【Newsweekジャパン】BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に ★2at NEWSPLUS
【Newsweekジャパン】BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に ★2 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@1周年
20/04/02 05:11:21 i0TWyZc20.net
ほぼ全国民が接種している日本人はお守り程度に思っておくだけだし
実際の効果については研究者が検証したくて試しているからその内結果が出るでしょ
現状はだったら良いね程度のネタ

551:名無しさん@1周年
20/04/02 05:11:33 +bp804rx0.net
>>536
中国のあのやり方見たらそりゃビビるわ
だけど、中国がアッサリと収束したよ世界を助けるよ
なんて我が物顔しだしたら、なんか裏があったのかな、なんて思っちゃう
数千万ぐらい死んでも何ともない国なのに、何千人てショボい数出してきて
それよりもアメリカが死者数多いなんてな

552:名無しさん@1周年
20/04/02 05:11:54 uDTdvjBg0.net
>>535
日本マスコミでは症状についての具体的詳細報道が全く無い
どうなってんのかね 海外の英語報道を読まなきゃ現状を把握できない

553:名無しさん@1周年
20/04/02 05:13:39 cujzqi1S0.net
>>536
インフルはタミフルがあるけど
コロナには無いからじゃねーの?

554:名無しさん@1周年
20/04/02 05:14:39 N7w47yqr0.net
>>548
いやそうじゃなくて、
国の集団検診の法律に各種学校扱いの朝鮮学校がそもそも含まれてるのかな?ってこと。
文部省指定の学校ではないからね。

555:名無しさん@1周年
20/04/02 05:16:25 cujzqi1S0.net
>>548
朝鮮学校はBCGしてないってカキコ見たけどな。
真相は知らん。

556:名無しさん@1周年
20/04/02 05:17:14 HqYCUti50.net
韓国学校朝鮮学校はともかく
日本に密入国して来た朝鮮人はBCG受けてないだろ

557:名無しさん@1周年
20/04/02 05:18:09 +bp804rx0.net
>>541
出来すぎだけど、純金買い占めは成功してないなw
今回は株式暴落でマージンコール発生して、現金が必要になって
金まで売られてる
もう戻したか知れんけど、金融の読みは難しいね

558:名無しさん@1周年
20/04/02 05:20:04 hinxrGTn0.net
>>546
新型が流行してないのにインフルエンザかかるのも
餅をつまらせるのもはっきり言ってクソマヌケな自己責任。
普通に注意してれば高い確率で防げる。

コロナはそうじゃない

死者の数はずっと少ないのにインフルより
交通事故の方が怖いのと一緒。飯塚ミサイルもアクティブ老人/夜遊ピーポーも自己責任では防げん

559:名無しさん@1周年
20/04/02 05:20:06 1XeCBJBT0.net
厚生省が国籍を隠そうとするから正確なデータが解らん

560:名無しさん@1周年
20/04/02 05:26:45 VICmYzHv0.net
>>540
安倍が
「えー日本の被害が少ない理由はBCGであることがわかりました」

って言うんかなw

ヤバい絶対笑うわ

561:名無しさん@1周年
20/04/02 05:27:13 aJKyLlRo0.net
>>495
1951年に結核予防法が施行されたが
当時は小学校でツベルクリン反応が陰性の者に毎年接種していたんだ
志村の年だと最高6回皮下注射で接種されて上腕部にケロイドが
残っているよ。

562:名無しさん@1周年
20/04/02 05:29:24 f7ZZZMV10.net
>>10
そりゃ死ぬ奴は死ぬやろ
全裸より鉄の鎧着てる方が死ぬ確率は低いってだけや

563:名無しさん@1周年
20/04/02 05:29:42 qQoFgPlm0.net
東村山だからなあ
いやなんでもないが。

564:名無しさん@1周年
20/04/02 05:30:10 +O9GRHnG0.net
>>383
うちの両親70オーバー、確認したら子供時代にBCG射ってた
一人は大病歴無し、もう一人は10年前胃ガン術後治癒再発無し
コロナこわいねーって言いながら遊び回ることなくひっそり日常生活しとるよ

565:名無しさん@1周年
20/04/02 05:30:36.46 jUUwRyb20.net
>>562
ほんと0,100でしか語れないやつってなんなんだろうね

566:名無しさん@1周年
20/04/02 05:30:49 1FcAQxAz0.net
>>7
陽だまりの樹

567:名無しさん@1周年
20/04/02 05:32:49 ASuyRfIL0.net
BCGに何らかの効果があるなら
結核の薬が効きそう

568:名無しさん@1周年
20/04/02 05:34:03 6PYLQaUG0.net
>>51
ちょっと違う
BCGが肺炎の重症化に効果あるかどうかはツベルクリン反応があるかによって変わる
効果期間が50から70年ではなくて、ツベルクリン反応が陽性なら効果あり
ちなみに60以上の高齢者でツベルクリン反応陽性は半分ぐらい

569:名無しさん@1周年
20/04/02 05:35:21 BSxl7Wsf0.net
力価限界ってのをググったがWiki見ても他読んでもよく理解できない
猿でも解るように教えて

570:名無しさん@1周年
20/04/02 05:35:33 N7w47yqr0.net
>>561
1951年に結核予防法が施行されたのは事実だけど、問題が色々あって1954年まで中止されてたはず。

情報が錯綜してるんだよね、資料によって書いてる事違うし

571:名無しさん@1周年
20/04/02 05:36:46 uW8VKu7a0.net
BCG薬効アリー
こうなると良いけどね

572:名無しさん@1周年
20/04/02 05:37:59 6PYLQaUG0.net
>>112
逆や
疫学的有意差があまりにもハッキリしてる
各国が臨床試験始めるには十分なデータや

573:名無しさん@1周年
20/04/02 05:38:24 ziCJynj20.net
困った時の神たのみ  やめろ
なんで武漢て感染広まったの??

574:名無しさん@1周年
20/04/02 05:39:39 dFWHPjv00.net
検証のために入院してる人のツベルクリン反応を調べるのはどうだろうか

575:名無しさん@1周年
20/04/02 05:39:48 yqhdy6Vl0.net
>>568
昔は、ツベルクリン陽性なら、BCGは射たなかったんだよ

576:名無しさん@1周年
20/04/02 05:40:04 gdiuj0/x0.net
BCG関連のスレを見ると「感染者が増えてるから意味なし」とか言ってる奴が山ほどいるんだよなw
各国の感染者数や死亡者数が出揃ってきて「BCG接種国の死亡者数少くない?」となってきて各国が試し始めたのがBCG説

もちろん効果があるかどうかはわからないし結果が出るのはまだまだ先だし重傷者が出ないというわけではないから結果も曖昧なものになるかもしれない

それを理解できないアホが一日単位の感染者数増だけを見て「増えてるから効果なし」と言ってるのがアホ過ぎてビックリするわ

577:名無しさん@1周年
20/04/02 05:41:49 N7w47yqr0.net
>>569
減塩の為に味噌汁を薄くして、こりゃ味がせんよってなるギリギリの薄さが力価限界

味噌の味=力価な

578:名無しさん@1周年
20/04/02 05:41:52 6PYLQaUG0.net
>>575
そりゃ、抗体あればイランわな

579:名無しさん@1周年
20/04/02 05:42:34 +bp804rx0.net
>>569
俺もそれ知りたいんや
あの表見ると、Tokyo-172ずば抜けてるしな
持ち帰ってすぐ打たずに、安全なようにだいぶ研究重ねたらしいが
日本に結核多かったから強くしたのかもな

580:名無しさん@1周年
20/04/02 05:43:16 GNypPUxz0.net
後進国の証だと欧米からはバカにされていた肩の印BCG

それでも日本の皇族すら関わり
大事に守られてきた結核対策用予防接種
日本株tokyo172

それが世界の人々を救い
満を持してtokyo2020が開かれる

ありがとう日本の嵐だわな

581:名無しさん@1周年
20/04/02 05:43:28 ToiEWsWi0.net
>>257
それは重篤(重体)だろ
普通は重症と重体を分けるのは
意識があるかないか
ICUとか関係ない

582:名無しさん@1周年
20/04/02 05:44:30 u3/CGHL10.net
日本の陽性が少ない理由は「隠蔽」ですが、
手を替え品を替え、デタラメな言い訳を誇張し、
国内、海外の方々の洗脳に余念がない事に呆れるばかりです

583:名無しさん@1周年
20/04/02 05:44:44 w7q8LuO90.net
この手の検証レベルは医学誌で取り上げる程度にしてほしいわ
いちいちニュースで取り上げるのはデマと変わらん

584:名無しさん@1周年
20/04/02 05:45:21 VjezaeyM0.net
平和だね 余裕があるんだよ 日本は
でも何か身体に入れないと新型コロナにかかって大変になるんじゃと
不安になる人ってなんでだろう
自分に自信がないんだろう 

BCG打ってない子供が感染も重症化もしにくいのに 世界中で
それを何故と思わないんだろうか

585:名無しさん@1周年
20/04/02 05:46:40 VjezaeyM0.net
感染リスクの高いスペインとイタリアの子供は元気
BCG打ってないけどね

586:名無しさん@1周年
20/04/02 05:46:49 8aol8TP80.net
>>583
山中伸弥教授が既に取り上げてるからそのうち出るでしょ

587:名無しさん@1周年
20/04/02 05:47:17 N7w47yqr0.net
>>583
オーストラリア、オランダ、インド、ドイツ、イギリス、ギリシャが治験を始めてるわけだし
ニュースで取り上げる段階であるのは明白
これらの国の医療陣は素人さんなの?

588:名無しさん@1周年
20/04/02 05:48:38 +NdwYsIA0.net
>>582
さんざん捏造した慰安婦問題や南京事件なんぞを世界で喧伝しておいて
旗色が悪いと日本の工作との決め付けかよ

589:名無しさん@1周年
20/04/02 05:48:50 5Dg6P65v0.net
>>584
免疫って知ってる?

590:名無しさん@1周年
20/04/02 05:49:00 gkR7rA5d0.net
BCG日本株接種最強
感染しても重症にならない
重症化するのは爺婆ばかり

BCG日本株接種国々
タイ
オマーン
イラク
台湾
ブータン
ナイジェリア

BCG接種してない面々にとって
日本はヨーロッパやニューヨークと同じ

591:名無しさん@1周年
20/04/02 05:49:11 tBFUtJ/50.net
>米カリフォルニア州では3月24日、未成年が死亡したと発表され、イリノイ州は同28日、0歳児が死亡したと発表した。
>英メディアによると、13歳の少年が同30日に死亡した。

592:名無しさん@1周年
20/04/02 05:49:13 hIMHdxfz0.net
確かに新型コロナに対する免疫力が強化される可能性は高いと言えるが
ロマンティックが止まらなくなるという深刻な副作用があるのも事実
慎重に見極める必要がある

593:名無しさん@1周年
20/04/02 05:49:48 yqhdy6Vl0.net
>>578
1950年代なら、義務教育中でツ反応陽性は結核菌との接触ありということ。BCGは
未接種。今言われてるのは、BCGに新型肺炎に効果があるかどうかで、ツ反応が
新型肺炎に有効なんて所見は、一切ないよ

594:名無しさん@1周年
20/04/02 05:51:17 Q3M6yGDz0.net
>>252
中国南部って、ペスト発祥したとこでしょwww

なんかありそうだよねw

595:名無しさん@1周年
20/04/02 05:51:38 +NdwYsIA0.net
>>585
ちなみにスペインでは3,40代よりも10、20代の死者が多いぞ
1965年から1981年までBCG接種あり
それ以降は実施されていない

モロにBCGの効果が出てるように見えるが

596:名無しさん@1周年
20/04/02 05:52:06 VjezaeyM0.net
>>589
風邪は子供がよくかかるもの
こじらせるし
大変だ

新型コロナの風邪は逆だな

597:名無しさん@1周年
20/04/02 05:52:18 pnRXYgrn0.net
そんなオカルトにすがろうとするなんて世界中パニックなんやなぁ

598:名無しさん@1周年
20/04/02 05:52:20 GNypPUxz0.net
BCG日本株が効くとか、そりゃあふぁびょりたくもなるよなw


日本政府はクルーズ船の時にこれに気がついたんじゃね?
同じ部屋の歳の差夫婦の接種の違いでとかさ

麻生さんの「風邪」発言はその報告を読んだからだったとか?

599:名無しさん@1周年
20/04/02 05:52:29 t1LnwTmj0.net
>>10
こういう一例を以て全体を否定する奴っているよな
絶対こうだみたいな論には一例の反証は有効だが疫学みたいに統計的な話の場合は例外なんていくらでも出てくる
アホにはそれが理解できない

600:名無しさん@1周年
20/04/02 05:55:03 tBFUtJ/50.net
>>597
オカルトかどうかを検証しようって話なんじゃないの?

601:名無しさん@1周年
20/04/02 05:55:33 gkR7rA5d0.net
しかし
BCG接種やってない面々の重症化によって日本の医療危機が進行しているとしたら

何とかしなあかんね

602:名無しさん@1周年
20/04/02 05:55:59 /UTh0apV0.net
こんなアホな理論がもてはやされるのは嘆かわしい。
こんな理屈が通るのなら、日本という国に住めばいいとかいう理論もそのうち出てくるやろねえ。

603:名無しさん@1周年
20/04/02 05:56:06 ToiEWsWi0.net
>>592
止まるのはパンデミックだ

604:名無しさん@1周年
20/04/02 05:57:00 U6Dw/xqs0.net
>>8
なるほど
それで変なレスをちらほら見かけるんだな

605:名無しさん@1周年
20/04/02 05:57:25 p515YG9N0.net
昨日の専門家会議の記者会見も見たけどBCGの話一切出てこなかった
記者も質問すればいいのになんで?

606:名無しさん@1周年
20/04/02 05:57:36 IdtfrU600.net
>>602
なんだこのアホ

607:名無しさん@1周年
20/04/02 05:57:39 gkR7rA5d0.net
BCG接種していないと必死にBCG効果を否定したくなるのは

わからないではない

608:名無しさん@1周年
20/04/02 05:58:52 qjfHEoyQ0.net
>>19
イギリスで死んだ若者は移民ポイ名前だった
欧州系の接種もしてない可能性ある

609:名無しさん@1周年
20/04/02 05:59:00 eM3z3uWF0.net
>>599
そういうアホには結核の話より脚気をどう撲滅したかの話を説明した方がいいかも
脚気も大変だったんだよ
反戦で戦争反対も結構だけど脚気とかマラリアとか戦争中でどうしてたんだって
病気の話は思考停止にしないで科学的に教えるべきだと思う
平和の時だってこうやって疫病が流行るわけだし

610:名無しさん@1周年
20/04/02 05:59:08 AjPkxcis0.net
>>596
インフルや新型コロナのようなウィルスが原因と違ってね、
風邪というものを明確にするものはないよ
しいていえばただの体調悪化。
症状が似てるだけで実際は全く違う

611:名無しさん@1周年
20/04/02 05:59:50 VICmYzHv0.net
>>576
もっと言ってくれ
感染者数の話はお腹いっぱいなんだ

612:名無しさん@1周年
20/04/02 06:00:09 gkR7rA5d0.net
あと
BCG接種してるかしていないかで
日本国籍か日本国籍でないかも

わかるんだね


、、

613:名無しさん@1周年
20/04/02 06:00:12 s6FaeVOz0.net
春節から先ずーっと都心に通勤してて謎の体調不良も経験してる身からするとイタリア化してないのはマジ奇跡だわ
BCGくらいしか説明つかないし

614:名無しさん@1周年
20/04/02 06:00:34.68 6PYLQaUG0.net
>>593
違う違う
BCGは新型肺炎に効果があるんじゃなくて、肺炎の重症化を一定数防げるという話や
なので肺炎を起こすコロナにも効果は期待できるということ
そこで重要になるのがツベルクリン反応

2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
 寝たきり高齢者へのBCGワクチン接種により、肺炎発症の予防が可能になりそうだ。
3月15日の一般口演「肺感染症12-肺炎球菌/ワクチン」で、東北大学老年呼吸器内科の大類孝氏(写真)が発表した。
 大類氏らは、高齢者介護施設に入所中でADLが低下した高齢者155人を対象とし、まずツベルクリン反応を行い、
その結果に基づいて、陽性者(PT群)と陰性群にわけた。さらに、陰性群を無作為にBCG接種群および非接種群(NT群)に
振り分けた。BCG接種群については、接種4週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定(CT群)、その後2年間に
渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。
 その結果、新たな肺炎の発生は、NT群では44例中19例(42%)に確認された。一方、CT群では41例中6例(15%)、
PT群では67例中9例(13%)に確認されただけで、特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された(p=0.03)。
 これらの結果から研究グループは、「BCG接種は寝たきり高齢者において、肺炎予防効果があることが明らかにされた」と
結論付けている。
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)
bs

615:名無しさん@1周年
20/04/02 06:02:44.65 ToiEWsWi0.net
>>409
朝鮮学校はもともと都立だったし
日本政府の帰国事業の一環だったんだよ
だから予防接種は日本の学校のと
ほぼ同レベルのことを実施している
だいたい予防接種は公衆衛生を目的と
してるんだから
朝鮮人だけしないとかは人道的にも
感染防止の意味でもおかしいです

616:名無しさん@1周年
20/04/02 06:02:46.54 Esixo9Is0.net
理由がなんであれ日本にとって欧米ほどの脅威ではないのは間違いないわ
もうしばらく死者ペース維持できれば平常に戻していい
政府はきっかけを待ってるんじゃないかな
BCGの効果はっきりしてくれれば都合がいいんだけどな

617:名無しさん@1周年
20/04/02 06:02:52.29 Z3k1mv2e0.net
>>588
自分達がやってるからでしょ

618:名無しさん@1周年
20/04/02 06:03:08.51 LX4E+ncU0.net
新生児に対するBCG摂取がコロナ蔓延で延期され始めている
安倍さんがすべきことは延期ではなく即座に実施させること 各機関に予算を充てて万全の態勢を

619:名無しさん@1周年
20/04/02 06:03:22.31 5Dg6P65v0.net
>>596
そりゃ病気の仕組みが違うから
風邪は死なないし1度かかると抗体が出来てかかりにくくなる
コロナは1度目で死んでる人が多い
しかしコロナも実は1番かかるともうかからない普通の風邪でしたってなったりして

620:名無しさん@1周年
20/04/02 06:04:46.73 8DXh57Tt0.net
>>1
また、この馬鹿サイトか?
何か?前回嘘書いたよな?

621:名無しさん@1周年
20/04/02 06:05:38.55 AjPkxcis0.net
このスレの大半の容認派ですらあくまで眉唾、効果あるかもねって話なのに、
単発や真っ赤にしたやつはなぜ頭の悪いレスしかできず全否定なのか

622:名無しさん@1周年
20/04/02 06:06:58.96 6PYLQaUG0.net
誤解あるようやけど、ツベルクリン反応有りはなしと比べると重症化を抑えるだけな
100人重症化するところが40人の重症化で済むと言った話やで
過信は禁物
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
 寝たきり高齢者へのBCGワクチン接種により、肺炎発症の予防が可能になりそうだ。
3月15日の一般口演「肺感染症12-肺炎球菌/ワクチン」で、東北大学老年呼吸器内科の大類孝氏(写真)が発表した。
 大類氏らは、高齢者介護施設に入所中でADLが低下した高齢者155人を対象とし、まずツベルクリン反応を行い、
その結果に基づいて、陽性者(PT群)と陰性群にわけた。さらに、陰性群を無作為にBCG接種群および非接種群(NT群)に
振り分けた。BCG接種群については、接種4週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定(CT群)、その後2年間に
渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。
 その結果、新たな肺炎の発生は、NT群では44例中19例(42%)に確認された。一方、CT群では41例中6例(15%)、
PT群では67例中9例(13%)に確認されただけで、特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された(p=0.03)。
 これらの結果から研究グループは、「BCG接種は寝たきり高齢者において、肺炎予防効果があることが明らかにされた」と
結論付けている。
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)
ij

623:名無しさん@1周年
20/04/02 06:07:01.65 1u8sR7J60.net
>>597
各国の数字が出揃ってきて試す価値ありと判断されたから臨床試験が各国で始まったわけだからそれはオカルトではありません
効果の有り無しは現時点ではわからないとしか言えませんが

624:名無しさん@1周年
20/04/02 06:07:28.57 gkR7rA5d0.net
■BCG日本株接種最強
感染しても重症にならない
重症化するのは爺婆ばかり
■BCG日本株接種国々
タイ
オマーン
イラク
台湾
ブータン
ナイジェリア
*BCG接種しても感染するんだよ
しかし感染しても重症化しにくいみたい
*BCG接種してない面々にとって
日本はヨーロッパやニューヨークと同じじゃないかと危惧する
*円高がまた進み出したと言う事は世界が日本に安心しているみたい

625:名無しさん@1周年
20/04/02 06:08:51.09 yqhdy6Vl0.net
>>614
【日本呼吸器学会速報】が示してるのは、BCGの有効性だろ。ツベルクリンというのは
アレルギーのパッチテストと同じだってこと、あんた、分かってるの?

626:名無しさん@1周年
20/04/02 06:09:04.47 xWoKEBiO0.net
>>615
韓国も昔は日本株のBCG
その後デンマーク株なら無料日本株なら有料

627:名無しさん@1周年
20/04/02 06:09:32.54 hIMHdxfz0.net
>>605
日本では生まれてまもなく一度はBCGやってるはずなので
効果が認められたとしても改めてやるべきことは特にないからだと思う
関連スレでもちらほら見かけるけどBCGやってるかどうかわからんとか
高齢で心配だからもう一度打ってくれという連中が病院に殺到して
パニックを引き起こす可能性もあるし

628:名無しさん@1周年
20/04/02 06:11:11.73 VICmYzHv0.net
ただBCGでも唯一院内感染だけは怖いんだよなぁ
病人は引き篭もれないから
どうしても医者や看護婦との接触が発生する
医者と看護婦がBCGで平気でも
病人に感染させたら病人は耐えられんかもしれん
BCG打ってても
日本の1Mpopがこれ以上上がらないようにする為には、院内感染による感染爆発を絶対に阻止する必要がある

629:名無しさん@1周年
20/04/02 06:11:44.01 IdtfrU600.net
>>627
ツベルクリン反応を見ないで打ち出したのは最近らしいけど
中高年でも乳幼児のときはほとんどやってるのかな?

630:名無しさん@1周年
20/04/02 06:14:12.00 e2y+Zck+0.net
>>601
つまり、公衆衛生の観点から保健所の調査項目で「国籍」って重要だと。

631:名無しさん@1周年
20/04/02 06:14:13.20 B4cLppwo0.net
>>52
ナイジェリアにはアフリカ最大の都市ある国。医療体制貧弱なところで重症者が比較的少なければ勝利
コロナネタてはそんな事でしかアドレナリンは出ません。期待してます

632:名無しさん@1周年
20/04/02 06:14:40.47 LV16AXcf0.net
俺の腕には跡が何もない。
判子やった覚えもあるし疱瘡も有るんだが消えた。

633:名無しさん@1周年
20/04/02 06:15:50 LV16AXcf0.net
>>52
ジジ、ババはBCGやってないよ。

634:名無しさん@1周年
20/04/02 06:15:52 1jmmDBYU0.net
?12月には70万の中国人が来ていた。12月にはコロナがいっぱい入っていた。
?BCGのおかげか、あるいは50%近くが摂取するインフルエンザ予防接種のおかげか
なんらかの理由で日本ではインフルエンザ陽性ではなく陰性と出ていた。インフルエンザ流行
は今年は下火らしい。ただの風邪として12月にコロナ実は大流行していた。
??から指数関数的に伸びて3カ月超。実はもう集団免疫状態?

635:名無しさん@1周年
20/04/02 06:16:03 8aol8TP80.net
>>631
ナイジェリア人が多数出イタリアに出稼ぎに行ってるが皆元気。

636:名無しさん@1周年
20/04/02 06:17:01 xWoKEBiO0.net
>>632
跡が消えてても母子手帳を見れば予防接種の記録が残ってる

637:名無しさん@1周年
20/04/02 06:17:26 IdtfrU600.net
>>636
おおそれか
聞いてみよう

638:名無しさん@1周年
20/04/02 06:17:47 B4cLppwo0.net
>>635
凄い!

639:名無しさん@1周年
20/04/02 06:18:15 QcQlf1cH0.net
ソ連株も強いと聞くが、このままコロナが進んで収束した後は
アメリカとロシアのパワーバランスが変わったりしてな。
で、ロシア主導で中国に制裁がガンガンかかると。

640:名無しさん@1周年
20/04/02 06:18:49 U8vpz+rY0.net
でも胸が苦しくなるんだろ?

641:名無しさん@1周年
20/04/02 06:19:44 xWoKEBiO0.net
>>633
80過ぎの年寄りでもBCGをやってる人はいる
ただ肺炎に対しての効果は接種後40~60年らしいから
高齢者は効果が切れてるかも

642:名無しさん@1周年
20/04/02 06:19:48 Esixo9Is0.net
あと喫緊なのは余計なの入院させ過ぎてるから感染隔離の法律かな

643:名無しさん@1周年
20/04/02 06:19:52 IdtfrU600.net
日本人は瘴気に汚染された世界で生きられるナウシカみたいな存在か

644:名無しさん@1周年
20/04/02 06:20:24 BSxl7Wsf0.net
>>577
味がしなければ免疫機能が働かなくて抗体ができないって事?
日本人の体にはちょい濃いめの味噌汁じゃないと抗体ができないという解釈で良い?

645:名無しさん@1周年
20/04/02 06:20:35 j5CDCM8L0.net
在はBCG対象外なのか

ざまーねーなw

646:名無しさん@1周年
20/04/02 06:20:54 hHleoD5+0.net
もしBCGが日本人に効いて致死率が10分の1になってるとして感染者は、100倍ぐらい居るってことになる

647:名無しさん@1周年
20/04/02 06:21:20 qQoFgPlm0.net
>>643
ウマシカに見えたw

648:名無しさん@1周年
20/04/02 06:21:55 NylKmaRh0.net
丸山ワクチンも結核のワクチンなので、同じような効果があるのでは?

649:名無しさん@1周年
20/04/02 06:23:00 7fwZEstc0.net
検査してないの誤魔化すのに必死

650:名無しさん@1周年
20/04/02 06:23:10 LgxqxXjM0.net
>>646
いるでしょそのくらい
サンプリングして見ればいいんだよ一度
多すぎてパクくるか多いのに死者少なすぎて安心するかみもの

>>642
法律変えるか解除出来んもんかな

651:名無しさん@1周年
20/04/02 06:23:11 hIMHdxfz0.net
>>629
1951年以降に日本で生まれた場合は基本的に打ってるはず
ただし親がワクチンを拒否する思想だったりで少数の例外はあるらしい

652:名無しさん@1周年
20/04/02 06:23:15 BSxl7Wsf0.net
>>625
パッチテストの反応を見て再度のBCG接種の要か不要を判断するって事じゃないの?

653:名無しさん@1周年
20/04/02 06:23:20 UPh0dGBQ0.net
>>629
1951年以降ならやってるよ

654:名無しさん@1周年
20/04/02 06:24:12 +Fnb12Gp0.net
>>622
ツベルクリン反応は結核菌以外の抗酸菌にも反応するから、感染したのが
結核菌なのかBCGなのかその他の抗酸菌の類なのかがわからないんだよね
年寄りなら大抵は結核菌かBCGだろうけど
今は血液検査で抗体調べて結核菌かBCGかそれ以外か判別できるみたいだけど
その他の有象無象の抗酸菌に反応してた場合はどうなんだろうねっていうのが疑問

655:名無しさん@1周年
20/04/02 06:24:31 6PYLQaUG0.net
>>625
ソース見てよ
BCGの有効性というより、結核への免疫反応を持ってるかどうか(ツベルクリン反応の有無)がポイント
BCG射っててもツベルクリン反応陰転してればダメということ

656:名無しさん@1周年
20/04/02 06:24:59 1KyzQItn0.net
>>639
プーチンは、結構な規模の医療支援を送ったよ、米国に。
対応も速かった、さすが 抜け目ないね

657:名無しさん@1周年
20/04/02 06:26:06 yqhdy6Vl0.net
>>652
もちろんそうだよ。だから、昔はBCGを複数回射たれる人がいたんだよ

658:名無しさん@1周年
20/04/02 06:26:09 VICmYzHv0.net
twitterなんか見てると
現場ではすでに接種を求めて来る人増えてるみたい

659:名無しさん@1周年
20/04/02 06:26:41 QcQlf1cH0.net
>>656
米露vs中の第三次世界大戦になりそうだな。
…中国側に付く国なんてあるのか?w

660:名無しさん@1周年
20/04/02 06:26:52 v7CPxiA50.net
打ってない人とか期限切れの人がbcgやる場合でも
あの判子しかないんかね?

>>655
今入院してる人たちをもれなく検査して関係を調べて欲しいね

661:名無しさん@1周年
20/04/02 06:27:07 k2qLUezu0.net
調べたら1歳になる前と5歳ぐらいにBCGを受けてた

普通2回受けるの?

662:名無しさん@1周年
20/04/02 06:27:56.03 n2RTYGaZ0.net
4月1日現在で国内で陽性になった人が2107人で、うち日本国籍は1088人。半分は日本人じゃないってこと。

663:名無しさん@1周年
20/04/02 06:29:24.09 LX4E+ncU0.net
日本でも2015年に84%に下がったBCG摂取率
URLリンク(apps.who.int)

664:名無しさん@1周年
20/04/02 06:30:51.70 4ej60F3/0.net
日本の場合はBCG関係なく、生活習慣の衛生度合が高いからって理由な気がするけどねえ

665:名無しさん@1周年
20/04/02 06:31:42.41 6PYLQaUG0.net
>>654
軽症者から重症者まで多くの血液集めてそのあたり分析すりゃいいのにな

666:名無しさん@1周年
20/04/02 06:32:10.11 B4cLppwo0.net
>>661
日本人でも色々パターンあり。生後、小学、中学の3回もあるみたい

667:名無しさん@1周年
20/04/02 06:33:21.10 BSxl7Wsf0.net
>>601
なんかまたそうやって犯人捜しみたいなことする
ネトゲのパーティ内のちょっと攻撃力弱い奴見付けて地雷扱いみたんなんやめれ
みんながみんな均等に同じ能力な訳じゃないんだから

668:名無しさん@1周年
20/04/02 06:33:48.38 E0oYM8Ak0.net
>>628
効果が出るのは一ヶ月後という話だから
未摂取未感染の人間が慌てて病院行って摂取して土産にウィルスもらってコロリなんて酷い展開もありうるな

669:名無しさん@1周年
20/04/02 06:34:10.71 mANQLvnr0.net
>>659
そもそもコロナは
武漢P4発祥だから
全世界中から袋叩きにされるべき
核で消されても文句言えんだろ

670:名無しさん@1周年
20/04/02 06:34:21.42 hIMHdxfz0.net
>>661
時代によって方針変わってるみたいだけど
乳幼児の段階で一度は打ち、小学生のときその効果が出てるかチェック(=ツベルクリン反応)
必要ならもう一度BCG打っとけ、みたいな感じ
信憑性は知らんがソース
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

671:名無しさん@1周年
20/04/02 06:34:24.57 N7w47yqr0.net
>>644
>味がしなければ免疫機能が働かなくて抗体ができないって事?
だいたいそだよ~
>日本人の体にはちょい濃いめの味噌汁じゃないと抗体ができないという解釈で良い?
ちょい濃いめの味噌汁だから辛い(リスクある)けど塩分(免疫)多く取れるよ~

672:名無しさん@1周年
20/04/02 06:34:37.33 e9/6qnOt0.net
>>664
人口に対する陽性率はそうだろうけど重症、死亡率はそれだけだと説明できないのでは

673:名無しさん@1周年
20/04/02 06:35:10.04 vroM7IAd0.net
>>73
アフリカとかでも使われまくってるぞ
ロシア型も使われてるだろうが
ハンコ注射は発展途上国出身者の証拠と言われるくらい

674:名無しさん@1周年
20/04/02 06:35:10.52 DH6Tlhu80.net
議員連中一人も死なないじゃん
芸能人もまだジジイが一人くたばっただけw
大したことないわ

675:名無しさん@1周年
20/04/02 06:35:59 vd2WdFwS0.net
二回打った気がする

676:名無しさん@1周年
20/04/02 06:36:41 N7w47yqr0.net
>>673
いままでCDCはBCG馬鹿にしてきたもんな

今回の件で自分たちの傲慢を思い知るだろう

677:名無しさん@1周年
20/04/02 06:36:49 nBifNNrs0.net
>>23
このBCGのあとを見ろ、というネタはやってたみたいだけど
志村さんの世代だったらBCGやっててもいわゆるハンコ注射じゃないよ。やってても皮内注射世代。
キャンディーズでもハンコじゃないんだから

678:名無しさん@1周年
20/04/02 06:37:08 BSxl7Wsf0.net
>>622
汎用的な免疫を獲得したとかじゃなくて結核感染によって肺のガス交換機能が強化された、とかかも知れんしね

679:名無しさん@1周年
20/04/02 06:37:46 tR4yIVrd0.net
脳天気ジャパン

ただの風邪だよ →世界中で死者が増える
日本は衛生的でマスクしてるから大丈夫 → 日本でも医療崩壊直前
日本はBCG接収してるから大丈夫 ←今ここ

680:名無しさん@1周年
20/04/02 06:37:59 CQZREpKv0.net
>>662
それ厚生労働副大臣の橋本岳がフェイスブックで否定したんだよね
匿名で検査してるから国籍とかそういうのは任意で教えてもらっているらしい
そして検査で陽性になっても国籍を発表していいかどうかなどの確認でタイムラグが起こると
厚生労働省はおかしいんだよね
じゃあ外国籍の人数もわかったら発表しろと
日本国籍者、外国籍者、不明者と発表すれば変に勘ぐらずにすむのに

681:名無しさん@1周年
20/04/02 06:38:12 BSxl7Wsf0.net
>>657
彼も同じ事言ってるような気がするんだけど

682:名無しさん@1周年
20/04/02 06:38:32 vvfFYzKa0.net
ベリカードが貰えるのか

683:名無しさん@1周年
20/04/02 06:39:10 r6YoUBOA0.net
>>659
韓国と日本とイランだな
中国国内の日本企業の工場人質に取られてるからつかざるを得ない

684:名無しさん@1周年
20/04/02 06:39:49 N7w47yqr0.net
>>679
いやその能天気がパニック行動を最小限に抑えてるから結果オーライ

BCGが少しは守ってくれてるぐらいの安心感があった方が、経済も回る
このまま行くとコロナの死者より経済的自殺者の方が増えかねん。

685:名無しさん@1周年
20/04/02 06:40:19 gkR7rA5d0.net
アメリカやカナダがBCG接種全くしていないのには驚いた
また
ヨーロッパ諸国特に西ヨーロッパがBCG接種を取り止めていた事にも驚いた
中国やイランも接種していなかったみたいだね

ワクチンが開発されていない現象
感染しても重症化を押さえる機能が仮説としてもあるなら希望の一つだと思う

686:名無しさん@1周年
20/04/02 06:40:35 LhPlfBk90.net
でも志村はBCGやってたんだよ

687:名無しさん@1周年
20/04/02 06:41:02 BSxl7Wsf0.net
>>671
免疫が「多い」ってのは種類の事?違うよね?
抗体の数って事?それも違うよね?
毒性への耐性?違うよね?

ごめん免疫を多く取れる、のところをもう少し噛み砕いてお願い

688:名無しさん@1周年
20/04/02 06:41:27 Q3M6yGDz0.net
>>607
ポジショントークの一種だよねwww

689:名無しさん@1周年
20/04/02 06:41:27 rcSIPGtj0.net
41なんだがbcg受けた記憶ない
受けたら判子注射の痕残る?

690:名無しさん@1周年
20/04/02 06:41:52 N7w47yqr0.net
>>686
どうかな?

志村けんの動画BCGネタ (3:10から)
youtu.be/F2URRm5XEyo?t=182

志村腕を見せながら「このBCGが黙ってないぞ、3回も打ったんだ」「夏はおよげねぇんだぞ」
マーシー「陰性とかあれアレツベルクリンじゃなかったか?」
志村「ツベルクリン言うなこのやろう」

ネタとしては、BCGの跡ですらない、ツベルクリンだと笑いをとってるように聞こえる

これは毎回ツベルクリン陽性でBCGが打てなかったという事かなと思った

691:名無しさん@1周年
20/04/02 06:41:53 hIMHdxfz0.net
高齢者が危ないとされていたがここにきて
欧米では若年層でも重症化や死亡例が目立ってきているもよう
「若年層はリスクが低い」と思われてきた定説の崩壊が
「実はBCGによる免疫効果によるものでした!」
ということを裏付けているように見える

692:名無しさん@1周年
20/04/02 06:42:08 pIIm5/x80.net
>>680
別に差別しようとは思ってないけど
ざっくり日本人と外国人でBCG効果あるのかどうかみたいな
興味があるからその辺はきちんと発表してほしいよな

693:名無しさん@1周年
20/04/02 06:42:26 VICmYzHv0.net
誰か志村けんもテンプレに入れてくれ
何回言うねんこのボンクラ共

694:名無しさん@1周年
20/04/02 06:42:29 kSX+9yf+0.net
さすがにNewsweekは…

695:名無しさん@1周年
20/04/02 06:42:33 BSxl7Wsf0.net
>>643
ナウシカは胞子が少し肺に入ったけど心配する必要なかったんだね
姫様わろうとる~

696:名無しさん@1周年
20/04/02 06:43:24 uh/CgFqr0.net
>>679
ノーガードでイタリアニューヨーク化してないからね
うがい手洗いマスクで満員電車もばっちり
とか言ってる方がお花畑

697:名無しさん@1周年
20/04/02 06:44:50 DL0gZjxQ0.net
>>692
国籍、DNA、年齢、持病、BCGなどでクラス分析して欲しいよね
てかしてると信じたい流石に

698:名無しさん@1周年
20/04/02 06:44:55 BSxl7Wsf0.net
>>689
今やったら当分の痒みに耐えられないのではw

699:名無しさん@1周年
20/04/02 06:45:12 HTOJ9NJZ0.net
日本の感染者の年代別順位が
20代~70代であんまり差がなくなってきた

700:名無しさん@1周年
20/04/02 06:45:54 n2RTYGaZ0.net
>>692
差別ではなくてBCGが有効化の判断材料にはなると思う。
まあ自分が安心したいだけだが

701:名無しさん@1周年
20/04/02 06:46:19 GVxAmLwW0.net
>>686
毎日2箱タバコ吸って、毎日酒飲んで、しかも過去肺炎になっているってケースだけどな
(タバコは肺炎になってからやめたらしいが)

702:名無しさん@1周年
20/04/02 06:46:21 Ax+Jaqcx0.net
>>683
そんな人質は見捨てます♪

703:名無しさん@1周年
20/04/02 06:46:36 BSxl7Wsf0.net
>>693
スレタイに「重症化防止に効果か!?」って入れるべきかも

704:名無しさん@1周年
20/04/02 06:47:16 Onkb56nX0.net
>>663
予防接種反対自然派の親や汚いと嫌がる親いてな
留学させたい海外いく親なんかは結核患者あつかいされる日本BCGは嫌がり子どもにさせなかったり
足の裏にやってとか親がいうだよ
日本人みわけるのにつかうのもBCG跡といわれ
ばかにされるからなあ
アジアではハンコではなく注射が多いみたいや

705:名無しさん@1周年
20/04/02 06:47:53 pIIm5/x80.net
何年か前に咳止まらなくて万が一結核だったら迷惑かけるし
と思ってツベルクリンやったけどかゆかったー
終わってからツベルクリン跡の皮膚むけた

706:名無しさん@1周年
20/04/02 06:48:27 HTOJ9NJZ0.net
URLリンク(i.imgur.com)

潜伏期間を考えたら三連休で気を抜いたのが致命傷になったかな

707:名無しさん@1周年
20/04/02 06:49:13 BSxl7Wsf0.net
>>691
菌に対する免疫とウィルスに対する免疫は物理的に違うような気がするんだけどな~
けど何かしらの重症化防止の効果が見られる、と
肺の機能じゃないのかな~

708:名無しさん@1周年
20/04/02 06:49:24 wGJEiQ6I0.net
>>703
志村と重症化の話はテンプレとして欲しいね
てか完全防御じゃないくらいわかりそうなもんだがw

>>704
まあでももっとうまい方法はないのかとも思う

709:名無しさん@1周年
20/04/02 06:53:00 +Fnb12Gp0.net
>>687
噛み砕いてないけど
株の性質の違いによって病原性や免疫原性や抗体反応を加味して
確実に抗体を獲得させるためにこれだけ必要だろうと決められた
単位当たりのワクチン製剤中の生菌の数

710:名無しさん@1周年
20/04/02 06:53:34 BSxl7Wsf0.net
>>704
一般のワクチンも結局は、その居住環境に拠って感染するけど発症まで至らないってことだから
保菌者と見なされてもおかしくないもんね
日本人もお互いに結核菌持ってて普段から感染し合ってるから抗体が保たれてるんだろうし
無菌豚みたいな環境だと何年かで抗体作られなくなるんでしょ?

欧米は環境的に結核菌が存在しない(仮定)、だから免疫的に弱いとも言えるよね

711:名無しさん@1周年
20/04/02 06:53:36 k1qfobl40.net
︙︙︙のあとないんだけど、おれはBCGを受けたのだろうか

712:名無しさん@1周年
20/04/02 06:54:24 FtISGTAA0.net
愛知県の感染者ー死亡率は10%(現在)

BCGに効果なし
調査や検査してないから、ネトウヨがデマ流し

713:名無しさん@1周年
20/04/02 06:54:39 hIMHdxfz0.net
ちなみにBCG日本株の免疫力が重症化を防いでいることが確定した瞬間に
日本は無症状感染者の巣窟とみなしスーパースプレッダーのレッテルを貼られ
世界から忌み嫌われることになるかもしれない

714:名無しさん@1周年
20/04/02 06:54:42 gkR7rA5d0.net
日本には細菌学と言えば
ペスト菌の北里柴三郎
赤痢菌の志賀潔
パスツールやコッホの偉業をきちんと受け継いでいると信じたい

南方熊楠見たいな別格もいてたからね
コロナも乗りきって欲しい

715:名無しさん@1周年
20/04/02 06:54:44 75F5qZeJ0.net
>>711
母子手帳でわかるらしい

716:名無しさん@1周年
20/04/02 06:55:48 MKQe0xph0.net
>>712
愛知はトヨタの外国人労働者じゃねーの

717:名無しさん@1周年
20/04/02 06:55:58 1XeCBJBT0.net
>>706
海外旅行してたアホども&海外在住者の帰国ラッシュも有る

718:名無しさん@1周年
20/04/02 06:56:48 FtISGTAA0.net
コロナウイルスにはいろんな種類がある

強毒性なら愛知県のように死亡率高いし
弱毒性ならドイツのように死亡率低い

したがって、BCGに効果なし
ていうか、ネトウヨがデマ流してるだけ。安倍政権に批判がいかないように、「日本人は大丈夫デマ」

719:名無しさん@1周年
20/04/02 06:57:57 v4ne5WWM0.net
>>708
上半身で腕に打つのが効果的やし川崎病の判別にも使われるから
決まった場所で腕にうつのが一番らしい
乳児に傷がのこる嫌がる親や
BCG跡が消えたが効果あるのかと心配する親
いろいろいる

720:名無しさん@1周年
20/04/02 06:58:06 BYXET/cy0.net
>>713
外人にとっては脅威だよなw
>>717
欧米の型はやばそうな気がしてるがどうかね

721:名無しさん@1周年
20/04/02 06:58:56 VICmYzHv0.net
感染者数の話不要もテンプレで

722:名無しさん@1周年
20/04/02 06:59:46 FtISGTAA0.net
ドイツの死亡率はわずか1%。日本の17倍も検査して1%

日本のBCGに効果なし
ドイツからなにかを学ぶべき
はい完全論破

723:名無しさん@1周年
20/04/02 06:59:54 BSxl7Wsf0.net
>>708
経口摂取じゃダメなんかね?
鼻とか肛門とかw

>>709
ありがとう
百回くらい読み返して咀嚼してみるよ

>>711
俺も無いよ
跡が消える子も居るらしい
ツベルクリン反応で陽性だと接種しないらしい(年代による)
つまり普段の生活で感染して抗体獲ちゃったんだね
全体的な免疫システムが強いのかも
だとしたら誇りに思って良い
あと親に感謝ね

724:名無しさん@1周年
20/04/02 07:00:24 pIIm5/x80.net
>>713
まあ余裕こいて海外出歩いたら
あっちで拾ってきてばらまくやつも出るだろうから
しばらくバイキン扱いされるから行くのやめようでもよくね?

725:名無しさん@1周年
20/04/02 07:00:43 yqhdy6Vl0.net
>>655
この実験が示してるのは。「新たな肺炎の発生はツ反応陰性でBCGの非接種群(NT群)に多かった。
接種群のうち、後にツベルクリン反応で陽転した者には肺炎の発生が少なかった」というだけのことだろ。
結局、BCG経験者に肺炎の発生が少ないということを言ってるだけ。BCG射っててもツベルクリン反応陽
転してない人たちがどうだったかには、まったく触れられてない。そこから何故「BCG射っててもツベルクリ
ン反応陰転してればダメ」なんていう結論になるのか? まったく論理不在

726:名無しさん@1周年
20/04/02 07:01:20 Q3M6yGDz0.net
>>706
あの終息ムードはなんだったの?www

727:名無しさん@1周年
20/04/02 07:03:30.99 sNVUKloz0.net
BCGがウイルス性肺炎に効果があるのはすでに分かってるんだから
コロナ肺炎にも効果があるのは当たり前だと思うが

728:名無しさん@1周年
20/04/02 07:03:48.77 BSxl7Wsf0.net
>>716
愛知はとにかくコロナ騒ぎを起こして目立とうとするテロリスト気質をなんとかすべきw

729:名無しさん@1周年
20/04/02 07:04:17.04 pIIm5/x80.net
>>726
あの直前の専門家会議の発表で
専門家委員会としては
あえて危機感を強くあおる方向で強い言葉を使って警告を発したつもりだったのが
ロックダウンだのオーバーシュートだのにマスコミの興味が向かってしまって
危機感を強く持てというメッセージがまったく伝わってなかった
って次の週になってプライムニュースに出てた専門家ががっくりしてて
司会の反町が僕らのせいですか・・・って言ってた

730:名無しさん@1周年
20/04/02 07:04:48.65 k1qfobl40.net
>>722
人口あたりの死亡者数は桁ひとつ違うが

731:名無しさん@1周年
20/04/02 07:05:46.86 gkR7rA5d0.net
世界でBCGの効果について臨床が医療専門家たちによって始まっているのに
頭から否定する面々はこれから明らかになるBCG臨床結果を受け入れる勇気がないのかな
明らかになるのはこれからだ
何らかの仮説に基づいて始めて要るのだから
論破好きだなw

732:名無しさん@1周年
20/04/02 07:05:50.81 sNVUKloz0.net
>>713
日本株が重症化を防ぐというデータはないねえ
重症化率は同程度、死亡率は低いというデータはあるけど

733:名無しさん@1周年
20/04/02 07:06:24.35 N7w47yqr0.net
>>687
サルにでもって話なんで多いと表現したけど、免疫機能の学習レベルを上げるって事だと認識してる。
結核菌への免疫システム(必要な時に抗体を作るシステム)を獲得する確率を上げるって事(生菌多めのスパルタ学習)
ちなみに今回のコロナで注目されてるのは、副次的な効果として結核菌に限らず免疫システムの総合的な能力を向上(学習)させる力が、
BCGにはあるとする説が以前からあるため。

734:名無しさん@1周年
20/04/02 07:06:30.49 KA978ltG0.net
BCGやってない在日チョンが必死過ぎて笑えるwww

735:名無しさん@1周年
20/04/02 07:06:38.82 hIMHdxfz0.net
>>726
3/19に北海道が緊急事態宣言を解除したのが影響大きいと思う
俺もあれで終息に向かっていると勘違いしたし

736:名無しさん@1周年
20/04/02 07:08:48.75 IJL+MHII0.net
>>10
BCG接種で感染しないわけではない
感染しにくい、重症化しにくい、死亡しにくいという事
理由は免疫が接種によって高められたのがウィルスが出す症状にもある程度効くかららしい
でも万能ではないので、引き続き手洗い、ウガイ、マスクなど予防には気をつけるべし

737:名無しさん@1周年
20/04/02 07:09:14.54 XN/SWbFs0.net
>>683
戦争になったらそれどころじゃなくなるだろう。
戦争にならなくても、コロナが収束したら
工場はどんどん国内回帰するような気がする。

738:名無しさん@1周年
20/04/02 07:09:43.53 oJB7rTt/0.net
>>733
この辺り確定したら働く細胞で漫画化して欲しい

739:名無しさん@1周年
20/04/02 07:10:01.14 BIu2Dql/0.net
日本株は、むかしフランスで開発された株で、それをいまだに日本で生産してるってだけ
日本株すごいホルホルとかやってるアホが多いが、日本株と名前がついてるが中身はフランス株
日本株で愛国オナニーしてる国士様は、実はフランス株でオナニーしてるんだよ

740:名無しさん@1周年
20/04/02 07:10:26.92 k1qfobl40.net
>>722
まだ評価中でしょ。過信は禁物だよ
>>736
今摂取しても免疫が上がるまでは効果がないということか

741:名無しさん@1周年
20/04/02 07:11:05.18 1XeCBJBT0.net
北海道知事は最初評価されてたけどあれはやっぱりダメだったね
そんなすぐ解除していいわけないし

742:名無しさん@1周年
20/04/02 07:11:30 hIMHdxfz0.net
>>732
それは感染者数を分母にしてるからよ
積極的に検査してる国とでは分母の揺らぎが大きいのであてにならない
人口を分母にするのが正しい

743:名無しさん@1周年
20/04/02 07:11:45 VjezaeyM0.net
>>595
>>ちなみにスペインでは3,40代よりも10、20代の死者が多いぞ

また息を吐くようにそういう嘘をつくやつがいる
3月30日時点で
10歳未満1人
10代  1人
20代  6人
30代  13人
40代  43人
50代  99人

BCG未接種世代の死亡者は少ない

744:名無しさん@1周年
20/04/02 07:12:08 NhvMwCKc0.net
>>370
じゃあ日本だけ、何が違うのか述べろよw

745:名無しさん@1周年
20/04/02 07:12:18 6bErLteK0.net
>>739
凍結乾燥法とかハンコ注射とかは日本で発明されて発展途上国まで含めて世界中でBCG打てるようになったのには貢献してるよ

746:名無しさん@1周年
20/04/02 07:12:24 ak0Kgea70.net
ひとはそんなに長く耐えることができないよ
目の前に死体がころがってれば別だが

まずもって2週間だろう

747:名無しさん@1周年
20/04/02 07:12:52 BSxl7Wsf0.net
>>733
なるほどありがとう
複雑なもんなんだね
一方で優れた機能なんだなと感心する

生命にはまだまだ解らない事が多いね
あのロボットみたいなウィルスがアレしてコレして増えて宿主殺すとか、どうやったらそんな仕組みできたんだ

748:名無しさん@1周年
20/04/02 07:13:40 sNVUKloz0.net
BCG接種してなくてもツ反陽性だと肺炎になりにくいことが分かっている
つまり効果があるのはBCGじゃなくて結核だね
日本は結核蔓延国認定受けてるからコロナにも抵抗があるってこと

749:名無しさん@1周年
20/04/02 07:15:16 1XeCBJBT0.net
>>743
そのデータなんだよ
スペインの死者は10000人近いだろ

750:名無しさん@1周年
20/04/02 07:16:08 bWqB7oRI0.net
>>739
ゴチャゴチャ言ってないで浮かれてる奴が気に入らないって言えば良いのに

751:名無しさん@1周年
20/04/02 07:16:10 v4ne5WWM0.net
>>732
日本政府が調べないからな
これを指摘したのはインド人やし
各国が検査になったわけだが
ほとんどの人間がやっているBCG を比較対象にできないとしても
研究してもいいはずなのに
各国からも要望はきているはず

752:名無しさん@1周年
20/04/02 07:16:19 hIMHdxfz0.net
>>739
なおフランスでは(ry

753:名無しさん@1周年
20/04/02 07:17:36 VjezaeyM0.net
>>744
日本人はずーっと日本海を挟んで中国の隣にいるんで
太古の昔から中国の風邪に耐えて生き残ってきたんだよ
歴史が違うから
そもそも欧米とは

754:名無しさん@1周年
20/04/02 07:18:10 BSxl7Wsf0.net
>>656
プーチン感染の話、どうなった?
ロシア崩壊するかな
ポストプーチンは親プーチン派か、改革派か

>>683
そしたらトロイ送りこんで内部崩壊させるまででしょ

>>737
東南アジア、インドへシフト
中国の支配力が衰えたアフリカへ進出だよ
食品、衛生用品以外の国内回帰はないと思う

>>746
そういうメンタル的に弱い奴は淘汰されるしかない
「心の時代」ってのはそういう事かもね

755:名無しさん@1周年
20/04/02 07:18:32 6PYLQaUG0.net
まとめるとこうな

ツ反あり、BCG接種不明(PT群) 13%
ツ反なし、BCG接種不明(NT群) 42%
ツ反なし、BCG接種後ツ反あり(CT群) 15%
ツ反なし、BCG接種後ツ反なし(未分類)

この研究が示してるのはツ反有りは有意に肺炎の重症化を抑えているということやで

756:名無しさん@1周年
20/04/02 07:19:01 6PYLQaUG0.net
>>725
まとめるとこうな

ツ反あり、BCG接種不明(PT群) 13%
ツ反なし、BCG接種不明(NT群) 42%
ツ反なし、BCG接種後ツ反あり(CT群) 15%
ツ反なし、BCG接種後ツ反なし(未分類)

この研究が示してるのはツ反有りは有意に肺炎の重症化を抑えているということやで

757:名無しさん@1周年
20/04/02 07:19:45 gkR7rA5d0.net
これからBCGワクチンの効果を臨床において世界中の医療専門家が検証しようとしているのに

必死に否定したがる心理
明らかになるであろう臨床結果を受け入れたくない焦りがせつない

決めるのは臨床実験始めた世界の医療専門家たちだ

758:名無しさん@1周年
20/04/02 07:20:07 uh/CgFqr0.net
>>706
オリンピック延期が決まったからやぞ

759:名無しさん@1周年
20/04/02 07:20:38.42 4nBg0VBb0.net
>>727
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp) 
は見たけど
ウイルス性肺炎に効果があるとハッキリ言ってる情報は初耳だな
ソースある?

760:名無しさん@1周年
20/04/02 07:21:03 9yGNvYd90.net
ツベルクリンで反応無くてBCG未実施だったぽいんだが
これは残念賞??

761:名無しさん@1周年
20/04/02 07:21:40 ToiEWsWi0.net
>>729
そんな聞き慣れない言葉使われてもな
集団感染をクラスタとか意味わからんし

762:名無しさん@1周年
20/04/02 07:22:34 pIIm5/x80.net
>>761
まあ会見がへたくそだったのはその通りだわな

763:名無しさん@1周年
20/04/02 07:22:39 UCxTsL8p0.net
ロシアとブラジル、感染爆発してるで
解散解散(´・ω・`)

764:名無しさん@1周年
20/04/02 07:23:45 sNVUKloz0.net
>>744
日本人の1/4は結核保菌者と言われており、日本人は常に結核菌にさらされることで免疫力を保持し続けている
他の国に比べてBCG接種後ツ反陽性期間が長いのもそのためと言われている

765:名無しさん@1周年
20/04/02 07:24:13 v4ne5WWM0.net
>>753
日本は中国と付き合いはあまりないだよ
国交すらなかったし
江戸時代は日本は出島で対応しなにかあったら閉鎖できるようにした

766:名無しさん@1周年
20/04/02 07:24:33 ToiEWsWi0.net
>>763
BCGの効果は誰かも書いてるけど
重症化するかどうかてとこだろ

最終的な死亡率と死者数で結果が出る

767:名無しさん@1周年
20/04/02 07:24:41 sNVUKloz0.net
>>760
陰性であれば再度BCGを受けることで効果が出る、という実験結果はある

768:名無しさん@1周年
20/04/02 07:24:59 e2y+Zck+0.net
>>760
えぇぇぇ

ツベルクリンで反応無し
→結核菌に対する抗体が無いor僅か
→BCGワクチン接種

…の流れなんだけど

769:名無しさん@1周年
20/04/02 07:25:19 7J6Gylk+0.net
>>235
治りにく人がいるからな
一月半バラマキ続ける
てことは急速に感染が広がるってことだ
インフルみたいにウイルスばら撒くのが
発症後1週間までならオーバーシュートすることはない

770:名無しさん@1周年
20/04/02 07:25:26 gkR7rA5d0.net
>>763
受けてないのかな

771:名無しさん@1周年
20/04/02 07:25:27 934Bck5b0.net
日本のBCG最高ぅ!とか言うと何故か発症する奴w

772:名無しさん@1周年
20/04/02 07:26:24 uh/CgFqr0.net
軽症者はさっさと退院させる方針にするみたいね
やっぱり他国と比べて症状軽いけど陽性者がいっぱいいるんだろな

773:名無しさん@1周年
20/04/02 07:26:25 4nBg0VBb0.net
>>771
まるでツベルクリン反応だよなw

774:名無しさん@1周年
20/04/02 07:26:48 9yGNvYd90.net
>>768
母子手帳には判定のところに(-)って書いてる
これって陰性だよな?
なのにbcgは「接種せず」ハンコが押されてる

775:名無しさん@1周年
20/04/02 07:27:09 934Bck5b0.net
>>763
感染爆発しても無症状、軽症なのが今回の趣旨、馬鹿なのかな

776:名無しさん@1周年
20/04/02 07:28:18 9yGNvYd90.net
>>767
さんきゅ
多分世の中BCG信仰で大変な騒ぎになるから
受けるのは当分先かもだが心が軽くなったわ

777:名無しさん@1周年
20/04/02 07:28:27 6PYLQaUG0.net
>>760
756見ればわかるけど陰性ならBCG射てば効果あるよ

778:名無しさん@1周年
20/04/02 07:28:34 kgtUFvO20.net
まぁ、BCG打ってても死ぬときは死ぬのはデータで出てる

779:名無しさん@1周年
20/04/02 07:28:44 4IKSCu5D0.net
何でまだBCGがコロナ感染しないって思い込んでるバカがいるのか
このスレタイもそうだ
拡大防止にってスレタイ見るだけだと感染防げるみたいじゃないか
BCG受けてようと感染はする!
いい加減ちゃんと頭使って考えろ

780:名無しさん@1周年
20/04/02 07:28:59 BSxl7Wsf0.net
>>760
何歳?
接種させてもらえるかどうか
接種したら予後の体調とか教えてくれ
俺も受けに行きたいw

781:名無しさん@1周年
20/04/02 07:29:52 jtE9AjLk0.net
BCGの取り合いで戦争始まるのか?

782:名無しさん@1周年
20/04/02 07:30:17 aEepB3wF0.net
>>112
お前がオカルト
何をもってしてBCGが効かないと主張するのか

783:名無しさん@1周年
20/04/02 07:30:38 4nBg0VBb0.net
>>772
LINEの調査で思いのほか軽症者が多かったのかもね
しかも隅々まで行き渡り済みだったとか、そんなとこかな
俺も軽い症状と返信した

実際鼻詰まりとか風邪気味とかまで炙り出すとなると時間も労力も半端ねーし、そんな事してる間に勝手に治る奴もいるw

784:名無しさん@1周年
20/04/02 07:30:39 VjezaeyM0.net
>>749
スペイン保健省のデータ
年齢別は全部集計できてないんでないか
都市別は集計できているようだが
ps://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Actualizacion_62_COVID-19.pdf

785:名無しさん@1周年
20/04/02 07:31:04 m9y+hip50.net
重症化を防ぐだけでもすごい

786:名無しさん@1周年
20/04/02 07:31:36 jtE9AjLk0.net
オフターゲットだって言ってんのに
ずっとBCG自体が新コロナに有効だと思ってる人多すぎない?

787:名無しさん@1周年
20/04/02 07:32:00 6/GRgHi70.net
>>64
新コロの死亡者はどの国も高齢者が中心で、
死亡リスクの高い層に日帝残滓株が効いて、
下手打ちまくりの韓国の死亡者が思ったより少ないんじゃないかな。
まぁ日帝残滓株のお陰と彼らは認めないけど。

788:名無しさん@1周年
20/04/02 07:32:55 uml76YQr0.net
>>599
ほんとそれな

789:名無しさん@1周年
20/04/02 07:33:41 VjezaeyM0.net
BCGで重症化しないは嘘だな
重症化はする
世界でBCG打ってるかなりの人数
死者も重症者もいる

790:名無しさん@1周年
20/04/02 07:34:36 BSxl7Wsf0.net
>>765
えw
文化的にも物理的にも交流あるやんw
黄砂だって飛んでくるんだぜ?
鳥も飛んでくるんだぜ?

>>774
でも普段から一般社会で人付き合いしてるんでしょ?
だったら結核菌に晒されてるっしょ
子供の頃に結核で重症化したら生命にかかわるから毒性の弱い株を接種して
抗体を獲得しておくって目的なんだから、今健康なら結果オーライじゃない?

貴方の免疫システムを検体として大学病院に献上してみてはw

791:名無しさん@1周年
20/04/02 07:34:39 wy7S47Zs0.net
>>581
>>257は厚生労働省がそう言ってることだからお前さん個人の見解を言われても困る

URLリンク(medical.jiji.com)

792:名無しさん@1周年
20/04/02 07:34:52 4nBg0VBb0.net
>>789
マジかよヤバいな
で、BCG打って重症化した人は何人いる?

793:名無しさん@1周年
20/04/02 07:34:57 934Bck5b0.net
>>787
そういう論文の一つでも書けばいいんじゃないかなw

794:名無しさん@1周年
20/04/02 07:35:07 MKQe0xph0.net
致死率が低いだけで重症化はするやろ

795:名無しさん@1周年
20/04/02 07:35:08 UCxTsL8p0.net
生きてれば、また二週間後に会おう

796:名無しさん@1周年
20/04/02 07:35:27 6PYLQaUG0.net
コレ結局、蔓延拡散はするよな
ツベルクリン反応はチェックしといた方がいいと思うわ

797:名無しさん@1周年
20/04/02 07:35:27 uh/CgFqr0.net
>>789
うがい手洗いマスクしゃべらないが満員電車や会社でのクラスタ防いでると思ってる方が信じられないわ

798:名無しさん@1周年
20/04/02 07:36:31.74 sNVUKloz0.net
>>787
日本株は毒性が強く、跡が残りやすいので好ましくない
なので他の国は新型株に切り替えていてる
ただし、新型株は毒性が弱い分効果も弱いので結核蔓延国である日本や北朝鮮は
毒性が強いワクチンを使用し続けざるを得ない、というのが現状

799:名無しさん@1周年
20/04/02 07:37:18.91 VjezaeyM0.net
BCG打ってなくても
若ければかなりの確率で死なない
BCGよりも支配的だ
BCGの効果を国別見ていくと
見出すことができないのが現状だな
微々たる差があるのかどうか どっちに転ぶかわからない
まあこういうのは有意差なしとなるのだろう

800:名無しさん@1周年
20/04/02 07:37:56.33 mvRkZ1Vx0.net
俺何歳なんだけどBCG接種した記憶ないんだ
って質問も無視な
テンブレにスタンプ痕の記憶が25歳まで無ければ接種してない 高齢者の場合は(60歳以上)は
母子手帳がない場合は諦めましょう


801:名無しさん@1周年
20/04/02 07:37:57.09 gkR7rA5d0.net
アメリカやカナダがBCG接種全くしていないのには驚いた
また
ヨーロッパ諸国特に西ヨーロッパがBCG接種を取り止めていた事にも驚いた
中国やイランも接種していなかったみたいだね
ワクチンが開発されていない現状
感染しても重症化を押さえる機能が仮説としてもあるなら希望の一つだと思う
臨床実験の結果を楽しみに待ちたい

802:名無しさん@1周年
20/04/02 07:38:23.71 +Fnb12Gp0.net
>>723
経口だと効果が薄くて定着しにくかったりツ反陽性期間が短かったりするみたい
多く飲ませる必要があるけど多過ぎると今度は副反応が大きくなったりするし
最初のBCGは経口投与してたからできないことはないだろうけど
日本で開発中のリステリア菌をベースにした遺伝子組み換え結核ワクチンは
経口でも使えるって書いてあった報告は見た

803:名無しさん@1周年
20/04/02 07:39:00.26 9yGNvYd90.net
>>780
30やで
>>790
BCGより結核への耐性が重要なのであれば
このままでもいいのかもね。
もちろん社会人で引きこもりではないで

804:名無しさん@1周年
20/04/02 07:40:22.04 hDpImFWC0.net
>>663
今0歳児が集中治療室入ってる奴とかかな

805:名無しさん@1周年
20/04/02 07:41:20.03 sNVUKloz0.net
>>801
日本の結核発生率はアメリカの1960年代と同じぐらいだからな

806:名無しさん@1周年
20/04/02 07:41:26.63 ToiEWsWi0.net
>>791
そんなの無視していいよ
命にかかわるレベルは「重体」と言う
国語辞典(笑)にも書いてある

807:名無しさん@1周年
20/04/02 07:41:27.35 v4ne5WWM0.net
>>781
奪い合うようなものじゃないが安く作れちゃうし
各国にはあるものだが欧州は予防接種反対運動のせいで会社潰れた

808:名無しさん@1周年
20/04/02 07:41:33.75 BSxl7Wsf0.net
>>779
ちゃんと頭使って考えられるのは進学校出身だけなんだからいい加減もうそんな怒るな
勉強もテストもテキトーだった子達がそんなすぐ免疫の話理解できるわけないじゃん
「なんでそんな簡単な事」って思うでしょ
でも喧嘩でどうやったら勝てるかとか化粧やクレンジングをどうやったらモテて肌も綺麗に保てるか
コンパでどうやったら盛り上がるかどうやってパパに高い物買ってもらおうか
君には微塵も有効な知恵などないだろう
でも彼らには「なんでそんな簡単な事が」って感覚だよ
そんなのが大半だと思うべし

809:名無しさん@1周年
20/04/02 07:41:56 934Bck5b0.net
結核の問題じゃない
強毒BCGの副作用として新コロに効くという話
だから強毒BCGを打たないとヤバイ

810:名無しさん@1周年
20/04/02 07:42:07 hIMHdxfz0.net
ネガティブな意見があってもいいんだけど
強い言葉で断定的に言い切ればそれが正しいことになる、みたいな
幼稚なのはやめてほしいね

811:名無しさん@1周年
20/04/02 07:42:57 4nBg0VBb0.net
>>727
BCGがウイルス性肺炎に効果あるというソースをくれ

812:名無しさん@1周年
20/04/02 07:43:14 xPbloqO80.net
とある鋭いお方が、インフルエンザでは高齢者や子供に死者が出るのに新コロナではなぜ高齢者だけで子供が死なないのか、って専門家に質問してた。
専門家は「まだ理由はわかってない」と言っていたが、高齢者がBCGを打ったのは70年前とかで抗体がなくなってるだろ。子供はまだホヤホヤだからな。
それが理由では?

813:名無しさん@1周年
20/04/02 07:43:32 mvRkZ1Vx0.net
>>663
未接種なのは母親がZ左翼なんだろうw

814:名無しさん@1周年
20/04/02 07:43:36 BSxl7Wsf0.net
>>781
日本の結核ワクチン作ってる製薬会社の株だけ糞みたいに上がる

あ、やばい
これ言ったらあかんやつか

815:名無しさん@1周年
20/04/02 07:44:17 wy7S47Zs0.net
>>806
だから厚生労働省がそう定義してる以上は国の統計とかもその定義に従ってカウントされてるわけだろ?
その前提条件無視しちゃったら話通じなくなるだろ

816:名無しさん@1周年
20/04/02 07:44:19 4nBg0VBb0.net
>>809
そんな話ではない
肺炎発症の予防になるという話だ

新コロ重症=肺炎
重症化を予防できるという話

817:名無しさん@1周年
20/04/02 07:44:21 g0nlbflX0.net
>>763 死者の数を見ろ増えていない

818:名無しさん@1周年
20/04/02 07:45:23 uh/CgFqr0.net
>>814
上場してないみたい
っていうか実質国営みたいな会社ぽい

819:名無しさん@1周年
20/04/02 07:45:30 t4oOZfT90.net
>>50
タイも日本株接種してる

820:名無しさん@1周年
20/04/02 07:47:24 ToiEWsWi0.net
>>815
ああ、そういう話なら
日本はまともな検査をしてないから
大本営発表は信用してない

821:名無しさん@1周年
20/04/02 07:47:37 t4oOZfT90.net
>>112
日本は基本的に全員接種なので特に変化ない。強毒株接種してない国が緊急で治験してる
重篤化を抑えるだけで感染はするから、衛生管理や行動自粛がおろそかにならないよう気を付ける必要はある

822:名無しさん@1周年
20/04/02 07:47:43 gkR7rA5d0.net
日本株接種しているオマーンは国王のじいさんの再婚相手が日本人だった見たい

823:名無しさん@1周年
20/04/02 07:47:46 g0nlbflX0.net
>>764 時々身近に結核にかかった人が出てたが、いまだに年間2万人近くかかる人がいて、その1割が死んでるなんて信じられないくらい。

それだけ日本には結核菌が蔓延している。

多くは若い時に感染していてその菌が歳を取って免疫が減って来てから発症するらしいが。

824:名無しさん@1周年
20/04/02 07:47:49 Z601d0YW0.net
>>803
30なら赤ん坊の時にハンコ注射してると思うけど

825: 【東電 65.5 %】
20/04/02 07:48:09 JnnAAtoP0.net
なんだろうか、耐性もった強力な細菌、ウイルスが爆誕しそうな予感

826:名無しさん@1周年
20/04/02 07:48:27 934Bck5b0.net
>>816
それなら弱毒BCGでも新コロに効果がないとならない
そうなってないだろ

827:名無しさん@1周年
20/04/02 07:48:44 VjezaeyM0.net
過酷な感染症環境というフィールドは
イタリアとスペイン
BCG研究者にとって都合よく彼らはBCGを打ってない

こういう過酷なフィールドでBCG接種してない世代の若年層がそれでもなお
新型コロナにほとんど感染もしないし死にもしない
この時点で予防接種的アプローチが必要ではないと直感的に気付くはず
珍しいよこういう疾病

こんな結果出てるのに何が起こってるかまだわからないんだな

828:名無しさん@1周年
20/04/02 07:49:19 yNwIXIgj0.net
 
    ||∥|||⊥⊥、||∥∥
    ||∥|/JAP:ヽ|∥∥       安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
    ||∥/::_ノ八\_::\|∥
    || /::((・))::((・))::ヘ  ∥   BCG接種で日本人はコロナにかからない
    |||:::⌒(_人_)⌒:::  |
    || ::::|トェェイ|::::||       韓国人が嫉妬している
    ||ヘ   | |   /∥
    ||∥>ヘ ヒェェイ ノ  < ∥      在日ざまあぁ
    ||r'  `ー-´   ヽ

BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳!!

829:名無しさん@1周年
20/04/02 07:50:10 hChtipm20.net
コロナで胸が苦しくなるからな
ロマンチックが止まらねえや

830:名無しさん@1周年
20/04/02 07:51:03 PjWVsDp90.net
BCG+納豆の茨城で感染者が急激に増加している。死亡者も2名
BCGを過信してはいけない

831:名無しさん@1周年
20/04/02 07:51:11 1VEoEslW0.net
>>827
じゃ何で日本は何で死亡重症者少ないんだ?
本当なら2月初めにはイタリア化してるはず。
マスク手洗いなど生活習慣だけの違いとは思えないが。

832:名無しさん@1周年
20/04/02 07:51:25 mvRkZ1Vx0.net
左翼ってワクチン反対派多いからな
駅前でインフルエンザワクチン接種
反対署名してたわ
誰がするか!ボケ!って言ったったわw

833:名無しさん@1周年
20/04/02 07:51:38 gkR7rA5d0.net
>>827
感染してるよ
感染者がYoutubeで重症化したコロナを報告してる

834:名無しさん@1周年
20/04/02 07:51:58 jtE9AjLk0.net
大人にBCG打ってもオフターゲット効果なんて期待できないと思うけどね
まあ結果待ちだね

835:名無しさん@1周年
20/04/02 07:52:08 tX/jv0vA0.net
>>757
否定するヤツに限ってやたら必死に連投してる
BCGに効果があったら何かまずいことでもあるのかと勘ぐる

836:名無しさん@1周年
20/04/02 07:52:32 BSxl7Wsf0.net
>>802
経口と皮下で免疫の働きが違うってのもまた興味深い話だね
正面入り口から攻め込んできた敵は落石で撃退するが裏口から侵入してきた輩はレーザーで撃滅ってとこか

>>811
俺もそれ気になる
勉強になるスレだわ

837:名無しさん@1周年
20/04/02 07:53:09 HMH4bWC00.net
>>8
韓国はデンマーク株無料接種だけど、今でも日本株も有料で選択可能
そして日本株を選ぶ人も少なくない

838:名無しさん@1周年
20/04/02 07:53:33 9UbpZk9J0.net
>>235
ウイルス名をマスキングして感染者数と死者数を見たらマスゴミ評論家連中がどっちが脅威と判断するか見てみたいね
もちろんコロナはまだワクチンがないから脅威に変わりないのだが

839:名無しさん@1周年
20/04/02 07:53:46 eGEkJZWW0.net
>>823
結核もだいたい風俗や飲み屋とか夜の街に多いよ

840:名無しさん@1周年
20/04/02 07:53:58 X1a1Tpm90.net
全否定する奴は接種してないだろ。
接種してれば効くといいねぐらいのスタンスになるはず。
手洗いマスク自粛は勿論やり続けないといけない。

841:名無しさん@1周年
20/04/02 07:54:43 g0nlbflX0.net
>>830 それは納豆菌が最強だから

842:名無しさん@1周年
20/04/02 07:55:20 6/GRgHi70.net
>>772
指定感染症の分類を変更して、原則強制入院から原則自宅隔離ができれば、
日本の重症者のあまりの少なさ(欧米の数十分の1)からみて医療崩壊は起こり得なくなる。
できるだけ安全に自宅隔離するためにもパルスオキシメーターを配布して肺炎の兆候をチェックし、
緊急連絡先(サポート電話みたいに一つの電話番号に識別番号入力するカンジ)、
できれば医師とのオンライン相談、
出前や御用聞き(家事代行)をより洗練させる、GPS電子足輪等、色々思いつくので、
工夫してほしいなぁ。
自宅隔離・療養を洗練させることは、
すぐ目の前の団塊世代の後期高齢者化(ベッドが足りないので基本自宅で死を迎える)
への対応にも十分生きるのだから。

843:名無しさん@1周年
20/04/02 07:55:28 4nBg0VBb0.net
>>826
バカ過ぎ
新コロそのものに作用するんじゃなくて身体に作用して肺炎発症を予防する効果するんだよ
そう発表されてるだろ

844:名無しさん@1周年
20/04/02 07:55:35 VjezaeyM0.net
>>831
答えを言わないと殺されるのか?
答えは自然現象

845:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:02 34wXvWI20.net
ID:VjezaeyM0
インテリぶってるただのアホ。したり顔で「研究の無駄」

ああそうか、自分に免罪符がないのか

846:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:04 xrapVFxh0.net
日本人は重症化しにくいってことか
重症化するひとはよほど休んでないか
よほど夜遊び歩いてるかのどちらかだなw
老人は免疫力が落ちてるから仕方ないとして

847:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:15 8yw6n9Sr0.net
これが効いて予防になるならそれでいい
皆感染拡大を防ぎたいのは同じなんだから

848:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:30 v4ne5WWM0.net
>>837
韓国はすくないというかほとんどいない
なんせ跡でいじめとかあるからな

849:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:34 VLY9kYOq0.net
とりあえず肺炎なんだからダメ元でBCG打っときゃ良いじゃないか?

850:名無しさん@1周年
20/04/02 07:56:48 QaMuf9OX0.net
>>811
>>836
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)

851:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:11 YwDqXjxP0.net
志村はBCGしてたわけでなあ

852:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:16 gkR7rA5d0.net
>>835
必死に否定を連投する面々にとって
日本にいてもヨーロッパやニューヨークと同じなのかも知れないね

BCGワクチンの効果臨床が判明しても恩恵を受けれない
わからないではない

853:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:23 LbLM3ZG/0.net
検査偽装だろ。今はクラスターがおこりまくってることを隠さなくなった

854:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:47 yNwIXIgj0.net
 
    ||∥|||⊥⊥、||∥∥
    ||∥|/JAP:ヽ|∥∥       安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
    ||∥/::_ノ八\_::\|∥
    || /::((・))::((・))::ヘ  ∥   BCG接種で日本人はコロナにかからない
    |||:::⌒(_人_)⌒:::  |
    || ::::|トェェイ|::::||       韓国人が嫉妬している
    ||ヘ   | |   /∥
    ||∥>ヘ ヒェェイ ノ  < ∥      在日ざまああぁ
    ||r'  `ー-´   ヽ

BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳!!

855:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:50 wy7S47Zs0.net
>>820
じゃあそれ前提の話に口挟むなよ

856:名無しさん@1周年
20/04/02 07:57:58 VICmYzHv0.net
今後BCGスレはもっと新規が増えてくるから今のうちにテンプレ用意しないと

感染がー
志村けんがー

とか

株の違い
年齢と持病

857:名無しさん@1周年
20/04/02 07:58:31 934Bck5b0.net
>>843
だからそうなるのは強毒BCGだといっているんだが…
未解明の副作用として

858:名無しさん@1周年
20/04/02 07:58:57 34wXvWI20.net
>>851
志村の死因は散々出尽くしてる
関連スレを1000000回読み直してこい

859:名無しさん@1周年
20/04/02 07:59:43 LbLM3ZG/0.net
中国ですら臨時病院建設したのに日本は病床が足りなくなりそういうだけ
日本政府はまったく動かない
さすが修羅の国、強くなければ生き残れない

860:名無しさん@1周年
20/04/02 08:00:15 QaMuf9OX0.net
志村の話を繰り返し持ち出す奴は
どうやって実生活で物事をとらえているのか
ある意味驚異だわ。

861:名無しさん@1周年
20/04/02 08:00:46 VjezaeyM0.net
何かを信仰したいのならば
自然は神(のようなもの??)がつくったと仮定して
自然現象、自然法則も神(のようなもの??)がつくったものだろう

だから日本人が新型コロナで助かってるのは
自然現象であり神のご加護と思えばいいよw

862:名無しさん@1周年
20/04/02 08:00:47 OxfKSeDf0.net
プチシルマ

863:名無しさん@1周年
20/04/02 08:01:05 v4ne5WWM0.net
>>826
BCGはコロナに効果あるわけじゃなく
強い反応で免疫をアップさせ感染しても重傷者すくなくなるのではというと話

864:名無しさん@1周年
20/04/02 08:01:07 4nBg0VBb0.net
>>857
それはお前の妄想
何の実験結果もなしに勝手に言ってるだけ
夢や願望の類

865:名無しさん@1周年
20/04/02 08:01:12 Xxy9YPTo0.net
ぱよちょんNWJが報じるならガチだなw

866:名無しさん@1周年
20/04/02 08:01:27 LbLM3ZG/0.net
病気は何であれ早期発見、早期治療。
コロナだけが自宅待機とかないわ、日本政府の言うことを守って志村は死んだ
政府やマスコミの言うことを信じて損するのは自己責任

867:名無しさん@1周年
20/04/02 08:02:46 +Fnb12Gp0.net
>>857
強毒という言い方は誤解を招くよ
病原性が強いとか副作用が強いと取られかねない
旧株と新株とか前期株と後期株とかの方が適切だと思う

868:名無しさん@1周年
20/04/02 08:02:51 ltOfx4bp0.net
この人の体験談読むと、検査されず本人も周りも死因よくわからないまま死んでる人多そう
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

869:名無しさん@1周年
20/04/02 08:03:46 ToiEWsWi0.net
>>855
どこがそれ前提の話なの?

870:名無しさん@1周年
20/04/02 08:04:25 1KyzQItn0.net
>>837
> 日本株を選ぶ人も少なくない
比率は不明だけど、実はそうなんだよな

反日掲げて日本ディスリ捲くってる政治家が、実はレクサス3台も持ってたとかさ
恥と言う概念が全く無い国、 口を開けば嘘ばかり

871:名無しさん@1周年
20/04/02 08:05:12 mvRkZ1Vx0.net
志村の場合持病だからなあ
可哀想だけどさ

872:名無しさん@1周年
20/04/02 08:05:55 934Bck5b0.net
>>863
だから言いたい事をまとめると以下なの
○強毒BCG接種で免疫力強化
△結核陽性でBCG未接種
×未接種または弱毒BCGで免疫力変化なし

873:名無しさん@1周年
20/04/02 08:08:24 HMH4bWC00.net
>>848
いや少なくないっぽいよ
特に女児は痕が残りづらいからと選択する親が多いとか
費用は日本円で8000円ぐらい
ソースはどっかの韓国在住者の人のブログの何年か前の記事

874:名無しさん@1周年
20/04/02 08:08:42 9yGNvYd90.net
>>872
なら俺は△濃厚やー

875:名無しさん@1周年
20/04/02 08:09:08 xrapVFxh0.net
軽い風邪→治りやすいって
パターンが多くないか
夜更かししたり、人込みの中へ行くと、軽く喉の調子が悪くなる
でも、うがいして、薬飲んだら治ったみたな
そう考えると、やっぱり夜の街へ行って、マトモに風呂や食事取ってない人は
重症化するかも
うがい、手洗い、栄養、休養とか論外だろ、こいつら

876:名無しさん@1周年
20/04/02 08:09:23 mvRkZ1Vx0.net
>>870
共産党の志位?高級な白いレクサス乗ってたなw
TVてみたw

877:名無しさん@1周年
20/04/02 08:09:49 jhEfX0o40.net
>>30
数年前にEUになだれ込んだ難民の連中

878:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:06 4JgkN5++0.net
安倍が拡散してもBCGバリアーが日本人を守ってしまったというややこしいことになったなw

879:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:12 OxfKSeDf0.net
>>868
追跡も完全に諦めたのか
やばいな

880:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:12 5leiljEo0.net
体験談みたけど、まあ軽症の範疇だから仕方がない
外国でも普段ならわざわざ病院とかいかないレベル
検査拒否自体は明らかにおかしいけどね

881:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:28 OK5ecXzz0.net
BCGは風邪の肺炎も抑えてくれる
新型コロナの肺炎を抑えるだけで重症化の確率を減らしてくれるってことだよな
コロナ限定の話じゃなく肺炎予防に一役買ってるならけしておかしな話じゃない

882:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:29 gkR7rA5d0.net
>>861

正体現したね
カトリックの神はイタリアスペイン捨てたのかな
イスラムの神はイランを捨てたのかな

883:名無しさん@1周年
20/04/02 08:10:58 NZCsnS4e0.net
>>5
チョン悔しいの?
日本は国民の殆ど全てがBCGワクチン注射受けてる

884:名無しさん@1周年
20/04/02 08:11:31 6/GRgHi70.net
>>797
感染症対策専門家会議のクラスタ潰しや集近閉しゅうきんぺい・手洗いマスク励行
がとても大切だし油断せず継続しないといけないでしょう。
でもねぇ、死亡率が先進国の中でずば抜けて低いのはやっぱり日本株BCGのお陰だと思うなぁ。
確かに上記の取り組みが弱いと100万人あたりの死亡者数が現在の0.5から2~3とかになり得たかもしれんけど。
あの殺人的な満員電車に数ヶ月さらされて感染しないなんて思えない。
無症状・「たかが風邪」程度の感染者とその治癒者がめちゃくちゃ多いんじゃないかな。

885:名無しさん@1周年
20/04/02 08:12:08 624iFvMj0.net
>>8
それがマジなら朗報なんだが。

886:名無しさん@1周年
20/04/02 08:12:10 VICmYzHv0.net
極端な院内感染による感染爆発なければ
死亡者数は月30前後で推移しそうだな

887:名無しさん@1周年
20/04/02 08:12:23 NZCsnS4e0.net
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

スレリンク(news板)
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ~」って喚いてる

感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.

↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
スレリンク(news板)

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!

.98287987+9827+89179+8762739827985798

888:名無しさん@1周年
20/04/02 08:12:42 VjezaeyM0.net
>>882
そんなことないよ
人生は試練の連続だから
誰だって
そういうもんだ

889:名無しさん@1周年
20/04/02 08:12:59 LbLM3ZG/0.net
高性能マスクでもなく、あえての昭和布マスク、どや!
日本に生まれてよかった

890:名無しさん@1周年
20/04/02 08:13:09 B4cLppwo0.net
>>685
アメリカは空母で蔓延だから酷い状況で国防問題にまで波及。日本の潜水艦は大丈夫か。密閉空間の最たるものでしょう潜水艦は

891:名無しさん@1周年
20/04/02 08:14:08 8yw6n9Sr0.net
>>871
もともと肺気腫あって肺炎罹患歴もあるからなあ

892:名無しさん@1周年
20/04/02 08:14:14 xrapVFxh0.net
夜の街と、おばさんの飛沫するおしゃべり
がよくないのが見えてきたねw

893:名無しさん@1周年
20/04/02 08:15:07 LbLM3ZG/0.net
マスクは役に立たない→病院に来ても検査はしない家で寝とけ→風邪と同じ→
→もれなく布マスク2枚→

894:名無しさん@1周年
20/04/02 08:15:43 pIIm5/x80.net
>>884
マスク手洗いうがい土禁も効果あると思うけど
日本だけよそに比べてなんでこんなに死者が少ないんだろう?
っていうのは確かにあるしな
何か特別なものがあるって言われた方が納得はしやすい
まあ絶対死なない 他人にうつさないっていうわけじゃないから
対策は継続したうえで生活しないといけないけど

895:名無しさん@1周年
20/04/02 08:15:44 2GNs9JQs0.net
>>786
ミスリードしたいやつだろ

896:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:09 QaMuf9OX0.net
>>892
最近夜の街クラスターかなり焦点当たってるよね。
結構感染原因になってるんだろうなあ。
お店の人も実は無症状ですでに治ってたりするんじゃないの。

897:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:20 BSxl7Wsf0.net
>>850
なるほどありがとう
統計的にってことだね

何がどう作用して県に対する抗体でウィルス増加抑制?に繋がるのか、そこの研究進めばいいなぁ
ウィルスは常在するが抑え込む作用が、とか、肺のガス交換機能が強化される、とかじゃないのかなぁ

898:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:22 mvRkZ1Vx0.net
>>891
お兄さんのコメントで泣いた

899:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:24 ToiEWsWi0.net
>>881
BCGが肺炎予防に効果あるとしたら
>>374の説明が一番しっくり来るかな

どういう働きなのかは不明だけどね

900:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:35 2GNs9JQs0.net
>>866
バーカ

901:名無しさん@1周年
20/04/02 08:16:43 5leiljEo0.net
マスクは当然すり抜けるけど、数を抑える事に意味があるんだけど、誰も触れない

902:名無しさん@1周年
20/04/02 08:17:41 HMH4bWC00.net
>>883
横からだが日本にしろ韓国にしろBCGとっくに打ってんだからこの説が裏付けられたところで特にやることなんもないだろうが

903:名無しさん@1周年
20/04/02 08:17:46 BpiY7TJt0.net
>>871
志村は持病アリだものな。それも肺炎。再生はしないからたとえ免疫あっても既に
コロナで壊れる最低限の細胞がやられてた可能性が高い。やっと自己呼吸してた部類。

904:名無しさん@1周年
20/04/02 08:17:56 AIrP5axj0.net
BCGと言えば志村けん
もし本当に効くなら、志村けんの置き土産に違いない

905:名無しさん@1周年
20/04/02 08:18:06 LbLM3ZG/0.net
クラスターがポンポコあちこちで発生してる。もう感染爆発直前だよ。
武漢の11月下旬がこんな感じじゃなかったんじゃなかろうか
こっから1-2月でいっきに地獄化しそうだぜ

906:名無しさん@1周年
20/04/02 08:18:12 2GNs9JQs0.net
>>374
その免疫の過剰反応がさんざん言われてる
サイトカインストームってやつだよな

907:名無しさん@1周年
20/04/02 08:18:24 v4ne5WWM0.net
>>873
女の子は日本株やらないのばかりだよ
見た目が大事だからな
日本人の女はBCG跡あるとばかにする韓国人が多いよ
男やと用心深い親はやるのがいるがな
跡いじめがあるからだいたいは

908:名無しさん@1周年
20/04/02 08:18:30.32 g0nlbflX0.net
>>882 八百万の神が護る日本。最強

909:名無しさん@1周年
20/04/02 08:18:57.07 kPqd+1DU0.net
>>901
指で鼻や口を触らないようになるとかもね

910:名無しさん@1周年
20/04/02 08:19:18.51 VjezaeyM0.net
日本は医療で欧州の惨状を助ける術を
持っていると思うんだよな
そこはなんとかならないものかなと思う
だから現場で今やってることを欺瞞なくまとめて医療ができたら
欺瞞なく それは難しいのかなあ

911:名無しさん@1周年
20/04/02 08:19:44.32 1XeCBJBT0.net
株の違いって、例えると、
食べやすいけど、殺菌効果の薄い、減塩梅干しと、
食べにくいけど、殺菌効果抜群の、すっぱい梅干しみたいなもの?


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