20/04/02 02:15:10 YfEWCWRO0.net
>>89
まー現状で楽観論とかないからな。
それでいいんじゃないか？ＴＶとかなら。
これで油断して酷いことになったら困るし、高齢者は
やはり危ないだろうし。検証されて結果が出るころには
ワクチン出来てるだろうしな。
101:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:17:13 YFIbfMNQ0.net
>>89
この時点で断言できるだけの根拠もってる人はいないよ。
102:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:17:38 uBDKKoUI0.net
昔、中学でクラスで一人だけ受けた
103:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:18:13 Pldx47TZ0.net
>>98
Scienceのarticleにあったけど（今すぐにreference出せんスマそ）、たまたま今回、pandemicになったけど、数年前からすでに徐々に変異しながらヒトの間に存在してた説があるしな
アジア人はある程度の交差耐性は獲得してたかも
104:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:18:38.66 0ClGTe+70.net
>>63
>Q２ 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
>A２ ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。
だってさ
105:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:19:17.97 FNuzpKA90.net
>>87
予防接種してる内科に問い合わせればツ反をやってもらえる
いきなりBCGだと膿んで痕が残りやすいから先にツ反で調べるのがオススメ
陽性ならツ反だけでも免疫力が少し上がるらしい
106:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:19:22.66 xXIjT9vu0.net
>>7
お前、幕末の人間か？
107:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:19:28.85 P6wW6MZo0.net
あんま関係無いと思うけどな？
結核菌に対するワクチンだろ？
コロナウイルスとは別物だよ
108:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:20:09.87 Pldx47TZ0.net
>>107
過去ログ嫁
って、最近の子は言わないのな
109:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:20:27.28 IJQ6/Zp50.net
>>63
まだだ
まだ戦える
110:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:21:06.83 YoHzFHJr0.net
>>107
シロートのお前さんがそう思っても
著名な研究所が治験を始めてるしなあ
111:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:21:06.96 +Fnb12Gp0.net
何らかの理由で乳幼児期にBCGを受けてない人は少ないながらもいるよ
俺は赤ん坊の頃肺炎で入院してそこでツベルクリン陰性だったが接種せず
小学校上がる前に検査して陽性になってて接種せず、その後もずっと陽性
といっても陽性か偽陽性か微妙なラインだったようだが
ツベルクリン検査は結核菌の抗体検査だけど、
結核菌以外の似たような抗酸菌にも反応するということをこの騒ぎで知って少し不安だ
抗酸菌の類はそこらじゅうにありふれていて、それらに感染することもままあるらしい
感染したのが結核菌かBCGだったらいいんだけど
オカンの付き添いで病院にはしょっちゅう行くから今度医者に聞いてみようと思う
基本的に大人には打たないようだけど病院によっては打ってくれることもあるみたいだな
112:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:21:10.96 CdU4iilY0.net
こんなオカルト話まで信用するって藁をも掴みたいって感じか…
日本の死亡者数も今来てる波で相当上がると思うから、結局オカルト話で終わりそうw
113:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:21:13.04 MORvglne0.net
>>103
隣接するベトナムとか、さっぱり聞かないな。
114:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:21:27.45 9iJegdKz0.net
大人は打ったら危ないとか聞いたけどだいじょうぶなのかな
115:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:21:45 N7w47yqr0.net
>>89
その先生とやらは だ～れ？
116:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:22:05 P6wW6MZo0.net
>>108
精々一部の蛋白質がどうたら程度の希望的観測に過ぎんだろ？
効果が有るという根拠には薄いんじゃねえか？
117:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:22:13 zwumDly70.net
おまえら頭わるいな時系列かんがえろや
一月までどこの国も中国以外は大した被害はなかったんだよ
おそらく二月あたりでウイルスが変異して強力になったんだろう
そして今世界で猛威を振るってんのはその強化版なんだよ
日本にも今入ってき始めてるからトンキンがやばいんだろうが
これ短期間で一気に重症化するのが特徴でな志村もおそらくこれだろう
そして若いやつも犠牲がではじめてるしまた変異してる可能性もある
人類の地獄の戦いはまだ始まったばかりだと心しておくべし
118:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:22:18 41637xIz0.net
>>112
オーストラリアやオランダやインドやドイツやアメリカにいえば
119:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:23:42 IJQ6/Zp50.net
>>98
イタリアは元々は大量の中国人が入ってるよ
120:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:23:47 N7w47yqr0.net
>>116
この相関関係はなかなか否定できなよ
BCG接種と死亡者数の関係（3月28日）
～～近隣国同士での違い～～
BCG接種無 BCG接種有
イタリア（9134） クロアチア（3）
スペイン（5138） ポルトガル(76)
英国 （760） アイルランド(22)
スウェーデン(104) ノルウェー(19)
米国 （1695） メキシコ(8)
～～近隣国同士での違い～～（1Mpop補正）
BCG接種無 BCG接種有
イタリア 151 クロアチア 1
スペイン 122 ポルトガル 7
英国 11 アイルランド 4
スウェーデン 10 ノルウェー 4
米国 5 メキシコ 0.09
121:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:23:50 Zu7IPMsG0.net
>>112
ドイツの東西分布みれ
死なない、じゃなくて死ににくいだけだから
1000人死ぬはずが100人しか死なないとかそういうレベルの話でしかない
122:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:24:01 P6wW6MZo0.net
>>110
そういうのは結果が出てから言うものだよ？
まだ推測の段階でしかないだろ
123:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:24:14 OruxmgHH0.net
>>116
過去ログにScienceのarticle貼ってあるから、読んでみ
124:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:24:36 YfEWCWRO0.net
>>112
逆だよ。
データから見て、有意差があるから何らかの原因がある
と考えるのが科学だろ。データの取得やら原因に別の要因が
あるのかもしれんから治験で検証するって話だろ。
思い込みに捕らわれて現実を否定してしまうのは
科学ではないよ。
125:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:24:55 CdU4iilY0.net
>>103
今の黄色人種って
黒人白人の後に誕生したんじゃなかった？
だから、黒人白人よりも数多い免疫力を獲得してるはず
今回のコロナの免疫を持つかは知らんが
126:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:24:56 oRdw61eY0.net
そのうち、検証してる国から結果出るだろうから！今グダグダ必死こいて妄想話しても前向きな答は無理がある、当の日本が再検証出来てねえし、しようともしない、ただ各国との数字？的な謎解き遊び、
まっ、結果次第を期待を持って見るだけ、
127:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:25:21 /8j1ipc60.net
情強気取りの否定派が反証となる統計データをひとつも出せてなくて笑える
128:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:25:27 ZMipywpJ0.net
日本さいこーー！
129:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:25:44 5/xkqC/M0.net
BCG以外で
梨田昌孝（本名：昌崇） 血液型A型 66歳
志村けん（本名：康徳） 血液型A型 70歳
130:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:26:02 wKAEQKgQ0.net
時間差で増えてきたら
株が違いましたー！とか
義務化したの◯◯年前でしたー！とか
なんか泣けてくるわ。みんな信じたいんだろうな
131:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:26:14 YFIbfMNQ0.net
>>117
なぜか日本迂回してるのか
132:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:26:41 Ul/z8Bfi0.net
ビジネスや観光で中国周辺の国々は欧米より中国人との接触がはるかに密
にもかかわらず欧米ほど深刻ではないのはなぜか
133:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:27:07 GpnbIXZS0.net
緑茶飲んでワクチン出るまで待つしかないな
134:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:27:20 YfEWCWRO0.net
>>128
それはすべて終わってからめでたしめでたしといえば
いい話だから、フラグ立てるようなのはやめてー（´・ω・｀）
135:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:27:41 CdU4iilY0.net
>>121
>>124
別に馬鹿にしてるわけじゃないよ
気を悪くしたらスマンな
136:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:27:51 MORvglne0.net
>>117
じゃあ日本も2週間後には感染者が今の100倍で多数の重症患者出して
医療崩壊して全国規模でロックダウンだな～（棒）
137:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:27:54 41637xIz0.net
日本はBCGの義務化で殆どの人がうってるんだからそこまで否定する意味がわからない
効果ありならやったーってだけ
感染はするんだから予防はかわらない
138:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:28:33 ykg9GPSA0.net
>>126
日本国民ほぼ全員が既にBCGを接種してるのにどうやって検証するんだよ
接種していない人を探すのは大変だと思うぞ
139:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:28:39 OruxmgHH0.net
>>121
何度も書いたが....w
俺も途中まではどうかと思ってたけど、BerlinのWest/Ostの明らかな有意差見て驚いた
旧西に多いのは、NRW州のKarnevalに集まった若者が各地にお持ち帰りしたからだろwと思ってたんだが、Berlinのデータは説明できないからねえ
140:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:28:49 rKLf9iWK0.net
何かしら期待や希望を持ちたいのは理解する
藁にもすがりたいんだろうな
141:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:29:23 YFIbfMNQ0.net
>>136
ひと月ぐらい前にも聞いたような気がするなｗ
142:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:30:10 P6wW6MZo0.net
>>120
どうだろうな？
少ないのは検査能力が低い国が多いし
日本でも加速度的に感染者増えてきてるから変異種には効かないとかじゃない？
143:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:31:06 CdU4iilY0.net
>>140
藁にもすがりたいかw
普段使わん言葉は書き込みしないほうが良いなw
144:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:31:12 Ds2KAydk0.net
今のところ気休めぐらいにしかならんな
145:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:31:17 zwumDly70.net
>>136
そうだよまだプロローグが終わったに過ぎない
これから地獄の本編がはじまるんだよ覚悟しとけ
146:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:31:25 OruxmgHH0.net
>>142
end pointは感染者数じゃなくて、死亡者数だよ
147:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:31:59 AMS2+KMuO.net
結局関係なくて生活習慣と衛生観念な気がするけど
148:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:32:03 FNuzpKA90.net
>>116
既に一般的な肺炎や黄熱病等の似たような症状の病気に効果あるから
新型コロナの「症状」にも効いたってだけ
新型コロナ自体を攻撃する抗体をダイレクトに作れる訳じゃないけど
免疫細胞の通常攻撃と症状緩和で重症化をさせないのよ
149:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:32:07 c5stz8UL0.net
>>71
ほんとに良かった
アビガンの投与のタイミングは遅いとやっぱりまずいのかな
0歳児のBCG摂取するまでの間、心配だなと思うけど、やっぱりインフルや肺炎球菌を先にしなきゃいけないのかな？
150:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:32:23 wPwKOUz/0.net
>>105
有難う。助かる
151:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:32:28 41637xIz0.net
否定したいのはなぜ？
効果ありならそれでいいし
効果なしならそれで仕方ない
各国が臨床検査や研究をはじめたってだけ
152:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:33:12.39 QMbfOxyi0.net
>>117
頭わるそうw
153:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:33:18.67 TZTrWsjs0.net
>>107
BCGワクチンで免疫をトレーニングした後で黄熱ウイルスワクチン株を使ったらBCGなしに比べて1/5のウイルス量だったと
154:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:33:18.83 YoHzFHJr0.net
>>140
藁にもすがりたいから日本の感染者の少なさを
調べてるんでしよ
155:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:33:54 W/RudxlW0.net
BCG の跡がない…。
検索すると、乳幼児期に一度打ってるはずで、その後ツ反陽性だから小学生以降打ってないケースもあるとのこと。
このケースなんかな？
そしてこれでも効果あんのかな？
156:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:35:18 WEdDjjhi0.net
>>89
神先生？
157:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:35:54 KdSTW1neO.net
ベースになる基礎データが正しくて、相関があるのが正しいのなら、
株が違おうがなんだろうが疫学的には有意だ
でおＫ？
それが正しいとすれば、
ワクチン現物が直接効果があるのかはわからんが、なんらかの理由があるということだろ？
正しく見いだせ
ＡＩでもなんでもぶん回せ
158:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:36:22 FNuzpKA90.net
>>150
因みに予防接種をしてる医院は役所のホームページに載ってると思う
159:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:36:38 OruxmgHH0.net
>>154
感染者（確定診断数）が少ないのは、日本はスクリーニング的検査はしていないから、で説明可能
だけど、総死亡者数の増加はしていないのが何故か？って事なんだよね
ぶっちゃけ、既に日本人の6割方は感染済みだと踏んでるけど、欧米みたいな事にはなってないわけで
160:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:37:04 P6wW6MZo0.net
>>146
話がずれるけど
重症化率のほうが大事だと思うけどな？
死ぬより肺をやられてガイジになって生きてるほうが経済的損失は大きいだろ
161:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:37:34 02MYCwjK0.net
総感染者数から見た死亡率って日本はかなり高くね？アメリカや韓国よりも
感染が広がったら結局は死者が大量に増えるって事になるから、BCGで感染自体が防げないと他国と同じかそれ以上になるよな
イタリアの死亡率は別格だけど
162:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:37:45 Zu7IPMsG0.net
>>139
そ
単純に人口密度や人口分布の差異ならベルリンから同心円状に広まらなきゃおかしいからね
ベルリン内部でも差があるからなおさら
163:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:38:29 P6wW6MZo0.net
>>148
まあ、中国では肺炎の薬とアビガンの併用で結構効果があったみたいだしな
164:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:38:35 oRdw61eY0.net
>>138
だから今他国で検証している結果次第よ、
探してでも、検証しようとする気概も無いのなら他国の結果待ち！
このすれのレスにも接種していないとするレスは居るけどな！
165:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:39:16 MORvglne0.net
>>141
俺は1.5ヶ月前だな。
会社のBCP対応は2月上旬からやってる。
2/13か14に田町の日本生命ビルでNTTデータの関連社員が感染して、
一時当該ビルが閉鎖になったときから社内でも対策が本格化した。
20代の若年層が重症化。
千葉から田町までJR、メトロ、都営地下鉄を乗り継ぎ、感染ルートも不明。
こりゃやばいってのが当時の印象だった。
でも結局、何も起こらなかった。
その辺りから、原因はわからないが日本国内で深刻な重症化は発生しないだろうと考えるようになった。
それは今も変わらない。
166:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:39:44 OruxmgHH0.net
>>160
臨床研究だと、「重症」の定義が難しかったり、医療が貧弱な国だと「重症」かどうかを判定する検査自体ができなかったりする
ので、mortality(死亡率）をend pointに持ってくる事多い
167:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:40:00 ykg9GPSA0.net
>>155
その通りで余程の事情がない限り乳幼児の時に1度は打ってる
その後小学生時にツベルクリン反応陽性ならばBCGは打たない
結核に対する効果は15年で消えるみたいだが他の感染症については今のところ不明だな
168:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:40:06 UXIogjSg0.net
はっきり言ってBCGに感謝しかありません。
日本も中国もかつてそうであった工場です
タバコがどうのとか言ってる場合ではありません
この世界のスモッグを綺麗にしない限りは全てが終わるでしょう
169:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:41:25 b+1O0ByG0.net
日本株の毒性の強さはそれほどでもないが
BCGワクチンの力価限界というのか、
薬液ml中の生菌数が一番多かった
みたいなPDFの資料を見たんだが
何処で見たんだろう
170:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:42:11 KbvOnphI0.net
>>22
自分の腕見たら白くポツポツしてた
すげー色白なら分からんかも
171:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:44:07.55 P6wW6MZo0.net
>>166
そこらが問題だなあ
各国の基準が違いすぎて他国のデータがあまり役に立たんね
医療体制も違いすぎるしな
172:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:44:26.18 liRus7aA0.net
>>99
まだ確定ではないし、有効でも老人や体力ないのがやられるのは変わらんから
各国の臨床の結果を待ってそれから感染の可能性の低い業界から段階的に解除だろうね
173:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:44:29.56 Ffo8+zIk0.net
>>71
良かったなー
１０日ぐらいで回復したってことか
174:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:44:55.33 IXm/u3Hl0.net
CGCの沢庵がうまかった
175:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:44:58.22 MORvglne0.net
>>159
同意見。
SARSと同じく人種かな。
176:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:45:54.40 qH+7wflO0.net
ﾎﾙﾎﾙ？
177:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:46:25.23 4nIsCKRY0.net
>>89
この時期に暇してる先生の言う事なんて聞いちゃダメ
178:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:46:29 ju3cwnBP0.net
>>145
毎回選挙で負ける野党みたいやなｗ
179:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:47:06 +bp804rx0.net
>>27
そうじゃないと思う
ツベルクリンって免疫獲得出来てるかどうかの検査だから
それを3回もやるってことは、免疫の出来にくい体質ってことになる
この年代だと幼児期にBCG打って、小学校でツベルクリン検査一回やって
それで陽性でそのまま終わりってのが大多数なはず
あくまでも、芝居のネタじゃないって前提でね
ツベルクリンって何回もやるのはおかしいから、3回もやった
というのをネタにしてるわけでしょ
180:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:48:03 ju3cwnBP0.net
>>177
ｗｗｗ
181:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:48:07 +Fnb12Gp0.net
>>169
ほい
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
あとこっちには37℃4週間保存後の結果とか書いてある
URLﾘﾝｸ(www.kekkaku.gr.jp)(2011)/Vol86_No6/Vol86No6P603-606.pdf
182:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:48:24 fFMh6LYr0.net
志村けんとか言ってるやつ頭悪そう
BCGで無敵になるとか思ってるのか
スター取ったマリオは無敵だけど穴に落ちると死ぬんだが？
フバーハ貼ってもHP少ないやつは火の息で死ぬ
183:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:48:46 apReydVG0.net
>>166
日本だと高熱やら咳で死ぬほど苦しくても高度な医療必要でなかったら軽症扱いになるんだっけ？
184:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:49:10 FNuzpKA90.net
>>165
20代前半以下だと陽転するまで毎年BCG接種の刑がない
BCG1発こっきり世代なんだよね
陽性も陰性もなく1回BCGを打てば免疫獲得してるから無問題
とか何とか
高齢者も危険だけど若者も意外と危険だと思う
185:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:49:33.39 MORvglne0.net
とりあえず来週4/6(月)に今週月曜日の10倍の国内感染者2万人になったら
ロックダウンしていいわ。
それまではただの風邪だ。
少なくとも日本人にとってはな。
186:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:51:14 YFIbfMNQ0.net
>>161
総感染者数は分かりません。
分かっているのは検査結果として陽性となった数だけです。
イタリアも含めて、死亡率が高いのって分母が正しくないからだと思うよ。
187:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:51:26 P6wW6MZo0.net
>>175
人類発祥がアフリカと言う説が正しいとするなら様々な地域を免疫を獲得しながら移動していった事になるからね
アフリカから遠ければ遠いほど様々な免疫を持って居てもおかしくは無いね
混血によって獲得したものも有るだろうし免疫をリセットされたりすることも有るから一概には言えないけどね
188:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:51:28 c5stz8UL0.net
>>169
これかな？見れる？
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
189:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:52:52 7xYuSPdi0.net
今って外国人、入国拒否？
190:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:52:56 xSeriDLb0.net
>>138
ツベルクリン反応みて陰性か陽性か調べるのは面白いと思う
陰性群はそこそこいそうだし
191:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:53:46 wy7S47Zs0.net
肺が弱い人が肺結核で概ね淘汰された後の集団である可能性とかはないのかな
BCGを厳しく義務化してる国はそれだけ結核が蔓延して多数の犠牲者が出た国ということでもあるのだろうし
192:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:53:47 b8LGDtye0.net
>>188
日本株つえー！！
193:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:54:05 yqhdy6Vl0.net
>>179
いや、昔はツベルクリン2回3回は普通にいた。学年が上がるごとにツ反やって、陰性
ならそのたびにBCG射った。だから、３つも４つも痕がついてる人がいるんだよ
194:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:54:27 fFMh6LYr0.net
在日は摂取してないんじゃね？
人種違うから役に立つか知らんが
195:あ
20/04/02 02:54:38 huZcZlNR0.net
感染しても重症化しにくいと今のところ仮説でも
接種していないとニューヨーカーと同じ立ち位置になるんだな
196:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:55:21 P6wW6MZo0.net
>>193
あれ打たれた後に痒くなるから何回もやられたら嫌だろうな
197:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:56:09 TEyrNq2C0.net
>>161
どこの国も国民数と感染者数は比例してるだろ
検査しているかしていないかの違いだけで
198:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:56:25 GknpmN0X0.net
BCG日本株に有効性はないだろうと考えてる理由
・同じ日本株を使ってるイラクの死亡率が８％
・日本の肺炎の死亡率が他国と変わらない
たんなる相関関係で因果関係はなかったで終わりそう
199:名無しさん＠１周年
20/04/02 02:59:50 FNuzpKA90.net
>>183
医者による肺炎の程度定義では
中等症状 酸素吸入が必要
重症 人工呼吸器
重篤 ICUでの人工呼吸器orエクモ
軽症 自発呼吸が可能で酸素吸入も必要ない
高熱で体調最悪でも自発呼吸が困難じゃない限り軽症
素人の感覚で思う軽症とは認識が違うそうな
200:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:00:44 pXuyA/jI0.net
春節の頃から満員電車止めろ言われてたけど
止めなかった割には死亡者数が少ないのはたしかだよな
いくら日本人がマスクして声も出さないとはいえBCG以外では説明がつかんわ
201:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:00:54 9vxkNvFe0.net
ツベルクリン反応が陽性になるとBCGを打たなくていいから
注射したところを触って赤く腫れさせて陽性にしてしまう人が昔はいたような気がする
BCGの肺炎に対する免疫が何年続くかわからないけど、ジムやクルーズ船で感染してるアクティブ高齢者は
注射したところを触って赤く腫れさせてBCGを打ってないタイプの人が多いのではないかと思ってしまう
202:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:01:07 ldbNTknV0.net
>>111
お前死ぬのか
203:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:01:26 MORvglne0.net
>>198
確かにタイとイラクで差があるから、BCG以外で日本とタイの共通項を探して方がいいかも。
少なくとも清潔度は全然違うけどな、日本とタイ。
204:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:01:45 TEyrNq2C0.net
9日間40度近い熱が出て咳が酷くて味がしなくて水しか飲めなくても医学的には軽症らしいぞ
205:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:02:04 kg5bpph60.net
正直、日本はコロナよく抑え込んでるよね
パヨさんがいらいらするわけだ
206:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:02:06 tylBVv4v0.net
不安感に押しつぶされそうで、神頼み
207:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:02:35 kg5bpph60.net
>>203
お米大好き民族
208:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:02:40 N6vICvK40.net
>>205
検査してないだけです
209:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:04:04 xSeriDLb0.net
まあ自分も麻疹で40度越えで数日ウンウンうなって寝てたけど
別に重症とは思わんかったよ
そういう病気だって感じで
インフルエンザも同じ
なんか病気で重症言われたら死ぬる気分になるw
210:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:04:14 /Gq44+qz0.net
>>198
最近のここにしては珍しく分かってる人、ハケーン（懐
まあ因果関係示す為にはinterventional study(介入試験）が必要になってくるかんなぁ....
「日本株」でのstudyはChariteの元同僚が興味示してるから、数年後には結果出るかなw
211:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:04:19 9up9kLkQ0.net
>>198
有効性がなくても日本はなんにも困らない。
212:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:04:55 YFIbfMNQ0.net
>>208
普通に蔓延したらこうなるって見本を欧米が見せてくれてるだろ。
あの状況を隠しきれると思うか？
213:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:04:58 kkwiBxwt0.net
>>198
グローバルにみて傾向がはっきりしてるのにそこから外れてるものを抜き出して指摘するってのはバカのする事
普通は「何故そこは傾向が違うのか」と考える所だぞ例外があろうが全体の傾向が変わるわけではない
例えばうまい肉があって10人中9人がうまい！と言ったけど一人がまずいといったらまずい肉になるか？違うだろ
214:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:05:20 ykg9GPSA0.net
>>201
重症化を防ぐというだけで基礎疾患持ちや喫煙等で肺が弱っていた場合普通に死ぬからな
耐性が上がるというだけで万能ではないのさ
215:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:05:33 Ul/z8Bfi0.net
>>203
やっぱ中国からの観光客が多いのが共通項では
タイと中国の関係は深いし
前の首相のタクシンは中国系だったね
216:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:06:14 9up9kLkQ0.net
>>212
有能な政治家がいれば隠せるよ。
安倍 「やれ」
病院・葬儀屋 「はい」
217:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:06:16 1TZrNUMK0.net
BCG! BCG!
218:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:07:09 MORvglne0.net
新型コロナウイルスというが、日本では『新型』ではないとか、
少なくとも新型だとしても既存の類似種の範囲内なんだろうさ。
219:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:07:54 ldbNTknV0.net
日本株BCGが利く→日本人大勝利
日本株BCG効かない→海外ﾌﾟｷﾞｬｰ白人絶滅待った無し
220:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:07:56 1TZrNUMK0.net
>>208
お宅の国とコロナによる死者数が違いますよ
これが事実です
お疲れ様です
221:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:08:28 /Gq44+qz0.net
>>218
>>103で述べたように、そういう説もあるね
222:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:09:04 SOaOhGx00.net
スペイン、イタリア、アメリカの死者の中に日本人はいないの？ニューヨークなんて日本人いっぱいいるよね。日本総領事とか情報持ってないのかな。
223:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:09:58.61 P6wW6MZo0.net
>>203
予想でしか無いけどな
欧米はパン食うのが多いからパンを手掴みで食べるからだと思うよ
米喰いは箸で食う地域多いからそれが効いてるのかと
インドの感染者が少ないのとは整合性取れないけどな
米に何かがあってもおかしくは無いかもな
224:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:10:29.51 VICmYzHv0.net
そんなことより政府が触れたぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
菅長官「BCGワクチンの臨床試験を行う旨、承知しています。厚労省において内容を確認中」
(deleted an unsolicited ad)
225:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:10:39.45 ldbNTknV0.net
>>223
それは感染率にしか効かないけどな
226:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:10:42.55 BmemXEZ70.net
>>222
しらんけど国籍を教えろよな
日本のも
そうすればＢＣＧの効果が分かる
227:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:10:43.69 Ul/z8Bfi0.net
そういえば日本の感染者も実は外国人の比率がかなり高いらしいな
国籍別に公表されてないけど
228:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:11:22.32 YFIbfMNQ0.net
>>222
言われてみればニュースで出てこないな。
悲劇好きのマスコミが大喜びで報道しそうなものだが。
229:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:11:47.33 EPzviouV0.net
>>204
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
230:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:11:52.02 c5stz8UL0.net
>>224
そうそう
ニコニコが聞いてくれたんだっけ
231:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:11:59.79 P6wW6MZo0.net
>>216
そのやれ、はいってネタ古すぎて面白くないよ？
おジイちゃんw
232:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:13:56 NdOy/51h0.net
これがらほんとならこんな朗報はないけど、どうだろうねえ。日本人の死亡率の低さは確かに不自然なくらいだからね、よそに比べると
233:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:14:08 sOgEFyOJ0.net
BCGが不老不死の秘薬では無いが
日本の公衆衛生レベルをある程度高める要因の一つとみなしても良い
他人の国に非合法に住み着いている連中には受け入れられないんだろうけどね
234:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:15:07 uX92dyuQ0.net
勝ち誇ったような態度は誤りだな
235:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:15:24 GhSb5GjY0.net
コロナ死者数が増えない日本 小林よしのり
都知事が外出自粛を求めているのに、若者が外出していると、不良あつかいして咎めているのを見ると、本当に腹が立つ。
夜の酒場に飲みに行ってる奴がいるという非難も無茶苦茶だ。
自宅に老人がいるなら外出を控えさせてもいいが、今どき3世代同居も少ないだろう。
家に籠ることこそが正義、外出したら悪なんて、馬鹿も休み休み言え。
感染しても症状が出ない若者なら、健康そのものだし、軽い風邪とほとんど同じ症状ですぐに回復している者も多い。
日本の1年のインフルエンザ感染者は1000万人強だから、1日3万人の感染者が出ていることになる。
コロナの国内感染者数は現在1,693人だから、あまりに少ない。
東京のコロナ感染者がここのところ1日40人が数日続き、ここ3日は60人を超したとか言ってるが、あまりに感染スピードが遅い。
倍々で増えていっていいはずなのに、インフルエンザの感染力に全然およばない。
なのに、マスコミは恐怖を煽っている。異常だろう。
コロナの国内の死者数に至っては、まだ54人だというが、インフルエンザの1年の死者数は、直接死が3000人強、関連死を含めると10000人になる。
コロナの死者数も関連死だから、54人じゃ10000人に達するまで、まだまだ遠い。
ワクチンも治療薬もあるインフルエンザでも1年に10000人死んでいるのに、ワクチンも治療薬もないコロナの死者がまだ52人とはどういうことだ？
感染者数を気にしても不確実すぎて意味がない。
死者数を気にした方がいいだろう。
死者数は今まで全員合わせて54人なのだ。
これで都市封鎖とか緊急事態宣言とかを望むのなら、来年はインフルエンザでも緊急事態宣言を出して、外出禁止にするべきだろう。
このデータに基づく素朴な問いに、なぜ専門家やマスコミや政治家は答えないのだろう？
外国と日本は違う。外国のマネして強権発動を待望するのはあまりに幼稚だ。
236:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:15:42 xSeriDLb0.net
大使館にいってないんだろ死亡報告
多分死者いない
基礎疾患もち高齢者で海外いる人も少ないだろし
237:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:15:49 Zu7IPMsG0.net
>>182
スターよりもキノコかな
238:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:16:32 W3C3wzyn0.net
BCGは仮に有効であっても、罹りにくい&抗コロナ耐性が強いだけであって、
罹らない＆死なないわけではないからな。
中国もBCGを受け散る国ということをお忘れなく。
239:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:16:37 P6wW6MZo0.net
>>225
日本も死亡率は大して変わらんだろ
医療がダメな国の死亡率が高いだけだ
240:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:16:45 sOgEFyOJ0.net
ウィルス淘汰説と言う進化論の一流派があるけれども
今回はそれを思い出したよ これで不浄なものが淘汰されるだろう
241:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:17:26 ldbNTknV0.net
>>239
日本人大勝利だな
242:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:17:39 VICmYzHv0.net
>>238
中国って前期株接種率100％だっけ？
まさか知らずにそんなことほざいてねーよな？
243:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:18:02 +bp804rx0.net
>>218
普通の風邪(これもコロナ)にかかってたら
新型コロナにはかからないとかね
で、神風的に今シーズンは普通風邪が流行ったとか
うちの家族は1月に十年ぶりぐらいでみんな風邪引いた
244:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:18:14 c5stz8UL0.net
>>222
カリフォルニア在住の友人も日本人の報道は聞いてない言うてたなー
周りに感染者出たとか、同僚があのテントの検査行ったよとか聞いて、日本とは明らかに違うリアルだなと思った
とにかくニューヨークがやばい言うてたけど
245:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:19:03 YFIbfMNQ0.net
>>239
今公表されてる死亡率なんて、分母の感染者数がまるで不明だから全くあてにならないがな。
一番信用できるのクルーズ船のやつじゃないか？
246:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:19:14 IyooZK7t0.net
>>235
コイツ嫌いだけど
感染者数じゃなく死者数を気にしろというのは同感
247:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:19:18 vtoiXvZ00.net
BCG情報のデータ参照用にJSatoNotes貼っておく
URLﾘﾝｸ(www.jsatonotes.com)
248:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:20:06 c5stz8UL0.net
>>247
うん、これよくまとまってるよね
249:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:20:16 P6wW6MZo0.net
>>229
俺医者に喫煙所の場所聞いたらあんた死にかけなんだぞって怒られたよ？
250:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:20:16 vzL5Zzsj0.net
欧州各国やアメリカ、それぞれ時期に差は出てるけど、大流行してるわけだからな。日本が一番後というのもないこともないだろうが、変だもんな。
変だけど原因はわからない、そんなとこだろな。
251:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:20:17 sOgEFyOJ0.net
大躍進政策時代や文化大革命時代の中国でワクチン接種なんてできる訳無いだろうに 改革開放政策が成功して豊かになってからだよワクチン予防接種が広まったのは 年齢が上がる程重症化率が上がる事と合致する
252:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:20:39 MORvglne0.net
日本は先進国のG7で医療体制もしっかりしているから世界に情報発信してるけど
中国と隣接するベトナム、タイ、ミャンマーとかさっぱりなんの連絡もないからな。
アジア人には既知って説はもっともだ。
とするとなんで武漢で爆発したのかって話に舞い戻るわけだが。
SARSも中国南部から香港エリア『だけ』だったし、あのへんに人種的に免疫不全とか
免疫に何かしら特色のある人種が集中して住んでるんじゃねーのか。
253:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:21:50 Zu7IPMsG0.net
>>239
どこの国も無作為抽出で統計とってるわけじゃないから実際の致死率差は不明よ
死者を人口で割るほうがまだ役立つ
254:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:23:15 bqOxp2Dx0.net
中途半端な免疫ができるせいで重篤化するって
ちょっと前まで言ってた人が
BCGで免疫ある派に転向してるの興味深い
255:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:23:20 +bp804rx0.net
>>227
ゆうべの専門家会議で、初期は外国人の割合が0.5%だったけど
最新統計では、4割になった言うてた
256:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:23:23 02MYCwjK0.net
>>186
それ言い出したら本当はコロナで死んだかも知れない人の数も分からないから日本は死者が少ないって話も無意味になっちゃうよ
結局は陽性と診断された人の中で何人死んでるかの死亡率でしか現状では判断出来ない訳で
日本は1日に3000人以上死んでるけど、それが1日10人増えた所で誰も不思議がらないし
257:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:24:30 wy7S47Zs0.net
>>199
厚生労働省はICUに入ったり人工呼吸器を装着した人を新型コロナの重症と定義してるみたい
2月半ばに記事になってた
258:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:25:00 xSeriDLb0.net
国でやるのは大雑把だとは思う
都市の人口比で死亡率比較した方がいいんでね
259:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:25:31 1TZrNUMK0.net
>>200
そう思う
BCG以外に説明付かない
260:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:25:47 ltOfx4bp0.net
日本は先ににsタイプが流行して免疫獲得してる説もある
何にせよ一人一人が他人に移さない努力しないと社会、経済が崩壊する
自分は大丈夫っとかって話ではない
261:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:25:50 9up9kLkQ0.net
>>251
それだったら発展途上国がBCG打ってるのもおかしいことになるぞ。
BCGワクチンなんて激安で発展途上国むけなんだろ。
よくCMで100円寄付すればアフリカでもワクチンが打てますやってたじゃん。
262:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:26:11 YoHzFHJr0.net
>>257
え？そうなの
263:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:26:30 P6wW6MZo0.net
>>253
死因が分からんと意味無いだろ
まあ、大抵は3%前後だから日本は少し少な目くらいだな
264:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:26:50 ldbNTknV0.net
>>260
それだと日本は大丈夫じゃん
自粛とか要らないやん
265:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:26:56 phVjUEuD0.net
>>36
じゃあなんだ
BCG打つまでヨーロッパとアメリカとオーストラリア、イスラエル、イランだけでブロック経済してその他地域だけでブロック経済って感じになるんか
なるほど
266:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:27:12 3bYcR3hy0.net
藁をもつかむ思いとは、こういう自体を指す言葉なんだろな(´・ω・｀)
267:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:27:14 Zu7IPMsG0.net
>>256
あっちのおじいちゃんもあっちのおばあちゃんも亡くなったって話は聞かないだろ？
１日に800とか死に続けてる状況にはなってないってこと
紛れ込ませるのが可能なうちはまだイタリア化はしてない
268:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:27:44 YoHzFHJr0.net
>>261
他の国でもっと安いのあるんじゃなかったっけ
269:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:28:24 3bYcR3hy0.net
「なんかそんな気がする」程度以上のものはあるの？
270:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:28:41 H4161UIO0.net
>>247
やっぱり東西ドイツの違いを見るとBCG効果を信じざるを得ない
271:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:29:21 ldbNTknV0.net
>>261
何十年前のことだと思ってんだこいつ
歴史全くしらんのだな
272:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:29:30 phVjUEuD0.net
>>261
どこまで管理ができてるかの問題はあるだろうなあ
273:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:29:38 YoHzFHJr0.net
>>264
高齢者や持病持ちが平気でいられる保証はないからなあ
過剰な自粛であって欲しいよ
274:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:30:16 +7BAD5250.net
>>200
春節で過去最高の中国人が訪日したが、彼らは既に免疫を獲得していたという説がある。
ようするに、訪日中国人の感染力は最初から弱かったんじゃね。
BCGは関係ない。
チョコレートとノーベル賞の関係と同じレベル。
275:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:30:26 YoHzFHJr0.net
>>270
物理のセンセで否定的な見方をしてる人はいた
276:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:30:27 ldbNTknV0.net
>>273
高齢者や持病持ちが外出自粛すればいい
全員でする必要はないね
277:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:30:28 bqOxp2Dx0.net
>>269
だいたいの発見は「なんかそんな気がする」から出発する
研究の成果を待とう
278:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:30:49 Zu7IPMsG0.net
>>263
そう、少しましなだけ
ただその少しが医療現場に大きな差が出るから試してるの
ここからどんな成分が効いてワクチンや特効薬開発の足掛かりになるかも、ってことのほうが日本には大事
279:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:31:00 VYu/FFMY0.net
>>8
なんか全てがつながった
280:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:31:18 S3ZuWLdV0.net
>>269
考えるのは頭のいい人たちがやってくれるから眠ろう
281:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:32:06 YoHzFHJr0.net
>>269
「なんかそんな気が」で4000人の治験が始まるのなら
282:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:32:06 Ul/z8Bfi0.net
>>260
そういえば去年から今年にかけて何回か風邪薬飲んだわ
熱出て休むってほどじゃなかったけどな
283:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:32:18 ldbNTknV0.net
>>274
こういう説があるから～で
BCG関係無いと結論付けるの流石に頭悪いぞ
284:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:32:21 phVjUEuD0.net
>>274
まあ金持ちしか来ないだろうからなあ
BCGは打ってるような人が多かったのかね？
285:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:33:34 YoHzFHJr0.net
>>276
元気な家の人が持ち込むから…
どこまで自粛かは本当わからん罠
286:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:34:38 VICmYzHv0.net
政府が事実確認して
断定はせずともBCG説を公表したら
日本中が一変するだろうなｗ
めっちゃ楽しみだわ
287:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:34:40 ldbNTknV0.net
>>285
疎開するか別居やろ
死にたくないならな
288:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:34:54 oy3Gu7bg0.net
ＪＯＹは不良外人だったから
ＢＣＧ接種受けてなかったのかな。
肺結核は治したみたいだけど
新型コロナにかかったらヤバくね？
289:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:34:56 YfEWCWRO0.net
>>247
英語読めない人わからんじゃろ。
前スレで紹介されてた東北大の先生のブログも
紹介しとくよ（´・ω・｀）
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
290:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:35:11 cujzqi1S0.net
治験というからには30-40パーセントはプラセボなんだよな？
もう全員打てばいいのに。正確なデータ欲しいんかな、やっぱ。
291:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:35:41 VYu/FFMY0.net
なんで日本の感染者数が少ないのか
なんで厚労省の新型コロナ情報では感染者の半数近くが外国人であるのにテレビがそれを報じないのか
なんか全てがつながった
292:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:36:07 oy3Gu7bg0.net
>>286
世間ではもうすでに流布しているよ。
おまいが情報にうといだけ。
293:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:36:15 V1rG+Bsk0.net
>>87
心配だからBCGを接種してもらった。
大人が接種しても問題ないらしいが、大人に接種した経験がない医師も多いらしい。相談にのってくれる医師を探すべし。
294:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:36:21 staQxCY60.net
いっとくけど現段階で妙な楽観広げるのって
害にしかならないからな
295:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:36:45 +bp804rx0.net
このBCGの話って、日本、ロシア、ブラジル限定の前期株の話で
後期株は効き目が薄いんじゃないかってとこから始まってるのに
いつの間にか単にBCG 射ってるかどうかって話にすり変わりはじめてないか?
296:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:37:23 VICmYzHv0.net
>>289
今秒で翻訳できるやん
iPhoneならSafari用のプラグインみたいなのあるよ
297:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:37:25 ldbNTknV0.net
BCG説が正しいと誰が困るのか考えると面白い
298:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:37:32 XQPcu8nV0.net
>>254
二回目は免疫がやり過ぎて自分の細胞を攻撃するって話もあったね
そういう病気も有るから研究が進むまでは分からないね
299:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:38:01 02MYCwjK0.net
>>267
イタリアは死者多過ぎると思うけど、仮に日本で先月1000人死んでたとしても日本では10万人に1人以下だよ？
あっちもこっちもって、10万人も知合い居ないでしょ？
300:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:38:11 YfEWCWRO0.net
>>286
検証済むの数年後らしいし、コロナが終息してからになると思うぞ。
今この状況で油断できないし、非常時なのは変わらないし
予防に気を付けるのも変らないし。
アビガン承認されて、重篤化抑える方向で
高齢者に処方されるようになれば、少し状況変わるかもしれんけど。
301:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:39:41 15aESs2f0.net
newsweekおっせ
もう議論し尽くされたネタだぜ
マスゴミw
302:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:39:52 oKxSBOZD0.net
>>218
去年の11月にダルさがハンパない、首筋のコリが酷い、微熱が続いてたけど咳をしてなかった
普段正常な血圧が高くなってたから
これは血圧の所為だと思ってたんだよね
もしかしたらコロナだったのかも？
BCG打ってるけど自己免疫疾患がある
酷くなるのか不安だ
303:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:40:00 YfEWCWRO0.net
>>296
ああそうか。
そーいうの忘れてた。すまん。
304:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:40:04 DbVv2Wsd0.net
そもそも中国はどう評価するの？「武漢をのぞく」って表記をよく見るけど、、、
305:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:40:17 VICmYzHv0.net
>>292
世間ってどこ？
ネット限定？
306:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:40:57 vzL5Zzsj0.net
俺は面白いと思ってる派だ。
結核菌も好発は肺で肺炎になるわけだし、潜行タイプも似てるし。一番は免疫細胞に潜むってのがいい。それに対するワクチンなんだから、免疫細胞に潜むのを封じる獲得免疫ができるわけだし。
世界的なデータもあるし、過去にBCG が注目されて研究されてきてるわけだろ。ネガティブに傾く理由があるかな。
307:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:41:12 XQPcu8nV0.net
>>297
困りはしないが根拠が薄いなと思ってるだけだ
そもそも医療関係者じゃないから自分が病気にならなきゃどうでもいい
308:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:42:01 9up9kLkQ0.net
先週の朝ナマで誰かが言及したのには驚いたわ。
309:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:42:33 YfEWCWRO0.net
>>297
油断大敵って意味では、確証ないから
困るというか怖いな（´・ω・｀）
310:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:42:48 15aESs2f0.net
>>295
日本株最強やって話よね
次いでロシア
311:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:43:50 nQ4cIB0n0.net
だ•れ•か
312:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:43:52 d9PLinIC0.net
>>297
チョンコロムシでしょ？
313:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:45:03 SOaOhGx00.net
>>244
カリフォルニアも日本人いっぱいいるし、なんで一人も死んだっていうニュースが出てこないのがすごく不思議。
314:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:45:22 uDTdvjBg0.net
日本やタイは中国に近く免疫を既に獲得している説を言う奴
米には日タイより遥かに多数の中国人が行き来していることを忘れている
315:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:45:34 H4161UIO0.net
日本人はBCG打ってるから感染しても重症化しませんとか大々的に言っちゃうとまた浮かれて宴会しまくるのが沢山出てくるから公には言わんほうがええな
316:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:45:51 GDtY8F770.net
>>10
BCGが全て跳ね返してくれる無敵のバリアーとでも思ってんのか？
BCG受けても結核になる人はいるぞ
大量に結核菌に暴露したり、体の抵抗力が落ちていれば
317:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:46:28 sOgEFyOJ0.net
>>313
NYの病院からインタビュー答えている日本人医師も元気そうだったしな
318:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:46:44 iQxQdTTt0.net
今度はBCGワクチン不足かよ
319:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:46:53 CFCnbIZd0.net
空港の水際対策が糞過ぎたんだよな
ゴーンに逃げられコロナの侵入を許すとか存在意義が無さすぎる
320:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:47:17 GDtY8F770.net
>>30
国民あたりの死亡者数で比較しないと意味ない
321:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:47:44 +bp804rx0.net
日本人はBCG射ってるから重症化しにくいですよ、とか誰か公に言ったら
みんな落ち着くのか、自粛やめて出歩くのか、どっちかな
不景気になった企業は言って欲しいだろうな
322:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:47:55 xU51if5e0.net
>>161
死亡率ってそら死者が少ないから当てにならん
2人のうち1人死んだら50パーだし1万人のうちの5000人とはえらい違いだわ
323:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:48:04 uDTdvjBg0.net
天才集団のマックスプランク研究所が本気で取り組んでいる段階でこの説を頭から否定する奴は医者でもかなり知能が低いと見ていい
324:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:48:08 cujzqi1S0.net
>>247
要約だけdeeplさんに訳してもらった
私は医学の専門家ではないので、これはあくまでも仮説であり、BCG接種を受けることで新型コロナウイルスに対する免疫力が強化されるのではないかと考えています。
もし私がアメリカ人・西ヨーロッパ人・オーストラリア人だったら、今すぐにでもBCGの予防接種を受けようと思います。理由は以下の5つです
1) 科学者がこの仮説に取り組み始めた
2)国別にBCGの予防接種方針を表示した地図を見ると、コロナウイルスの蔓延速度と若者の間での蔓延に相関関係があるようです。
3) BCGワクチン接種にはいくつかの株があり、ソビエト/日本/ブラジル株が新型コロナウイルスに最も効果がある可能性があります。
4）死亡例や重症化例は、おそらくBCGワクチンを接種していない人に偏っている。
5) BCGワクチンの接種は長い歴史があり、人間にとってのマイナス面はほとんどないようです。
325:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:48:10 /qhC8/EL0.net
>>315
そやな
何年後かに検証してそうだったんだとわかればいい
326:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:48:20 wwAi/G7t0.net
>>297
風説の流布をして
誰が困るか楽しんでるかのようだが
極めて趣味が悪いな
327:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:48:25 phVjUEuD0.net
要するに腕にハンコみたいな跡があればいいんだろ
328:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:48:53 VICmYzHv0.net
>>317
まさか本人も自分だけBCGのおかげで
周りと違うとは夢にも思わんかっただろうなｗ
329:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:49:24 UqQccB/E0.net
>>295
「BCG の歴史：過去の研究から何を学ぶべきか」 URLﾘﾝｸ(jata.or.jp) によると、パスツール研究所から分与を受けた第一号が志賀潔で、1924年のこと。
志賀潔が持ちかえった菌株がずっと日本で使われている。
その翌年、ブラジルとソ連に分与され、翌々年にルーマニアに分与された。
ところが、その後、パスツール研究所の株に突然変異が起り、弱毒化してしまったことが後にわかる。
弱毒化の前に分与を受けた日本・ブラジル・ソ連・ルーマニアが前期株で、その後は後期株になる。
330:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:49:38 sOgEFyOJ0.net
当然だけどウィルスの吸入量が多ければいくら免疫力が上がっても防ぎ切れないので ３密を避ける行動自粛は続けた方が良い
BCG接種効果説は日本人なら過度に恐れる必要は無い
大人しく自粛してればそのうち嵐は過ぎ去るよと言う話
331:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:49:50 wwAi/G7t0.net
トイレットペーパーが足りなくなると情報を流すのと
同じ人種なのかな
332:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:50:01 phVjUEuD0.net
今重症で入院している人脳で見れば一発で分かるじゃん
333:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:50:22 R2H7LwPs0.net
日本人でも打ってない奴もいるから浮かれるなよ
334:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:50:29 H4161UIO0.net
>>319
その辺のコントロールが行き届いてた国ってほぼないでしょ
台湾とシンガポールぐらいか
海外の高名な政治学者が今までの政治経済体制はすでに崩壊して機能してないと言ってたわ
335:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:50:32 +MvjBLx80.net
>>321
気分的には楽な程度
今のこの状況で出歩こうとは思わん
日本はこれから爆発の雰囲気だからね
336:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:51:07 9up9kLkQ0.net
>>326
BCGは効果ありませんなんて分かっても誰も困らんのじゃないか？
いまさら病院に行ってBCG抜いてもらうわけにもいかんし。
337:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:51:20 xU51if5e0.net
>>255
外人は送り返せよ
ジェットで迎えに来てたじゃん
日本人の患者のベットがなくなるわ
338:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:51:27 XScDWzT10.net
日本人は98%BCGうってるってデータもあるし新たにうっても意味ないと思う
あと肺炎で1日に日本で300人近く死んでるわけだし
コロナで1日1人死んでるがそれってコロナのせいか？って感じもある
339:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:51:37 nzS2Srp/0.net
>>243
家族全員で風邪ひくってなかなか珍しいよなぁ。うちも全員で引いて高熱も出たけどインフル陰性だったし
340:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:52:24 376Bv+gJ0.net
反ワクチンキチガイ『日本株を射ってるどこそこも感染者が増えてるぞ！！』
に対して
『そこは日本株を使ってたのは一時的』
って完全に事実で論破出来ていく流れマジBCG
341:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:52:26 3sxV/PxX0.net
>>1
ニューズウィークなんて反日メディアじゃん
342:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:52:27 xU51if5e0.net
>>335
4月に爆発？
換気の悪い2月3月に何も起こんなくて？
ありえねー
343:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:52:51 phVjUEuD0.net
つうか逆に外国人が日本に来たらやばくない？
そこら中にキャリアーが元気にうろうろしてるかもしれないんでしょ
344:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:52:58 1jPHg6zd0.net
>>321
重症化しないって聞いて俺は少しは落ち着いた
でも感染がしたくないから外に遊び出歩くのは自粛
345:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:53:52 sOgEFyOJ0.net
政府や自治体に繰り返しお願いしたいのは
感染者数はどうでもいいから
重症化患者の年齢と国籍を公表して欲しい
それで国民は安心するよ
その上で高齢者や既往症患者救う為に国民の協力をお願いする
346:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:53:57 wBDR0ISv0.net
2006年の予言とされていた、ある男性が臨終間際に見たビジョンを思い出した。
あいつら結核をコントロールしてた、って言ってたよな。
347:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:53:58 wwAi/G7t0.net
>>324
俺の見立てと違う
348:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:54:13 9up9kLkQ0.net
JRの次世代の通勤電車は窓が開く仕様にするのかね？
それとも空調いじって換気ができるようにするとか。
349:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:54:13 UqQccB/E0.net
WHOの色分け地図で見ると、日本の2015年の接種率は80%になっている。
反ワクチン運動の結果だ。
このスレでも、ヒステリックに否定する人がいるが、反ワクチン運動の人だろう。
350:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:54:23 VICmYzHv0.net
困るのはＢＣＧの「せい」で
死亡率が高くなる場合だな
そんなウイルス作れるのか知らんけど
351:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:55:03 c5stz8UL0.net
アメリカと香港の人にBCGは話題になってるか聞いたら、全然知らなくて、アメリカから見たら日本が異常に少ないのはまじで不思議だったから、初めて納得したって言われた
それまでは検査しなさ過ぎとずっと言われてたけど
BCG説がある程度証明されて、もしアメリカが日本のようにみんなBCG摂取済みで、日本の今の死亡率ぐらいでおさえれるなら封鎖なんか絶対しないって言われた
アメリカのインフルの死者考えたら、BCG摂取して、アビガンあったら、今作ってるコロナのワクチンはもういらないレベルになっちゃうから、BCG取り入れる判断するか微妙だと言ってて、
352:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:55:16 1jPHg6zd0.net
俺の身体に入って良いのはインフルエンザまで
353:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:55:17 wwAi/G7t0.net
>>336
無駄なことに力を入れる人間が増える
反社会的だし反生産的
354:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:56:06 H4161UIO0.net
>>350
自己免疫が暴走するように仕掛けるウィルスとか？そんなこと可能か知らんけど
355:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:56:30 +bp804rx0.net
>>329
昔のことで設備も悪いし生ワクチンしか無いから
品質変えずに維持するのは大変だっただろうね
志賀潔先生に感謝
356:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:56:41 xU51if5e0.net
>>354
それ癌じゃないの？
357:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:57:47.85 c5stz8UL0.net
>>351
そういう考え方も一理あるなと
358:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:57:51.44 CoXVS9R00.net
日本人はBCG済みだから大丈夫なのかな
世界からみても死亡者少ないよね
359:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:58:57.66 wwAi/G7t0.net
>>358
BCGのおかげ
ではないよ
360:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:58:58.92 NrVskbwF0.net
国籍を発表したら差別につながるから発表しないのかと思ったが
もしBCG説が本当なら
感染しやすい外国人を守ってやらないと、感染してるけど無症状のBCGで強化された日本人に囲まれて命の危険にさらされてる感じになってなるよな
国籍は発表して損はない気がする
361:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:59:04.28 TsHL8BVv0.net
BCGとアビガンのセット販売がいいな
362:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:59:07.79 376Bv+gJ0.net
BCG説を嫌がってるのは反ワクチンのキチガイな
本物の精神病だから議論をしても無駄
事実を突き付けるだけでいい
363:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:00:16.12 xU51if5e0.net
>>359
日本人だからか？
364:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:00:21.38 wy7S47Zs0.net
>>262
今も定義が同じかわからないけど2月とか3月上旬ごろはそうだったよ
365:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:00:53.88 TEyrNq2C0.net
今現在、病院ではインフルエンザの検査ができないらしい
国から通達があったとか
366:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:01:28 5leiljEo0.net
>>360
それだから本当だとしたら手放しに喜んでる場合じゃないんだよね
367:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:01:49 SnEHBhoh0.net
アメリカの日系人の重症化率や死亡率知りたいな
一般的なアメリカ人と変わんなきゃBCGの仮説が更に裏付けられる
368:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:01:50 wwAi/G7t0.net
>>363
新型コロナウイルスが特別なものと思ってる？？
369:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:01:51 kHRcLjXK0.net
大人は今から打っても意味なさそうな
370:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:01:59 Us1D/VNo0.net
>>4
正解
パヨ馬鹿がヤベーーヤベーー騒いでるだけwwww
371:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:02:12 phVjUEuD0.net
でもまだ油断はせん方がいいかもなあ
希望的観測でこれまで敗戦してきたからさあ
372:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:02:42 7BqWyv5I0.net
志村けんもBCG打ってたのに死んだ
効果ないよ
373:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:02:48 xU51if5e0.net
>>364
正しいんじゃない？
熱があって体調最悪って命に別状ないし
風邪の症状だよね
374:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:02:52 b+1O0ByG0.net
>>354
新型コロナの肺炎もウイルスの毒性ではなく
敵が来たぞという免疫の過剰反応によって肺胞表面にリンパ液が溜まることで
ガス交換が出来なくなるという症状らしい
375:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:03:21 +bp804rx0.net
>>349
へ、そんなに下がったんだ、そりゃ感染した子供とか
データ出して欲しいね
376:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:03:51 xU51if5e0.net
>>368
ただの風邪だと思ってる
377:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:03:57 wwAi/G7t0.net
欧米の人々には特別なウイルスであっても
日本人には危険でないものもある
その逆もあるだろう
感染症とはそういうものだ
378:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:04:24 PcjjENlw0.net
この話を絶対に否定したい人達がいるよねｗ
379:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:04:59 kHRcLjXK0.net
免疫は高けりゃ良いってもんでもないので
なかなか面倒くさい話だ
380:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:05:06 VICmYzHv0.net
>>368
いや欧米人だけ殺すウイルスじゃないかなｗ
あと高齢者もついでにｗｗｗ
当初姥捨ウイルスって呼ばれてたよな？ｗ
381:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:05:06 phVjUEuD0.net
でもダイプリで分かりそうなものなのにな
なんでこんなに外人ばかり重症になるんだって
382:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:05:19 7BqWyv5I0.net
ロシアも凄い勢いで増え始めたし・・・
383:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:05:25 N6iC+5Br0.net
自分の事より60半ばの両親が心配なんだけど大丈夫かな
384:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:05:37 +Fnb12Gp0.net
>>338
俺はBCG未接種で自然陽転した天然妖精で
何度BCG打っても陽転しなかった婆さんがうちに居るから
今度婆さんの付き添いで病院行ったときにでも医者に聞いてみて
打ってくれるようなら打ってこようと思ってる
コロナに効かなくても年寄りの結核怖いしね
385:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:05:49 jgZFCk6p0.net
>>223
そう思う
だから感染拡大の速度が欧米より緩やかになってるという気がする
掛かりにくい、重症化しにくいということはなく
感染速度が緩やかだから今現在は重症化にも対応できる医療が確保できてるのかと
386:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:05:52 wwAi/G7t0.net
>>378
肯定するデータを探したが存在しない
データをまとめた人がフィクションを作ってるという
結論に達したよ
387:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:06:21 0/z5P/Tw0.net
>>362
HPVのワクチン受けたいのに、連中のせいで保険効かないのは本当にむかつく
害がないとはいえ、性器パピローマのイボが気になるし、治ってもワクチン打ってないせいですぐ移りやがる
388:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:07:00 9up9kLkQ0.net
>>378
ここで否定されてもな。
直接豪州の研究所とか欧米の学者に言ってくればいいのに。
まあ相手にされんと思うがwww
389:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:07:05 sOgEFyOJ0.net
>>378
戦後のドサクサに紛れて日本人のフリして生きている連中ね
一方で最近はまっとうな外国人も増えているのでその人達は護ってあげないと
やはり重症患者の国籍は公表すべき
390:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:07:06 376Bv+gJ0.net
>>386
お前だけの世界線だな
可哀想に
391:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:07:10 NrVskbwF0.net
BCGは寝たきり高齢者にうったら肺炎予防に効果があったらしい
志村けんは病気をしてたし喫煙者だったしそもそも男の平均寿命は81くらいで70代で死ぬ人は多いからなー
392:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:08:42 9up9kLkQ0.net
>>223
インドの主食はナンだから整合性取れてるじゃん。
393:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:08:45 +bp804rx0.net
>>360
それはあると思う、外国人からすると
日本人は全員が無症状のスーパースプレッダーに見えるだろうな
394:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:09:09 0/z5P/Tw0.net
>>389
志村けんもそうなのかもな
在日に支配されているテレビにあれだけ出れたんだから
395:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:09:17 VICmYzHv0.net
志村けん
ヘビースモーカーでした
肝硬変になっても断酒できませんでした
直近で大きな手術してました
でもBCG打ってれば安全安心大丈夫！！
んなわけあるかボケ
BCGを何だと思ってんだ
396:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:09:19 phVjUEuD0.net
>>377
ATLはそうだな
日本人、オセアニア、アフリカが危ない
397:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:09:34 wwAi/G7t0.net
>>388
オランダの研究チームが発表した内容を
オランダ人が支持しているわけでもないだろう
国がとか欧米がとか関係ないよ そんなもの
日本で肯定している人なんて一部だろ
全部信じているわけでもない
なんか面白いなと思っている人だけ
データの出し方を見て信じちゃうのがわからんけど
ちょっとでも調べようとしないんだろう
作為のあるものは好きじゃない
398:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:09:41 wy7S47Zs0.net
>>378
治療法のスレにも必死で否定する連中がわく
日本がイタリアみたいにならないと困る人なんじゃない？
399:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:10:17 7BqWyv5I0.net
ロシアが感染爆発したのでもうだめでしょ
400:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:10:33 vEQIkXbe0.net
>>372
BCGワクチンの効果は40～70年
401:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:10:55 SnEHBhoh0.net
>>384
最短40年ほどで効果切れるって話だし
中年だらけの５ｃｈおじさんやおばさんは再度打ったほうが良いかも
自分も次にかかりつけの先生に相談してみるつもり
402:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:11:48 uj0I6VqR0.net
>>394
おいおい。志村さんちは父方も母方も江戸時代から東村山で名主やってた家だよ。
テキトーなこと言うなよ（怒
403:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:12:16 SOaOhGx00.net
>>367
純粋な日系人（戦前に移民した）はものすごく少ない。差別もあったから日系人同士で結婚してて、4世とか5世もいるけど、戦後白人、日系人以外との結婚が多いのも‘日系人’の特徴。遺伝的に全く日本人と同じ‘日系人’の人口は少ない。
404:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:12:17 cujzqi1S0.net
>>377
麻生が当初G20でコロナを議題にあげようとしたら
黄色人種特有の疫病だからと相手にされなかったって
激怒してたな。
405:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:12:56 376Bv+gJ0.net
>>397
一部しか見てないのはお前
複数の機関が医療従事者に向けて治験を始めてる
一つの研究機関の戯れ言じゃあないぞ
406:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:13:29 vEQIkXbe0.net
>>399
ロシアは死者数がまだ24人
BCGワクチンが何らかの効果あるのはもうほぼ間違いないと思うけどね
407:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:13:30 VICmYzHv0.net
>>404
麻生さん今の状況嘲笑ってんだろうなｗ
408:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:14:41 v2bqKazP0.net
基本的に死者はほとんど70代以上
子供の頃BCGうってたなら60代以下は新たにうたなくていいのでは
BCG足りなくなっても困るし
409:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:15:05 DqVMvM6wO.net
>>8
どこかのスレでレスを見たが在日朝鮮人は残念ながらちゃっかり接種してるそうだよ
まーとっくに生活保護がめていて接種していないわけがないってことなんだろうな
410:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:15:47 kHRcLjXK0.net
>>399
別にかからないって話じゃない
ロシア感染者2777人死者は24人
死亡率の少なさは悪くない
411:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:15:51 YoHzFHJr0.net
>>287
「かもしれない」話でどこまで隔離するんだよ
一人で自分の面倒も見れんような世代を
412:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:16:07 sOgEFyOJ0.net
>>409
5chのレスがソースってｗｗｗｗ
413:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:16:39 uDTdvjBg0.net
>>397
日本は基礎研究のレベルが低い
日本人研究者が逆立ちしても届かない世界の一流研究所の検証結果を待っておればよろしい
414:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:17:08 LGiJljo10.net
なんで日本はやらないの。はっきりさせてくれよ気持ち悪いからｗ
415:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:17:31 N7w47yqr0.net
>>394
志村けんの動画BCGネタ （3:10から）
youtu.be/F2URRm5XEyo?t=182
志村腕を見せながら「このＢＣＧが黙ってないぞ、3回も打ったんだ」「夏はおよげねぇんだぞ」
マーシー「陰性とかあれアレツベルクリンじゃなかったか？」
志村「ツベルクリン言うなこのやろう」
ネタとしては、ＢＣＧの跡ですらない、ツベルクリンだと笑いをとってるように聞こえる
これは毎回ツベルクリン陽性でＢＣＧが打てなかったという事かなと思った
別の動画
このBCGがだまってないぞ、 腕がかなりアップで映ってるが、跡が全然見えない
youtu.be/YbstKHTGQ60?t=44
416:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:17:40 vtoiXvZ00.net
>>397
こんなこと始めてる他国にも文句言ってくれば？
ドイツ マックス・プランク研究所で治験開始予定
URLﾘﾝｸ(www.mpg.de)
オーストラリア 4000人の医療関係者に治験開始
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
417:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:18:07 U8vpz+rY0.net
むーねがくーるしくーなる
418:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:18:49 xU51if5e0.net
日本人の死者毎日1-2人
これ騒ぐ必要ある？
419:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:19:04 wy7S47Zs0.net
>>413
仮に効果あるって結論出ても陰謀扱いして受け入れないと思うよ
420:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:19:28 liRus7aA0.net
>>324
海外の話で株の違いに言及してるのはないかと思ってたがやっと出てきたか
効果の薄い株打ってBCGは効果ありません。なんて酷いオチになるのを危惧してたがちょっと安心
421:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:19:52 xU51if5e0.net
死ぬなら盛大に死んでほしいわ
毎日10万人とか
通常営業いけるだろ
422:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:20:06 5leiljEo0.net
ダイヤモンドプリンセスの症状別国籍内訳わからないかな
423:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:20:23 VICmYzHv0.net
>>418
まったくない
でも政府がBCGを公表しにくいから
収拾つかなくなってきた
でも官房長官が触れたから
流れが変わることに期待
424:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:20:53 0XiPjY8G0.net
遠い記憶だしウィキとか読んでも思い出せないんだけど
BCGとツベルクリン反応の順番がいまいち理解できない
425:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:21:32 vtoiXvZ00.net
>>418
怖い症状になる病気には違いないし、今後の不確定要素もあるからこんなもんでよいのでは
426:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:21:44 k9TVkpxN0.net
なんでパヨクは不機嫌なの？
大丈夫？
祖国へ帰る？
427:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:21:51 VjezaeyM0.net
>>405
パニックでどうにかなってしまっている
欧米の人々のやることを信じるのではなく
パニックの欧米の人々を助けてあげるのが
日本人の役目
いつまで頼るんだ
428:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:21:56 lFt30dQu0.net
多分期待されてるほど長期間なものじゃなく
効果があっても高リスクな医療従事者が摂取する程度に止まる気がするが。
429:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:22:00 phVjUEuD0.net
でもオーストラリアは謎だな
日本より死亡率低いよ
430:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:22:23 zkOdy2//0.net
BCG「１日６０本も喫煙されたら俺だってさすがに救えないよ」
431:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:22:44 1XeCBJBT0.net
オーストラリアは夏だろ
やっぱり夏はウイルス弱いんじゃないか？
432:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:23:07 xU51if5e0.net
>>429
季節逆だし他の大陸から離れてるしなぁ
433:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:23:08 TTJuA/hN0.net
ワクチン入手を巡って世界大戦が起こるかもな
434:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:23:33 376Bv+gJ0.net
イタリアもアメリカも大変だからな
BCGが説はっきりわかればそれ切っ掛けで日本は普通に過ごせる
それまで日本は無駄な時間を過ごすしかない
BCGの無いイタリアやアメリカの為にね
435:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:23:33 kHRcLjXK0.net
ベジマイトを食べてるからww
436:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:23:39 EM25T5bl0.net
BCGうってると感染しても無症状または軽症で済むんのかｗｗ
437:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:02 s4YqXDAn0.net
重症化しにくいというより、
感染しにくいという事のように思えたが、
ＢＣＧのウイルス対応で、少しの量なら、押さえられるというような感じに読み取った
他の記事では、
クルーズ船での日本人乗客でも感染者が多く、重症化したのは、
船内環境で、ウイルスが多かったからではないかと書いてる人もいた
こういう予防注射って、量とか時期で、効き目が落ちるという事もあるから、
２回注射した方がいい、という物もあったりするから、
「確かに」予防になる、というより、今のところは「感染しにくい」程度の話なんだと思う
ただ、すでにある薬だから、
研究薦めて、量とか、回数とかのコントロールで、どこまで予防効果高められるか、って
事になるように思う
新しい薬だと、一から治験する必要があるけど、
すでに認められてる薬だと研究時間が短縮できるから、
「応急処置」的に、完全予防でなくても、予防効果があるなら、って感じなんだろう
438:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:09 phVjUEuD0.net
いやでもオーストラリア感染数日本より多いよ倍くらい
439:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:31 VjezaeyM0.net
日本は欧州を救えると思うよ
BCGなんちゃらではなくね
440:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:37 xU51if5e0.net
政府やら自治体の長はこれ楽しんでるだろ
ヒーローごっこみたいな
安全は確保されてるから呑気なもんだよな
このままだと会社倒産増えるぞ
441:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:50 KBP2PUYb0.net
最初は文化的な差異化と思われてたけど
死者数の開きが広がれば広がるほど
BCGくらいしか説明つかなくなったよなぁ
442:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:52 AXKudbZI0.net
>>315
政府がそれ言ったら間違いなく感染爆発に至ると思う
443:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:24:55 OYu2fQgi0.net
>>7
仁せんせい・・・！先生でありんす！
444:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:25:00 9CZ6fuhD0.net
日本人で北米や欧州でコロって死んだ奴はいないのかえ
現地で治療を受けてるという話すら聞かないけど
445:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:25:10 1XeCBJBT0.net
感染しても夏場だと肺炎になりにくいんじゃないの
知らんけど
446:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:25:10 zkOdy2//0.net
>>431
いくら高温多湿でも海外からウイルス持ち込まれたら防ぎようがないだろうし
やっぱ世界規模で終息しないと厳しいんだろうな
447:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:25:12 tYG5fIKm0.net
>>23
蕪とか接種の話じょないでしょ？
あの年齢で肺炎で入院歴あり、他の臓器もよわってりゃ下手すりゃインフルでもヤバイんじゃないの？
例えば30代くらいで主な基礎疾患ないのに死んだらそりゃ意味ないとなるだろうが。
448:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:26:03 7sDJZ3ba0.net
ＢＣＧ！ＢＣＧ！
449:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:26:04 376Bv+gJ0.net
>>427
意味不明
『だから信じません』
ってお前がパニックになってるわ
そこは今までBCGを研究してた研究機関だからバカは黙ってろ
450:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:26:13 0/z5P/Tw0.net
>>429
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
医療崩壊してなそうなのと
日本より死亡率が低いのは3月になってからかかったやつが大半だからだな
451:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:26:24 H4161UIO0.net
>>438
オーストラリアは移民が多いから昔の話は当てはまらないやつが多数だろう
452:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:26:47 CNa1wIN20.net
>>431
秋冬ターンを迎える前に手を打てるチャンスがあるなら、そりゃあ何でも試すわな
453:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:29 VjezaeyM0.net
日本は欧米がピンチになると
日本はピンチでないのに
日本もピンチに同調しようとする
なんなのこの国民性は
454:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:34 vzL5Zzsj0.net
>>424
BCGって分かりにくいから、結核菌ワクチンと呼ぶ方がいい。結核というやまいの原因菌が結核菌、そのワクチンがBCG。
ツベルクリンは結核の英語かラテン語名でツベルクリン反応というのは結核菌に対する抗体ができたのかを検査する抗体検査のこと。
抗体ができれば、ワクチンの効果が出てるんだから、何回も注射しなくていいんだから、最初に抗体検査をして確認してるということだな。
455:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:36 vtoiXvZ00.net
>>431
湿度40%-50%で感染率が鈍くなるようなアメリカ？のレポートがどこかにあったね
456:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:43 c5stz8UL0.net
>>434
うん、アビガンあるしね
早くBCGの結果わかれば、経済活動戻せるし、海外を助けることもできるのに
457:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:46 8ODctCCC0.net
どうしてもBCGに効果があって欲しくない人がいるようだね
458:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:27:47 euHmBCh90.net
BCGの効果は15年 高校卒業まで
459:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:28:09 OYu2fQgi0.net
>>7
仁せんせい・・・！先生でありんす
460:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:28:31 xU51if5e0.net
>>453
ほんまやで
あっちは勝手に騒いでればいいのに
ブラジルは立派だわ
461:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:28:45 +bp804rx0.net
>>428
効くとしても、何となく浅く長くじわーって感じだよな
でもこの話を聞いてから、少し落ち着いたからストレス減った
462:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:28:51 phVjUEuD0.net
でもまあ確かに死亡までは行かないでも、結構重症までは行ってそうだからやっぱやばいよ
ベッドがなくなったら終わりだ
自粛はしないと危ないかもしれない
463:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:28:54 VjezaeyM0.net
>>449
BCGを研究した機関は
BCGの研究をしていればいいのであって
新型コロナで出てくる筋合いがないんだよ
464:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:29:25 VICmYzHv0.net
>>436
おっ
3日前の俺がおるやんけｗ
465:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:29:30 0AJg1rlz0.net
テレビは報道してる？
466:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:29:53 aAlA7XuW0.net
BCGの法制化したのは1951年から
この資料で重要なのは、2003年～からのツベルクリンを見ないで1回のみというところ。
恐らく結核の発生リスクが減り、予算をケチった厚労省が手を抜いたところ。
となると、17歳以下はツベルクリン反応検査をし、反応しなければ、コロナの感染リスクも高まる(仮説)という事になるな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
467:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:30:06 +/BkCph70.net
ＢＣＧ言ってるのは海外の研究者だがらなw
日本は殆ど関係ない
468:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:30:07 OYu2fQgi0.net
ダブったわ、歴史の修正力で二度も！
469:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:30:16 uDTdvjBg0.net
>>419
海外で有効性が証明され実際に接種が始められたら黙るでしょ
その前に別の方法でワクチンができる可能性はあるが
ただ、ワクチンについてはSARSでもADEの問題があってできてないので今回もできない可能性が高いと見る
470:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:30:44 xU51if5e0.net
これさほぼ確定だから有名になりたい医者は売名すればいいのにな
471:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:30:56 vtoiXvZ00.net
>>463
向こうからすれば
おまえに言われる筋合いはないわな
472:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:31:55.71 YoHzFHJr0.net
>>430
忙しそうなのにそんなに喫煙室行ってる暇あったのかな
夜のクラブかな
473:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:32:21.68 IG2r0jRK0.net
>>471
馬鹿に付ける薬はないからほっといてやれw
474:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:32:26.85 VjezaeyM0.net
>>469
推進派は予算や利権がほしいだけだろう
BCG推進派の医師がBCG打って
イタリアやスペインの過酷な現場に行くような
強い意志があるか？
きっとないよ。ねつ造だもの。
475:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:32:57.08 5Dg6P65v0.net
文化、医療、気候が感染率、死亡率の3大要素っぽいね
これから暖かくなるし日本は特に問題無いと思うんだが用心するに越した事は無いってとこか
476:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:33:14.25 h+qF/yol0.net
>>424
ツベルクリン注射を腕の内側に全員打つ
↓
ばんそうこうを貼る
↓
数日後また医者が来る
↓
ばんそうこうをはがす
↓
赤くなってると陽性白いままだと陰性
↓
陰性のやつを集めてＢＣＧを接種
肩の下上腕部に四角い剣山のようなものでチクリ。
大量に処理できる、ほとんど家畜状態、
今の衛生環境ではやってはいけないレベル。
なぜか毎年陰性になるので３回くらいやられた。
本物の結核の抗体を持っていた人は一度もBCGはしていないと思う。
477:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:33:31.37 0XiPjY8G0.net
>>454
ワクチン接種はまず一度はやっていて
確認作業の上で複数回やる人も居るってことか 合点がいったわありがとう
478:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:34:16.32 s4YqXDAn0.net
イランと中国､韓国は、ＢＣＧに日本株（日本由来）を使っていないらしい
確か､イラクのＢＣＧが､日本株使っているとか
そういう所も、研究はするだろうし、、、
このＢＣＧの話で３つ（３人）の記事見たが、
日本株の効き目が強い、というように書いている人がいた。
本来、結核対応だから、
他国は、結核に効けば良いからと、自国オリジナルとか、他種のワクチンにしていたようだ
479:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:34:16.68 IG2r0jRK0.net
>>466
その辺日本の患者の年齢や接種状況で統計出して欲しいね
そこそこサンプル集まってるだろうし
まあやってなさそうだな日本は
480:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:35:58 yqhdy6Vl0.net
>>424
ツ反応は、アレルギーのパッチテストと一緒で、抗体を持ってるかどうかを調べる
もの。反応があれば（陽性）結核抗体があり、BCG不要と判定された。陰性なら
抗体を作るためにBCG接種
481:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:36:44 phVjUEuD0.net
でも俺が不思議なのはさ
こんな世界中の先進国が何か月も存在に気づかなかったウイルス病をよく中毒は発見できたね。
482:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:37:19 dcnZjTNP0.net
>>235
言ってることは合っている、流行は事実だし、自衛すべきとは思うが、ぶっちゃけ騒ぎすぎだとは思ってる
だが、世界がこの件で騒いで国境閉じたり都市封鎖したりしている以上、
日本も歩調を合わせて、これを完全に封じ込めたという状態を作らないとならなくなってるわけだよな
早急に封じ込めをするには、どうしたって自粛、自制、自衛が必要になる
長引けば長引くほど、日本の社会、経済が疲弊していくわけでね
でもほんと、なんでこの件で世界はこんなに大騒ぎになっているのだろう、という点がずっと気になってるんだがな
正直、コロナはなにかの仕掛けの一部なんだろうなと妄想しているが
483:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:37:19 tR4yIVrd0.net
先人に感謝。有り難うございますm(__)m
484:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:37:23 AU0TPk450.net
ＮＨＫの朝ドラマでドラマ中で主演の狂言の狂言の人が本当に死んだのか
動かなくなるという黒魔術呪術朝鮮檀君シャーマンのような統一朝鮮か
韓国か李氏朝鮮の黒魔術で演技ではなくドラマ収録中に死ぬ、という黒魔術をやって
朝鮮民主ぎ人民共和国アメリカナダソビエトと大韓民国李氏朝鮮が
中華人民共和国内で特権階級上級市民になれるという主体思想の
黒魔術かけをやってたことがあったなあ
485:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:37:56 r0WQ+BlQ0.net
志村BCGやってたんちゃうん
486:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:38:07 VQ7OozOr0.net
中国に野生動物を食べる習慣がなければこんなことにならなかったのに
487:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:38:57 AU0TPk450.net
「志村」がいっぱいいるんだけど、クローンを信じない人ってどう思ってるのかなあ
488:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:38:58 c5stz8UL0.net
>>465
ほぼみないー油断するからかなー
ニコニコ動画の記者だったと思うけど、官房長官に日本でもBCGの臨床しますか？って聞いたら、オーストラリアがやってるのは知ってる、厚労省に確認しますーって言うてた
489:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:40:17 hAc596M40.net
町で高熱出して苦しそうな知らんオバハンに思いっきり咳かけられた時はBCGの神様に助けてくださいってお願いするわ
490:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:41:29 +NdwYsIA0.net
日本の被害が少ないのは隠蔽だと騒いでる輩が
ＢＣＧの効果なんて嘘だーって喚いてんな
なかなかに説得力のある話になってきてると思うんだけどな
でなきゃ世界各国の科学者が動かない
491:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:42:12 VICmYzHv0.net
>>465
>>224
まだこの程度
TVも池上彰とか朝生が
触れたくらいらしい
492:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:42:21 Z+QHa4c+0.net
>>490
とりあえずいろんな可能性を追求すべきだよね
あたまからあり得ないなんて言ってたらダメだ
493:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:43:57 JXGyg5IG0.net
BCGって結核のワクチンだけど
お前ら知らないのか、忘れてるのか
五千円札でお馴染みの樋口一葉は
24歳で肺結核で亡くなったんだぞ
494:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:43:59 0/z5P/Tw0.net
>>482
そりゃ拡散力が強いし、これだけ死んだら大騒ぎするでしょ
このレベルの流行は100年ぶりだし、騒がない方がおかしい
銭が第一の中国が都市封鎖までしたことから考えて、
一筋縄ではいかないウイルスなのは確か
495:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:44:19 Oti0Gagn0.net
>>485
69歳以下がBCG集団摂取
496:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:45:00 5DsB585W0.net
>>235
インフルエンザは人工呼吸器いらないけれどコロナはいる
感染爆発したら数も医療従事者も足りなくなる
497:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:45:12 VICmYzHv0.net
志村けんはそもそもツ反陽性で
BCGやってなかったんじゃなかったっけ？
志村好きな人がラジオで
予防接種はほとんど受けてない
(日本脳炎？だけだったかな)
ってレスしてたような
498:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:45:55 izPPB/mB0.net
まあああたチョンプルート１号白丁光男クロニカ
BCGも入り色々なワクチンあんからな。ウラジオストックに感染爆発とするとロシア株は効かないのかな
兎に角チョンは五月蠅いとっとと高麗共和国に帰れ！
499:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:46:05 vdvqV+lq0.net
70のヘビースモーカーだぞ
500:名無しさん＠１周年
20/04/02 04:46:30 uj0I6VqR0.net
>>482
完全に封じ込めなんてもうどこの国も不可能だよ。封鎖しても鎖国しても無理。
なんとか流行の拡大スピードをおさえることしかできない。
拡大をおさえれば流行時期が長引くが、医療キャパを考えれば致し方ない。
イタリアやスペイン等で院内感染で医者がバタバタ死んでる現状を見ても
深刻さがわからない？ 医療体制自体がメチャクチャになる危険をはらんでいる。
せめてホントにBCGが効くなら救われるんだが