20/04/02 04:20:53 0XiPjY8G0.net
遠い記憶だしウィキとか読んでも思い出せないんだけど
BCGとツベルクリン反応の順番がいまいち理解できない
425:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:21:32 vtoiXvZ00.net
>>418
怖い症状になる病気には違いないし、今後の不確定要素もあるからこんなもんでよいのでは
426:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:21:44 k9TVkpxN0.net
なんでパヨクは不機嫌なの？
大丈夫？
祖国へ帰る？
427:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:21:51 VjezaeyM0.net
>>405
パニックでどうにかなってしまっている
欧米の人々のやることを信じるのではなく
パニックの欧米の人々を助けてあげるのが
日本人の役目
いつまで頼るんだ
428:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:21:56 lFt30dQu0.net
多分期待されてるほど長期間なものじゃなく
効果があっても高リスクな医療従事者が摂取する程度に止まる気がするが。
429:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:22:00 phVjUEuD0.net
でもオーストラリアは謎だな
日本より死亡率低いよ
430:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:22:23 zkOdy2//0.net
BCG「１日６０本も喫煙されたら俺だってさすがに救えないよ」
431:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:22:44 1XeCBJBT0.net
オーストラリアは夏だろ
やっぱり夏はウイルス弱いんじゃないか？
432:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:23:07 xU51if5e0.net
>>429
季節逆だし他の大陸から離れてるしなぁ
433:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:23:08 TTJuA/hN0.net
ワクチン入手を巡って世界大戦が起こるかもな
434:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:23:33 376Bv+gJ0.net
イタリアもアメリカも大変だからな
BCGが説はっきりわかればそれ切っ掛けで日本は普通に過ごせる
それまで日本は無駄な時間を過ごすしかない
BCGの無いイタリアやアメリカの為にね
435:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:23:33 kHRcLjXK0.net
ベジマイトを食べてるからww
436:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:23:39 EM25T5bl0.net
BCGうってると感染しても無症状または軽症で済むんのかｗｗ
437:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:02 s4YqXDAn0.net
重症化しにくいというより、
感染しにくいという事のように思えたが、
ＢＣＧのウイルス対応で、少しの量なら、押さえられるというような感じに読み取った
他の記事では、
クルーズ船での日本人乗客でも感染者が多く、重症化したのは、
船内環境で、ウイルスが多かったからではないかと書いてる人もいた
こういう予防注射って、量とか時期で、効き目が落ちるという事もあるから、
２回注射した方がいい、という物もあったりするから、
「確かに」予防になる、というより、今のところは「感染しにくい」程度の話なんだと思う
ただ、すでにある薬だから、
研究薦めて、量とか、回数とかのコントロールで、どこまで予防効果高められるか、って
事になるように思う
新しい薬だと、一から治験する必要があるけど、
すでに認められてる薬だと研究時間が短縮できるから、
「応急処置」的に、完全予防でなくても、予防効果があるなら、って感じなんだろう
438:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:09 phVjUEuD0.net
いやでもオーストラリア感染数日本より多いよ倍くらい
439:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:31 VjezaeyM0.net
日本は欧州を救えると思うよ
BCGなんちゃらではなくね
440:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:37 xU51if5e0.net
政府やら自治体の長はこれ楽しんでるだろ
ヒーローごっこみたいな
安全は確保されてるから呑気なもんだよな
このままだと会社倒産増えるぞ
441:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:50 KBP2PUYb0.net
最初は文化的な差異化と思われてたけど
死者数の開きが広がれば広がるほど
BCGくらいしか説明つかなくなったよなぁ
442:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:52 AXKudbZI0.net
>>315
政府がそれ言ったら間違いなく感染爆発に至ると思う
443:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:55 OYu2fQgi0.net
>>7
仁せんせい・・・！先生でありんす！
444:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:25:00 9CZ6fuhD0.net
日本人で北米や欧州でコロって死んだ奴はいないのかえ
現地で治療を受けてるという話すら聞かないけど
445:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:25:10 1XeCBJBT0.net
感染しても夏場だと肺炎になりにくいんじゃないの
知らんけど
446:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:25:10 zkOdy2//0.net
>>431
いくら高温多湿でも海外からウイルス持ち込まれたら防ぎようがないだろうし
やっぱ世界規模で終息しないと厳しいんだろうな
447:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:25:12 tYG5fIKm0.net
>>23
蕪とか接種の話じょないでしょ？
あの年齢で肺炎で入院歴あり、他の臓器もよわってりゃ下手すりゃインフルでもヤバイんじゃないの？
例えば30代くらいで主な基礎疾患ないのに死んだらそりゃ意味ないとなるだろうが。
448:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:26:03 7sDJZ3ba0.net
ＢＣＧ！ＢＣＧ！
449:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:26:04 376Bv+gJ0.net
>>427
意味不明
『だから信じません』
ってお前がパニックになってるわ
そこは今までBCGを研究してた研究機関だからバカは黙ってろ
450:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:26:13 0/z5P/Tw0.net
>>429
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
医療崩壊してなそうなのと
日本より死亡率が低いのは3月になってからかかったやつが大半だからだな
451:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:26:24 H4161UIO0.net
>>438
オーストラリアは移民が多いから昔の話は当てはまらないやつが多数だろう
452:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:26:47 CNa1wIN20.net
>>431
秋冬ターンを迎える前に手を打てるチャンスがあるなら、そりゃあ何でも試すわな
453:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:29 VjezaeyM0.net
日本は欧米がピンチになると
日本はピンチでないのに
日本もピンチに同調しようとする
なんなのこの国民性は
454:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:34 vzL5Zzsj0.net
>>424
BCGって分かりにくいから、結核菌ワクチンと呼ぶ方がいい。結核というやまいの原因菌が結核菌、そのワクチンがBCG。
ツベルクリンは結核の英語かラテン語名でツベルクリン反応というのは結核菌に対する抗体ができたのかを検査する抗体検査のこと。
抗体ができれば、ワクチンの効果が出てるんだから、何回も注射しなくていいんだから、最初に抗体検査をして確認してるということだな。
455:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:36 vtoiXvZ00.net
>>431
湿度40%-50%で感染率が鈍くなるようなアメリカ？のレポートがどこかにあったね
456:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:43 c5stz8UL0.net
>>434
うん、アビガンあるしね
早くBCGの結果わかれば、経済活動戻せるし、海外を助けることもできるのに
457:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:46 8ODctCCC0.net
どうしてもBCGに効果があって欲しくない人がいるようだね
458:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:47 euHmBCh90.net
BCGの効果は15年 高校卒業まで
459:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:28:09 OYu2fQgi0.net
>>7
仁せんせい・・・！先生でありんす
460:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:28:31 xU51if5e0.net
>>453
ほんまやで
あっちは勝手に騒いでればいいのに
ブラジルは立派だわ
461:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:28:45 +bp804rx0.net
>>428
効くとしても、何となく浅く長くじわーって感じだよな
でもこの話を聞いてから、少し落ち着いたからストレス減った
462:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:28:51 phVjUEuD0.net
でもまあ確かに死亡までは行かないでも、結構重症までは行ってそうだからやっぱやばいよ
ベッドがなくなったら終わりだ
自粛はしないと危ないかもしれない
463:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:28:54 VjezaeyM0.net
>>449
BCGを研究した機関は
BCGの研究をしていればいいのであって
新型コロナで出てくる筋合いがないんだよ
464:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:29:25 VICmYzHv0.net
>>436
おっ
3日前の俺がおるやんけｗ
465:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:29:30 0AJg1rlz0.net
テレビは報道してる？
466:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:29:53 aAlA7XuW0.net
BCGの法制化したのは1951年から
この資料で重要なのは、2003年～からのツベルクリンを見ないで1回のみというところ。
恐らく結核の発生リスクが減り、予算をケチった厚労省が手を抜いたところ。
となると、17歳以下はツベルクリン反応検査をし、反応しなければ、コロナの感染リスクも高まる(仮説)という事になるな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
467:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:30:06 +/BkCph70.net
ＢＣＧ言ってるのは海外の研究者だがらなw
日本は殆ど関係ない
468:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:30:07 OYu2fQgi0.net
ダブったわ、歴史の修正力で二度も！
469:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:30:16 uDTdvjBg0.net
>>419
海外で有効性が証明され実際に接種が始められたら黙るでしょ
その前に別の方法でワクチンができる可能性はあるが
ただ、ワクチンについてはSARSでもADEの問題があってできてないので今回もできない可能性が高いと見る
470:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:30:44 xU51if5e0.net
これさほぼ確定だから有名になりたい医者は売名すればいいのにな
471:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:30:56 vtoiXvZ00.net
>>463
向こうからすれば
おまえに言われる筋合いはないわな
472:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:31:55.71 YoHzFHJr0.net
>>430
忙しそうなのにそんなに喫煙室行ってる暇あったのかな
夜のクラブかな
473:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:32:21.68 IG2r0jRK0.net
>>471
馬鹿に付ける薬はないからほっといてやれw
474:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:32:26.85 VjezaeyM0.net
>>469
推進派は予算や利権がほしいだけだろう
BCG推進派の医師がBCG打って
イタリアやスペインの過酷な現場に行くような
強い意志があるか？
きっとないよ。ねつ造だもの。
475:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:32:57.08 5Dg6P65v0.net
文化、医療、気候が感染率、死亡率の3大要素っぽいね
これから暖かくなるし日本は特に問題無いと思うんだが用心するに越した事は無いってとこか
476:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:33:14.25 h+qF/yol0.net
>>424
ツベルクリン注射を腕の内側に全員打つ
↓
ばんそうこうを貼る
↓
数日後また医者が来る
↓
ばんそうこうをはがす
↓
赤くなってると陽性白いままだと陰性
↓
陰性のやつを集めてＢＣＧを接種
肩の下上腕部に四角い剣山のようなものでチクリ。
大量に処理できる、ほとんど家畜状態、
今の衛生環境ではやってはいけないレベル。
なぜか毎年陰性になるので３回くらいやられた。
本物の結核の抗体を持っていた人は一度もBCGはしていないと思う。
477:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:33:31.37 0XiPjY8G0.net
>>454
ワクチン接種はまず一度はやっていて
確認作業の上で複数回やる人も居るってことか 合点がいったわありがとう
478:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:34:16.32 s4YqXDAn0.net
イランと中国､韓国は、ＢＣＧに日本株（日本由来）を使っていないらしい
確か､イラクのＢＣＧが､日本株使っているとか
そういう所も、研究はするだろうし、、、
このＢＣＧの話で３つ（３人）の記事見たが、
日本株の効き目が強い、というように書いている人がいた。
本来、結核対応だから、
他国は、結核に効けば良いからと、自国オリジナルとか、他種のワクチンにしていたようだ
479:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:34:16.68 IG2r0jRK0.net
>>466
その辺日本の患者の年齢や接種状況で統計出して欲しいね
そこそこサンプル集まってるだろうし
まあやってなさそうだな日本は
480:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:35:58 yqhdy6Vl0.net
>>424
ツ反応は、アレルギーのパッチテストと一緒で、抗体を持ってるかどうかを調べる
もの。反応があれば（陽性）結核抗体があり、BCG不要と判定された。陰性なら
抗体を作るためにBCG接種
481:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:36:44 phVjUEuD0.net
でも俺が不思議なのはさ
こんな世界中の先進国が何か月も存在に気づかなかったウイルス病をよく中毒は発見できたね。
482:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:37:19 dcnZjTNP0.net
>>235
言ってることは合っている、流行は事実だし、自衛すべきとは思うが、ぶっちゃけ騒ぎすぎだとは思ってる
だが、世界がこの件で騒いで国境閉じたり都市封鎖したりしている以上、
日本も歩調を合わせて、これを完全に封じ込めたという状態を作らないとならなくなってるわけだよな
早急に封じ込めをするには、どうしたって自粛、自制、自衛が必要になる
長引けば長引くほど、日本の社会、経済が疲弊していくわけでね
でもほんと、なんでこの件で世界はこんなに大騒ぎになっているのだろう、という点がずっと気になってるんだがな
正直、コロナはなにかの仕掛けの一部なんだろうなと妄想しているが
483:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:37:19 tR4yIVrd0.net
先人に感謝。有り難うございますm(__)m
484:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:37:23 AU0TPk450.net
ＮＨＫの朝ドラマでドラマ中で主演の狂言の狂言の人が本当に死んだのか
動かなくなるという黒魔術呪術朝鮮檀君シャーマンのような統一朝鮮か
韓国か李氏朝鮮の黒魔術で演技ではなくドラマ収録中に死ぬ、という黒魔術をやって
朝鮮民主ぎ人民共和国アメリカナダソビエトと大韓民国李氏朝鮮が
中華人民共和国内で特権階級上級市民になれるという主体思想の
黒魔術かけをやってたことがあったなあ
485:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:37:56 r0WQ+BlQ0.net
志村BCGやってたんちゃうん
486:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:38:07 VQ7OozOr0.net
中国に野生動物を食べる習慣がなければこんなことにならなかったのに
487:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:38:57 AU0TPk450.net
「志村」がいっぱいいるんだけど、クローンを信じない人ってどう思ってるのかなあ
488:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:38:58 c5stz8UL0.net
>>465
ほぼみないー油断するからかなー
ニコニコ動画の記者だったと思うけど、官房長官に日本でもBCGの臨床しますか？って聞いたら、オーストラリアがやってるのは知ってる、厚労省に確認しますーって言うてた
489:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:40:17 hAc596M40.net
町で高熱出して苦しそうな知らんオバハンに思いっきり咳かけられた時はBCGの神様に助けてくださいってお願いするわ
490:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:41:29 +NdwYsIA0.net
日本の被害が少ないのは隠蔽だと騒いでる輩が
ＢＣＧの効果なんて嘘だーって喚いてんな
なかなかに説得力のある話になってきてると思うんだけどな
でなきゃ世界各国の科学者が動かない
491:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:42:12 VICmYzHv0.net
>>465
>>224
まだこの程度
TVも池上彰とか朝生が
触れたくらいらしい
492:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:42:21 Z+QHa4c+0.net
>>490
とりあえずいろんな可能性を追求すべきだよね
あたまからあり得ないなんて言ってたらダメだ
493:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:43:57 JXGyg5IG0.net
BCGって結核のワクチンだけど
お前ら知らないのか、忘れてるのか
五千円札でお馴染みの樋口一葉は
24歳で肺結核で亡くなったんだぞ
494:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:43:59 0/z5P/Tw0.net
>>482
そりゃ拡散力が強いし、これだけ死んだら大騒ぎするでしょ
このレベルの流行は100年ぶりだし、騒がない方がおかしい
銭が第一の中国が都市封鎖までしたことから考えて、
一筋縄ではいかないウイルスなのは確か
495:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:44:19 Oti0Gagn0.net
>>485
69歳以下がBCG集団摂取
496:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:45:00 5DsB585W0.net
>>235
インフルエンザは人工呼吸器いらないけれどコロナはいる
感染爆発したら数も医療従事者も足りなくなる
497:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:45:12 VICmYzHv0.net
志村けんはそもそもツ反陽性で
BCGやってなかったんじゃなかったっけ？
志村好きな人がラジオで
予防接種はほとんど受けてない
(日本脳炎？だけだったかな)
ってレスしてたような
498:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:45:55 izPPB/mB0.net
まあああたチョンプルート１号白丁光男クロニカ
BCGも入り色々なワクチンあんからな。ウラジオストックに感染爆発とするとロシア株は効かないのかな
兎に角チョンは五月蠅いとっとと高麗共和国に帰れ！
499:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:46:05 vdvqV+lq0.net
70のヘビースモーカーだぞ
500:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:46:30 uj0I6VqR0.net
>>482
完全に封じ込めなんてもうどこの国も不可能だよ。封鎖しても鎖国しても無理。
なんとか流行の拡大スピードをおさえることしかできない。
拡大をおさえれば流行時期が長引くが、医療キャパを考えれば致し方ない。
イタリアやスペイン等で院内感染で医者がバタバタ死んでる現状を見ても
深刻さがわからない？ 医療体制自体がメチャクチャになる危険をはらんでいる。
せめてホントにBCGが効くなら救われるんだが
501:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:47:09 mgXsNjcm0.net
日本は神の国。
ヤオロズの神の子孫は未来永劫不滅。
在チョンは悶え苦しみ死んでくれ。
502:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:48:02.52 Bs4qXjSm0.net
BBCならエゲレスにある
503:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:48:03.67 3bkb30DA0.net
アメリカ、ドイツでも検証がはじまる
米ハーバード大学公衆衛生学部の疫学者メーガン・マレー教授も、3月18日、自身のツイッターで「BCGワクチンが新型コロナウイルス感染症の発症や重症化を軽減させる可能性がある」と指摘。
米国の非営利団体「アバンダンス・ファンデーション」では、新型コロナウイルス感染症の拡大抑制にBCGウイルスを活用するマレー教授の研究プロジェクトについて、その資金の寄付を募っている。
独マックス・プランク研究所でも、3月21日、BCGワクチンをベースに開発した結核予防ワクチン「VPM1002」の第3相試験において、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）への感染に対する効果についても検証する方針を明らかにしている。
504:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:49:01.75 N7w47yqr0.net
>>497
「このBCGがだまってないぞ」
腕がかなりアップで映ってるが、跡が一切見えない
youtu.be/YbstKHTGQ60?t=44
505:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:49:18.75 mgXsNjcm0.net
病は気から。
BCG接種受けてない在チョンの発狂で飯ウマ
506:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:51:00 WEdDjjhi0.net
公立小学校なんだけど朴とかいう在日が注射接種してるのが本当に悔しい
507:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:51:07 Ib9gGtzy0.net
朝日新聞がなんだって？
508:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:51:18 vdvqV+lq0.net
これも中国の計算の内だったりしてな
509:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:52:01 ltOfx4bp0.net
欧州疾病予防管理センターは、現在喫煙している人より以前に喫煙していた人の方が重症化している可能性があると報告
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
志村けんは数年前から禁煙していたと言う証言あり
510:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:52:29 O4FWhcs50.net
日本人で今死んでる人はコレ注射して無いってこと？
511:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:53:20 IaRMNJ9A0.net
>>50
タイって中国の次に感染者見つかったんだよな
観光客も世界一多そうなのに不思議なんだよ
512:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:53:28 Ib9gGtzy0.net
結局はBCG煽りやってるのは朝日新聞でしたっておち。戦前を彷彿とさせるな。
513:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:53:49 c5stz8UL0.net
>>509
この記事見て禁煙してほしいんか、吸っててほしいんか、もうどっちなの？ってなった
514:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:54:02 +bp804rx0.net
>>481
それ動物由来説、バイオ兵器説以外に、カナダから盗まれた説あって
その元はサウジアラビアで原因不明のコロナ感染症がでて
どうしてもウイルス特定出来なかったから、カナダの研究所に
送ったもの、という説がある
盗まれたのは昨年3月で、犯人の中国人学者夫婦は昨年7月に逮捕
515:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:54:35 rTJdZxfb0.net
在日が受けてないとか、GJ
516:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:54:49 zkOdy2//0.net
厚生省「３割外国籍は事実誤認だが国籍集計はしていません」
BCG確定だなこりゃ
517:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:55:23 N7w47yqr0.net
>>510
これ打ってても、その他の要因（加齢・基礎疾患・疲労）で免疫能力が低下して
重症化→死亡向かうのもあるよ
生き物だもの、風邪拗らせても死ぬだろ（コロナも風邪だし）
518:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:55:27 VICmYzHv0.net
>>510
それか、BCGでも無理な免疫レベルの人
高齢者とか持病持ちとか
あとBCGでも後期株だと
コロナにはあんま効果ない
519:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:55:41 Ib9gGtzy0.net
感染者が多いところはBCGやってない。日本株じゃないという簡単なお仕事でした。
520:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:56:40 Esixo9Is0.net
>>360
BCGの情報知った外人の友達が怖がってたわ
521:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:56:50 uDTdvjBg0.net
>>474
日本の研究者は海外の検証結果を見て先入観なしにそれを正当に評価するべき
利権などは問題外
522:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:57:11 fgE5KCP10.net
喫煙者は重篤化する
523:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:57:25 SOaOhGx00.net
>>490
NYTのコメントでも隠蔽だ！ってのが一番人気だもの。なんかくやしいんだよね。wマスクやお辞儀だけじゃないっていう、決定的な理由をNYTに突きつけてやりたい。
524:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:58:02 xU51if5e0.net
>>360
いや母国に帰ったほうがいいと思うわ
死ぬなら母国がいいだろ
俺が外国にいてもそうするわ
525:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:58:58 VICmYzHv0.net
ドラマでも
身体が耐えられないので手術はできません
みたいなシーンあるけど
癌とか透析患者でも
BCGさえ打ってりゃコロナはなんとかなる
とは到底思えんもんなぁ
526:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:59:17 N7w47yqr0.net
>>522
今回の肺炎は、肺に粘液が絡みつくような症状で、肺の酸素を取り込む機能を阻害するそうな。
最初からニコチンがタール状に肺に絡みついてたら、そりゃ粘液も付きやすくて重症化すると思われ。
527:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:59:38 fgE5KCP10.net
ＢＣＧやってある非喫煙にとっては、普通のかぜ。
528:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:00:53 Ib9gGtzy0.net
在日？普通にBCGやってるんだがｗ
529:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:01:29 +NdwYsIA0.net
>>523
NYT＝朝日だと思ってるｗ
530:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:01:53 phVjUEuD0.net
BCG打ってない人は打てばいいんじゃね
結核にも安心だし。
531:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:02:10 c5stz8UL0.net
>>525
うん、インフルでも厳しいのが現実
532:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:02:19 uDTdvjBg0.net
>>509
ここら辺はもう少し説明が欲しいが、ロイターはここまで報道してくれるのは助かるね
533:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:02:21 N7w47yqr0.net
>>528
日本の学校に通ってた在日はBCG当然打ってるよね
朝鮮学校は？ どうなんだろう？
534:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:03:20 IaRMNJ9A0.net
>>467
藁にもすがりたいのはBCGを摂取してない国だよな
日本は感染者数も死者数も少ないし
535:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:03:31 M6ZarJrU0.net
>>526
その辺の細かい話を知りたいよね
テレビは不安ばかりを煽る
536:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:03:53 dcnZjTNP0.net
>>494,500
数年前の統計で、インフルによる世界の死者は年間30万人以上って話があってだな
コロナ以前は欧米でもどこでも大勢死んでいるのを無視してきたのに、今回はやけに騒ぐなと不思議に思ってるってだけの話
もちろん、新型であること、中国があの対応だったことは無視できる要素ではないし、安全だとも思ってないがね
537:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:04:22 5leiljEo0.net
ダイヤモンドプリンセスは国籍明かしてなかったりでよく分からんが、日本人の乗客1/3だけど、死亡者の半分くらいが日本人な感じか？
まあ70、80台ばかりなんだけど
538:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:04:33 +NdwYsIA0.net
この記事って日本、ロシア株でてっきり重症化しにくいって話の記事だと思ってたが、
感染しにくい可能性も取り上げてるんだなこれ
539:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:05:30 7DtyJ+1z0.net
死亡原因を書き換えていただけなのにねえ
540:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:06:31 byqey7cy0.net
>>224
認識してるだけで十分だ
これで何か関連ありそうなデータがあればほぼ決着つくね
541:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:06:33 phVjUEuD0.net
>>514
あ、だから去年の7月から中国とロシアが純金を買い占めたのか？
出来すぎてないか？
542:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:07:26 bSdccQkK0.net
>>394
得意の持ちネタのアイーンはドイツ語で目、イルミナティですね紐付きです
543:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:07:53 tugYZb2/0.net
ワクチン不要論を布教した 内海聡医師ヤバイ
544:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:08:22 HqYCUti50.net
9個じゃねえよ18個だぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
545:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:09:29 66jxtZsv0.net
ニューズウィークか
546:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:10:01 N7w47yqr0.net
>>536
それそれ
今年の1月だけで 餅 で1000人死んでる
長く生きてりゃたまにあるよね、今年の風邪はきついから注意してねなんて
あれと実は変わらないレベルの死者数なんだけどね
アメリカも2年前は6万人死んでるけど、平常運転だった
騒ぎ方が、中国初の集団パニック？意図的に作られてる感じもしなくはない
547:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:10:16 hinxrGTn0.net
半信半疑
日本人は清潔だから感染が広がらないニダ！
とか言って週末に出歩きまくった結果が今の
感染者急上昇の最大の原因だからなあ
日本はBCGしてるから死者増えないニダ！
とかホルホルして二週間後死者３万とかなったら馬鹿げてる
トランプのおバカツイート信じてクロロキン
濫用するよりリスク高い
検証されて無いことは一切信じず
出歩き自粛手洗い発熱は自主隔離続けるのみ
548:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:10:38 Ib9gGtzy0.net
>>533
タダ値でできることを拒否する理由がない。
こういったところはしっかりただ乗りしてますよ。
日本株だから拒否するとかないですｗ
549:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:10:57 oosirGh20.net
うち子供の頃親が変な宗教にハマっててさー
そういう予防接種系？のことごとく受けてないんだよね
怖い
550:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:11:21 i0TWyZc20.net
ほぼ全国民が接種している日本人はお守り程度に思っておくだけだし
実際の効果については研究者が検証したくて試しているからその内結果が出るでしょ
現状はだったら良いね程度のネタ
551:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:11:33 +bp804rx0.net
>>536
中国のあのやり方見たらそりゃビビるわ
だけど、中国がアッサリと収束したよ世界を助けるよ
なんて我が物顔しだしたら、なんか裏があったのかな、なんて思っちゃう
数千万ぐらい死んでも何ともない国なのに、何千人てショボい数出してきて
それよりもアメリカが死者数多いなんてな
552:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:11:54 uDTdvjBg0.net
>>535
日本マスコミでは症状についての具体的詳細報道が全く無い
どうなってんのかね 海外の英語報道を読まなきゃ現状を把握できない
553:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:13:39 cujzqi1S0.net
>>536
インフルはタミフルがあるけど
コロナには無いからじゃねーの？
554:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:14:39 N7w47yqr0.net
>>548
いやそうじゃなくて、
国の集団検診の法律に各種学校扱いの朝鮮学校がそもそも含まれてるのかな？ってこと。
文部省指定の学校ではないからね。
555:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:16:25 cujzqi1S0.net
>>548
朝鮮学校はBCGしてないってカキコ見たけどな。
真相は知らん。
556:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:17:14 HqYCUti50.net
韓国学校朝鮮学校はともかく
日本に密入国して来た朝鮮人はBCG受けてないだろ
557:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:18:09 +bp804rx0.net
>>541
出来すぎだけど、純金買い占めは成功してないなw
今回は株式暴落でマージンコール発生して、現金が必要になって
金まで売られてる
もう戻したか知れんけど、金融の読みは難しいね
558:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:20:04 hinxrGTn0.net
>>546
新型が流行してないのにインフルエンザかかるのも
餅をつまらせるのもはっきり言ってクソマヌケな自己責任。
普通に注意してれば高い確率で防げる。
コロナはそうじゃない
死者の数はずっと少ないのにインフルより
交通事故の方が怖いのと一緒。飯塚ミサイルもアクティブ老人／夜遊ピーポーも自己責任では防げん
559:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:20:06 1XeCBJBT0.net
厚生省が国籍を隠そうとするから正確なデータが解らん
560:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:26:45 VICmYzHv0.net
>>540
安倍が
「えー日本の被害が少ない理由はBCGであることがわかりました」
って言うんかなｗ
ヤバい絶対笑うわ
561:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:27:13 aJKyLlRo0.net
>>495
１９５１年に結核予防法が施行されたが
当時は小学校でツベルクリン反応が陰性の者に毎年接種していたんだ
志村の年だと最高６回皮下注射で接種されて上腕部にケロイドが
残っているよ。
562:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:29:24 f7ZZZMV10.net
>>10
そりゃ死ぬ奴は死ぬやろ
全裸より鉄の鎧着てる方が死ぬ確率は低いってだけや
563:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:29:42 qQoFgPlm0.net
東村山だからなあ
いやなんでもないが。
564:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:30:10 +O9GRHnG0.net
>>383
うちの両親70オーバー、確認したら子供時代にBCG射ってた
一人は大病歴無し、もう一人は10年前胃ガン術後治癒再発無し
コロナこわいねーって言いながら遊び回ることなくひっそり日常生活しとるよ
565:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:30:36.46 jUUwRyb20.net
>>562
ほんと0,100でしか語れないやつってなんなんだろうね
566:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:30:49 1FcAQxAz0.net
>>7
陽だまりの樹
567:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:32:49 ASuyRfIL0.net
BCGに何らかの効果があるなら
結核の薬が効きそう
568:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:34:03 6PYLQaUG0.net
>>51
ちょっと違う
BCGが肺炎の重症化に効果あるかどうかはツベルクリン反応があるかによって変わる
効果期間が50から70年ではなくて、ツベルクリン反応が陽性なら効果あり
ちなみに60以上の高齢者でツベルクリン反応陽性は半分ぐらい
569:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:35:21 BSxl7Wsf0.net
力価限界ってのをググったがWiki見ても他読んでもよく理解できない
猿でも解るように教えて
570:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:35:33 N7w47yqr0.net
>>561
1951年に結核予防法が施行されたのは事実だけど、問題が色々あって1954年まで中止されてたはず。
情報が錯綜してるんだよね、資料によって書いてる事違うし
571:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:36:46 uW8VKu7a0.net
BCG薬効アリー
こうなると良いけどね
572:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:37:59 6PYLQaUG0.net
>>112
逆や
疫学的有意差があまりにもハッキリしてる
各国が臨床試験始めるには十分なデータや
573:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:38:24 ziCJynj20.net
困った時の神たのみ やめろ
なんで武漢て感染広まったの？？
574:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:39:39 dFWHPjv00.net
検証のために入院してる人のツベルクリン反応を調べるのはどうだろうか
575:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:39:48 yqhdy6Vl0.net
>>568
昔は、ツベルクリン陽性なら、BCGは射たなかったんだよ
576:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:40:04 gdiuj0/x0.net
BCG関連のスレを見ると「感染者が増えてるから意味なし」とか言ってる奴が山ほどいるんだよなｗ
各国の感染者数や死亡者数が出揃ってきて「BCG接種国の死亡者数少くない？」となってきて各国が試し始めたのがBCG説
もちろん効果があるかどうかはわからないし結果が出るのはまだまだ先だし重傷者が出ないというわけではないから結果も曖昧なものになるかもしれない
それを理解できないアホが一日単位の感染者数増だけを見て「増えてるから効果なし」と言ってるのがアホ過ぎてビックリするわ
577:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:41:49 N7w47yqr0.net
>>569
減塩の為に味噌汁を薄くして、こりゃ味がせんよってなるギリギリの薄さが力価限界
味噌の味＝力価な
578:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:41:52 6PYLQaUG0.net
>>575
そりゃ、抗体あればイランわな
579:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:42:34 +bp804rx0.net
>>569
俺もそれ知りたいんや
あの表見ると、Tokyo-172ずば抜けてるしな
持ち帰ってすぐ打たずに、安全なようにだいぶ研究重ねたらしいが
日本に結核多かったから強くしたのかもな
580:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:43:16 GNypPUxz0.net
後進国の証だと欧米からはバカにされていた肩の印BCG
それでも日本の皇族すら関わり
大事に守られてきた結核対策用予防接種
日本株tokyo172
それが世界の人々を救い
満を持してtokyo2020が開かれる
ありがとう日本の嵐だわな
581:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:43:28 ToiEWsWi0.net
>>257
それは重篤（重体）だろ
普通は重症と重体を分けるのは
意識があるかないか
ICUとか関係ない
582:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:44:30 u3/CGHL10.net
日本の陽性が少ない理由は「隠蔽」ですが、
手を替え品を替え、デタラメな言い訳を誇張し、
国内、海外の方々の洗脳に余念がない事に呆れるばかりです
583:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:44:44 w7q8LuO90.net
この手の検証レベルは医学誌で取り上げる程度にしてほしいわ
いちいちニュースで取り上げるのはデマと変わらん
584:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:45:21 VjezaeyM0.net
平和だね 余裕があるんだよ 日本は
でも何か身体に入れないと新型コロナにかかって大変になるんじゃと
不安になる人ってなんでだろう
自分に自信がないんだろう
BCG打ってない子供が感染も重症化もしにくいのに 世界中で
それを何故と思わないんだろうか
585:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:46:40 VjezaeyM0.net
感染リスクの高いスペインとイタリアの子供は元気
BCG打ってないけどね
586:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:46:49 8aol8TP80.net
>>583
山中伸弥教授が既に取り上げてるからそのうち出るでしょ
587:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:47:17 N7w47yqr0.net
>>583
オーストラリア、オランダ、インド、ドイツ、イギリス、ギリシャが治験を始めてるわけだし
ニュースで取り上げる段階であるのは明白
これらの国の医療陣は素人さんなの？
588:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:48:38 +NdwYsIA0.net
>>582
さんざん捏造した慰安婦問題や南京事件なんぞを世界で喧伝しておいて
旗色が悪いと日本の工作との決め付けかよ
589:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:48:50 5Dg6P65v0.net
>>584
免疫って知ってる？
590:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:49:00 gkR7rA5d0.net
BCG日本株接種最強
感染しても重症にならない
重症化するのは爺婆ばかり
BCG日本株接種国々
タイ
オマーン
イラク
台湾
ブータン
ナイジェリア
BCG接種してない面々にとって
日本はヨーロッパやニューヨークと同じ
591:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:49:11 tBFUtJ/50.net
＞米カリフォルニア州では３月２４日、未成年が死亡したと発表され、イリノイ州は同２８日、０歳児が死亡したと発表した。
＞英メディアによると、１３歳の少年が同３０日に死亡した。
592:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:49:13 hIMHdxfz0.net
確かに新型コロナに対する免疫力が強化される可能性は高いと言えるが
ロマンティックが止まらなくなるという深刻な副作用があるのも事実
慎重に見極める必要がある
593:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:49:48 yqhdy6Vl0.net
>>578
1950年代なら、義務教育中でツ反応陽性は結核菌との接触ありということ。BCGは
未接種。今言われてるのは、BCGに新型肺炎に効果があるかどうかで、ツ反応が
新型肺炎に有効なんて所見は、一切ないよ
594:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:51:17 Q3M6yGDz0.net
>>252
中国南部って、ペスト発祥したとこでしょwww
なんかありそうだよねw
595:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:51:38 +NdwYsIA0.net
>>585
ちなみにスペインでは３，４０代よりも１０、２０代の死者が多いぞ
1965年から1981年までBCG接種あり
それ以降は実施されていない
モロにＢＣＧの効果が出てるように見えるが
596:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:52:06 VjezaeyM0.net
>>589
風邪は子供がよくかかるもの
こじらせるし
大変だ
新型コロナの風邪は逆だな
597:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:52:18 pnRXYgrn0.net
そんなオカルトにすがろうとするなんて世界中パニックなんやなぁ
598:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:52:20 GNypPUxz0.net
BCG日本株が効くとか、そりゃあふぁびょりたくもなるよなｗ
日本政府はクルーズ船の時にこれに気がついたんじゃね？
同じ部屋の歳の差夫婦の接種の違いでとかさ
麻生さんの「風邪」発言はその報告を読んだからだったとか？
599:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:52:29 t1LnwTmj0.net
>>10
こういう一例を以て全体を否定する奴っているよな
絶対こうだみたいな論には一例の反証は有効だが疫学みたいに統計的な話の場合は例外なんていくらでも出てくる
アホにはそれが理解できない
600:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:55:03 tBFUtJ/50.net
>>597
オカルトかどうかを検証しようって話なんじゃないの？
601:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:55:33 gkR7rA5d0.net
しかし
BCG接種やってない面々の重症化によって日本の医療危機が進行しているとしたら
何とかしなあかんね
602:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:55:59 /UTh0apV0.net
こんなアホな理論がもてはやされるのは嘆かわしい。
こんな理屈が通るのなら、日本という国に住めばいいとかいう理論もそのうち出てくるやろねえ。
603:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:56:06 ToiEWsWi0.net
>>592
止まるのはパンデミックだ
604:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:57:00 U6Dw/xqs0.net
>>8
なるほど
それで変なレスをちらほら見かけるんだな
605:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:57:25 p515YG9N0.net
昨日の専門家会議の記者会見も見たけどBCGの話一切出てこなかった
記者も質問すればいいのになんで？
606:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:57:36 IdtfrU600.net
>>602
なんだこのアホ
607:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:57:39 gkR7rA5d0.net
BCG接種していないと必死にBCG効果を否定したくなるのは
わからないではない
608:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:58:52 qjfHEoyQ0.net
>>19
イギリスで死んだ若者は移民ポイ名前だった
欧州系の接種もしてない可能性ある
609:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:59:00 eM3z3uWF0.net
>>599
そういうアホには結核の話より脚気をどう撲滅したかの話を説明した方がいいかも
脚気も大変だったんだよ
反戦で戦争反対も結構だけど脚気とかマラリアとか戦争中でどうしてたんだって
病気の話は思考停止にしないで科学的に教えるべきだと思う
平和の時だってこうやって疫病が流行るわけだし
610:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:59:08 AjPkxcis0.net
>>596
インフルや新型コロナのようなウィルスが原因と違ってね、
風邪というものを明確にするものはないよ
しいていえばただの体調悪化。
症状が似てるだけで実際は全く違う
611:名無しさん＠１周年
20/04/02 05:59:50 VICmYzHv0.net
>>576
もっと言ってくれ
感染者数の話はお腹いっぱいなんだ
612:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:00:09 gkR7rA5d0.net
あと
BCG接種してるかしていないかで
日本国籍か日本国籍でないかも
わかるんだね
、、
613:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:00:12 s6FaeVOz0.net
春節から先ずーっと都心に通勤してて謎の体調不良も経験してる身からするとイタリア化してないのはマジ奇跡だわ
BCGくらいしか説明つかないし
614:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:00:34.68 6PYLQaUG0.net
>>593
違う違う
BCGは新型肺炎に効果があるんじゃなくて、肺炎の重症化を一定数防げるという話や
なので肺炎を起こすコロナにも効果は期待できるということ
そこで重要になるのがツベルクリン反応
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
寝たきり高齢者へのBCGワクチン接種により、肺炎発症の予防が可能になりそうだ。
３月15日の一般口演「肺感染症12－肺炎球菌／ワクチン」で、東北大学老年呼吸器内科の大類孝氏（写真）が発表した。
大類氏らは、高齢者介護施設に入所中でADLが低下した高齢者155人を対象とし、まずツベルクリン反応を行い、
その結果に基づいて、陽性者（PT群）と陰性群にわけた。さらに、陰性群を無作為にBCG接種群および非接種群（NT群）に
振り分けた。BCG接種群については、接種４週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定（CT群）、その後２年間に
渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。
その結果、新たな肺炎の発生は、NT群では44例中19例（42％）に確認された。一方、CT群では41例中６例（15％）、
PT群では67例中９例（13％）に確認されただけで、特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された（ｐ＝0.03）。
これらの結果から研究グループは、「BCG接種は寝たきり高齢者において、肺炎予防効果があることが明らかにされた」と
結論付けている。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
bs
615:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:02:44.65 ToiEWsWi0.net
>>409
朝鮮学校はもともと都立だったし
日本政府の帰国事業の一環だったんだよ
だから予防接種は日本の学校のと
ほぼ同レベルのことを実施している
だいたい予防接種は公衆衛生を目的と
してるんだから
朝鮮人だけしないとかは人道的にも
感染防止の意味でもおかしいです
616:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:02:46.54 Esixo9Is0.net
理由がなんであれ日本にとって欧米ほどの脅威ではないのは間違いないわ
もうしばらく死者ペース維持できれば平常に戻していい
政府はきっかけを待ってるんじゃないかな
BCGの効果はっきりしてくれれば都合がいいんだけどな
617:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:02:52.29 Z3k1mv2e0.net
>>588
自分達がやってるからでしょ
618:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:03:08.51 LX4E+ncU0.net
新生児に対するBCG摂取がコロナ蔓延で延期され始めている
安倍さんがすべきことは延期ではなく即座に実施させること 各機関に予算を充てて万全の態勢を
619:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:03:22.31 5Dg6P65v0.net
>>596
そりゃ病気の仕組みが違うから
風邪は死なないし1度かかると抗体が出来てかかりにくくなる
コロナは1度目で死んでる人が多い
しかしコロナも実は1番かかるともうかからない普通の風邪でしたってなったりして
620:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:04:46.73 8DXh57Tt0.net
>>1
また、この馬鹿サイトか？
何か？前回嘘書いたよな？
621:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:05:38.55 AjPkxcis0.net
このスレの大半の容認派ですらあくまで眉唾、効果あるかもねって話なのに、
単発や真っ赤にしたやつはなぜ頭の悪いレスしかできず全否定なのか
622:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:06:58.96 6PYLQaUG0.net
誤解あるようやけど、ツベルクリン反応有りはなしと比べると重症化を抑えるだけな
100人重症化するところが40人の重症化で済むと言った話やで
過信は禁物
2003.03.20
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
寝たきり高齢者へのBCGワクチン接種により、肺炎発症の予防が可能になりそうだ。
３月15日の一般口演「肺感染症12－肺炎球菌／ワクチン」で、東北大学老年呼吸器内科の大類孝氏（写真）が発表した。
大類氏らは、高齢者介護施設に入所中でADLが低下した高齢者155人を対象とし、まずツベルクリン反応を行い、
その結果に基づいて、陽性者（PT群）と陰性群にわけた。さらに、陰性群を無作為にBCG接種群および非接種群（NT群）に
振り分けた。BCG接種群については、接種４週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定（CT群）、その後２年間に
渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。
その結果、新たな肺炎の発生は、NT群では44例中19例（42％）に確認された。一方、CT群では41例中６例（15％）、
PT群では67例中９例（13％）に確認されただけで、特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された（ｐ＝0.03）。
これらの結果から研究グループは、「BCG接種は寝たきり高齢者において、肺炎予防効果があることが明らかにされた」と
結論付けている。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
ij
623:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:07:01.65 1u8sR7J60.net
>>597
各国の数字が出揃ってきて試す価値ありと判断されたから臨床試験が各国で始まったわけだからそれはオカルトではありません
効果の有り無しは現時点ではわからないとしか言えませんが
624:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:07:28.57 gkR7rA5d0.net
■BCG日本株接種最強
感染しても重症にならない
重症化するのは爺婆ばかり
■BCG日本株接種国々
タイ
オマーン
イラク
台湾
ブータン
ナイジェリア
*BCG接種しても感染するんだよ
しかし感染しても重症化しにくいみたい
*BCG接種してない面々にとって
日本はヨーロッパやニューヨークと同じじゃないかと危惧する
*円高がまた進み出したと言う事は世界が日本に安心しているみたい
625:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:08:51.09 yqhdy6Vl0.net
>>614
【日本呼吸器学会速報】が示してるのは、BCGの有効性だろ。ツベルクリンというのは
アレルギーのパッチテストと同じだってこと、あんた、分かってるの？
626:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:09:04.47 xWoKEBiO0.net
>>615
韓国も昔は日本株のBCG
その後デンマーク株なら無料日本株なら有料
627:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:09:32.54 hIMHdxfz0.net
>>605
日本では生まれてまもなく一度はBCGやってるはずなので
効果が認められたとしても改めてやるべきことは特にないからだと思う
関連スレでもちらほら見かけるけどBCGやってるかどうかわからんとか
高齢で心配だからもう一度打ってくれという連中が病院に殺到して
パニックを引き起こす可能性もあるし
628:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:11:11.73 VICmYzHv0.net
ただBCGでも唯一院内感染だけは怖いんだよなぁ
病人は引き篭もれないから
どうしても医者や看護婦との接触が発生する
医者と看護婦がBCGで平気でも
病人に感染させたら病人は耐えられんかもしれん
BCG打ってても
日本の1Mpopがこれ以上上がらないようにする為には、院内感染による感染爆発を絶対に阻止する必要がある
629:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:11:44.01 IdtfrU600.net
>>627
ツベルクリン反応を見ないで打ち出したのは最近らしいけど
中高年でも乳幼児のときはほとんどやってるのかな？
630:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:14:12.00 e2y+Zck+0.net
>>601
つまり、公衆衛生の観点から保健所の調査項目で「国籍」って重要だと。
631:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:14:13.20 B4cLppwo0.net
>>52
ナイジェリアにはアフリカ最大の都市ある国。医療体制貧弱なところで重症者が比較的少なければ勝利
コロナネタてはそんな事でしかアドレナリンは出ません。期待してます
632:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:14:40.47 LV16AXcf0.net
俺の腕には跡が何もない。
判子やった覚えもあるし疱瘡も有るんだが消えた。
633:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:15:50 LV16AXcf0.net
>>52
ジジ、ババはBCGやってないよ。
634:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:15:52 1jmmDBYU0.net
?12月には70万の中国人が来ていた。12月にはｺﾛﾅがいっぱい入っていた。
?ＢＣＧのおかげか、あるいは50％近くが摂取するｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ予防接種のおかげか
なんらかの理由で日本ではｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ陽性ではなく陰性と出ていた。ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ流行
は今年は下火らしい。ただの風邪として12月にｺﾛﾅ実は大流行していた。
??から指数関数的に伸びて3ｶ月超。実はもう集団免疫状態？
635:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:16:03 8aol8TP80.net
>>631
ナイジェリア人が多数出イタリアに出稼ぎに行ってるが皆元気。
636:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:17:01 xWoKEBiO0.net
>>632
跡が消えてても母子手帳を見れば予防接種の記録が残ってる
637:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:17:26 IdtfrU600.net
>>636
おおそれか
聞いてみよう
638:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:17:47 B4cLppwo0.net
>>635
凄い！
639:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:18:15 QcQlf1cH0.net
ソ連株も強いと聞くが、このままコロナが進んで収束した後は
アメリカとロシアのパワーバランスが変わったりしてな。
で、ロシア主導で中国に制裁がガンガンかかると。
640:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:18:49 U8vpz+rY0.net
でも胸が苦しくなるんだろ？
641:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:19:44 xWoKEBiO0.net
>>633
80過ぎの年寄りでもBCGをやってる人はいる
ただ肺炎に対しての効果は接種後40～60年らしいから
高齢者は効果が切れてるかも
642:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:19:48 Esixo9Is0.net
あと喫緊なのは余計なの入院させ過ぎてるから感染隔離の法律かな
643:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:19:52 IdtfrU600.net
日本人は瘴気に汚染された世界で生きられるナウシカみたいな存在か
644:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:20:24 BSxl7Wsf0.net
>>577
味がしなければ免疫機能が働かなくて抗体ができないって事？
日本人の体にはちょい濃いめの味噌汁じゃないと抗体ができないという解釈で良い？
645:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:20:35 j5CDCM8L0.net
在はＢＣＧ対象外なのか
ざまーねーなｗ
646:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:20:54 hHleoD5+0.net
もしBCGが日本人に効いて致死率が１０分の１になってるとして感染者は、１００倍ぐらい居るってことになる
647:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:21:20 qQoFgPlm0.net
>>643
ウマシカに見えたw
648:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:21:55 NylKmaRh0.net
丸山ワクチンも結核のワクチンなので、同じような効果があるのでは？
649:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:23:00 7fwZEstc0.net
検査してないの誤魔化すのに必死
650:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:23:10 LgxqxXjM0.net
>>646
いるでしょそのくらい
サンプリングして見ればいいんだよ一度
多すぎてパクくるか多いのに死者少なすぎて安心するかみもの
>>642
法律変えるか解除出来んもんかな
651:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:23:11 hIMHdxfz0.net
>>629
1951年以降に日本で生まれた場合は基本的に打ってるはず
ただし親がワクチンを拒否する思想だったりで少数の例外はあるらしい
652:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:23:15 BSxl7Wsf0.net
>>625
パッチテストの反応を見て再度のBCG接種の要か不要を判断するって事じゃないの？
653:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:23:20 UPh0dGBQ0.net
>>629
1951年以降ならやってるよ
654:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:24:12 +Fnb12Gp0.net
>>622
ツベルクリン反応は結核菌以外の抗酸菌にも反応するから、感染したのが
結核菌なのかBCGなのかその他の抗酸菌の類なのかがわからないんだよね
年寄りなら大抵は結核菌かBCGだろうけど
今は血液検査で抗体調べて結核菌かBCGかそれ以外か判別できるみたいだけど
その他の有象無象の抗酸菌に反応してた場合はどうなんだろうねっていうのが疑問
655:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:24:31 6PYLQaUG0.net
>>625
ソース見てよ
BCGの有効性というより、結核への免疫反応を持ってるかどうか(ツベルクリン反応の有無)がポイント
BCG射っててもツベルクリン反応陰転してればダメということ
656:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:24:59 1KyzQItn0.net
>>639
プーチンは、結構な規模の医療支援を送ったよ、米国に。
対応も速かった、さすが 抜け目ないね
657:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:26:06 yqhdy6Vl0.net
>>652
もちろんそうだよ。だから、昔はBCGを複数回射たれる人がいたんだよ
658:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:26:09 VICmYzHv0.net
twitterなんか見てると
現場ではすでに接種を求めて来る人増えてるみたい
659:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:26:41 QcQlf1cH0.net
>>656
米露vs中の第三次世界大戦になりそうだな。
…中国側に付く国なんてあるのか？w
660:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:26:52 v7CPxiA50.net
打ってない人とか期限切れの人がbcgやる場合でも
あの判子しかないんかね？
>>655
今入院してる人たちをもれなく検査して関係を調べて欲しいね
661:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:27:07 k2qLUezu0.net
調べたら1歳になる前と5歳ぐらいにBCGを受けてた
普通2回受けるの？
662:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:27:56.03 n2RTYGaZ0.net
4月1日現在で国内で陽性になった人が2107人で、うち日本国籍は1088人。半分は日本人じゃないってこと。
663:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:29:24.09 LX4E+ncU0.net
日本でも2015年に84%に下がったBCG摂取率
URLﾘﾝｸ(apps.who.int)
664:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:30:51.70 4ej60F3/0.net
日本の場合はBCG関係なく、生活習慣の衛生度合が高いからって理由な気がするけどねえ
665:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:31:42.41 6PYLQaUG0.net
>>654
軽症者から重症者まで多くの血液集めてそのあたり分析すりゃいいのにな
666:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:32:10.11 B4cLppwo0.net
>>661
日本人でも色々パターンあり。生後、小学、中学の3回もあるみたい
667:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:33:21.10 BSxl7Wsf0.net
>>601
なんかまたそうやって犯人捜しみたいなことする
ネトゲのパーティ内のちょっと攻撃力弱い奴見付けて地雷扱いみたんなんやめれ
みんながみんな均等に同じ能力な訳じゃないんだから
668:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:33:48.38 E0oYM8Ak0.net
>>628
効果が出るのは一ヶ月後という話だから
未摂取未感染の人間が慌てて病院行って摂取して土産にウィルスもらってコロリなんて酷い展開もありうるな
669:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:34:10.71 mANQLvnr0.net
>>659
そもそもコロナは
武漢P4発祥だから
全世界中から袋叩きにされるべき
核で消されても文句言えんだろ
670:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:34:21.42 hIMHdxfz0.net
>>661
時代によって方針変わってるみたいだけど
乳幼児の段階で一度は打ち、小学生のときその効果が出てるかチェック（＝ツベルクリン反応）
必要ならもう一度BCG打っとけ、みたいな感じ
信憑性は知らんがソース
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
671:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:34:24.57 N7w47yqr0.net
>>644
>味がしなければ免疫機能が働かなくて抗体ができないって事？
だいたいそだよ～
>日本人の体にはちょい濃いめの味噌汁じゃないと抗体ができないという解釈で良い？
ちょい濃いめの味噌汁だから辛い(リスクある)けど塩分(免疫)多く取れるよ～
672:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:34:37.33 e9/6qnOt0.net
>>664
人口に対する陽性率はそうだろうけど重症、死亡率はそれだけだと説明できないのでは
673:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:35:10.04 vroM7IAd0.net
>>73
アフリカとかでも使われまくってるぞ
ロシア型も使われてるだろうが
ハンコ注射は発展途上国出身者の証拠と言われるくらい
674:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:35:10.52 DH6Tlhu80.net
議員連中一人も死なないじゃん
芸能人もまだジジイが一人くたばっただけw
大したことないわ
675:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:35:59 vd2WdFwS0.net
二回打った気がする
676:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:36:41 N7w47yqr0.net
>>673
いままでCDCはBCG馬鹿にしてきたもんな
今回の件で自分たちの傲慢を思い知るだろう
677:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:36:49 nBifNNrs0.net
>>23
このBCGのあとを見ろ、というネタはやってたみたいだけど
志村さんの世代だったらBCGやっててもいわゆるハンコ注射じゃないよ。やってても皮内注射世代。
キャンディーズでもハンコじゃないんだから
678:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:37:08 BSxl7Wsf0.net
>>622
汎用的な免疫を獲得したとかじゃなくて結核感染によって肺のガス交換機能が強化された、とかかも知れんしね
679:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:37:46 tR4yIVrd0.net
脳天気ジャパン
ただの風邪だよ →世界中で死者が増える
日本は衛生的でマスクしてるから大丈夫 → 日本でも医療崩壊直前
日本はＢＣＧ接収してるから大丈夫 ←今ここ
680:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:37:59 CQZREpKv0.net
>>662
それ厚生労働副大臣の橋本岳がフェイスブックで否定したんだよね
匿名で検査してるから国籍とかそういうのは任意で教えてもらっているらしい
そして検査で陽性になっても国籍を発表していいかどうかなどの確認でタイムラグが起こると
厚生労働省はおかしいんだよね
じゃあ外国籍の人数もわかったら発表しろと
日本国籍者、外国籍者、不明者と発表すれば変に勘ぐらずにすむのに
681:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:38:12 BSxl7Wsf0.net
>>657
彼も同じ事言ってるような気がするんだけど
682:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:38:32 vvfFYzKa0.net
ベリカードが貰えるのか
683:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:39:10 r6YoUBOA0.net
>>659
韓国と日本とイランだな
中国国内の日本企業の工場人質に取られてるからつかざるを得ない
684:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:39:49 N7w47yqr0.net
>>679
いやその能天気がパニック行動を最小限に抑えてるから結果オーライ
BCGが少しは守ってくれてるぐらいの安心感があった方が、経済も回る
このまま行くとコロナの死者より経済的自殺者の方が増えかねん。
685:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:40:19 gkR7rA5d0.net
アメリカやカナダがBCG接種全くしていないのには驚いた
また
ヨーロッパ諸国特に西ヨーロッパがBCG接種を取り止めていた事にも驚いた
中国やイランも接種していなかったみたいだね
ワクチンが開発されていない現象
感染しても重症化を押さえる機能が仮説としてもあるなら希望の一つだと思う
686:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:40:35 LhPlfBk90.net
でも志村はBCGやってたんだよ
687:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:41:02 BSxl7Wsf0.net
>>671
免疫が「多い」ってのは種類の事？違うよね？
抗体の数って事？それも違うよね？
毒性への耐性？違うよね？
ごめん免疫を多く取れる、のところをもう少し噛み砕いてお願い
688:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:41:27 Q3M6yGDz0.net
>>607
ポジショントークの一種だよねwww
689:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:41:27 rcSIPGtj0.net
４１なんだがbcg受けた記憶ない
受けたら判子注射の痕残る？
690:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:41:52 N7w47yqr0.net
>>686
どうかな？
志村けんの動画BCGネタ （3:10から）
youtu.be/F2URRm5XEyo?t=182
志村腕を見せながら「このＢＣＧが黙ってないぞ、3回も打ったんだ」「夏はおよげねぇんだぞ」
マーシー「陰性とかあれアレツベルクリンじゃなかったか？」
志村「ツベルクリン言うなこのやろう」
ネタとしては、ＢＣＧの跡ですらない、ツベルクリンだと笑いをとってるように聞こえる
これは毎回ツベルクリン陽性でＢＣＧが打てなかったという事かなと思った
691:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:41:53 hIMHdxfz0.net
高齢者が危ないとされていたがここにきて
欧米では若年層でも重症化や死亡例が目立ってきているもよう
「若年層はリスクが低い」と思われてきた定説の崩壊が
「実はBCGによる免疫効果によるものでした！」
ということを裏付けているように見える
692:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:42:08 pIIm5/x80.net
>>680
別に差別しようとは思ってないけど
ざっくり日本人と外国人でBCG効果あるのかどうかみたいな
興味があるからその辺はきちんと発表してほしいよな
693:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:42:26 VICmYzHv0.net
誰か志村けんもテンプレに入れてくれ
何回言うねんこのボンクラ共
694:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:42:29 kSX+9yf+0.net
さすがにNewsweekは…
695:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:42:33 BSxl7Wsf0.net
>>643
ナウシカは胞子が少し肺に入ったけど心配する必要なかったんだね
姫様わろうとる～
696:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:43:24 uh/CgFqr0.net
>>679
ノーガードでイタリアニューヨーク化してないからね
うがい手洗いマスクで満員電車もばっちり
とか言ってる方がお花畑
697:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:44:50 DL0gZjxQ0.net
>>692
国籍、DNA、年齢、持病、BCGなどでクラス分析して欲しいよね
てかしてると信じたい流石に
698:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:44:55 BSxl7Wsf0.net
>>689
今やったら当分の痒みに耐えられないのではｗ
699:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:45:12 HTOJ9NJZ0.net
日本の感染者の年代別順位が
20代～70代であんまり差がなくなってきた
700:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:45:54 n2RTYGaZ0.net
>>692
差別ではなくてBCGが有効化の判断材料にはなると思う。
まあ自分が安心したいだけだが
701:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:46:19 GVxAmLwW0.net
>>686
毎日2箱タバコ吸って、毎日酒飲んで、しかも過去肺炎になっているってケースだけどな
（タバコは肺炎になってからやめたらしいが）
702:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:46:21 Ax+Jaqcx0.net
>>683
そんな人質は見捨てます♪
703:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:46:36 BSxl7Wsf0.net
>>693
スレタイに「重症化防止に効果か！？」って入れるべきかも
704:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:47:16 Onkb56nX0.net
>>663
予防接種反対自然派の親や汚いと嫌がる親いてな
留学させたい海外いく親なんかは結核患者あつかいされる日本ＢＣＧは嫌がり子どもにさせなかったり
足の裏にやってとか親がいうだよ
日本人みわけるのにつかうのもＢＣＧ跡といわれ
ばかにされるからなあ
アジアではハンコではなく注射が多いみたいや
705:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:47:53 pIIm5/x80.net
何年か前に咳止まらなくて万が一結核だったら迷惑かけるし
と思ってツベルクリンやったけどかゆかったー
終わってからツベルクリン跡の皮膚むけた
706:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:48:27 HTOJ9NJZ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
潜伏期間を考えたら三連休で気を抜いたのが致命傷になったかな
707:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:49:13 BSxl7Wsf0.net
>>691
菌に対する免疫とウィルスに対する免疫は物理的に違うような気がするんだけどな～
けど何かしらの重症化防止の効果が見られる、と
肺の機能じゃないのかな～
708:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:49:24 wGJEiQ6I0.net
>>703
志村と重症化の話はテンプレとして欲しいね
てか完全防御じゃないくらいわかりそうなもんだがw
>>704
まあでももっとうまい方法はないのかとも思う
709:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:53:00 +Fnb12Gp0.net
>>687
噛み砕いてないけど
株の性質の違いによって病原性や免疫原性や抗体反応を加味して
確実に抗体を獲得させるためにこれだけ必要だろうと決められた
単位当たりのワクチン製剤中の生菌の数
710:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:53:34 BSxl7Wsf0.net
>>704
一般のワクチンも結局は、その居住環境に拠って感染するけど発症まで至らないってことだから
保菌者と見なされてもおかしくないもんね
日本人もお互いに結核菌持ってて普段から感染し合ってるから抗体が保たれてるんだろうし
無菌豚みたいな環境だと何年かで抗体作られなくなるんでしょ？
欧米は環境的に結核菌が存在しない(仮定)、だから免疫的に弱いとも言えるよね
711:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:53:36 k1qfobl40.net
︙︙︙のあとないんだけど、おれはBCGを受けたのだろうか
712:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:54:24 FtISGTAA0.net
愛知県の感染者ー死亡率は１０％（現在）
BCGに効果なし
調査や検査してないから、ネトウヨがデマ流し
713:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:54:39 hIMHdxfz0.net
ちなみにBCG日本株の免疫力が重症化を防いでいることが確定した瞬間に
日本は無症状感染者の巣窟とみなしスーパースプレッダーのレッテルを貼られ
世界から忌み嫌われることになるかもしれない
714:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:54:42 gkR7rA5d0.net
日本には細菌学と言えば
ペスト菌の北里柴三郎
赤痢菌の志賀潔
パスツールやコッホの偉業をきちんと受け継いでいると信じたい
南方熊楠見たいな別格もいてたからね
コロナも乗りきって欲しい
715:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:54:44 75F5qZeJ0.net
>>711
母子手帳でわかるらしい
716:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:55:48 MKQe0xph0.net
>>712
愛知はトヨタの外国人労働者じゃねーの
717:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:55:58 1XeCBJBT0.net
>>706
海外旅行してたアホども＆海外在住者の帰国ラッシュも有る
718:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:56:48 FtISGTAA0.net
コロナウイルスにはいろんな種類がある
強毒性なら愛知県のように死亡率高いし
弱毒性ならドイツのように死亡率低い
したがって、BCGに効果なし
ていうか、ネトウヨがデマ流してるだけ。安倍政権に批判がいかないように、「日本人は大丈夫デマ」
719:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:57:57 v4ne5WWM0.net
>>708
上半身で腕に打つのが効果的やし川崎病の判別にも使われるから
決まった場所で腕にうつのが一番らしい
乳児に傷がのこる嫌がる親や
ＢＣＧ跡が消えたが効果あるのかと心配する親
いろいろいる
720:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:58:06 BYXET/cy0.net
>>713
外人にとっては脅威だよなw
>>717
欧米の型はやばそうな気がしてるがどうかね
721:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:58:56 VICmYzHv0.net
感染者数の話不要もテンプレで
722:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:59:46 FtISGTAA0.net
ドイツの死亡率はわずか１％。日本の１７倍も検査して１％
日本のBCGに効果なし
ドイツからなにかを学ぶべき
はい完全論破
723:名無しさん＠１周年
20/04/02 06:59:54 BSxl7Wsf0.net
>>708
経口摂取じゃダメなんかね？
鼻とか肛門とかｗ
>>709
ありがとう
百回くらい読み返して咀嚼してみるよ
>>711
俺も無いよ
跡が消える子も居るらしい
ツベルクリン反応で陽性だと接種しないらしい（年代による）
つまり普段の生活で感染して抗体獲ちゃったんだね
全体的な免疫システムが強いのかも
だとしたら誇りに思って良い
あと親に感謝ね
724:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:00:24 pIIm5/x80.net
>>713
まあ余裕こいて海外出歩いたら
あっちで拾ってきてばらまくやつも出るだろうから
しばらくバイキン扱いされるから行くのやめようでもよくね？
725:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:00:43 yqhdy6Vl0.net
>>655
この実験が示してるのは。「新たな肺炎の発生はツ反応陰性でBCGの非接種群（NT群）に多かった。
接種群のうち、後にツベルクリン反応で陽転した者には肺炎の発生が少なかった」というだけのことだろ。
結局、ＢＣＧ経験者に肺炎の発生が少ないということを言ってるだけ。BCG射っててもツベルクリン反応陽
転してない人たちがどうだったかには、まったく触れられてない。そこから何故「BCG射っててもツベルクリ
ン反応陰転してればダメ」なんていう結論になるのか？ まったく論理不在
726:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:01:20 Q3M6yGDz0.net
>>706
あの終息ムードはなんだったの？www
727:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:03:30.99 sNVUKloz0.net
BCGがウイルス性肺炎に効果があるのはすでに分かってるんだから
コロナ肺炎にも効果があるのは当たり前だと思うが
728:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:03:48.77 BSxl7Wsf0.net
>>716
愛知はとにかくコロナ騒ぎを起こして目立とうとするテロリスト気質をなんとかすべきｗ
729:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:04:17.04 pIIm5/x80.net
>>726
あの直前の専門家会議の発表で
専門家委員会としては
あえて危機感を強くあおる方向で強い言葉を使って警告を発したつもりだったのが
ロックダウンだのオーバーシュートだのにマスコミの興味が向かってしまって
危機感を強く持てというメッセージがまったく伝わってなかった
って次の週になってプライムニュースに出てた専門家ががっくりしてて
司会の反町が僕らのせいですか・・・って言ってた
730:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:04:48.65 k1qfobl40.net
>>722
人口あたりの死亡者数は桁ひとつ違うが
731:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:05:46.86 gkR7rA5d0.net
世界でBCGの効果について臨床が医療専門家たちによって始まっているのに
頭から否定する面々はこれから明らかになるBCG臨床結果を受け入れる勇気がないのかな
明らかになるのはこれからだ
何らかの仮説に基づいて始めて要るのだから
論破好きだなw
732:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:05:50.81 sNVUKloz0.net
>>713
日本株が重症化を防ぐというデータはないねえ
重症化率は同程度、死亡率は低いというデータはあるけど
733:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:06:24.35 N7w47yqr0.net
>>687
サルにでもって話なんで多いと表現したけど、免疫機能の学習レベルを上げるって事だと認識してる。
結核菌への免疫システム（必要な時に抗体を作るシステム）を獲得する確率を上げるって事（生菌多めのスパルタ学習）
ちなみに今回のコロナで注目されてるのは、副次的な効果として結核菌に限らず免疫システムの総合的な能力を向上（学習）させる力が、
BCGにはあるとする説が以前からあるため。
734:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:06:30.49 KA978ltG0.net
BCGやってない在日チョンが必死過ぎて笑えるwww
735:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:06:38.82 hIMHdxfz0.net
>>726
3/19に北海道が緊急事態宣言を解除したのが影響大きいと思う
俺もあれで終息に向かっていると勘違いしたし
736:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:08:48.75 IJL+MHII0.net
>>10
BCG接種で感染しないわけではない
感染しにくい、重症化しにくい、死亡しにくいという事
理由は免疫が接種によって高められたのがウィルスが出す症状にもある程度効くかららしい
でも万能ではないので、引き続き手洗い、ウガイ、マスクなど予防には気をつけるべし
737:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:09:14.54 XN/SWbFs0.net
>>683
戦争になったらそれどころじゃなくなるだろう。
戦争にならなくても、コロナが収束したら
工場はどんどん国内回帰するような気がする。
738:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:09:43.53 oJB7rTt/0.net
>>733
この辺り確定したら働く細胞で漫画化して欲しい
739:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:10:01.14 BIu2Dql/0.net
日本株は、むかしフランスで開発された株で、それをいまだに日本で生産してるってだけ
日本株すごいホルホルとかやってるアホが多いが、日本株と名前がついてるが中身はフランス株
日本株で愛国オナニーしてる国士様は、実はフランス株でオナニーしてるんだよ
740:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:10:26.92 k1qfobl40.net
>>722
まだ評価中でしょ。過信は禁物だよ
>>736
今摂取しても免疫が上がるまでは効果がないということか
741:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:11:05.18 1XeCBJBT0.net
北海道知事は最初評価されてたけどあれはやっぱりダメだったね
そんなすぐ解除していいわけないし
742:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:11:30 hIMHdxfz0.net
>>732
それは感染者数を分母にしてるからよ
積極的に検査してる国とでは分母の揺らぎが大きいのであてにならない
人口を分母にするのが正しい
743:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:11:45 VjezaeyM0.net
>>595
＞＞ちなみにスペインでは３，４０代よりも１０、２０代の死者が多いぞ
また息を吐くようにそういう嘘をつくやつがいる
3月30日時点で
10歳未満１人
10代 1人
20代 6人
30代 13人
40代 43人
50代 99人
ＢＣＧ未接種世代の死亡者は少ない
744:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:12:08 NhvMwCKc0.net
>>370
じゃあ日本だけ、何が違うのか述べろよw
745:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:12:18 6bErLteK0.net
>>739
凍結乾燥法とかハンコ注射とかは日本で発明されて発展途上国まで含めて世界中でBCG打てるようになったのには貢献してるよ
746:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:12:24 ak0Kgea70.net
ひとはそんなに長く耐えることができないよ
目の前に死体がころがってれば別だが
まずもって2週間だろう
747:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:12:52 BSxl7Wsf0.net
>>733
なるほどありがとう
複雑なもんなんだね
一方で優れた機能なんだなと感心する
生命にはまだまだ解らない事が多いね
あのロボットみたいなウィルスがアレしてコレして増えて宿主殺すとか、どうやったらそんな仕組みできたんだ
748:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:13:40 sNVUKloz0.net
BCG接種してなくてもツ反陽性だと肺炎になりにくいことが分かっている
つまり効果があるのはBCGじゃなくて結核だね
日本は結核蔓延国認定受けてるからコロナにも抵抗があるってこと
749:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:15:16 1XeCBJBT0.net
>>743
そのデータなんだよ
スペインの死者は１００００人近いだろ
750:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:16:08 bWqB7oRI0.net
>>739
ゴチャゴチャ言ってないで浮かれてる奴が気に入らないって言えば良いのに
751:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:16:10 v4ne5WWM0.net
>>732
日本政府が調べないからな
これを指摘したのはインド人やし
各国が検査になったわけだが
ほとんどの人間がやっているＢＣＧ を比較対象にできないとしても
研究してもいいはずなのに
各国からも要望はきているはず
752:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:16:19 hIMHdxfz0.net
>>739
なおフランスでは（ｒｙ
753:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:17:36 VjezaeyM0.net
>>744
日本人はずーっと日本海を挟んで中国の隣にいるんで
太古の昔から中国の風邪に耐えて生き残ってきたんだよ
歴史が違うから
そもそも欧米とは
754:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:18:10 BSxl7Wsf0.net
>>656
プーチン感染の話、どうなった？
ロシア崩壊するかな
ポストプーチンは親プーチン派か、改革派か
>>683
そしたらトロイ送りこんで内部崩壊させるまででしょ
>>737
東南アジア、インドへシフト
中国の支配力が衰えたアフリカへ進出だよ
食品、衛生用品以外の国内回帰はないと思う
>>746
そういうメンタル的に弱い奴は淘汰されるしかない
「心の時代」ってのはそういう事かもね
755:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:18:32 6PYLQaUG0.net
まとめるとこうな
ツ反あり、BCG接種不明(PT群) 13%
ツ反なし、BCG接種不明(NT群) 42%
ツ反なし、BCG接種後ツ反あり(CT群) 15%
ツ反なし、BCG接種後ツ反なし(未分類)
この研究が示してるのはツ反有りは有意に肺炎の重症化を抑えているということやで
756:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:19:01 6PYLQaUG0.net
>>725
まとめるとこうな
ツ反あり、BCG接種不明(PT群) 13%
ツ反なし、BCG接種不明(NT群) 42%
ツ反なし、BCG接種後ツ反あり(CT群) 15%
ツ反なし、BCG接種後ツ反なし(未分類)
この研究が示してるのはツ反有りは有意に肺炎の重症化を抑えているということやで
757:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:19:45 gkR7rA5d0.net
これからBCGワクチンの効果を臨床において世界中の医療専門家が検証しようとしているのに
必死に否定したがる心理
明らかになるであろう臨床結果を受け入れたくない焦りがせつない
決めるのは臨床実験始めた世界の医療専門家たちだ
758:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:20:07 uh/CgFqr0.net
>>706
オリンピック延期が決まったからやぞ
759:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:20:38.42 4nBg0VBb0.net
>>727
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
は見たけど
ウイルス性肺炎に効果があるとハッキリ言ってる情報は初耳だな
ソースある？
760:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:21:03 9yGNvYd90.net
ツベルクリンで反応無くてBCG未実施だったぽいんだが
これは残念賞？？
761:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:21:40 ToiEWsWi0.net
>>729
そんな聞き慣れない言葉使われてもな
集団感染をクラスタとか意味わからんし
762:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:22:34 pIIm5/x80.net
>>761
まあ会見がへたくそだったのはその通りだわな
763:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:22:39 UCxTsL8p0.net
ロシアとブラジル、感染爆発してるで
解散解散(´・ω・｀)
764:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:23:45 sNVUKloz0.net
>>744
日本人の1/4は結核保菌者と言われており、日本人は常に結核菌にさらされることで免疫力を保持し続けている
他の国に比べてBCG接種後ツ反陽性期間が長いのもそのためと言われている
765:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:24:13 v4ne5WWM0.net
>>753
日本は中国と付き合いはあまりないだよ
国交すらなかったし
江戸時代は日本は出島で対応しなにかあったら閉鎖できるようにした
766:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:24:33 ToiEWsWi0.net
>>763
BCGの効果は誰かも書いてるけど
重症化するかどうかてとこだろ
最終的な死亡率と死者数で結果が出る
767:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:24:41 sNVUKloz0.net
>>760
陰性であれば再度BCGを受けることで効果が出る、という実験結果はある
768:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:24:59 e2y+Zck+0.net
>>760
えぇぇぇ
ツベルクリンで反応無し
→結核菌に対する抗体が無いor僅か
→BCGワクチン接種
…の流れなんだけど
769:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:25:19 7J6Gylk+0.net
>>235
治りにく人がいるからな
一月半バラマキ続ける
てことは急速に感染が広がるってことだ
インフルみたいにウイルスばら撒くのが
発症後１週間までならオーバーシュートすることはない
770:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:25:26 gkR7rA5d0.net
>>763
受けてないのかな
771:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:25:27 934Bck5b0.net
日本のBCG最高ぅ！とか言うと何故か発症する奴w
772:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:26:24 uh/CgFqr0.net
軽症者はさっさと退院させる方針にするみたいね
やっぱり他国と比べて症状軽いけど陽性者がいっぱいいるんだろな
773:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:26:25 4nBg0VBb0.net
>>771
まるでツベルクリン反応だよなｗ
774:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:26:48 9yGNvYd90.net
>>768
母子手帳には判定のところに(-)って書いてる
これって陰性だよな？
なのにbcgは「接種せず」ハンコが押されてる
775:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:27:09 934Bck5b0.net
>>763
感染爆発しても無症状、軽症なのが今回の趣旨、馬鹿なのかな
776:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:28:18 9yGNvYd90.net
>>767
さんきゅ
多分世の中BCG信仰で大変な騒ぎになるから
受けるのは当分先かもだが心が軽くなったわ
777:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:28:27 6PYLQaUG0.net
>>760
756見ればわかるけど陰性ならBCG射てば効果あるよ
778:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:28:34 kgtUFvO20.net
まぁ、BCG打ってても死ぬときは死ぬのはデータで出てる
779:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:28:44 4IKSCu5D0.net
何でまだBCGがコロナ感染しないって思い込んでるバカがいるのか
このスレタイもそうだ
拡大防止にってスレタイ見るだけだと感染防げるみたいじゃないか
BCG受けてようと感染はする！
いい加減ちゃんと頭使って考えろ
780:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:28:59 BSxl7Wsf0.net
>>760
何歳？
接種させてもらえるかどうか
接種したら予後の体調とか教えてくれ
俺も受けに行きたいｗ
781:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:29:52 jtE9AjLk0.net
BCGの取り合いで戦争始まるのか？
782:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:30:17 aEepB3wF0.net
>>112
お前がオカルト
何をもってしてBCGが効かないと主張するのか
783:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:30:38 4nBg0VBb0.net
>>772
LINEの調査で思いのほか軽症者が多かったのかもね
しかも隅々まで行き渡り済みだったとか、そんなとこかな
俺も軽い症状と返信した
実際鼻詰まりとか風邪気味とかまで炙り出すとなると時間も労力も半端ねーし、そんな事してる間に勝手に治る奴もいるｗ
784:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:30:39 VjezaeyM0.net
>>749
スペイン保健省のデータ
年齢別は全部集計できてないんでないか
都市別は集計できているようだが
ps://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Actualizacion_62_COVID-19.pdf
785:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:31:04 m9y+hip50.net
重症化を防ぐだけでもすごい
786:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:31:36 jtE9AjLk0.net
オフターゲットだって言ってんのに
ずっとBCG自体が新コロナに有効だと思ってる人多すぎない？
787:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:32:00 6/GRgHi70.net
>>64
新コロの死亡者はどの国も高齢者が中心で､
死亡リスクの高い層に日帝残滓株が効いて､
下手打ちまくりの韓国の死亡者が思ったより少ないんじゃないかな｡
まぁ日帝残滓株のお陰と彼らは認めないけど｡
788:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:32:55 uml76YQr0.net
>>599
ほんとそれな
789:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:33:41 VjezaeyM0.net
ＢＣＧで重症化しないは嘘だな
重症化はする
世界でＢＣＧ打ってるかなりの人数
死者も重症者もいる
790:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:34:36 BSxl7Wsf0.net
>>765
えｗ
文化的にも物理的にも交流あるやんｗ
黄砂だって飛んでくるんだぜ？
鳥も飛んでくるんだぜ？
>>774
でも普段から一般社会で人付き合いしてるんでしょ？
だったら結核菌に晒されてるっしょ
子供の頃に結核で重症化したら生命にかかわるから毒性の弱い株を接種して
抗体を獲得しておくって目的なんだから、今健康なら結果オーライじゃない？
貴方の免疫システムを検体として大学病院に献上してみてはｗ
791:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:34:39 wy7S47Zs0.net
>>581
>>257は厚生労働省がそう言ってることだからお前さん個人の見解を言われても困る
URLﾘﾝｸ(medical.jiji.com)
792:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:34:52 4nBg0VBb0.net
>>789
マジかよヤバいな
で、BCG打って重症化した人は何人いる？
793:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:34:57 934Bck5b0.net
>>787
そういう論文の一つでも書けばいいんじゃないかなw
794:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:35:07 MKQe0xph0.net
致死率が低いだけで重症化はするやろ
795:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:35:08 UCxTsL8p0.net
生きてれば、また二週間後に会おう
796:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:35:27 6PYLQaUG0.net
コレ結局、蔓延拡散はするよな
ツベルクリン反応はチェックしといた方がいいと思うわ
797:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:35:27 uh/CgFqr0.net
>>789
うがい手洗いマスクしゃべらないが満員電車や会社でのクラスタ防いでると思ってる方が信じられないわ
798:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:36:31.74 sNVUKloz0.net
>>787
日本株は毒性が強く、跡が残りやすいので好ましくない
なので他の国は新型株に切り替えていてる
ただし、新型株は毒性が弱い分効果も弱いので結核蔓延国である日本や北朝鮮は
毒性が強いワクチンを使用し続けざるを得ない、というのが現状
799:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:37:18.91 VjezaeyM0.net
ＢＣＧ打ってなくても
若ければかなりの確率で死なない
ＢＣＧよりも支配的だ
ＢＣＧの効果を国別見ていくと
見出すことができないのが現状だな
微々たる差があるのかどうか どっちに転ぶかわからない
まあこういうのは有意差なしとなるのだろう
800:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:37:56.33 mvRkZ1Vx0.net
俺何歳なんだけどBCG接種した記憶ないんだ
って質問も無視な
テンブレにスタンプ痕の記憶が25歳まで無ければ接種してない 高齢者の場合は(60歳以上)は
母子手帳がない場合は諦めましょう
と
801:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:37:57.09 gkR7rA5d0.net
アメリカやカナダがBCG接種全くしていないのには驚いた
また
ヨーロッパ諸国特に西ヨーロッパがBCG接種を取り止めていた事にも驚いた
中国やイランも接種していなかったみたいだね
ワクチンが開発されていない現状
感染しても重症化を押さえる機能が仮説としてもあるなら希望の一つだと思う
臨床実験の結果を楽しみに待ちたい
802:名無しさん＠１周年
20/04/02 07:38:23.71 +Fnb12Gp0.net
>>723
経口だと効果が薄くて定着しにくかったりツ反陽性期間が短かったりするみたい
多く飲ませる必要があるけど多過ぎると今度は副反応が大きくなったりするし
最初のBCGは経口投与してたからできないことはないだろうけど
日本で開発中のリステリア菌をベースにした遺伝子組み換え結核ワクチンは
経口でも使えるって書いてあった報告は見た