【Newsweekジャパン】BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に ★2at NEWSPLUS
【Newsweekジャパン】BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に ★2 - 暇つぶし2ch722:名無しさん@1周年
20/04/02 06:59:46 FtISGTAA0.net
ドイツの死亡率はわずか1%。日本の17倍も検査して1%

日本のBCGに効果なし
ドイツからなにかを学ぶべき
はい完全論破

723:名無しさん@1周年
20/04/02 06:59:54 BSxl7Wsf0.net
>>708
経口摂取じゃダメなんかね?
鼻とか肛門とかw

>>709
ありがとう
百回くらい読み返して咀嚼してみるよ

>>711
俺も無いよ
跡が消える子も居るらしい
ツベルクリン反応で陽性だと接種しないらしい(年代による)
つまり普段の生活で感染して抗体獲ちゃったんだね
全体的な免疫システムが強いのかも
だとしたら誇りに思って良い
あと親に感謝ね

724:名無しさん@1周年
20/04/02 07:00:24 pIIm5/x80.net
>>713
まあ余裕こいて海外出歩いたら
あっちで拾ってきてばらまくやつも出るだろうから
しばらくバイキン扱いされるから行くのやめようでもよくね?

725:名無しさん@1周年
20/04/02 07:00:43 yqhdy6Vl0.net
>>655
この実験が示してるのは。「新たな肺炎の発生はツ反応陰性でBCGの非接種群(NT群)に多かった。
接種群のうち、後にツベルクリン反応で陽転した者には肺炎の発生が少なかった」というだけのことだろ。
結局、BCG経験者に肺炎の発生が少ないということを言ってるだけ。BCG射っててもツベルクリン反応陽
転してない人たちがどうだったかには、まったく触れられてない。そこから何故「BCG射っててもツベルクリ
ン反応陰転してればダメ」なんていう結論になるのか? まったく論理不在

726:名無しさん@1周年
20/04/02 07:01:20 Q3M6yGDz0.net
>>706
あの終息ムードはなんだったの?www

727:名無しさん@1周年
20/04/02 07:03:30.99 sNVUKloz0.net
BCGがウイルス性肺炎に効果があるのはすでに分かってるんだから
コロナ肺炎にも効果があるのは当たり前だと思うが

728:名無しさん@1周年
20/04/02 07:03:48.77 BSxl7Wsf0.net
>>716
愛知はとにかくコロナ騒ぎを起こして目立とうとするテロリスト気質をなんとかすべきw

729:名無しさん@1周年
20/04/02 07:04:17.04 pIIm5/x80.net
>>726
あの直前の専門家会議の発表で
専門家委員会としては
あえて危機感を強くあおる方向で強い言葉を使って警告を発したつもりだったのが
ロックダウンだのオーバーシュートだのにマスコミの興味が向かってしまって
危機感を強く持てというメッセージがまったく伝わってなかった
って次の週になってプライムニュースに出てた専門家ががっくりしてて
司会の反町が僕らのせいですか・・・って言ってた

730:名無しさん@1周年
20/04/02 07:04:48.65 k1qfobl40.net
>>722
人口あたりの死亡者数は桁ひとつ違うが

731:名無しさん@1周年
20/04/02 07:05:46.86 gkR7rA5d0.net
世界でBCGの効果について臨床が医療専門家たちによって始まっているのに
頭から否定する面々はこれから明らかになるBCG臨床結果を受け入れる勇気がないのかな
明らかになるのはこれからだ
何らかの仮説に基づいて始めて要るのだから
論破好きだなw

732:名無しさん@1周年
20/04/02 07:05:50.81 sNVUKloz0.net
>>713
日本株が重症化を防ぐというデータはないねえ
重症化率は同程度、死亡率は低いというデータはあるけど

733:名無しさん@1周年
20/04/02 07:06:24.35 N7w47yqr0.net
>>687
サルにでもって話なんで多いと表現したけど、免疫機能の学習レベルを上げるって事だと認識してる。
結核菌への免疫システム(必要な時に抗体を作るシステム)を獲得する確率を上げるって事(生菌多めのスパルタ学習)
ちなみに今回のコロナで注目されてるのは、副次的な効果として結核菌に限らず免疫システムの総合的な能力を向上(学習)させる力が、
BCGにはあるとする説が以前からあるため。

734:名無しさん@1周年
20/04/02 07:06:30.49 KA978ltG0.net
BCGやってない在日チョンが必死過ぎて笑えるwww

735:名無しさん@1周年
20/04/02 07:06:38.82 hIMHdxfz0.net
>>726
3/19に北海道が緊急事態宣言を解除したのが影響大きいと思う
俺もあれで終息に向かっていると勘違いしたし

736:名無しさん@1周年
20/04/02 07:08:48.75 IJL+MHII0.net
>>10
BCG接種で感染しないわけではない
感染しにくい、重症化しにくい、死亡しにくいという事
理由は免疫が接種によって高められたのがウィルスが出す症状にもある程度効くかららしい
でも万能ではないので、引き続き手洗い、ウガイ、マスクなど予防には気をつけるべし

737:名無しさん@1周年
20/04/02 07:09:14.54 XN/SWbFs0.net
>>683
戦争になったらそれどころじゃなくなるだろう。
戦争にならなくても、コロナが収束したら
工場はどんどん国内回帰するような気がする。

738:名無しさん@1周年
20/04/02 07:09:43.53 oJB7rTt/0.net
>>733
この辺り確定したら働く細胞で漫画化して欲しい

739:名無しさん@1周年
20/04/02 07:10:01.14 BIu2Dql/0.net
日本株は、むかしフランスで開発された株で、それをいまだに日本で生産してるってだけ
日本株すごいホルホルとかやってるアホが多いが、日本株と名前がついてるが中身はフランス株
日本株で愛国オナニーしてる国士様は、実はフランス株でオナニーしてるんだよ

740:名無しさん@1周年
20/04/02 07:10:26.92 k1qfobl40.net
>>722
まだ評価中でしょ。過信は禁物だよ
>>736
今摂取しても免疫が上がるまでは効果がないということか

741:名無しさん@1周年
20/04/02 07:11:05.18 1XeCBJBT0.net
北海道知事は最初評価されてたけどあれはやっぱりダメだったね
そんなすぐ解除していいわけないし

742:名無しさん@1周年
20/04/02 07:11:30 hIMHdxfz0.net
>>732
それは感染者数を分母にしてるからよ
積極的に検査してる国とでは分母の揺らぎが大きいのであてにならない
人口を分母にするのが正しい

743:名無しさん@1周年
20/04/02 07:11:45 VjezaeyM0.net
>>595
>>ちなみにスペインでは3,40代よりも10、20代の死者が多いぞ

また息を吐くようにそういう嘘をつくやつがいる
3月30日時点で
10歳未満1人
10代  1人
20代  6人
30代  13人
40代  43人
50代  99人

BCG未接種世代の死亡者は少ない

744:名無しさん@1周年
20/04/02 07:12:08 NhvMwCKc0.net
>>370
じゃあ日本だけ、何が違うのか述べろよw

745:名無しさん@1周年
20/04/02 07:12:18 6bErLteK0.net
>>739
凍結乾燥法とかハンコ注射とかは日本で発明されて発展途上国まで含めて世界中でBCG打てるようになったのには貢献してるよ

746:名無しさん@1周年
20/04/02 07:12:24 ak0Kgea70.net
ひとはそんなに長く耐えることができないよ
目の前に死体がころがってれば別だが

まずもって2週間だろう

747:名無しさん@1周年
20/04/02 07:12:52 BSxl7Wsf0.net
>>733
なるほどありがとう
複雑なもんなんだね
一方で優れた機能なんだなと感心する

生命にはまだまだ解らない事が多いね
あのロボットみたいなウィルスがアレしてコレして増えて宿主殺すとか、どうやったらそんな仕組みできたんだ

748:名無しさん@1周年
20/04/02 07:13:40 sNVUKloz0.net
BCG接種してなくてもツ反陽性だと肺炎になりにくいことが分かっている
つまり効果があるのはBCGじゃなくて結核だね
日本は結核蔓延国認定受けてるからコロナにも抵抗があるってこと

749:名無しさん@1周年
20/04/02 07:15:16 1XeCBJBT0.net
>>743
そのデータなんだよ
スペインの死者は10000人近いだろ

750:名無しさん@1周年
20/04/02 07:16:08 bWqB7oRI0.net
>>739
ゴチャゴチャ言ってないで浮かれてる奴が気に入らないって言えば良いのに

751:名無しさん@1周年
20/04/02 07:16:10 v4ne5WWM0.net
>>732
日本政府が調べないからな
これを指摘したのはインド人やし
各国が検査になったわけだが
ほとんどの人間がやっているBCG を比較対象にできないとしても
研究してもいいはずなのに
各国からも要望はきているはず

752:名無しさん@1周年
20/04/02 07:16:19 hIMHdxfz0.net
>>739
なおフランスでは(ry

753:名無しさん@1周年
20/04/02 07:17:36 VjezaeyM0.net
>>744
日本人はずーっと日本海を挟んで中国の隣にいるんで
太古の昔から中国の風邪に耐えて生き残ってきたんだよ
歴史が違うから
そもそも欧米とは

754:名無しさん@1周年
20/04/02 07:18:10 BSxl7Wsf0.net
>>656
プーチン感染の話、どうなった?
ロシア崩壊するかな
ポストプーチンは親プーチン派か、改革派か

>>683
そしたらトロイ送りこんで内部崩壊させるまででしょ

>>737
東南アジア、インドへシフト
中国の支配力が衰えたアフリカへ進出だよ
食品、衛生用品以外の国内回帰はないと思う

>>746
そういうメンタル的に弱い奴は淘汰されるしかない
「心の時代」ってのはそういう事かもね

755:名無しさん@1周年
20/04/02 07:18:32 6PYLQaUG0.net
まとめるとこうな

ツ反あり、BCG接種不明(PT群) 13%
ツ反なし、BCG接種不明(NT群) 42%
ツ反なし、BCG接種後ツ反あり(CT群) 15%
ツ反なし、BCG接種後ツ反なし(未分類)

この研究が示してるのはツ反有りは有意に肺炎の重症化を抑えているということやで

756:名無しさん@1周年
20/04/02 07:19:01 6PYLQaUG0.net
>>725
まとめるとこうな

ツ反あり、BCG接種不明(PT群) 13%
ツ反なし、BCG接種不明(NT群) 42%
ツ反なし、BCG接種後ツ反あり(CT群) 15%
ツ反なし、BCG接種後ツ反なし(未分類)

この研究が示してるのはツ反有りは有意に肺炎の重症化を抑えているということやで

757:名無しさん@1周年
20/04/02 07:19:45 gkR7rA5d0.net
これからBCGワクチンの効果を臨床において世界中の医療専門家が検証しようとしているのに

必死に否定したがる心理
明らかになるであろう臨床結果を受け入れたくない焦りがせつない

決めるのは臨床実験始めた世界の医療専門家たちだ

758:名無しさん@1周年
20/04/02 07:20:07 uh/CgFqr0.net
>>706
オリンピック延期が決まったからやぞ

759:名無しさん@1周年
20/04/02 07:20:38.42 4nBg0VBb0.net
>>727
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp) 
は見たけど
ウイルス性肺炎に効果があるとハッキリ言ってる情報は初耳だな
ソースある?

760:名無しさん@1周年
20/04/02 07:21:03 9yGNvYd90.net
ツベルクリンで反応無くてBCG未実施だったぽいんだが
これは残念賞??

761:名無しさん@1周年
20/04/02 07:21:40 ToiEWsWi0.net
>>729
そんな聞き慣れない言葉使われてもな
集団感染をクラスタとか意味わからんし

762:名無しさん@1周年
20/04/02 07:22:34 pIIm5/x80.net
>>761
まあ会見がへたくそだったのはその通りだわな

763:名無しさん@1周年
20/04/02 07:22:39 UCxTsL8p0.net
ロシアとブラジル、感染爆発してるで
解散解散(´・ω・`)

764:名無しさん@1周年
20/04/02 07:23:45 sNVUKloz0.net
>>744
日本人の1/4は結核保菌者と言われており、日本人は常に結核菌にさらされることで免疫力を保持し続けている
他の国に比べてBCG接種後ツ反陽性期間が長いのもそのためと言われている

765:名無しさん@1周年
20/04/02 07:24:13 v4ne5WWM0.net
>>753
日本は中国と付き合いはあまりないだよ
国交すらなかったし
江戸時代は日本は出島で対応しなにかあったら閉鎖できるようにした

766:名無しさん@1周年
20/04/02 07:24:33 ToiEWsWi0.net
>>763
BCGの効果は誰かも書いてるけど
重症化するかどうかてとこだろ

最終的な死亡率と死者数で結果が出る

767:名無しさん@1周年
20/04/02 07:24:41 sNVUKloz0.net
>>760
陰性であれば再度BCGを受けることで効果が出る、という実験結果はある

768:名無しさん@1周年
20/04/02 07:24:59 e2y+Zck+0.net
>>760
えぇぇぇ

ツベルクリンで反応無し
→結核菌に対する抗体が無いor僅か
→BCGワクチン接種

…の流れなんだけど

769:名無しさん@1周年
20/04/02 07:25:19 7J6Gylk+0.net
>>235
治りにく人がいるからな
一月半バラマキ続ける
てことは急速に感染が広がるってことだ
インフルみたいにウイルスばら撒くのが
発症後1週間までならオーバーシュートすることはない

770:名無しさん@1周年
20/04/02 07:25:26 gkR7rA5d0.net
>>763
受けてないのかな

771:名無しさん@1周年
20/04/02 07:25:27 934Bck5b0.net
日本のBCG最高ぅ!とか言うと何故か発症する奴w

772:名無しさん@1周年
20/04/02 07:26:24 uh/CgFqr0.net
軽症者はさっさと退院させる方針にするみたいね
やっぱり他国と比べて症状軽いけど陽性者がいっぱいいるんだろな

773:名無しさん@1周年
20/04/02 07:26:25 4nBg0VBb0.net
>>771
まるでツベルクリン反応だよなw

774:名無しさん@1周年
20/04/02 07:26:48 9yGNvYd90.net
>>768
母子手帳には判定のところに(-)って書いてる
これって陰性だよな?
なのにbcgは「接種せず」ハンコが押されてる

775:名無しさん@1周年
20/04/02 07:27:09 934Bck5b0.net
>>763
感染爆発しても無症状、軽症なのが今回の趣旨、馬鹿なのかな

776:名無しさん@1周年
20/04/02 07:28:18 9yGNvYd90.net
>>767
さんきゅ
多分世の中BCG信仰で大変な騒ぎになるから
受けるのは当分先かもだが心が軽くなったわ

777:名無しさん@1周年
20/04/02 07:28:27 6PYLQaUG0.net
>>760
756見ればわかるけど陰性ならBCG射てば効果あるよ

778:名無しさん@1周年
20/04/02 07:28:34 kgtUFvO20.net
まぁ、BCG打ってても死ぬときは死ぬのはデータで出てる

779:名無しさん@1周年
20/04/02 07:28:44 4IKSCu5D0.net
何でまだBCGがコロナ感染しないって思い込んでるバカがいるのか
このスレタイもそうだ
拡大防止にってスレタイ見るだけだと感染防げるみたいじゃないか
BCG受けてようと感染はする!
いい加減ちゃんと頭使って考えろ

780:名無しさん@1周年
20/04/02 07:28:59 BSxl7Wsf0.net
>>760
何歳?
接種させてもらえるかどうか
接種したら予後の体調とか教えてくれ
俺も受けに行きたいw

781:名無しさん@1周年
20/04/02 07:29:52 jtE9AjLk0.net
BCGの取り合いで戦争始まるのか?

782:名無しさん@1周年
20/04/02 07:30:17 aEepB3wF0.net
>>112
お前がオカルト
何をもってしてBCGが効かないと主張するのか

783:名無しさん@1周年
20/04/02 07:30:38 4nBg0VBb0.net
>>772
LINEの調査で思いのほか軽症者が多かったのかもね
しかも隅々まで行き渡り済みだったとか、そんなとこかな
俺も軽い症状と返信した

実際鼻詰まりとか風邪気味とかまで炙り出すとなると時間も労力も半端ねーし、そんな事してる間に勝手に治る奴もいるw

784:名無しさん@1周年
20/04/02 07:30:39 VjezaeyM0.net
>>749
スペイン保健省のデータ
年齢別は全部集計できてないんでないか
都市別は集計できているようだが
ps://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Actualizacion_62_COVID-19.pdf

785:名無しさん@1周年
20/04/02 07:31:04 m9y+hip50.net
重症化を防ぐだけでもすごい

786:名無しさん@1周年
20/04/02 07:31:36 jtE9AjLk0.net
オフターゲットだって言ってんのに
ずっとBCG自体が新コロナに有効だと思ってる人多すぎない?

787:名無しさん@1周年
20/04/02 07:32:00 6/GRgHi70.net
>>64
新コロの死亡者はどの国も高齢者が中心で、
死亡リスクの高い層に日帝残滓株が効いて、
下手打ちまくりの韓国の死亡者が思ったより少ないんじゃないかな。
まぁ日帝残滓株のお陰と彼らは認めないけど。

788:名無しさん@1周年
20/04/02 07:32:55 uml76YQr0.net
>>599
ほんとそれな

789:名無しさん@1周年
20/04/02 07:33:41 VjezaeyM0.net
BCGで重症化しないは嘘だな
重症化はする
世界でBCG打ってるかなりの人数
死者も重症者もいる

790:名無しさん@1周年
20/04/02 07:34:36 BSxl7Wsf0.net
>>765
えw
文化的にも物理的にも交流あるやんw
黄砂だって飛んでくるんだぜ?
鳥も飛んでくるんだぜ?

>>774
でも普段から一般社会で人付き合いしてるんでしょ?
だったら結核菌に晒されてるっしょ
子供の頃に結核で重症化したら生命にかかわるから毒性の弱い株を接種して
抗体を獲得しておくって目的なんだから、今健康なら結果オーライじゃない?

貴方の免疫システムを検体として大学病院に献上してみてはw

791:名無しさん@1周年
20/04/02 07:34:39 wy7S47Zs0.net
>>581
>>257は厚生労働省がそう言ってることだからお前さん個人の見解を言われても困る

URLリンク(medical.jiji.com)

792:名無しさん@1周年
20/04/02 07:34:52 4nBg0VBb0.net
>>789
マジかよヤバいな
で、BCG打って重症化した人は何人いる?

793:名無しさん@1周年
20/04/02 07:34:57 934Bck5b0.net
>>787
そういう論文の一つでも書けばいいんじゃないかなw

794:名無しさん@1周年
20/04/02 07:35:07 MKQe0xph0.net
致死率が低いだけで重症化はするやろ

795:名無しさん@1周年
20/04/02 07:35:08 UCxTsL8p0.net
生きてれば、また二週間後に会おう

796:名無しさん@1周年
20/04/02 07:35:27 6PYLQaUG0.net
コレ結局、蔓延拡散はするよな
ツベルクリン反応はチェックしといた方がいいと思うわ

797:名無しさん@1周年
20/04/02 07:35:27 uh/CgFqr0.net
>>789
うがい手洗いマスクしゃべらないが満員電車や会社でのクラスタ防いでると思ってる方が信じられないわ

798:名無しさん@1周年
20/04/02 07:36:31.74 sNVUKloz0.net
>>787
日本株は毒性が強く、跡が残りやすいので好ましくない
なので他の国は新型株に切り替えていてる
ただし、新型株は毒性が弱い分効果も弱いので結核蔓延国である日本や北朝鮮は
毒性が強いワクチンを使用し続けざるを得ない、というのが現状

799:名無しさん@1周年
20/04/02 07:37:18.91 VjezaeyM0.net
BCG打ってなくても
若ければかなりの確率で死なない
BCGよりも支配的だ
BCGの効果を国別見ていくと
見出すことができないのが現状だな
微々たる差があるのかどうか どっちに転ぶかわからない
まあこういうのは有意差なしとなるのだろう

800:名無しさん@1周年
20/04/02 07:37:56.33 mvRkZ1Vx0.net
俺何歳なんだけどBCG接種した記憶ないんだ
って質問も無視な
テンブレにスタンプ痕の記憶が25歳まで無ければ接種してない 高齢者の場合は(60歳以上)は
母子手帳がない場合は諦めましょう


801:名無しさん@1周年
20/04/02 07:37:57.09 gkR7rA5d0.net
アメリカやカナダがBCG接種全くしていないのには驚いた
また
ヨーロッパ諸国特に西ヨーロッパがBCG接種を取り止めていた事にも驚いた
中国やイランも接種していなかったみたいだね
ワクチンが開発されていない現状
感染しても重症化を押さえる機能が仮説としてもあるなら希望の一つだと思う
臨床実験の結果を楽しみに待ちたい

802:名無しさん@1周年
20/04/02 07:38:23.71 +Fnb12Gp0.net
>>723
経口だと効果が薄くて定着しにくかったりツ反陽性期間が短かったりするみたい
多く飲ませる必要があるけど多過ぎると今度は副反応が大きくなったりするし
最初のBCGは経口投与してたからできないことはないだろうけど
日本で開発中のリステリア菌をベースにした遺伝子組み換え結核ワクチンは
経口でも使えるって書いてあった報告は見た

803:名無しさん@1周年
20/04/02 07:39:00.26 9yGNvYd90.net
>>780
30やで
>>790
BCGより結核への耐性が重要なのであれば
このままでもいいのかもね。
もちろん社会人で引きこもりではないで

804:名無しさん@1周年
20/04/02 07:40:22.04 hDpImFWC0.net
>>663
今0歳児が集中治療室入ってる奴とかかな

805:名無しさん@1周年
20/04/02 07:41:20.03 sNVUKloz0.net
>>801
日本の結核発生率はアメリカの1960年代と同じぐらいだからな

806:名無しさん@1周年
20/04/02 07:41:26.63 ToiEWsWi0.net
>>791
そんなの無視していいよ
命にかかわるレベルは「重体」と言う
国語辞典(笑)にも書いてある

807:名無しさん@1周年
20/04/02 07:41:27.35 v4ne5WWM0.net
>>781
奪い合うようなものじゃないが安く作れちゃうし
各国にはあるものだが欧州は予防接種反対運動のせいで会社潰れた

808:名無しさん@1周年
20/04/02 07:41:33.75 BSxl7Wsf0.net
>>779
ちゃんと頭使って考えられるのは進学校出身だけなんだからいい加減もうそんな怒るな
勉強もテストもテキトーだった子達がそんなすぐ免疫の話理解できるわけないじゃん
「なんでそんな簡単な事」って思うでしょ
でも喧嘩でどうやったら勝てるかとか化粧やクレンジングをどうやったらモテて肌も綺麗に保てるか
コンパでどうやったら盛り上がるかどうやってパパに高い物買ってもらおうか
君には微塵も有効な知恵などないだろう
でも彼らには「なんでそんな簡単な事が」って感覚だよ
そんなのが大半だと思うべし

809:名無しさん@1周年
20/04/02 07:41:56 934Bck5b0.net
結核の問題じゃない
強毒BCGの副作用として新コロに効くという話
だから強毒BCGを打たないとヤバイ

810:名無しさん@1周年
20/04/02 07:42:07 hIMHdxfz0.net
ネガティブな意見があってもいいんだけど
強い言葉で断定的に言い切ればそれが正しいことになる、みたいな
幼稚なのはやめてほしいね

811:名無しさん@1周年
20/04/02 07:42:57 4nBg0VBb0.net
>>727
BCGがウイルス性肺炎に効果あるというソースをくれ

812:名無しさん@1周年
20/04/02 07:43:14 xPbloqO80.net
とある鋭いお方が、インフルエンザでは高齢者や子供に死者が出るのに新コロナではなぜ高齢者だけで子供が死なないのか、って専門家に質問してた。
専門家は「まだ理由はわかってない」と言っていたが、高齢者がBCGを打ったのは70年前とかで抗体がなくなってるだろ。子供はまだホヤホヤだからな。
それが理由では?

813:名無しさん@1周年
20/04/02 07:43:32 mvRkZ1Vx0.net
>>663
未接種なのは母親がZ左翼なんだろうw

814:名無しさん@1周年
20/04/02 07:43:36 BSxl7Wsf0.net
>>781
日本の結核ワクチン作ってる製薬会社の株だけ糞みたいに上がる

あ、やばい
これ言ったらあかんやつか

815:名無しさん@1周年
20/04/02 07:44:17 wy7S47Zs0.net
>>806
だから厚生労働省がそう定義してる以上は国の統計とかもその定義に従ってカウントされてるわけだろ?
その前提条件無視しちゃったら話通じなくなるだろ

816:名無しさん@1周年
20/04/02 07:44:19 4nBg0VBb0.net
>>809
そんな話ではない
肺炎発症の予防になるという話だ

新コロ重症=肺炎
重症化を予防できるという話

817:名無しさん@1周年
20/04/02 07:44:21 g0nlbflX0.net
>>763 死者の数を見ろ増えていない

818:名無しさん@1周年
20/04/02 07:45:23 uh/CgFqr0.net
>>814
上場してないみたい
っていうか実質国営みたいな会社ぽい

819:名無しさん@1周年
20/04/02 07:45:30 t4oOZfT90.net
>>50
タイも日本株接種してる

820:名無しさん@1周年
20/04/02 07:47:24 ToiEWsWi0.net
>>815
ああ、そういう話なら
日本はまともな検査をしてないから
大本営発表は信用してない

821:名無しさん@1周年
20/04/02 07:47:37 t4oOZfT90.net
>>112
日本は基本的に全員接種なので特に変化ない。強毒株接種してない国が緊急で治験してる
重篤化を抑えるだけで感染はするから、衛生管理や行動自粛がおろそかにならないよう気を付ける必要はある

822:名無しさん@1周年
20/04/02 07:47:43 gkR7rA5d0.net
日本株接種しているオマーンは国王のじいさんの再婚相手が日本人だった見たい

823:名無しさん@1周年
20/04/02 07:47:46 g0nlbflX0.net
>>764 時々身近に結核にかかった人が出てたが、いまだに年間2万人近くかかる人がいて、その1割が死んでるなんて信じられないくらい。

それだけ日本には結核菌が蔓延している。

多くは若い時に感染していてその菌が歳を取って免疫が減って来てから発症するらしいが。

824:名無しさん@1周年
20/04/02 07:47:49 Z601d0YW0.net
>>803
30なら赤ん坊の時にハンコ注射してると思うけど

825: 【東電 65.5 %】
20/04/02 07:48:09 JnnAAtoP0.net
なんだろうか、耐性もった強力な細菌、ウイルスが爆誕しそうな予感

826:名無しさん@1周年
20/04/02 07:48:27 934Bck5b0.net
>>816
それなら弱毒BCGでも新コロに効果がないとならない
そうなってないだろ

827:名無しさん@1周年
20/04/02 07:48:44 VjezaeyM0.net
過酷な感染症環境というフィールドは
イタリアとスペイン
BCG研究者にとって都合よく彼らはBCGを打ってない

こういう過酷なフィールドでBCG接種してない世代の若年層がそれでもなお
新型コロナにほとんど感染もしないし死にもしない
この時点で予防接種的アプローチが必要ではないと直感的に気付くはず
珍しいよこういう疾病

こんな結果出てるのに何が起こってるかまだわからないんだな

828:名無しさん@1周年
20/04/02 07:49:19 yNwIXIgj0.net
 
    ||∥|||⊥⊥、||∥∥
    ||∥|/JAP:ヽ|∥∥       安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
    ||∥/::_ノ八\_::\|∥
    || /::((・))::((・))::ヘ  ∥   BCG接種で日本人はコロナにかからない
    |||:::⌒(_人_)⌒:::  |
    || ::::|トェェイ|::::||       韓国人が嫉妬している
    ||ヘ   | |   /∥
    ||∥>ヘ ヒェェイ ノ  < ∥      在日ざまあぁ
    ||r'  `ー-´   ヽ

BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳!!

829:名無しさん@1周年
20/04/02 07:50:10 hChtipm20.net
コロナで胸が苦しくなるからな
ロマンチックが止まらねえや

830:名無しさん@1周年
20/04/02 07:51:03 PjWVsDp90.net
BCG+納豆の茨城で感染者が急激に増加している。死亡者も2名
BCGを過信してはいけない

831:名無しさん@1周年
20/04/02 07:51:11 1VEoEslW0.net
>>827
じゃ何で日本は何で死亡重症者少ないんだ?
本当なら2月初めにはイタリア化してるはず。
マスク手洗いなど生活習慣だけの違いとは思えないが。

832:名無しさん@1周年
20/04/02 07:51:25 mvRkZ1Vx0.net
左翼ってワクチン反対派多いからな
駅前でインフルエンザワクチン接種
反対署名してたわ
誰がするか!ボケ!って言ったったわw

833:名無しさん@1周年
20/04/02 07:51:38 gkR7rA5d0.net
>>827
感染してるよ
感染者がYoutubeで重症化したコロナを報告してる

834:名無しさん@1周年
20/04/02 07:51:58 jtE9AjLk0.net
大人にBCG打ってもオフターゲット効果なんて期待できないと思うけどね
まあ結果待ちだね

835:名無しさん@1周年
20/04/02 07:52:08 tX/jv0vA0.net
>>757
否定するヤツに限ってやたら必死に連投してる
BCGに効果があったら何かまずいことでもあるのかと勘ぐる

836:名無しさん@1周年
20/04/02 07:52:32 BSxl7Wsf0.net
>>802
経口と皮下で免疫の働きが違うってのもまた興味深い話だね
正面入り口から攻め込んできた敵は落石で撃退するが裏口から侵入してきた輩はレーザーで撃滅ってとこか

>>811
俺もそれ気になる
勉強になるスレだわ

837:名無しさん@1周年
20/04/02 07:53:09 HMH4bWC00.net
>>8
韓国はデンマーク株無料接種だけど、今でも日本株も有料で選択可能
そして日本株を選ぶ人も少なくない

838:名無しさん@1周年
20/04/02 07:53:33 9UbpZk9J0.net
>>235
ウイルス名をマスキングして感染者数と死者数を見たらマスゴミ評論家連中がどっちが脅威と判断するか見てみたいね
もちろんコロナはまだワクチンがないから脅威に変わりないのだが

839:名無しさん@1周年
20/04/02 07:53:46 eGEkJZWW0.net
>>823
結核もだいたい風俗や飲み屋とか夜の街に多いよ

840:名無しさん@1周年
20/04/02 07:53:58 X1a1Tpm90.net
全否定する奴は接種してないだろ。
接種してれば効くといいねぐらいのスタンスになるはず。
手洗いマスク自粛は勿論やり続けないといけない。

841:名無しさん@1周年
20/04/02 07:54:43 g0nlbflX0.net
>>830 それは納豆菌が最強だから

842:名無しさん@1周年
20/04/02 07:55:20 6/GRgHi70.net
>>772
指定感染症の分類を変更して、原則強制入院から原則自宅隔離ができれば、
日本の重症者のあまりの少なさ(欧米の数十分の1)からみて医療崩壊は起こり得なくなる。
できるだけ安全に自宅隔離するためにもパルスオキシメーターを配布して肺炎の兆候をチェックし、
緊急連絡先(サポート電話みたいに一つの電話番号に識別番号入力するカンジ)、
できれば医師とのオンライン相談、
出前や御用聞き(家事代行)をより洗練させる、GPS電子足輪等、色々思いつくので、
工夫してほしいなぁ。
自宅隔離・療養を洗練させることは、
すぐ目の前の団塊世代の後期高齢者化(ベッドが足りないので基本自宅で死を迎える)
への対応にも十分生きるのだから。

843:名無しさん@1周年
20/04/02 07:55:28 4nBg0VBb0.net
>>826
バカ過ぎ
新コロそのものに作用するんじゃなくて身体に作用して肺炎発症を予防する効果するんだよ
そう発表されてるだろ

844:名無しさん@1周年
20/04/02 07:55:35 VjezaeyM0.net
>>831
答えを言わないと殺されるのか?
答えは自然現象

845:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:02 34wXvWI20.net
ID:VjezaeyM0
インテリぶってるただのアホ。したり顔で「研究の無駄」

ああそうか、自分に免罪符がないのか

846:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:04 xrapVFxh0.net
日本人は重症化しにくいってことか
重症化するひとはよほど休んでないか
よほど夜遊び歩いてるかのどちらかだなw
老人は免疫力が落ちてるから仕方ないとして

847:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:15 8yw6n9Sr0.net
これが効いて予防になるならそれでいい
皆感染拡大を防ぎたいのは同じなんだから

848:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:30 v4ne5WWM0.net
>>837
韓国はすくないというかほとんどいない
なんせ跡でいじめとかあるからな

849:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:34 VLY9kYOq0.net
とりあえず肺炎なんだからダメ元でBCG打っときゃ良いじゃないか?

850:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:48 QaMuf9OX0.net
>>811
>>836
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)

851:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:11 YwDqXjxP0.net
志村はBCGしてたわけでなあ

852:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:16 gkR7rA5d0.net
>>835
必死に否定を連投する面々にとって
日本にいてもヨーロッパやニューヨークと同じなのかも知れないね

BCGワクチンの効果臨床が判明しても恩恵を受けれない
わからないではない

853:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:23 LbLM3ZG/0.net
検査偽装だろ。今はクラスターがおこりまくってることを隠さなくなった

854:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:47 yNwIXIgj0.net
 
    ||∥|||⊥⊥、||∥∥
    ||∥|/JAP:ヽ|∥∥       安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
    ||∥/::_ノ八\_::\|∥
    || /::((・))::((・))::ヘ  ∥   BCG接種で日本人はコロナにかからない
    |||:::⌒(_人_)⌒:::  |
    || ::::|トェェイ|::::||       韓国人が嫉妬している
    ||ヘ   | |   /∥
    ||∥>ヘ ヒェェイ ノ  < ∥      在日ざまああぁ
    ||r'  `ー-´   ヽ

BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳!!

855:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:50 wy7S47Zs0.net
>>820
じゃあそれ前提の話に口挟むなよ

856:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:58 VICmYzHv0.net
今後BCGスレはもっと新規が増えてくるから今のうちにテンプレ用意しないと

感染がー
志村けんがー

とか

株の違い
年齢と持病

857:名無しさん@1周年
20/04/02 07:58:31 934Bck5b0.net
>>843
だからそうなるのは強毒BCGだといっているんだが…
未解明の副作用として

858:名無しさん@1周年
20/04/02 07:58:57 34wXvWI20.net
>>851
志村の死因は散々出尽くしてる
関連スレを1000000回読み直してこい

859:名無しさん@1周年
20/04/02 07:59:43 LbLM3ZG/0.net
中国ですら臨時病院建設したのに日本は病床が足りなくなりそういうだけ
日本政府はまったく動かない
さすが修羅の国、強くなければ生き残れない

860:名無しさん@1周年
20/04/02 08:00:15 QaMuf9OX0.net
志村の話を繰り返し持ち出す奴は
どうやって実生活で物事をとらえているのか
ある意味驚異だわ。

861:名無しさん@1周年
20/04/02 08:00:46 VjezaeyM0.net
何かを信仰したいのならば
自然は神(のようなもの??)がつくったと仮定して
自然現象、自然法則も神(のようなもの??)がつくったものだろう

だから日本人が新型コロナで助かってるのは
自然現象であり神のご加護と思えばいいよw

862:名無しさん@1周年
20/04/02 08:00:47 OxfKSeDf0.net
プチシルマ

863:名無しさん@1周年
20/04/02 08:01:05 v4ne5WWM0.net
>>826
BCGはコロナに効果あるわけじゃなく
強い反応で免疫をアップさせ感染しても重傷者すくなくなるのではというと話

864:名無しさん@1周年
20/04/02 08:01:07 4nBg0VBb0.net
>>857
それはお前の妄想
何の実験結果もなしに勝手に言ってるだけ
夢や願望の類

865:名無しさん@1周年
20/04/02 08:01:12 Xxy9YPTo0.net
ぱよちょんNWJが報じるならガチだなw

866:名無しさん@1周年
20/04/02 08:01:27 LbLM3ZG/0.net
病気は何であれ早期発見、早期治療。
コロナだけが自宅待機とかないわ、日本政府の言うことを守って志村は死んだ
政府やマスコミの言うことを信じて損するのは自己責任

867:名無しさん@1周年
20/04/02 08:02:46 +Fnb12Gp0.net
>>857
強毒という言い方は誤解を招くよ
病原性が強いとか副作用が強いと取られかねない
旧株と新株とか前期株と後期株とかの方が適切だと思う

868:名無しさん@1周年
20/04/02 08:02:51 ltOfx4bp0.net
この人の体験談読むと、検査されず本人も周りも死因よくわからないまま死んでる人多そう
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

869:名無しさん@1周年
20/04/02 08:03:46 ToiEWsWi0.net
>>855
どこがそれ前提の話なの?

870:名無しさん@1周年
20/04/02 08:04:25 1KyzQItn0.net
>>837
> 日本株を選ぶ人も少なくない
比率は不明だけど、実はそうなんだよな

反日掲げて日本ディスリ捲くってる政治家が、実はレクサス3台も持ってたとかさ
恥と言う概念が全く無い国、 口を開けば嘘ばかり

871:名無しさん@1周年
20/04/02 08:05:12 mvRkZ1Vx0.net
志村の場合持病だからなあ
可哀想だけどさ

872:名無しさん@1周年
20/04/02 08:05:55 934Bck5b0.net
>>863
だから言いたい事をまとめると以下なの
○強毒BCG接種で免疫力強化
△結核陽性でBCG未接種
×未接種または弱毒BCGで免疫力変化なし

873:名無しさん@1周年
20/04/02 08:08:24 HMH4bWC00.net
>>848
いや少なくないっぽいよ
特に女児は痕が残りづらいからと選択する親が多いとか
費用は日本円で8000円ぐらい
ソースはどっかの韓国在住者の人のブログの何年か前の記事

874:名無しさん@1周年
20/04/02 08:08:42 9yGNvYd90.net
>>872
なら俺は△濃厚やー

875:名無しさん@1周年
20/04/02 08:09:08 xrapVFxh0.net
軽い風邪→治りやすいって
パターンが多くないか
夜更かししたり、人込みの中へ行くと、軽く喉の調子が悪くなる
でも、うがいして、薬飲んだら治ったみたな
そう考えると、やっぱり夜の街へ行って、マトモに風呂や食事取ってない人は
重症化するかも
うがい、手洗い、栄養、休養とか論外だろ、こいつら

876:名無しさん@1周年
20/04/02 08:09:23 mvRkZ1Vx0.net
>>870
共産党の志位?高級な白いレクサス乗ってたなw
TVてみたw

877:名無しさん@1周年
20/04/02 08:09:49 jhEfX0o40.net
>>30
数年前にEUになだれ込んだ難民の連中

878:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:06 4JgkN5++0.net
安倍が拡散してもBCGバリアーが日本人を守ってしまったというややこしいことになったなw

879:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:12 OxfKSeDf0.net
>>868
追跡も完全に諦めたのか
やばいな

880:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:12 5leiljEo0.net
体験談みたけど、まあ軽症の範疇だから仕方がない
外国でも普段ならわざわざ病院とかいかないレベル
検査拒否自体は明らかにおかしいけどね

881:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:28 OK5ecXzz0.net
BCGは風邪の肺炎も抑えてくれる
新型コロナの肺炎を抑えるだけで重症化の確率を減らしてくれるってことだよな
コロナ限定の話じゃなく肺炎予防に一役買ってるならけしておかしな話じゃない

882:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:29 gkR7rA5d0.net
>>861

正体現したね
カトリックの神はイタリアスペイン捨てたのかな
イスラムの神はイランを捨てたのかな

883:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:58 NZCsnS4e0.net
>>5
チョン悔しいの?
日本は国民の殆ど全てがBCGワクチン注射受けてる

884:名無しさん@1周年
20/04/02 08:11:31 6/GRgHi70.net
>>797
感染症対策専門家会議のクラスタ潰しや集近閉しゅうきんぺい・手洗いマスク励行
がとても大切だし油断せず継続しないといけないでしょう。
でもねぇ、死亡率が先進国の中でずば抜けて低いのはやっぱり日本株BCGのお陰だと思うなぁ。
確かに上記の取り組みが弱いと100万人あたりの死亡者数が現在の0.5から2~3とかになり得たかもしれんけど。
あの殺人的な満員電車に数ヶ月さらされて感染しないなんて思えない。
無症状・「たかが風邪」程度の感染者とその治癒者がめちゃくちゃ多いんじゃないかな。

885:名無しさん@1周年
20/04/02 08:12:08 624iFvMj0.net
>>8
それがマジなら朗報なんだが。

886:名無しさん@1周年
20/04/02 08:12:10 VICmYzHv0.net
極端な院内感染による感染爆発なければ
死亡者数は月30前後で推移しそうだな

887:名無しさん@1周年
20/04/02 08:12:23 NZCsnS4e0.net
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

スレリンク(news板)
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ~」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.

↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
スレリンク(news板)

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!

.98287987+9827+89179+8762739827985798

888:名無しさん@1周年
20/04/02 08:12:42 VjezaeyM0.net
>>882
そんなことないよ
人生は試練の連続だから
誰だって
そういうもんだ

889:名無しさん@1周年
20/04/02 08:12:59 LbLM3ZG/0.net
高性能マスクでもなく、あえての昭和布マスク、どや!
日本に生まれてよかった

890:名無しさん@1周年
20/04/02 08:13:09 B4cLppwo0.net
>>685
アメリカは空母で蔓延だから酷い状況で国防問題にまで波及。日本の潜水艦は大丈夫か。密閉空間の最たるものでしょう潜水艦は

891:名無しさん@1周年
20/04/02 08:14:08 8yw6n9Sr0.net
>>871
もともと肺気腫あって肺炎罹患歴もあるからなあ

892:名無しさん@1周年
20/04/02 08:14:14 xrapVFxh0.net
夜の街と、おばさんの飛沫するおしゃべり
がよくないのが見えてきたねw

893:名無しさん@1周年
20/04/02 08:15:07 LbLM3ZG/0.net
マスクは役に立たない→病院に来ても検査はしない家で寝とけ→風邪と同じ→
→もれなく布マスク2枚→

894:名無しさん@1周年
20/04/02 08:15:43 pIIm5/x80.net
>>884
マスク手洗いうがい土禁も効果あると思うけど
日本だけよそに比べてなんでこんなに死者が少ないんだろう?
っていうのは確かにあるしな
何か特別なものがあるって言われた方が納得はしやすい
まあ絶対死なない 他人にうつさないっていうわけじゃないから
対策は継続したうえで生活しないといけないけど

895:名無しさん@1周年
20/04/02 08:15:44 2GNs9JQs0.net
>>786
ミスリードしたいやつだろ

896:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:09 QaMuf9OX0.net
>>892
最近夜の街クラスターかなり焦点当たってるよね。
結構感染原因になってるんだろうなあ。
お店の人も実は無症状ですでに治ってたりするんじゃないの。

897:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:20 BSxl7Wsf0.net
>>850
なるほどありがとう
統計的にってことだね

何がどう作用して県に対する抗体でウィルス増加抑制?に繋がるのか、そこの研究進めばいいなぁ
ウィルスは常在するが抑え込む作用が、とか、肺のガス交換機能が強化される、とかじゃないのかなぁ

898:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:22 mvRkZ1Vx0.net
>>891
お兄さんのコメントで泣いた

899:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:24 ToiEWsWi0.net
>>881
BCGが肺炎予防に効果あるとしたら
>>374の説明が一番しっくり来るかな

どういう働きなのかは不明だけどね

900:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:35 2GNs9JQs0.net
>>866
バーカ

901:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:43 5leiljEo0.net
マスクは当然すり抜けるけど、数を抑える事に意味があるんだけど、誰も触れない

902:名無しさん@1周年
20/04/02 08:17:41 HMH4bWC00.net
>>883
横からだが日本にしろ韓国にしろBCGとっくに打ってんだからこの説が裏付けられたところで特にやることなんもないだろうが

903:名無しさん@1周年
20/04/02 08:17:46 BpiY7TJt0.net
>>871
志村は持病アリだものな。それも肺炎。再生はしないからたとえ免疫あっても既に
コロナで壊れる最低限の細胞がやられてた可能性が高い。やっと自己呼吸してた部類。

904:名無しさん@1周年
20/04/02 08:17:56 AIrP5axj0.net
BCGと言えば志村けん
もし本当に効くなら、志村けんの置き土産に違いない

905:名無しさん@1周年
20/04/02 08:18:06 LbLM3ZG/0.net
クラスターがポンポコあちこちで発生してる。もう感染爆発直前だよ。
武漢の11月下旬がこんな感じじゃなかったんじゃなかろうか
こっから1-2月でいっきに地獄化しそうだぜ

906:名無しさん@1周年
20/04/02 08:18:12 2GNs9JQs0.net
>>374
その免疫の過剰反応がさんざん言われてる
サイトカインストームってやつだよな

907:名無しさん@1周年
20/04/02 08:18:24 v4ne5WWM0.net
>>873
女の子は日本株やらないのばかりだよ
見た目が大事だからな
日本人の女はBCG跡あるとばかにする韓国人が多いよ
男やと用心深い親はやるのがいるがな
跡いじめがあるからだいたいは

908:名無しさん@1周年
20/04/02 08:18:30.32 g0nlbflX0.net
>>882 八百万の神が護る日本。最強

909:名無しさん@1周年
20/04/02 08:18:57.07 kPqd+1DU0.net
>>901
指で鼻や口を触らないようになるとかもね

910:名無しさん@1周年
20/04/02 08:19:18.51 VjezaeyM0.net
日本は医療で欧州の惨状を助ける術を
持っていると思うんだよな
そこはなんとかならないものかなと思う
だから現場で今やってることを欺瞞なくまとめて医療ができたら
欺瞞なく それは難しいのかなあ

911:名無しさん@1周年
20/04/02 08:19:44.32 1XeCBJBT0.net
株の違いって、例えると、
食べやすいけど、殺菌効果の薄い、減塩梅干しと、
食べにくいけど、殺菌効果抜群の、すっぱい梅干しみたいなもの?

912:名無しさん@1周年
20/04/02 08:20:07.68 zsa8tJDv0.net
>>906
いやそれはアナフィラキシーショック
サイトカイン云々は敗血性ショック
最近この話がまったく出てこないのが
かなり不気味

913:名無しさん@1周年
20/04/02 08:20:25.62 pIIm5/x80.net
>>910
そもそもマスクしてるやつはバイキンっていう
ヨーロッパでのマスクの扱いから直さないといけないんだから
めんどくさいわ

914:名無しさん@1周年
20/04/02 08:20:34.50 3+nyAihO0.net
>>7
ペニシリンさえあれば・・・

915:名無しさん@1周年
20/04/02 08:20:43.93 6/GRgHi70.net
>>870
日本製品不買のソウル市長がレクサス乗り回してるように、
現代の両班層は無料のデンマ株じゃなくて日帝残滓株接種してるだろうなぁww
まぁ卑しいんだけど、妙な憧れ・信奉を持ってこっちに近づかれるのも気持ち悪い。

916:名無しさん@1周年
20/04/02 08:20:45.84 2GNs9JQs0.net
>>912
失礼。

917:名無しさん@1周年
20/04/02 08:21:16.02 px0wP1h80.net
途中まで収束しかけていたのにまた上がってきたのは海外帰国者が増えたからだよ
政府がもっと前から帰国者の隔離(武漢から帰った人のように)を決めてればここまで広がらなかった

918:名無しさん@1周年
20/04/02 08:22:20.13 m92MZrzg0.net
重症化しないだけでもいいね
日本の若者の死人がないのはそのせいか?

919:名無しさん@1周年
20/04/02 08:22:26.76 BpiY7TJt0.net
>>906
海外の若者で重症化する人って何の風邪予防接種もしてなさそうだよな。アメリカも。

920:名無しさん@1周年
20/04/02 08:23:04 934Bck5b0.net
日本こそ軽症者は自宅待機
これさえやれば勝手に収束するよ

921:名無しさん@1周年
20/04/02 08:23:18 r5/A7iwK0.net
>>896
東京で若いのが多いのは店員らしい

922:名無しさん@1周年
20/04/02 08:23:38 px0wP1h80.net
>>919
日本だと保険がかかってるから無料か安いけどアメリカは高くて出来ないんじゃない

923:名無しさん@1周年
20/04/02 08:23:55 VJHnyecf0.net
さあ反BCG説のやつら
ここからどうやって斜め上の論法を繰り出してくるか乞うご期待

924:名無しさん@1周年
20/04/02 08:24:31 VICmYzHv0.net
玉川徹BCGに触れろや
チキン野郎

925:名無しさん@1周年
20/04/02 08:24:35 AQsZPgdN0.net
>>872
俺はこうじゃないかと思うけど
○強毒BCG接種で免疫力強化
△結核陽性でBCG未接種、弱毒BCG
×未接種
死亡率とか見ると、弱毒でもしないよりはマシっぽいよ

926:名無しさん@1周年
20/04/02 08:25:23 AWzQgBS50.net
志村さんはBCGはしてたみたいだけどな
ただ年齢的に免疫効果も無くなってくる年齢でもあったと思う

927:名無しさん@1周年
20/04/02 08:25:27 OFPsWUG70.net
>>789
誰も重症化しないとは言ってない
重症化しにくいだ

928:名無しさん@1周年
20/04/02 08:25:31 B4cLppwo0.net
万が一、原子力潜水艦や原子力空母をコロナで放棄せざるを得ないなんて事になると大変!勿論絶対しないが近い状況

929:名無しさん@1周年
20/04/02 08:25:51 VLY9kYOq0.net
納豆よりは良いんじゃね?

930:名無しさん@1周年
20/04/02 08:26:07 934Bck5b0.net
>>925
その方が正確かも

931:名無しさん@1周年
20/04/02 08:26:18 BSxl7Wsf0.net
>>896
普段からいろんな人の飛沫食らってそうだしなぁw

>>901
じゃ、効果あるんだよね?

932:名無しさん@1周年
20/04/02 08:27:22 VjezaeyM0.net
日本だって北海道で重症だった20代の子なんて
イタリアやスペインだったら死んでただろ
たぶん

933:名無しさん@1周年
20/04/02 08:28:20 BpiY7TJt0.net
>>920
日本はウサギ小屋なので(昭和の換気の良い日本家屋でなく)家族感染は必須と思う。
早めに非常事態宣言出して選手村一棟を軽症者用の病院棟にした方がいい。来年に残
ってたら陽性選手の隔離、治療病棟で使えるし。宣言は不動産の強制使用として。

934:名無しさん@1周年
20/04/02 08:28:58 rXe5UVQ80.net
>>912
>>916
免疫の暴走がサイトカインストームであってるよ
コロナに感染するとリンパ球やT細胞とかの数値が減少するらしく、免疫の統制が取れなくなってるのではないかと思う

935:名無しさん@1周年
20/04/02 08:29:10 LZQfoDvp0.net
しにくいとしないの区別がつかない馬鹿は全員死ねばいいのに

936:名無しさん@1周年
20/04/02 08:30:39 X1a1Tpm90.net
>>932
喘息の子か。

937:名無しさん@1周年
20/04/02 08:31:27 mOu90lAl0.net
>>46
BCGとイデオロギーになんの関係があんの

938:名無しさん@1周年
20/04/02 08:31:40 VjezaeyM0.net
イタリアやスペインでも若年層は重症化しにくい 死ににくい
それは日本と変わらない

939:名無しさん@1周年
20/04/02 08:31:52 6/GRgHi70.net
>>922
皆保険の無いアメリカだと国民の数割(無保険者と良い民間保険を利用できない低所得者)は、
医療サービスにアクセスできないという意味で、半永久的に医療崩壊に直面してるようなもんだよね。

940:名無しさん@1周年
20/04/02 08:32:56 QaMuf9OX0.net
BCGで悪化件数をしぼって
アビガンその他治療薬投入。
日本のお医者さん・看護師さんは世界一だし。

信じる者は救われる。

941:名無しさん@1周年
20/04/02 08:34:46.78 zsa8tJDv0.net
>>934
「免疫の暴走」はアナフィラキシーショックだよ
免疫が働かなくなるとウイルスに負けて=廃血症
細胞がサイトカインを放出する
それがサイトカインストーム

942:名無しさん@1周年
20/04/02 08:35:06.25 g0nlbflX0.net
>>926 志村は酒とタバコの吸いすぎ。 以前に肺炎にもかかってるし、もうボロボロだから救えなかったんだよ。 
俺も毎日100本吸ってたが30年以上前にやめたから今は安心してる。
喫煙の影響がなくなるには25年かかると言うから舐めんなよ。

943:名無しさん@1周年
20/04/02 08:35:52.34 8aol8TP80.net
うがい、手洗い、マスクよりBCGの方が納得する。

944:名無しさん@1周年
20/04/02 08:36:06.75 VjezaeyM0.net
欧州でBCG義務化をやめたので
それが世のトレンドとなりつつある中で
新型コロナ騒ぎをチャンスとして中途半端なデータで
巻き返そうとしているんだろうな
藁をもつかみたい投資家が参加してもおかしくない
パニックだから
まあ日本は関係ないんだけど そういうことは

945:名無しさん@1周年
20/04/02 08:36:14.65 a3xm3e8S0.net
仮に70歳以上のお年寄りがコロナで絶滅しても消費税は下がらないし、介護保険もなくならない
気がする。

946:名無しさん@1周年
20/04/02 08:40:28 gkR7rA5d0.net
>>944
臨床結果出てからでいいんじゃ無いかな
ちょっと投稿内容量が先走りしてる

決めつけは良くない

947:名無しさん@1周年
20/04/02 08:40:43 8yw6n9Sr0.net
>>942
しかもあくまで影響がなくなるだけであって
喫煙やめたところで壊れた肺胞が復活するわけでもないしな

948:名無しさん@1周年
20/04/02 08:41:22 5LR6vQmx0.net
>>899
数年前に寝たっきり老人の肺炎予防でBCG再接種が行われて肺炎死亡が減ったんだよ
だから肺炎予防の意味あるんだよなぁ

949:名無しさん@1周年
20/04/02 08:42:42 WraexIqT0.net
>>873
跡が残りづらいのがデンマーク株で跡が残るのが日本株だぞ
混同している

950:名無しさん@1周年
20/04/02 08:43:53 1lxj9ZJf0.net
BCGがコロナに効くのはもう疑いの余地はない
問題はその先だ
「多少の感染者で経済がストップするのは過剰反応なのではないか」
と思われるが、
現在の日本人のクレーマー率の高さからどうしても危険厨が勝ってしまう
そして経済的に大量失業者がでる
やけくそになって治安が悪化する
プロ野球は今年は無し

951:名無しさん@1周年
20/04/02 08:43:53 VjezaeyM0.net
>>946
こういうのは結果はどうにでもなるもんだ
研究者側の匙加減で
中立的な評価はしないんじゃないかな

952:名無しさん@1周年
20/04/02 08:45:53 g0nlbflX0.net
>>946 日本の場合は全く関係ない。 
臨床なんて意味ない。奴らはBCGを信用していない人間を信じさせようとしてるだけ。

953:名無しさん@1周年
20/04/02 08:45:55 pv9UiTP40.net
BCGとコロナ変異株の分布が重なっているだけかもしれない。
東欧はアジアと同じタイプのコロナ。
NYは欧州と人の往来が多い。

URLリンク(indeep.jp)

954:名無しさん@1周年
20/04/02 08:47:42 6/GRgHi70.net
>>945
70歳以上(2700万人)の平均余命が5年としてその間の医療、介護、年金の負担額を1500万円と仮定すると
375兆円負担が減る。
それでもまだまだ国の借金は多いけど社会保障制度の継続性に光明が見える。

955:名無しさん@1周年
20/04/02 08:48:08 tv3lZM/V0.net
>>950
そうなるとイギリスがやろうとしてる抗体検査キットで抗体得た人を現場復帰っていう段階になるかな

956:名無しさん@1周年
20/04/02 08:48:28 m92MZrzg0.net
海外に住んで保育園に入るとき年齢によって必要な予防接種ってどの国も同じらしいね
BCGあるのは日本くらい?

957:名無しさん@1周年
20/04/02 08:48:37 O+QkT/Zx0.net
>>832
何なんだろうなあいつら

958:名無しさん@1周年
20/04/02 08:50:40 3HKZer/60.net
>>856
日本になくて海外にある予防接種もあるのでは?

959:名無しさん@1周年
20/04/02 08:52:35 8i0U0zvy0.net
>>957
少しでも日本の人口を減らしたいんだろ

960:名無しさん@1周年
20/04/02 08:55:27 6/GRgHi70.net
>>832 >>957
ゼロリスク主義者、木を見て森を見ない、針小棒大なクレーマー。
社会の継続性に関心がない、むしろ破壊したがっているゴミカスです。

961:名無しさん@1周年
20/04/02 08:55:49 pv9UiTP40.net
>>957
社会が混乱するのを望んでいる。
自分が駄目なのは社会の所為だと責任転嫁している連中だから、
社会が混乱すれば、自己正当化できる。

962:みつを ★
20/04/02 08:56:47 Hhg6WNp99.net
次スレ立てました

【Newsweekジャパン】BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に ★3
スレリンク(newsplus板)

963:名無しさん@1周年
20/04/02 08:58:16 1lxj9ZJf0.net
現在の体制 (政治、テレビ、芸能界など)を一新して世界を変えたい人々が危険厨となって世界を変えようとしている
危険厨こそが危険なのだ

964:名無しさん@1周年
20/04/02 08:58:24 rXe5UVQ80.net
>>941
サイトカインストームも免疫の暴走だよ
アナフィラキシーはアレルゲンに対しての免疫の暴走

965:名無しさん@1周年
20/04/02 08:59:45 HmT/YH2U0.net
>>707
細菌は栄養さえあれば自分で通常増殖可能だけど、結核菌てのは免疫細胞に侵入してそこで増殖したりするようだから、ウイルスに近いとこがあるんだろね。

結核菌が人間の免疫細胞内部に入り込む過程がウイルスと共通だったりしてさ。
ウイルスは細胞膜上の受容体タンバク質に結合して、そこから自己の遺伝子を流し込む。十分小さな細菌なら、入り込めるのかもしれないし、ウイルスみたいに遺伝子だけ入れて、細胞内で自分を再構築するかも可能かもしれないしね。

966:名無しさん@1周年
20/04/02 09:05:03 rSD+ko1U0.net
>>10
その通り
志村けんなんて高齢・ヘビースモーカー・酒飲み・既往歴あり・手術したばかりと悪条件が揃いすぎた

967:名無しさん@1周年
20/04/02 09:05:40 VXuCvPh50.net
日本はもう全国民実施してるしあんま意味ないな

968:名無しさん@1周年
20/04/02 09:14:45 gkR7rA5d0.net
>>962
ありがとう
いつも感謝しています

969:名無しさん@1周年
20/04/02 09:18:46.44 9zJfnyy70.net
>>965
BCGの本を昨日読んだんだけど、
結核菌は自然免疫細胞のマクロファージに食べられるんだけど、その細胞内で増殖してマクロファージの細胞内から外へ出ていくというメカニズムが主らしいよ。

970:名無しさん@1周年
20/04/02 09:30:22 yXIuJoUM0.net
なんで日本人だけ花粉症になるんだ、恨んでいたが、BCGの為だったかも、

971:名無しさん@1周年
20/04/02 09:33:25 HmT/YH2U0.net
>>969
何かそれは変だな。
マクロファージに食べられるということとは抗体が結合してマーキングされてるわけだから、じゃあ結核菌ワクチンはなぜ効くのかという話だし。

972:名無しさん@1周年
20/04/02 09:39:36.66 9zJfnyy70.net
>>971
勝つマクロファージもいるし負けるマクロファージもいるということでしょ。
さまざまな免疫細胞が闘っているから炎症があるわけで。
マクロファージのサイトカインを受け取って抗体が出来るのにも時間は掛かる。
ということでしょ。
BCGをわかりやすく解説さした冊子みたいな本がソースね。

973:名無しさん@1周年
20/04/02 09:42:47 3HKZer/60.net
>>965
細胞内寄生細菌の排除法とウイルスの排除法は免疫的には同じなのだよ

974:名無しさん@1周年
20/04/02 09:43:08 rXe5UVQ80.net
>>970
外国人も日本に住んでたらなるし、BCGはアレルギー抑える効果がある

975:名無しさん@1周年
20/04/02 09:44:03 9zJfnyy70.net
>>970
俺が0才から喘息なのもBCGが原因しているかもしれない。

新型コロナに免疫メカニズムが有益に働くかもしれないならそれも良しだけど。

976:名無しさん@1周年
20/04/02 09:44:28 Np9HERuj0.net
日本にコロナが来たのは去年かららしいしな
もう蔓延してたんだよ

977:名無しさん@1周年
20/04/02 09:47:28 WcNIs0rF0.net
日本株じゃないとダメとかいうのは?

978:名無しさん@1周年
20/04/02 09:49:29 PMpIAiEr0.net
BCG打ちまくってる国の医者が
テレビでこの世の終みたいに騒ぎまくって
もし効果があったら肩身が狭いからな

979:名無しさん@1周年
20/04/02 09:51:31 QaMuf9OX0.net
>>978
そういうとらえ方するのは相当ひねまがった発想の人だけだろうな。
そもそもBCGが効く保証なんてないわけだし。

980:名無しさん@1周年
20/04/02 09:52:47 9zJfnyy70.net
>>977
生ワクチン(無毒化したとは言え結核菌)を濃いめに打っているのが日本株だから。

ソ連株はそれに続く。

それ以外は生ワクチンではないワクチンだから弱い。という理屈らしいよ。

テンプレ欲しいねw

981:名無しさん@1周年
20/04/02 10:01:46 FvyFSsXD0.net
>>970
戦後に杉を植えすぎたせい

982:名無しさん@1周年
20/04/02 10:02:27 iLYrAWUr0.net
死亡者の平均年齢を見ればコロナ死はほぼほぼ寿命死

運悪く死因のきっかけがコロナ肺炎だっただけで普通に拗らせた風邪や肺炎で亡くなる老人は多い

コロナにならなくても数年差でしかない、その差が問題ではあるが

983:名無しさん@1周年
20/04/02 10:05:25 ltOfx4bp0.net
>>911

URLリンク(i.imgur.com)

984:名無しさん@1周年
20/04/02 10:14:53 Jftt/LfV0.net
相変わらず、妄想癖で精神障害者レベル
日がな一日こればっかり張り付いて“その日暮らししてる奴、他のスレにも、ジャンルは違えど、見かけるよな、自己顕示欲の掃き溜め!

985:名無しさん@1周年
20/04/02 10:20:31 fMX6+abZ0.net
>>573
見つけた医者叩いて隠蔽したからじゃないか?

986:名無しさん@1周年
20/04/02 10:40:01.31 3HKZer/60.net
>>982
70代で以前ヘビースモーカーで肺炎やってる人でいまだに酒も飲むのなら、もう寿命だな

987:名無しさん@1周年
20/04/02 10:56:57 N3cRmTqf0.net
>>970
特に花粉症が酷い国は日本とイギリス
イギリスは花粉症予防にマスクではなくワセリンを推奨してる

988:名無しさん@1周年
20/04/02 11:05:38 fMX6+abZ0.net
>>708
スレ立つたびに同じ事言ってる奴がいてもう飽きた。

989:名無しさん@1周年
20/04/02 11:07:38 wbXEG/qI0.net
>>967
とりあえずイニエスタは保護しないと


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