナ死者数が少ないという
事実を早く認めた方が良い
それ以外の説を唱えたい場合はちゃんと論証してくれｗ
957:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:41:50 oI8xk2T10.net
肺炎患者は肺がんが少ないということから作った丸山ワクチンは新コロの治療薬に使えないのかな。
958:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:42:45 nuwAKPBn0.net
>>956
ランサーズも自宅にちゃんと引きこもっててね
959:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:43:10 9w59y1VF0.net
>>931
許可必要
検査拒否多数
960:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:43:27 wqPAsJzm0.net
>>949
スマホが一番ヤバイよ
961:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:44:08 WxVXwl9d0.net
>>935
日本限定でコロナ感染者の2％くらいが著名人になりそうで草
きっと日本人は著名人ばっかなんやな
962:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:44:14 oI8xk2T10.net
>>947
陽性になるまで毎日検査すべきなんだろ。でなきゃ意味ないもんね。
963:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:44:16 T/PCJ9zg0.net
ｊ肺炎と直接的に関係ないでインフルならインフルじゃないと言い張れるけど
コロナは無理だから
直接的に肺に症状が出る
964:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:44:17 4lipQY1s0.net
日本の死亡者数が少ないのは政府がちゃんとやっているからじゃなくて文化的な人の距離感と国民が一応気をつけているから
965:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:44:31 EjZp2hXc0.net
ほんとにそう
サッカー協会の人が感染公表してたけど、その奥さんでさえ検査してもらえなかったと言ってた
日本の検査絞りはおかしい
966:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:44:36 wqPAsJzm0.net
>>951
医療崩壊すると上級国民が困るからね
967:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:45:20 eZ5I4+7J0.net
政府がアホすぎ
968:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:45:40 T/PCJ9zg0.net
検査しても別に良いけど無駄だぞ
防疫には関係ない
いい加減に移動制限と集会の制限しろよ
ああ憲法違反だから出来ないって
まあ日本らしいと言えばらしい
969:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:46:07 nuwAKPBn0.net
どうやってバカ8割を自宅にとどまらせるか
それが大事なんだが
970:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:46:23 KuEgZ4RIO.net
NYが人数多いから目立つけどアメリカの他の州は検査数と感染者数はどうなの？
オハイオとかコネチカットとかアラバマとか
CAだって医療崩壊しないように検査絞ってるみたいだし
とりあえず日本に構わず自分の国のデータを集計しててくれ
どうせアメリカ人に日本の生活習慣と衛生観念は理解できない
971:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:46:59 T/PCJ9zg0.net
>>969
戒厳令がない日本だとつらいけど
やるしかないな
972:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:47:02 BLEzYOx/0.net
>>1
その通りですね
検査数が少ないから感染率も全然信じるに値しない
973:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:47:20 voaH5ean0.net
布マスクはいらねえから
各世帯に検査キット配れよ
974:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:47:45 TVJXQECS0.net
>>951
森友ネタはもういいのかアベガーさんｗｗ
975:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:47:58 Beatcq+P0.net
死者数増加するかは病院の受け入れ能力次第
現状厚生省設置の電話問い合わせはパンクしつつあって
>>754みたいに
緊急外来に殺到したらやばいと思う
976:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:48:38 T/PCJ9zg0.net
マジレスするとパンデミックの時点でそのフェーズは終わっているの
まだ現実が見えていない>>1みたいな新聞が多い
977:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:48:54 jDip4Sfz0.net
>>98
それは毎年のことだろう。
欲しい情報は、例年に比べて肺炎による死亡者数が増加しているかどうかだ。
978:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:48:55 DtEPiQVX0.net
>>974
おまえは安倍ガーガーやなあ
979:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:49:06 YG0HyLbl0.net
>>922
なるほど、斎場でクラスタが発生してないのがおかしいと言いたいのか
死者から感染するんかね？
病院から遺体を家に運ぶと、先ずは葬儀業者が遺体を拭く
業者はマスクと手袋をしてる、連中も不慮の感染は怖いもんな
遺体の表面にウィルスは無い、遺体は呼吸しない
それで感染するんかね？
志村はバッグに詰められ、親族すら対面できなかったらしいけど、その必要が有ったのかなぁ・・・
980:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:49:14 oI8xk2T10.net
布マスクいらねえ奴は俺にくれ。
981:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:49:21 BdYW2j7t0.net
無理矢理に生かされるより流れに身を任せたい
982:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:50:22 srXgS8na0.net
社会統計学と疫学はまた違うからね
何のために検査してるのかって部分から違うんだけど
感染症の専門家はみんな肯定的
983:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:50:39 eoYUYj2X0.net
統計学の専門家にしてみればデータが集まらないんだろうけど
現場で戦ってる人達にしてみれば、知ったことかって話なんだろうな
簡単で確実な検査が確立されればスクリーニングもできるんだろうけど
984:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:51:16 Xxsnm+tk0.net
安倍が嘘つきだってことが世界中でバレてる。
985:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:51:39 nuwAKPBn0.net
安倍はさっさと青空トリーアージ外来を整備してバンバン検査しろ
でないと確実に医療崩壊する
986:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:51:48 XEe0RAdT0.net
満員電車すら検査してないのに
陽性者が立ち寄ってない場所には感染者がいないような言い方をいつまでやるの
987:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:51:58 TGAvtt460.net
>>895
医療崩壊いつ起きますか?
988:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:52:02 srXgS8na0.net
つーか最前線の医者が一番怖いんだからさ
常にコロナの可能性を考えて動いてるわけで
989:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:54:09 GTKSZzUm0.net
>>13
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
990:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:54:24 cH3RWLMB0.net
検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為
検査しすぎるとかえって良くないというのが世界の医療界の結論
なのに、まだ日本を滅ぼしたい在日チョンと売国左翼が無駄な足掻きしてる
１２３１
991:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:54:46 cH3RWLMB0.net
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
圧倒的多数派の愛国派が売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
９８７７
992:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:54:47 Ez5TCAsH0.net
給料とか労働時間もいじられてますからね
景気指数も粉飾
外からこの国の統計は嘘って指摘して
993:名無しさん＠１周年
20/04/04 04:55:16 cH3RWLMB0.net
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
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↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
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最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
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コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
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