20/04/02 18:21:36 SkV94cbj0.net
コロナ長者のタレ乳パンダは何度「破綻する」詐欺すりゃ気が済むの？
915:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:24:07 T5una1VT0.net
>>895
晴恵ちゃんは、女性だから勘が働くんだと思う。ズバズバ言うから好き
916:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:32:25.83 dVkDdKIs0.net
>>906
特異度（陰性者を陰性と判定できる割合）が95％だとすると、
感染していない人全員にその検査をすると5％のヒトは陽性と判定される。
特異度100％の検査はないから、どうしても有病率の低い母集団に大多数の検査を行うと誤った陽性のヒトが増えちゃうってこと。
感染が蔓延した母集団に検査をするとはずれ陽性が少なくなるってことです。
個人的には今になって日本も世界も騒ぎ過ぎだと思うってポジションになった。
死んでいるのは人生をやり尽くした後悔のないジジババだ。
これが若者が感染してバタバタ死んでいるのならそりゃー深刻だって思うけど、上級国民って呼ばれる人間を助けるために若者が犠牲を払う必要があるか？ってポジションで話をしても良いかもしれない。
平均寿命近くのジジババ政治家が死んでも何も困らないし、
会社の経営はジジババじゃないほうが良いかもしれない。
高齢化社会を一気に解決するいい感じのウイルスかもしれない。
917:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:33:10.13 szNcaUVk0.net
破綻して欲しい！
って感じに聞こえるな。このおばさんがいうと。
918:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:35:31.80 PnRwwQwg0.net
「感染した人の7割は他人にうつさない」ってのは何なのかハッキリして欲しい
919:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:36:38.39 4uRHJiLV0.net
春恵がトップでやってれば防げたのに
920:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:37:00.13 nRFCoDmU0.net
>>1
これまでの対策って、クラスター周囲の追跡だけなのかよ
921:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:39:49.81 dVkDdKIs0.net
>>906
検査の感度と特異度と有病率って内容でググってみるとわかりやすい図表で表してくれるぞ。
感度ってやつはウイルスに感染しているヒトを検査した場合、陽性と判定する割合。これがPCR検査の場合、70％ぐらいって言われているけどどうなんだろう？（原理的にはもっと高いと思うけど、プライマーの設定が悪いんだろうか？）
特異度は前述のようにウイルスに感染していないヒトを陰性と判定する割合。これはどの検査でも90％以上（95％なんて記載もある）だそうだ。
つまりウイルスに全く感染していないぐらいに病気の人がいない集団に無差別検査をすると、5-10％のヒトが陰性と判定されないから、
陽性になってしまう検査ってことになる。
母集団の人数が多ければ多いだけ全く感染していないのに陽性者が激増することになる。
これが韓国の状態です。
922:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:41:28.98 oeXesqUO0.net
>>1
検査数を増やし第二次感染を防ぐ事ができたのは２ヵ月前の事
今は放置してコロナウイルス蔓延状態
特に都内はひどい
感染者は1万人はいるだろう
全国では十万人くらい
何もかもが遅すぎたのが安部内閣
検査数が1000人こえたのもここ１ー２週間の出来事
それで感染者数が急増している
安倍内閣に忖度した医者や著名人の罪は大きい
923:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:45:24.49 oBy70FIs0.net
そもそもあれだけ中国人入れてて
工場も武漢にいっぱいあって大企業の社員が行き来してて
検査もまともにしねーでクラスターとかお笑いだったしな
死者数もコロナって分からないで処理されてるの一定数いるだろ
コロナなめすぎだな日本は大阪なんか花見して知事や市長が
経済が経済がいってたもんな・・・終わってる
痛い目みないとわからないんだよな
924:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:46:50.92 dVkDdKIs0.net
>>911
これは本当に不思議。
感染症の専門家って言われるヒトが中国でCOVID-19が
発生していた時から言っていたけど、統計的な裏付けが出されているようなことを見かけない。
そもそもPCR検査をして陽性になっていても特異度の関係から
誤った陽性者が居るわけだから、8割が無症状ってのは？？？でぅよね。
ただ、無症状のヒトがクラスターになって感染を蔓延させているって裏付けが取れているからそういった表現になっているかもしれない。
925:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:48:09 BN+yAq1D0.net
クラスター対策班のおかげっての理解する気もない外野bba
926:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:48:10 pEa5wGvZ0.net
>>913
せやで。だって無差別サンプルとかとってないもん
927:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:52:45 qVgZ09Z+0.net
クラスター対策班も万能じゃないわな
風俗関係はウソついちゃうだろうし、そこらへんから追跡が不能になる
928:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:53:40 N0+vDS4u0.net
>>1
この人、文春砲を食らって、パワハラや
千葉工大卒まで生徒にバレて、いつまで大学に残れるか興味あるw
929:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:54:40 dVkDdKIs0.net
>>915
たしかにそう考えたくなるんだけど、実際は違うと思う。
日本の場合、死因不明の死亡診断書ってなかなか医者がださない。
もちろん、死後数年経過している場合とかはあるんだろうけど、
それでも、死体発見現場の状況からでも推定して何らかの死因を記載する。
そこで、このCOVID-19感染に戻るが、現状で原因のわからない肺炎で死亡した場合、死因肺炎ってだけの死亡診断書を作って出せる医者が何人居るだろうか？って話。
インフルなのか肺炎球菌なのかマイコプラズマなのかを記載しないで死因肺炎ってだけで処理はしないだろうな。
突然死でもPCRだけはやっておかないと、通夜本葬でクラスター発生ってことになると、医者への賠償問題にもなるぞ。
死者数が57人だから、そこから逆算しても数万人はない。
感染者対死亡者の割合はおおよそ、2.3％なので、2400人前後の感染者がいるはず。実際は2107人って記載になっているから
300人ぐらいが検査漏れの状態だと思う。
930:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:57:04 NHGrrdO20.net
俺の想定通り。
全てが後手後手。
日本も確実に感染爆発して医療崩壊が起きる。
断言する。
931:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:00:10 dVkDdKIs0.net
>>919
おれも最初は無作為検査をしないと市中の感染者の推定ができないと思っていた。ところが特異度ってやつが100％じゃない場合は、検査をすると誤った陽性が出てくるってことを理解すると、無作為検査は止めたほうが良いってことに気がついた。
逆に、現状のように医者が診察をして必要なヒトの検査をするほうが、市中の有病率が推定できるってことになる。
検査の感度と特異度が変わらなければ、陽性者の中の本当の陽性者の割合が入院治療でわかるし、その陽性的中率から市中の
有病率が逆算できる。
932:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:10:06 dVkDdKIs0.net
>>923
医療崩壊が起こって困るヒトは、病院利用者だけど、
病院に出かけてみるとわかるけど若いヒトはほとんどいない（除く精神科と皮膚科）。
待合室で待っているのは自分の名前を呼ばれても聞こえないじいさん婆さんばかり。
若いヒトが定期的に病院にかかっている場合はたしかに困るけど、
人工呼吸器を使う入院施設のある病院に定期的にかかっている若者は少数じゃないかな？
もちろん障害を抱えている若者の命を否定するつもりはないけど、
70才ぐらいのジジババのための病院なら崩壊しても良いと思う。
十分生きているし、いろいろやりきっているだろ。
それに感染しても全員死ぬわけでもないし。
933:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:25:35 nv70Nf/l0.net
晴恵チャンはPCRも捏造してたんだよね
934:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:26:25 nv70Nf/l0.net
>>921
「特任」だからねwww
935:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:27:43 6Jz+qUuv0.net
一時、呼ばれなくなってたけど、最近また復権してよく見るようになった
やっぱり、予想当てたのは大きいよ
みんな大外れだった
936:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:29:53 gnVc1MWy0.net
パチンコ屋閉めさせれば何割か防げる
さっさと閉めさせろ、警察はなにやってんだ
937:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:39:09 BGXmj3b50.net
>>928
岡田さんの予想通り韓国中国を追い越して世界一の感染者数になったし
街中でバタバタ人が倒れて死んでるもんね。
938:名無しさん＠１周年
20/04/02 20:05:34 CYwMq/A40.net
オリパラやりたいが為に「検査はするな」と言いまくってた奴ら
939:名無しさん＠１周年
20/04/02 20:08:04 SqC9YoF80.net
>>1
だから？
検査数を増やして、感染者に自宅で自粛と療養させて、重症者だけ入院かえ？
940:名無しさん＠１周年
20/04/02 20:15:06 fDlXmYDW0.net
>>783
じゃあお前がテレビ出て呼びかければよかったじゃん
なんで売り込まなかったの？
941:名無しさん＠１周年
20/04/02 22:13:51 pKstznXw0.net
やばいやんけｗｗｗ
942:名無しさん＠１周年
20/04/02 22:34:36 YTkliAky0.net
はるえちゃん怒りのフルヌードはよ
943:名無しさん＠１周年
20/04/02 22:53:54 Y5wVHaCC0.net
>>924
市中の有病率は計算できなくないかい？
検査して陽性者を精密に見れば感度はわかってくるが特異度のほうはわからないし
無症状でそもそも病院に行ってない人の感染がまったく検討できない
944:名無しさん＠１周年
20/04/02 23:39:59 W9/iMLwx0.net
>>936
感度と特異度は検査で一定。有病率を変化させると陽性的中率がいろいろに変わる。陽性者の病状を見て結果的に本当に陽性か陰性かを判定できると市中の有病率が推定できる。
945:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:22:56 qC0bJQpi0.net
>>905
医療崩壊したら
コロナの死者にカウントされないけど
癌治療や他のびょうきで手術するとかが遅れて
病院に入れなかった他の患者の多くの死が見えない所で起きる
其れには自己の人とかも含まれる
年齢が関係あるとでも？
お前はコロナ以外の数字を見ないようにしているだけ
自分がコロナの最中に事故にあったり事件で運ばれて
何も措置されずに死ぬことを考えてみろ
その死はカウントされないけどな
946:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:37:58 i17HLx/4O.net
ほんで岡田さんは明日のモーニングバーに出たら、今週も毎日出演したことになる
土日もナニかに出るかもしれん
947:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:39:30 MjsxOw/y0.net
共薬が生んだ初のスターだね？
948:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:41:36 i17HLx/4O.net
岡田さんには今後コロナ以外の話題についてもコメントして欲しい思うし、需要有り続けると思うし、テレ朝は岡田さんをテレ朝専属VIPコメンテーターとして契約するんちゃうかと、思うわ
949:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:43:07 d4QjKvyu0.net
正直晴恵のいうとおりに事態は推移してるんだよな
ただの太ったおばさん程度に思ってると大変なことになる
950:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:43:25 i17HLx/4O.net
せやけど、コレだけコロナが威力増すと、岡田さんとか羽鳥とか玉川とか、感染気になるやろうな
歳大きいと重症になりやすいみたいやし
ワシもやけど
正直、コロナこわい
951:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:47:40 FSrA3o9U0.net
この人狂ってきてない？
952:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:48:09 IGlT3Mda0.net
>>942
岡田先生はずっと日本が中韓を追い越して感染者数世界一になると言ってたしな。
953:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:49:03 FnjJy0Lo0.net
児童文学者＆医師免許もない岡田春江先生がコロナの解説するのは
小保方さんがIPS細胞の解説するようなものｗｗｗ
まさに天に唾する滑稽さ
954:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:52:22 ddRh2Uv20.net
>>914
いや問題無い。
症状の出ない陽性で医療崩壊しない。
そいつらが自覚して自粛する方がよっぽど効果大きい。
なんであれ擬陽性より数が多い。
大小で検査の勝ち。
955:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:55:12.07 ddRh2Uv20.net
>>947
間違い、偽陰性より多い。
956:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:57:58.54 udLbuSXY0.net
検査数を10倍にすれば死者も１０倍に増えてるはずと言ってたアホやろ
957:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:01:06 qV3C1rHd0.net
>>937
その推定方法は検査集団がランダムサンプリングになってないと成り立たなくない？
今あるデータから推定される有病率は日本全体がPCR検査を受けてる集団と同属性だと仮定した場合の値では
958:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:02:54 i17HLx/4O.net
そーいえば、岡田さんヒルオビに出たこと有ったけど、毎日ズーっとクソゴミ老害の田崎が居るから、ヒルオビに出えへんなったな
959:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:03:39 ddRh2Uv20.net
ええか。
陽性と偽陰性の割合は3：7や。
PCR検査の感度は70％くらいかなと感じています。つまり30％の方は本当に新型コロナウイルス感染症なのにPCR検査で陰性と出てしまうということです。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
つまり
「ワイ陰性、昭恵るでー」
の2倍以上
「ワイ陽性、無症状やけど自粛しとこ」
なんや。
検査した方が感染抑えられる。韓国はそれで自覚させて抑えた。
960:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:04:03 i17HLx/4O.net
ほんまに必要なコメンテーター岡田さん
うんざり不必要なコメンテーター田崎スシロー
961:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:04:24 XoibSaG30.net
はるえのリップグロスがキモイ
色気づいててキモい
962:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:05:30 ddRh2Uv20.net
>>952
酔うてるからまた間違えた。
陽性と偽陰性の割合は7：3
963:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:06:19 TBygoJRE0.net
>>953
スシローはコロナ罹患して逝けばいいね
964:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:11:32 goKjDMvY0.net
>>911
ざっとした説明（※自分はうつさない人は８割と聞いたので80％として書く）
コロナ感染者には２つのタイプがあるといわれている
・普通の人 （約８０％） ・・・・・・ 他の人と濃厚接触してもほとんどウィルスを感染させない
・スプレッダー（約２０％） ・・・・・・ 濃厚接触者にウィルスを感染させやすい（特に感染させやすい人をスーパースプレッダーという）
実際に誰が普通の人で誰がスプレッダーなのかをあらかじめ知ることはできず濃厚接触者への感染具合を調べる追跡調査でしか知ることはできない
大勢の人が集まる場所ではすでに感染したスプレッダーとまだ感染していないスプレッダーが濃厚接触し２次感染してしまう可能性が高まるので
その２次感染者が別の場所で３次感染させてしまうおそれがある
965:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:18:52 b8Ofkfz90.net
>>952
検査のために医療機関に人が集まる事自体が感染拡大の原因になり得る。
外出禁止令やってても感染者がガンガン出てるのが他国の現状だからな。
あと韓国は大邱とその周辺は大規模な検査やってるけど、それ以外の地域は
日本同様にスクリーニングやってクラスタ追跡して絞り込んで検査してる。
966:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:20:23 o0sFfBTo0.net
春恵が総理大臣だったらこんなことならなかったのに
967:名無しさん＠１周年
202
968:0/04/03(金) 01:20:25 ID:vO29NXSj0.net
969:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:21:18 ddRh2Uv20.net
ええか。
検査しまくるとどうなるか。
陽性出たら、どんなに軽症でも医療対象になって現場溢れるのは事実や。
しなかった今までの日本が正解や。
「今まで」、な。
ところが陽性と偽陰性の割合、7：3この差が徐々に出てくる。
しまいには検査なんぞ不要、明らかな中〜重症者で溢れて来る。
ごめん、それが今の日本や。
これから検査サボッたバチが当たるんや。
970:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:24:20 JwT8MovX0.net
もういくら正しい意見でも政府は聞く耳を
持たない。マクス二枚の件でも安倍が
政権内部の意見も無視して勝手に
動いているのでもはや暴走列車。
安倍が退陣するまでこのまま感染者を
増やし続ける。どうにもならない。
971:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:25:40 wpweOLmb0.net
そもそも対策何もしてないだろ
アホか
972:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:27:37 z4GPFfzN0.net
もう2か月以上前から叫んでることがそのまま現実になってるだけなのがなぁ
厚労省もTwitterで反論してる場合じゃなかったな
973:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:27:42 EmwZ6xO20.net
>>861
いや、検査が少ないのは「帰国者」「接触者」相談センターでこの2パターン
のみに絞ってる（例外的に、医者の診断付きで検査あり）だからだろｗ
974:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:35:47 ddRh2Uv20.net
ええか。
検査しまくるとどうなるか。
間違いなく医療崩壊する。
韓国も一時的にそうなって、不作為の死者が多数出たはずや。
しかし、だ。
そこを乗り越えて、多数の陽性判定者の自覚、データも完璧で医療体制の範囲内に収まってきたら。
韓国みたいに勝ち組や。
もう怖いもん無しや。
それから逃げて来た日本人よ、これから恐怖せよ。
975:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:37:28 oK/E4tco0.net
マスクやアルコールなんかよりはお前らが得意な引きこもり最強最前の策だぞ
家に篭ってゲームでもしてようぜ
976:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:41:14.04 G+le/SwO0.net
このおばさんの言う通りに進んでいるのは事実だからね。
977:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:57:59 SyzQTWJN0.net
>>960
これ、すげー見たいわ
豊田真由子は本当に有能
978:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:15:46 ddRh2Uv20.net
結論は簡単や。
鍵は陽性の自粛者や。
検査しまくって、医療崩壊しても、陽性の自粛者を増やさない限り抑えられなかったんや。
もう過去形や。
979:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:18:33 ZBZ3Nmyf0.net
>>968
だね
感染拡大と医療現場のこときくなら良い線いってる
980:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:22:20 UvVcYHb50.net
安倍に追随して楽観論ぶってた御用学者は恥を知れ
晴恵だけが正しく警告し続けてきたぞ
981:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:28:31 h8iWMJha0.net
Fラン卒の星
千葉工大
共立薬科
両方ともFラン
982:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:51:19 ASzXRZ640.net
>>946
眼鏡外しカメラ目線
厚化粧もキモいな
983:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
20/04/03 02:58:27 XDaPhUZv0.net
>>861
短時間で重症化し死に至る事が十分にも予見出来ておるのに、何を言うておる(^。^)y-.。o○
殺人罪の構成要件を満たしておる
984:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:59:18 Z9XwH+Cp0.net
もうほとんど破綻してるんじゃね？
もうここんとこ毎日30人前後の人が新しく経路不明の新規感染者として報告がやってくる。
その人達の行動履歴を聞き取って家族、職場、その他の立ち寄り先にに濃厚接触者がいないか調べて(平均で10人ずつぐらいとして)連絡とって同じ作業をして、必要とあらば検査の手配をしてまでが現在の対策。
20人が限界とか40人が限界とかいろんな数字が出てるけど、いずれにせよ週毎に２倍以上のペースで拡大してるんだから来週にはもう同じ深度の調査はできなくなるよ。
そしたら感染者の洗い出しもその分雑になるから拡大のペースはさらに上がる。
するとさらに洗い出しが雑になって‥‥最後には底が抜ける。
985:名無しさん＠１周年
20/04/03 03:02:54 0iQ9K53m0.net
新型コロナの蔓延を抑え込むんであれば韓国のように検査を徹底し
重症患者は入院、軽症者は自宅待機させるしかないが、
もう日本は検査能力もないし感染経路不明の市中感染が蔓延してるので手遅れ
まあ、このまま国として集団免疫の獲得を目指すならそれもいいだろうけど、
数千万人が感染しなければならないから高齢者中心に数十万人、
或いはもっと犠牲が出るだろな
子供や若者の死者は最悪でも千人程度で済むだろう
一度免疫が出来てしまえば、その後の死者は現在の風邪かインフルエンザ程度になるから
集団免疫作戦もありかなとは思うが、来年までに出来るとは思えんから
五輪は諦めるしかないな
986:名無しさん＠１周年
20/04/03 03:27:54.35 Z9XwH+Cp0.net
>>977
集団免疫作戦なんてありえないよ。
どんな作戦かと思ってググったけど過去の防疫史で集団免疫をあえて獲得して防疫に成功した例など存在しない。
今回も無理。
集団免疫を獲得するために必要な免疫獲得者の比率pは基本再生産数をR0として1-1/R0。
今回R0の推計値がおよそ2.5～10、まだわからない。
少なく見積もって2.5としても必要な罹患者割合はp=1-1/2.5=60%
すなわち6000万人が罹患する必要がある。
もしワクチンが完成してれば6000万人にワクチンを打てばいい。
そもそも集団免疫ってこういうどれくらいの人にワクチン打てばいいのかを試算するときに使われる用語で、これで防疫なんてできるわけがない。
誰がそんなわけわからん事言い出したのか知らないけど。
ちなみに6000万人罹患すれば現在の日本の罹患者毎致死率がキープできたとして死亡者は180万人。
しかし確実に医療崩壊するので、その場合死亡率は10%を超えるので600万人。
それから罹患者毎死亡率は高齢者だけでなく15歳以下でも結構高い。
15歳以下だと4%くらい死ぬ。
いくら高齢者に偏重しているとしても40以下の労働者人口以下の世代でも100万人以上なくなるよ。
全ての世代において阪神大震災と東北大地震合わせて100倍しても届かない人数が死ぬ。
987:名無しさん＠１周年
20/04/03 03:44:01.85 0iQ9K53m0.net
ありえないっつったとこで、このままだと早晩医療崩壊だから、
こっちの都合関係なく否応なしに集団免疫作戦になだれ込むほかなくなる
沖縄地上戦のような絶望的な戦いとなるだろう
ワクチンの完成も早くて年末か来年らしいし、さてそれまでに何人死ぬやら
俺も症状から高確率で新型コロナに感染してるけど検査してもらえんから普通に日常を送るしかない
988:名無しさん＠１周年
20/04/03 03:49:04.86 Z9XwH+Cp0.net
あるよ。
そうならない対策。
それが疫学。
でも政府はやる気ないみたいだから600万人死亡コースいくかもだけど。
989:名無しさん＠１周年
20/04/03 04:10:38 0iQ9K53m0.net
現在出てる死亡率は、検査せず統計に反映してない無症状の感染者や軽症者を含めてないから、
実際の死亡率はかなり下がる
無症状感染者や軽症者は現在判明してる感染者の10倍～数十倍はいると言われてるので、
致死率は多くてせいぜい1～2％、或いはもっと低い
600万の予想
990:はさすがにありえない もちろん医療崩壊に伴い重症患者の死亡率が上がるが、 新型コロナが無くても年間の総死亡者数は百数十万人で、それに数十万人がプラスされる程度 そこまでびびるこたあない しかも新型コロナによる死亡者は、最初のパンデミックである今回以降は 集団免疫が出来るので抑えられ、インフルエンザ等と同程度の感染症に落ち着く 大量の死亡者が出るのは一回こっきり 毎年数十万人が死んでゆくわけではないから、そこまで悲観的になる必要はない もちろんまた新たな種類の感染症が現れればわからないがな
991:名無しさん＠１周年
20/04/03 04:41:40 mdERq32F0.net
>>843
マジか
昨日仕事で見れなかったわ
村中がどんどん事の深刻さに気付いて意見変わるから楽しいんだが
992:名無しさん＠１周年
20/04/03 05:23:45 1wWoIH5Y0.net
>>981
そんなにいるか？
DPのときで無症状:発症の比率はほぼ同数。
若年層が発症しにくいとしてもいくらなんでも10倍なんて事になるはずがない。
しかも実際には医療崩壊した場合10%というのもかなり控えめな数字。
イタリアでも12%だし、そもそも比率で出すのは本来おかしい。
何故なら重症化した患者、すなわち人工呼吸器が必要になった患者のうち人工呼吸器が用意できなかった人間はほぼ100%助からないから。
6000万人の罹患者の内罹患者毎重症化率は20%の1200万人。
何も対策を取らなければこの人数に半年もかからない。
仮に25週でこの数に到達するのを引き延ばせたとして、国内の人工呼吸器を20000台(実数は13000台)用意できたとして、一患者あたり1週間で人工呼吸器を離脱できるとして、半年で人工呼吸器の治療をうけられるのは高々50万人。
残りの1150万人はそもそも人工呼吸器による治療すら受けさせてもらえない。
その状況で致死率が10%で収まるはずがない。
つまり感染の拡大を指をくわえて見てたら1000万人は死ぬよ。
993:名無しさん＠１周年
20/04/03 05:55:49 0iQ9K53m0.net
>>983
無症状と発症の比率が同数でも、日本の場合発症しても異常に検査率が低く、
一般市民は濃厚接触が明らかでないと発症して症状を訴えても
ご存知のようにほとんど検査してもらえないし、
志村のように救急搬送されるくらいの症状が出ないと感染が判明しない
隠れた感染者が一桁二桁多く居るだろうな
イタリアですらも実際の感染者は無症状や検査を控えてる軽症者を含めれば
10倍はいるとの予想があったと思った
日本は10倍じゃ全くきかんだろうから、自然と感染者数に対する致死率も下がる
最終的な死亡者数は多く見積っても50万前後だろう
日本人の生活習慣や食生活、日本株のBCG接種も大きい
同時に国民全員が感染するわけではないから、上手くやればもっと少なく抑えられる
問題は新型コロナによる死者数すら他の肺炎等の死亡者にぶっ込んでる可能性がある点だが、
そうだったとしても600万とか1000万とかは流石に死なんだろう
治って免疫を持つ人間が増え出すと、ウイルスも感染するのが大変になってくるからな
994:名無しさん＠１周年
20/04/03 06:07:21 bLy/ysRC0.net
『モーニングショー』では3月4日放送で喘息薬について取り上げたが、新型コロナ陽性が確認された患者に喘息の治療薬『シクレソニド』を使ったところ、3人の症状が改善に向かった」という神奈川県立足柄上病院などのグループ報告を日本感染症学会が発表した、というニュースを番組で紹介しただけ
「まだ、ただ3例報告ですので、今後、臨床試験なりはじまると思うんですけども、希望が持てるという点では非常に嬉しかったですね」ようするに、大谷医師は上念氏がツイートしたように「新型コロナに効く！」などとは一言も言っておらず、「まだ3例報告」と断った上で、現在医師として「希望が持てる」と感想を述べただけだったのだ。
しかも、「『心配だな』というだけで使うわけにはいかない」と注意も口にしていた。第一、この「シクレソニド」は処方箋医薬品で、医師の処方箋が必要であるため、トイレットペーパーのようにパニックが起こるような類のものではない。
しかも、じつは上念氏がこの大谷医師を批判するツイートをおこなう2日前の今月3日には、上念氏自身が「喘息薬「シクレソニド」新型コロナ効果に期待 陽性3人が快方へ」と伝えたFNNのニュース記事をリツイートし、こう投稿していたのだ。
〈まだ症例少ないので何とも言えませんが、もし本当に効くならすごい発見〉
自分も「すごい発見」とツイートしていたのに、まるで大谷医師が「新型コロナに効く」と断言したかのような虚偽のツイートをし、〈池袋大谷クリニックの大罪！〉〈喘息の子供が死んじゃうよ！〉などと攻撃する─。怒りを通り越して呆れるが、上念氏がこんな行動に出たのはもちろん、大谷医師が安倍政権の新型コロナ対応の問題点を真正面から指摘し、PCR検査の拡大を訴えてきたからだ。
上念氏が〈池袋大谷クリニックの大罪！〉とツイートした5日というのは、まさに厚労省の公式Twitterアカウントが『モーニングショー』を名指しで攻撃した日でもある。この少し前、官邸が批判報道への攻撃を指示していた。上念氏はその流れに乗っかり、デマ攻撃を仕掛けたのではないか。
実際、上念氏はこのツイート以前から〈池袋大谷クリニックのデマ実例。みんな気をつけろよ！〉〈池袋大谷クリニック、医療事故起こしかねないずさんな感染症管理がバレました〉などと投稿していただけでなく、5日には厚労省のデマ反論ツイートを1時間も経たないうちにリツイートし、こう煽っていた。
〈テレビの中の人は池袋大谷クリニックとか上昌広とか岡田晴恵にテキトーなコメントさせちゃダメだよ。厚労省がテレ朝のあの番組名指しでやんわり反論し始めました。これどんどんやった方がいいと思う。ついでにBPOにも通報してくれ。私も頑張って抗議電話かけよう。〉
こうした煽り行為とデマ攻撃によって電凸が増え、診療に支障をきたし、『モーニングショー』への出演見合わせにつながったとすれば、これは名誉毀損、営業妨害にあたる可能性もあるのではないか。
995:名無しさん＠１周年
20/04/03 06:07:31 bLy/ysRC0.net
●岡田晴恵教授に対する「ただの薬剤師だから感染症の専門家じゃない」攻撃も真っ赤な嘘
しかし、安倍応援団やネトウヨからこうした卑劣な攻撃を受けているのは大谷医師だけではない。
同じく『モーニングショー』に出演し、PCR検査の拡大を訴えつづけている岡田晴恵・白鴎大学教授に対しても、ネット上では「岡田晴恵は薬剤師で医師ではない」「ただの薬剤師だから感染症の専門家じゃない」「岡田薬剤師」などというデマが拡散。
上念司氏(元銀行員、中央大学卒)も『AbemaPrime』（AbemaTV）で「薬剤師さんなのに医者のフリをした人」などと述べ、この発言も拡散されている。
一体何を言っているのだろう。「薬剤師」という話は岡田教授が共立薬科大学大学院出身で薬学修士であることから拡散されているのだと思われるが、彼女は医学博士でもあり、独・マールブルク大学医学部ウイルス学研究所客員研究員や国立感染症研究所研究員という経歴、さらには多数の感染症にかんする著書を持つ、れっきとした感染症の専門家だ。
だが、SNS上では「ただの薬剤師」などというデマを流すことで、岡田教授の発言に根拠がないと言わんばかりに必死になって貶めようとする者が山ほどいるのだ。
996:名無しさん＠１周年
20/04/03 06:35:11 OZbwKbKu0.net
検査しようがしまいが現時点では最期には破綻する病気なんだろこれ
だいたい全検査なんて何年かかるんだよ、しかも1回じゃ終わらんし
その間陽性者は隔離？それじゃ社会が死んで餓死者を多量に出すわ
997:名無しさん＠１周年
20/04/03 06:48:13 ZRebI9hS0.net
>>1
検査拒否って感染者隠しまくりじゃ感染爆発しない理由が無いのです
998:名無しさん＠１周年
20/04/03 06:52:50 ZRebI9hS0.net
>>987
たとえ判明率が低かろうと確実に感染者を分離し続ける以外に無いのだよ
もうそのチャンスは無くなった
まさにぬるま湯のカエルだ
999:名無しさん＠１周年
20/04/03 08:02:26 rInX4FI00.net
援蒋ルート遮断こそが我が帝国の生命線！！
1000:名無しさん＠１周年
20/04/03 09:19:26.95 JBXRXNVS0.net
さあ埋めるか？？
1001:名無しさん＠１周年
20/04/03 09:31:24.43 iH0ULZNC0.net
>>965
でも、死者数だけが増えていないから、それはないと思う。
>>975
もちろん、高齢者や過去に肺疾患や高血圧の既往があれば注意は必要だ。
でも、それは個人の問題であって都市閉鎖を計画するような内容ではない。
1002:名無しさん＠１周年
20/04/03 09:34:08.30 L47XuFGp0.net
この人、政府筋とか感染症対策委員会とかからは完璧に相手にされてないよね。
1003:名無しさん＠１周年
20/04/03 09:59:29 YIC1VDyW0.net
>>993
嘘ばっかを言って検査拡大させて国を感染爆発させようとしてる人だからね
1004:名無しさん＠１周年
20/04/03 10:50:51 h8iWMJha0.net
数学どころか算数も碌にできないおばちゃんに言われてもw
1005:名無しさん＠１周年
20/04/03 10:57:11 pQEzGdfa0.net
>>984
うまくやればできるというなら方法を示して下さい。
何もしなければ、拡大は今のペースのまま拡大します。
集団免疫が効いて蔓延が止まるには少なくとも6000万人が罹患する必要があり、何の対策も取らなければこのままのペースだと半年でその数に達します。
人、物、金すべての意味で半年間の間に人工呼吸器を利用できる人数は50万人以下です。
6000万人罹患させて、しかし重症化する人数を50万人以下に収める方法を示して下さい。
1006:名無しさん＠１周年
20/04/03 11:03:04 BwyBIbHw0.net
死者数がカウントされてないんだろ
まだ全国に怪しいけど病院として検査する勇気のない入院患者がいるはず
1007:名無しさん＠１周年
20/04/03 11:11:03 JBXRXNVS0.net
モーニングショーでは重宝されてるしな・・・
1008:名無しさん＠１周年
20/04/03 11:16:13 WGuZQsiE0.net
これが正解↓
993 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/04/03(金) 09:34:08.30 ID:L47XuFGp0
この人、政府筋とか感染症対策委員会とかからは完璧に相手にされてないよね。
994 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/04/03(金) 09:59:29.51 ID:YIC1VDyW0
>>993
嘘ばっかを言って検査拡大させて国を感染爆発させようとしてる人だからね
1009:名無しさん＠１周年
20/04/03 11:19:02 JBXRXNVS0.net
1000なら首都圏の虎まじしね！！
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