20/04/01 16:08:35 HZHwF99c0.net
>>2
目障り過ぎて誰も見とらんw
673:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:09:05 6A4tfTT00.net
>>666
>>628
見たくないかもしれないけど、もう数字で出てきたよ？
674:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:11:58 lyWv2sND0.net
笑えるのは専門家たちも東京で生活してるうちは視聴者としてはそこまで怖くないんだなと思ってテレビ見てるw
あと、情報番組の出演者もマスクしないのは何故なんだか
675:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:12:22 4i4qHwzZ0.net
無知な素人岡田晴恵
「再三再四言ってるんですけど、地域で発熱外来を作って、当番制にしてそこで振り分けて。
一番大事なのはそこでＰＣＲ検査をやって確定診断をつけ、そこで振り分ける事を早急にやらないと」と提言した。（3月31日）
発熱外来大失敗
舛添要一@MasuzoeYoichi
感染症の封じ込めには、感染者を隔離が必要。
私が厚労相時代の新型インフルのとき、発熱外来を作ったが、野戦病院化して失敗。
結局、薬を飲ませて自宅で静養がベストだった。
＞新型インフルエンザの際、患者が発生した神戸では発熱外来を地域の中核病院が担ったため、重装備での診療は消耗も激しく、2週間で破綻をきたしてしまいました。
また、この際、地域の2次救急（中等度の一般病棟に短期間の入院が必要なくらいの患者用）を休止して対応したようなので、
おなかが痛くても、ケガをしても、救急診療してもらえない人が相当数出たのではないかと想像できます。
中には速やかに入院治療を開始したい本当に重症の患者さんが大勢の発熱外来の診察待ちの中に埋もれてしまい、治療開始が遅れた事例もあったとのこと。
結局、中核病院の発熱外来をやめ、相談センター経由で市中のクリニックに患者のふるい分けを担当してもらうことで、やっとスムーズにまわったとのこと。
URLﾘﾝｸ(johorbahrujbmalaysia.blogspot.com)
676:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:12:29 mLvJTkO50.net
BBA、そろそろ出番終わりだろ
素人はすっこんでろよ
677:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:12:57 QSQFac760.net
>>666
隠すっつーか、コロナの検査をしなければそれで終わりだからな
コロナのような症状っつっても、ようは肺炎などだからな
別に肺炎はコロナに限った話じゃねーし
678:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:13:10 8Ax0zqLm0.net
>>643
１０年くらい前の新型インフルでそれをやってパンクしたのにw
その反省で今の形になったのに岡田の言うことを聞いてたら大惨事だわ
679:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:13:17 8grB5rsH0.net
まあ安倍の言う通り、緊急事態宣言、ロックダウンはやんないよ
やるとよけいに「休業補償出せ」「あしたのでも現金給付出せ」「安倍辞めろ」の声が爆発するの目に見えてるし
現金支給、企業への助成金とかを「出す」いいながらさっぱり具体案すら出ない・出さない上に、減税しない、自粛している店への補償金をきっぱり断った
渋ちん安倍と麻生が認めるわけがない
680:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:13:41 CxW8SDI00.net
このおばさんまだテレビ出てんの？
厚顔無恥も甚だしいな
681:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:14:41 wz2mdz4j0.net
>>660
>>661
なるほど
682:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:15:06 8ori6Ze70.net
>>668
見方わからないから前年何人増えたか教えてみ
683:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:16:04 8grB5rsH0.net
そいえば、朝：バード、昼：ひるおびに毎日はしごしてたツルピカの大谷先生いつの間に見なくなったなあ
やっと本業に専念したか
それとも全テレビ局を怒らせるようなこと言っちゃって干された？
684:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:16:19 iUSFESxb0.net
クラスターなんて考えだしたバカは、IQ低いんじゃないか？
マジで時間の無駄やった。感染を広げただけやんけ。
685:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:18:50 IphnObIw0.net
>>152
隙あらば中韓
どんだけ好きなんだよ
686:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:19:01 wz2mdz4j0.net
でも治療薬はなくても
感染して抗体できて治った人がわかる検査薬は同じくらい大事だな
自力で治った人まで震えて眠る必要はないだろう
もう感染しない感染させないなら現場復帰できるんだし
687:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:19:23 sYfu1QjR0.net
嫌儲の馬鹿に都合のいい破滅論、終末論ばかり与えてくれるんで嫌儲の女神になったお方
688:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:20:16 HT1eIkRB0.net
この人の言ってることは２月の初めからずっとぶれてないしその通りだと思うわ、最初からこのウイルスの危険さ、怖さについて認識しててずっと警報を鳴らしてた、そしてその時がどんどん近づいてる
689:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:20:38 kM+Ft6nJ0.net
東京でインフルエンザの死亡者数が直近は数十人は増えている。
インフルエンザ自体は減っているとの報告があるのに死亡者数だけ増えているのは変だ。
アメリカでもそうだったようにインフルエンザの死者にコロナの死者は混ざっているのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
690:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:22:07 xilYlHrK0.net
最初からロックダウンと検査してれば抑えられた
検査結果も公表すればアクティブバカも自粛したわ
691:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:22:11 V6XLTGAQ0.net
>>678
ネトウヨに嫌がらせ電話受けて業務に支障出たんだと
上なんとかさんだっけ？
692:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:22:51 pTuhXmli0.net
感染経路不明にしてる時点でもう諦めてるだろ
もう病床も足りなくなるしどうしようもない
693:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:22:56 6apsyyEm0.net
>>683
どっちにしろ防ぎようがない。
あまり出歩かないくらいしか対応策がない。
694:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:23:21 I/4Nsr+Q0.net
>>628
東京不自然すぎ・・・
695:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:23:35 5D5rra9a0.net
>>678
リテラの記事によると・・・
696:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:25:21.15 3VN7X0750.net
病院のベッド足りないから一般病床に侵食してくるな
697:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:26:23.11 1+AS4RRu0.net
>>644
ツイッターしてる暇があれば
とりあえず治療してもらって
泣くのはそれからで...
あ！マスゴミの取材狙いなの
698:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:26:25.89 3I9dOua10.net
>>1
長嶋監督のコメントかと
699:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:26:30.59 1e/Av6Wz0.net
まとめると
バーっとしてバーンとバーストしてオーバーシュート
700:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:26:38.05 Eki9IM+e0.net
安倍が後手後手なのは
わざとかもしれないと思うようになった。
だってサイコパスだから国民が苦しんでることが理解できない。
人が亡くなろうが悲しまない苦しまない
701:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:27:14.19 1JNjo6DC0.net
バーっとかバーンとかこいつ本当に学者か？
702:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:27:27.01 8ori6Ze70.net
>>684
たった数十人かよ。やっぱり今のところ
日本は死者数低く抑えてるな。
検査増やしまくったフランスなんて1日で
400人以上死んでる。
703:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:28:43.97 4i4qHwzZ0.net
>>696
実験データごまかしの似非研究者
704:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:31:03.22 7x0ca1ro0.net
蜂の巣見つけて一個ずつ駆除、と言う呑気な作戦が破綻しただけ。当たり前だろ、蜂の大群が攻めてきてんだよ。分からねーのかな？自称専門家共は。
705:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:32:05.56 uPdzVHtP0.net
結局、知事の判断が正しく内閣が戸惑っている様子
まあ、緊急事態宣言だしたら補償は国が被ることになるからだろう
706:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:32:48 4i4qHwzZ0.net
岡田晴恵の言う通りにしていたら今頃は医療崩壊で悲惨な地獄絵図に
＞なぜか顔を少し斜めにして仏頂面の岡田氏は、
「だから発熱外来作れって言ってるじゃないですか。昔から」
と発言。受け止め方によっては「吐き捨てるような」話し方にも見えた。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
発熱外来大失敗
舛添要一@MasuzoeYoichi
感染症の封じ込めには、感染者を隔離が必要。
私が厚労相時代の新型インフルのとき、発熱外来を作ったが、野戦病院化して失敗。
結局、薬を飲ませて自宅で静養がベストだった。
＞新型インフルエンザの際、患者が発生した神戸では発熱外来を地域の中核病院が担ったため、重装備での診療は消耗も激しく、2週間で破綻をきたしてしまいました。
また、この際、地域の2次救急（中等度の一般病棟に短期間の入院が必要なくらいの患者用）を休止して対応したようなので、
おなかが痛くても、ケガをしても、救急診療してもらえない人が相当数出たのではないかと想像できます。
中には速やかに入院治療を開始したい本当に重症の患者さんが大勢の発熱外来の診察待ちの中に埋もれてしまい、治療開始が遅れた事例もあったとのこと。
結局、中核病院の発熱外来をやめ、相談センター経由で市中のクリニックに患者のふるい分けを担当してもらうことで、やっとスムーズにまわったとのこと。
URLﾘﾝｸ(johorbahrujbmalaysia.blogspot.com)
707:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:32:52 95uXQYPz0.net
>>692
まあどっかの有名アカウントでも
直接殴り込めばとか思うけど
それも嫌なのかな
708:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:33:40 ywPw8mtm0.net
キャプテン翼「オーバーシュートだ！」
709:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:33:46 c2x7SCsV0.net
日本医師会LIVE、NHK
710:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:33:50 ldQjL2ki0.net
>>674
外国みんな払うつうてるのになんで日本はそこまで渋ちんなのかね？
711:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:33:57 IGNO6Lf+0.net
経済系の自殺者よりコロナの死者の方が少ないってのは希望的観測じゃないのかね
それとも年代的に年寄りの方が死ぬべきって話なのかな
712:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:34:37 8ori6Ze70.net
>>699
ならば お主ならどうするのがいいか。いい策が有ればご教授願いたい。
713:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:35:04 rvwqZM0b0.net
>>701
ネットでは新型コロナを抑え込んだのは鳩山民主党の功績ってことになったので
舛添は黙っとけ。
714:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:35:18 h2PSKq+q0.net
なんなのこいつ
715:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:35:54 bm2+p1Vk0.net
というか通勤の満員電車の対策を立てないのはなぜなの？
カラオケやライブハウスの比じゃないだろうに
716:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:35:55 01Ob5QMt0.net
>>699
正にこんな状況だね
結局クラスター作戦には限界があったか昨今の海外帰国組という新規の流入量が耐えられないほど大量すぎた
ただし時間稼ぎはできた
時間があったにも関わらず岡田晴恵が2ヶ月も前から言っていた事をやっていなかった
この期に及んでまだ緊急事態宣言を出さない
誰が（どこが）おかしいかもう分かるだろ
717:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:36:50 4i4qHwzZ0.net
検査は医療現場の負担が大きい、岡田晴恵の言う通りにしていたら今頃は医療崩壊の地獄絵図
＞高橋ユウ 夫が発熱もコロナ検査できず…「保健所、医療機関。日本のお偉いさん。ちゃんと検査させて」
ヤフコメ
＞でも、PCR検査の実態を知って欲しいです。
検査する為にスタッフは
アイソレーションガウン着て、手袋して、N95マスクして、ゴーグルやPPE用の帽子被って
PCRで取った検体を3重の袋に入れて
検体提出用の書類を医師は作成して
それで居てやっと1人の検査が出来ます。
これをする為に必要なスタッフは最低でも
直接患者に接する
医師1名、看護師1名、検査員1名、検体受け取り者1名。
外回りで患者に接しない看護師1名の
計5名です。
検査をする看護師は、その他にも多くの患者さんの受け入れ対応をしながら業務にあたっています。
もし発熱という症状だけで
検査を望めば、人手不足は必須です。
私達も感染のリスクを負いながら
懸命に命と向き合っています。
どうかご理解下さい。
718:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:36:53 xKDTfR390.net
諸外国に比べてこれだけ時間あったのに
なにしてたんや！ ことここにいたっても
国会では商品券どうするとかやってるらしいな
719:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:36:56 v75U86nB0.net
だいたい、この人の予言通りになってるよね
論文捏造で騒ぎ立てて、口を封じたいんだろうね
720:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:37:32 OWm2R29+0.net
>>699
専門家はやれることをやっている
動かないのは安倍さん
721:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:39:15 4i4qHwzZ0.net
大量検査するとこういうことになる
こういうずさんな検査で感染者を増やしてもいいのかな？
アメリカのずさんな検査
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
722:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:40:13 s4M+B2cT0.net
人工呼吸器増やしてください、発熱外来作ってトリアージしてください、軽症者を収容するための
隔離施設作ってくださいってのを2月の段階で言ってた
自民党の元厚労大臣田村が来たけど鼻で笑って無視
あの時、しっかりいうこと聞いて取り入れていれば…
バイキングやミヤネ屋に出てくる村中なんか岡田先生を小馬鹿にして
満員電車に乗っててもうつらない、移っても8割軽症だから心配ないとか
今じゃ考えられない楽観論振りまいてた
五輪延期になったとたん急に岡田先生と同じようなこと言いだした
723:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:40:59 wz2mdz4j0.net
クラスター100人追いかけて検査するなら
並行して100人限定でいいから無作為で検査できなかったかな
そっちの数字を知りたかった人もいたと思う
724:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:42:24 sCT2m3Ho0.net
まずはモーニングショーの関係者を全員検査しろと言ってみたらどうかね。
晴恵も当然。
感染者いたら番組を強制停止な(´･ω･｀)
725:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:42:28 h2PSKq+q0.net
この人医者でも専門家でもないから
726:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:42:31 mF5pq57s0.net
>>712
崩壊かどうか知らんが、ドイツでもそうやってるな。
現場ではマスクとガウンがあと数日しかない、もうダメだと叫びつつも、ギリギリのところで
供給されて、検査がつづけられてる。
727:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:43:42 qzCtj7CS0.net
>>249
黙れクソランサーズ
国家反逆罪でお前らは死刑だ
728:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:44:03 AUCGN61e0.net
>>644
感染して、症状が出始めたら終わりということだね。
先日、安倍のブレーンの感染症専門家はいち早くPCR検査を受け、
居住地無視で何らかの力で千葉かどこかの病院に入院したとかあったね。
原発の時と同じ。メディアや電通、政府や官僚の家族はいち早く避難。
店で出会ったスペイン帰りの人と飲酒したとかなんとか嘘つけば検査してくれるんか。
729:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:44:13 VqayjVuo0.net
>>696
千葉工大からの学歴ロンダ
出身高校不明
医師でも薬剤師でもない
730:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:44:26 rvwqZM0b0.net
>>720
医者でも専門家でもないからこそ信用できる。
専門家なんて例外なく利権どっぷり。
福一原発事故でも信用できるのは放射線と放射能の区別もつかない素人だけだった。
731:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:44:59 ZvAuVKSV0.net
>>147
薬学部は薬剤師ではない方が偉い
その証拠に
国立大学薬学部は4年制メイン
私立大学薬学部は6年制メイン
これマメな。
732:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:45:29 kM+Ft6nJ0.net
>>712
検査忌避に組織的に誘導するランサーズは日本人を滅亡に誘導する反日本人勢力。
彼らのいうBCG抗体強化など査閲ある論文などない。 今や、できることは人格攻撃のみ。
先の大戦で、「国対護持」を叫び本土決戦を主張したのは革命的祖国敗北主義に基づき日本赤化を狙う「親ソ連派軍人」だった。
彼らは、「シナ事変の最中に陸軍省の各部局に入り込んできた召集将校たちであり、その正体は右翼を装った転向共産主義者であった。」
(大東亜戦争と本土決戦の真実」家村和幸著）
ランサーズに騙されてはいけない。
日本は検査をどんどんやるべき。
733:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:45:30 0KjuWWbo0.net
さすがに晴恵も顔が疲れてきてたw
734:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:47:40 G45oZiTo0.net
バトルドーム思い出した
ボールを相手のゴールにシュゥゥゥーッ！！
超！エキサイティン！！
735:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:49:34 eLNMuA+i0.net
専門の知識が豊富な晴恵さんが何か行動を起こすってのは難しいことなのでしょうか。
736:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:53:02 4i4qHwzZ0.net
>>730
今でも引っ掻きまわして迷惑になることしかやってないのにｗ
感染研時代も実験データごまかしの無責任な人間
737:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:53:35 VqayjVuo0.net
>>726
この人薬学学んだのは大学院修士課程の2年だけだよ
738:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:54:44 4D+kN33j0.net
陽性の疑いがある人間が検査できるまで何日もかかった上に検査の結果出るまで
家族は検査してもらえないとか3月の時点でこんな状態
クラスタ対策も検査体制も脆弱すぎてなんの意味もなし
国難なんだから省庁の垣根超えて役人総動員しろよアホが
739:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:55:52 4uJm7bNJ0.net
>>683
この人は手を離せばリンゴは落ちますって言ってるだけだよ
当たり前のことを言ってるだけ
740:名無しさん＠１周年
20/04/01 16:56:31 4i4qHwzZ0.net
医療崩壊を起こしたらイタリアスペインニューヨークになる
岡田の言う通りに検査検査検査なら医療崩壊待ったなし
741:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:04:53 hx9WRWz/0.net
>>707
多分、春節の時期に93万人もの中国人が入り込んできて
その中の1%だったとしても9300人がウイルスを保有してて
そいつらが、全国の観光地でウイルスをばらまき続けていた
最初は若者中心に感染していて、無症状だから病院とかにもいかず
そのまま、検知されずにいて、たまたま、重症化した中高年とか高齢者だけ「発見」されて
その周囲だけ「濃厚接触者」として追跡されていたけど
そんな「網」に引っかからない無症状集団も結構存在してたってことだ
だから、93万人も中国人を安倍が春節ウェルカムした時点で
濃厚接触者を追跡してクラスターをつぶせばいいって作戦は破綻してるんだよ
742:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:06:27 01Ob5QMt0.net
PCR検査の問題点に関してもこの人はちゃんと把握している
PCRに拘る必要もないのも認めていたしただ代わるものが無かっただけで今は抗体検査が低リスクかつ早期発見も出来て有望と言っている
PCRを訴えてた時だって当時の政府方針を認めつつそれでも少なすぎると言っていただけで
それは政府も認めていた
ただ何が障害なのか検査数の増加は緩やかだった
この人を批判している馬鹿共はこの人の部分的なところしか持ち出さない
この人はずっと前から新型コロナという新規感染症に関わるあらゆる要因を総合的にどうすべきかという話をしている
それこそ政治的な話や関連法に関わる話まで語っている
この期に及んでこの人を批判している人は救いようのない馬鹿か日本を滅ぼそうとしてる勢力と思った方がいい
743:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:06:40 nIdCMP/U0.net
晴恵姉さん、出演料だけでウハウハかなｗ
744:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:10:47 4i4qHwzZ0.net
治療薬もないのだから個々が不要な外出を避けるしかない
イタリアスペインニューヨークの例を見れば分かる通り、何より恐ろしいのは医療崩壊
真剣に言うべきは岡田のように「検査検査、発熱外来を作れ！」ではなく、「不要な外出はするな！自分の身は自分で守れ！」でしょう
745:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:19:42 HSXCSkznO.net
コロナ太りのおばさん
746:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:21:36.00 9HglK/MN0.net
バーと広がって、バーンとバースト
晴恵、絶好調だなｗ
747:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:22:00.41 Cpp8tyv80.net
無症状も含めて全国民に検査してる国なんてあるの？
無症状の感染者がこれだけいる以上検査で封じ込めるなんて絵空事では？
748:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:23:04.28 ARjAHBIk0.net
>>742
ないよ
749:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:24:50 c2x7SCsV0.net
この番組だけは同調できる。
750:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:39:34.61 Aml6W2k/0.net
偏差値45の詐欺師
751:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:40:03 lH7Satwc0.net
>>739
その対応でもう爆発寸前だな。
752:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:51:08 JINOTeP20.net
>>610
1月初旬だろ
情報出てないからあの時点ではああいうしかない
753:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:52:41 5D5rra9a0.net
＞新型コロナ感染拡大対策は「機能が限界を超えた」「クラスター作戦が早晩、破綻してくる」
満員電車での便意でいうと、もうウンコの我慢に限界がきて、全てを失って放出しまう直前か・・・
あの腹痛の感覚・・・
754:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:53:57 8bRPxPil0.net
>>747
情報出てないなら「わからない」と言うべきなのに、お前馬鹿だろ
755:名無しさん＠１周年
20/04/01 17:57:48 4i4qHwzZ0.net
>>745
その通り
自分で言ってることが矛盾してることが分かってない
756:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:01:26.71 4i4qHwzZ0.net
岡田晴恵 3月31日の発言
医療崩壊を一応は意識してるらしい↓
＞続けて「医療を食い止めないと、医療崩壊につながるという事が言われているわけですね。
現段階でほぼ満床だと言われていて、地域で帰国者接触者外来と指定病院が一緒なので、医療の分担化をしないといけない。
それから院内感染の防止をしないと医療が持ちません」とコメント。
にもかかわらず、医療崩壊を煽るコメント↓
＞「再三再四言ってるんですけど、地域で発熱外来を作って、当番制にしてそこで振り分けて。
一番大事なのはそこでＰＣＲ検査をやって確定診断をつけ、そこで振り分ける事を早急にやらないと」と提言した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
757:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:09:21 swnjOcDK0.net
【時系列】
★武漢でコロナ大流行中★
晴恵→いずれ世界中で同じようになるから検査体制を整えて早期発見を目指すべき
勝田→中国は特殊だから日本は大丈夫
村中→検査なんて必要ないインフルと変わらない
★韓国イタリアで感染爆発★
晴恵→日本も早く検査をして早期発見しないと本当に危ない
村中→イタリアや韓国は医療崩壊だから日本はドイツやイギリスを見倣って検査を控えるべき重症者も日本は少ないし
★ドイツやイギリスでも感染爆発★
晴恵→日本の感染症数は公表の10倍以上いるだろう
村中→マスクは無駄だし日本は死亡者が少ない若者は感染しても問題ない
★アメリカでも感染爆発★
晴恵→日本も市中感染はかなり多くなってる
�
758:ｺ中→感染しても８割は重症化しないし子供は感染しないから学校は行かせるべき ★若年層の死亡者も出てくる★ 晴恵→もとから若年層だから安心なんてできない感染症 村中→政府の対応が遅い←今ここ 今日はバイキングでもミヤネヤでも村中を出演させ国民に無責任な発言を連発
759:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:09:42 fuOK2bOQ0.net
>>1
千葉工大卒ＢＢＡがどうしてテレビでこんなこと発言できんの？
不思議すぎ
760:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:14:02 w601cEeJ0.net
>>745
おめーは大学も行けてねえ偏差値30のクソゴミだろ
ネットでイキってねえで少しは勉強しろ無能
761:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:17:08 rMQqTAac0.net
最近露出減ったね
いい加減な事言って不安煽るだけだからテレビ局からお呼びかからないんだろ
762:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:17:15 14p96rTO0.net
晴恵もおおげさなんだよ
感染者数増加も落ち着いてきたし
このまま収束にむかうとおもう
763:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:19:30.34 /QtZJk9D0.net
>>753
共立薬科大卒だよ
千葉工大卒じゃない
764:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:21:32.44 LUXQzKlg0.net
この人の言ったこと全然頭に残らないな
765:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:22:05.03 8ori6Ze70.net
>>752
実際は この叔母さんの言ってること実行してたらイタリアやニューヨークみたいに
もっと急激に医療崩壊になってただろうね。
モーニングショーは欧米見習え日本は欧米に比べて と日本下げしてたし。
766:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:28:00 eecSN9/Z0.net
>>20
議論に負けると人格否定に走るよね
767:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:34:33.72 mEqsXz4T0.net
晴恵より豊田真由子
768:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:49:40 yY2sDNyL0.net
>>1
見てたけど、バーっときてバーンとバーストするってのが長島みたいで、
「やっぱこの人ダメだな」ってよくわかった
大袈裟なだけでなんの意味も持たない言葉選びする
これが素人なら別にいいんだが、
学者としては「バーっときて」とはどう言う状態か、
「バーンとバーストする」はどう言う状態か伝える義務があるぞ
そんなの定義もされてないからな
あと「機能が限界を超えた」もよくわからん
追跡する「能力」ならわかるんだが、
感染研って追跡する機能がある装置や機械じゃないんだけどな
まあデマエだし。
サンモニとサタモニと、モーニングショーとNスタ以外出禁だしな、いま
769:名無しさん＠１周年
20/04/01 18:51:37 4U4OLLVn0.net
参院決算委ちょっと観た
政府も議員も頭おかしい
脳みそ溶けてるんだろうか
時間感覚が狂ってる
地方自治のお題目を利用して
何から何まで都道府県まかせ
政府は少しはビジョン示せよ
医師会が悲鳴あげるのわかる
国民の命に興味ない？のかと
しっかりリーダーシップ発揮しろよ議員ども
770:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:00:59 78NqN/XY0.net
>>407
奴は自分の変貌ぶりに酔ってる心理状態。
毎日毎日自分がスターの階段を登っていると勘違いしている。
771:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:01:35 odeCgyh/0.net
クラスター対策はプランBがない。
正確にはクラスター対策が破綻したら、
あとは集団感染になだれ込むしかない。
10万から100万の人が一年で死ぬということ。
772:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:06:50 0MjRED0V0.net
>>765
2週間程度の都市封鎖とかでなんとかなるんじゃないの？
773:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:07:18 Dn3JWq3g0.net
クラスター作戦は破綻するが、気にしていない。
爆発的拡大オーバーシュートはどっちににしろ起こるもので
クラスター作戦の失敗ではない。
ここまで抑え込んで、世界から不思議がられたのは、クラスター作戦の成果である。
牟○口より
774:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:08:34.39 rmfyAvHv0.net
千葉工業大学工学部応用化学科卒業
共立薬科大学大学院薬学研究科修士修了
順天堂は大学大学院薬学研究科博士中退
医師免許なし、薬剤師免許なし。
感染研の動物補助員として採用される。
775:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:08:55.56 ptR6ev6A0.net
団塊以上の年代が軒並み死ぬのなら、多少の返り血は覚悟しないといけないかな。
776:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:11:59.74 Dn3JWq3g0.net
>>765-766
白骨街道を造るだけ
敵前逃亡のかまやち会長達は罷免する。
我々の作成した作戦計画案を承認するだけの仕事だ。
政府の審議会全部に当てはまる最高ルールを破ったら、週刊文春を読んで後悔しろ
（山○の研究費は没収し直す）
○田口
777:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:14:28.08 Dn3JWq3g0.net
>>765
かまやち（日本医師会会長、政府委員）が抗体検査というプランBを厚労大臣に出したら
やんわりと拒絶されたらしい
778:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:14:36.02 rum80JlL0.net
>>768
実験用の豚が近親感持って暴れないだろう、という理由で採用w
779:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:22:52 7HFYZAQO0.net
ネトウヨはもう難癖つけるだけ
780:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:32:07.30 0MjRED0V0.net
>>768
科学的発言には学歴は関係ない。
発言内容が合っているか間違っているかが問題なだけ。
781:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:40:29 ERN0cmzv0.net
>>1
こんなもん2ヶ月前にわかってるやん。別におばさんに言われるまでもない。
本当に国は病床なり人口呼吸器なり増やして無かったのか？
馬鹿じゃね？
782:名無しさん＠１周年
20/04/01 19:47:39 wz2mdz4j0.net
>>774
それは本当にそう
783:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:01:18.49 4i4qHwzZ0.net
>>775
病床と人口呼吸器を増やしても管理する医療スタッフをどこから連れてくるの？
784:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:06:11 8bRPxPil0.net
>>777
最も大量に必要なタイプの人工呼吸器は、マスク使うやつで素人でも操作できるレベルだから、
後はSPO2モニターが人数分あれば大丈夫
785:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:06:58 LwIohBuW0.net
こいつの意見はなんの参考にもならん
だからコメンテーターなんて底辺やってるんだろw
786:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:09:08 4i4qHwzZ0.net
>>778
人工呼吸器は管理できても生身の人間の世話は誰がするの？
787:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:09:36 isCEhEQW0.net
こんなときクラスターマンが居てくれたらな
788:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:10:51 tVGJBmnl0.net
キチガイが風俗いきまくりだからどうしようもないな
789:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:12:59 uVKscRFY0.net
>>7
沿ってるよねって海外見れば誰でもわかることやんけ
このおばはんの言ってる事は誰でもいえることだよ
790:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:14:22 la6n6G0v0.net
誰でもいえることを後手後手の対策で潰している政府
791:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:15:42 8bRPxPil0.net
>>780
最も簡単で最も台数の多い人工呼吸器はそもそも管理不要だし、患者の日常の世話は介護職員でいいよね？
792:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:15:54 Aml6W2k/0.net
仕事できない晴恵は煽りに必死
793:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:17:09 05W44mYe0.net
中国武漢コロナウイルスを全世界に巻き散らした
真犯人は中国人ではなく
中国共産党なのですか？
794:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:17:11 Aml6W2k/0.net
>>754
期待を裏切って申し訳ないが旧帝の博士持ちだよw
795:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:17:11 la6n6G0v0.net
>>785
ボロでたね
796:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:18:20 Aml6W2k/0.net
>>774
科学がわかってないから低学力なんだろ
797:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:18:45 8bRPxPil0.net
>>789
お前の？ふーん
798:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:18:50 K08n1pOz0.net
ロンダしても共立がやっとってw
799:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:21:39.59 HWEYnMhv0.net
検査を妨害・忌避するより他に能のない厚労省の医系技官を横に、晴恵が一番的確な
指摘をしてきていると思う
800:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:23:04.44 jbeFGi2d0.net
ちゃんとした経験なり知見なり持ってる人で無いと
こう言った時のコメントは少し危ないんで無いかね
この人が言ってるのは知識無い一般人が感情に任せて
意見してるのとあんま大差無いんでないの
他の番組で解説してる本職の先生方は自分の言動の
影響がどう出るかまで考えて言葉を選んでいると思うが
この人はヒステリックに騒ぐだけでかえって社会不安を
増長してるように思うわ
801:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:24:01.95 4i4qHwzZ0.net
>>785
感染症を扱うという意識もないようでｗ
岡田晴恵みたいｗ
防護服着て患者を扱うのだから訓練された看護師がいないとどうにもならないでしょう
感染症受け入れの都立駒込病院
＞駒込病院は「1類指定感染症（※）」を診る「第一種感染症指定医療機関」で、エボラ出血熱なども診る病院です。
そのための訓練を日頃からやっています。
新しい感染症が発生した場合に備え、感染症科以外でも40人ぐらいの看護スタッフを日頃から訓練しているチームがあります。
いざとなったら集められるようになっています。
さらに、現場の医療者だけでなく、病院幹部、事務担当、その他の多くのスタッフなどの日頃からの理解と協力があるからこそ、
この体制が維持されているのです。
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
802:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:24:05.68 HWEYnMhv0.net
>>793
厚労省のヤツら、他にも脳があった 的確な指摘をする人物をディスることも得意だな
803:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:24:31.06 la6n6G0v0.net
>>794
社会不安増長しないとダメだわ
首相夫人が花見してんだから
804:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:26:22.69 vZrZCipv0.net
>>790
そうとも限らない。
805:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:27:07.76 bl4ZU9490.net
お前ら買うの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
806:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:30:24 70RKEZJd0.net
村中はよ死ねや
807:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:31:54 gFT5tOLq0.net
この人、いくつの番組に出てるの？
808:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:44:17.83 zUDxnjxP0.net
科学研究費助成事業データベースに
ハルエが登録されていなみたいだね
URLﾘﾝｸ(nrid.nii.ac.jp)
809:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:47:45 HZqaBl4E0.net
さすが晴恵だぜ
810:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:55:18 iI4datdO0.net
>>788
価値が下がるからやめて
811:名無しさん＠１周年
20/04/01 20:59:06 ERN0cmzv0.net
>>795
防護服の着方、脱ぎ方、患者の扱い方、バイタルの見方、人工呼吸器の扱い方、そんなもん1週間で訓練できるだろ。コロナ専門なら。
それをできませんで片付けるのは簡単だけどな。
できませーんwww
812:名無しさん＠１周年
20/04/01 21:00:24 Aml6W2k/0.net
>>804
旧帝で取ってから言え
813:名無しさん＠１周年
20/04/01 21:01:34 Yhq/LhQI0.net
これからが阿鼻叫喚の地獄絵図だ
814:名無しさん＠１周年
20/04/01 21:03:33 4i4qHwzZ0.net
>>805
扱いを一つ間違えば院内感染多発、だから訓練が必要なんでしょう
説明聞いただけで出来るなら感染者病棟は不要だね
815:名無しさん＠１周年
20/04/01 21:13:32 4i4qHwzZ0.net
感染症の看護は”いつも超緊張状態を維持しなければならない”だって
その結果医療崩壊大邱市
１５日間の死闘で医療陣の疲労も限界に…交代者の防護服がなく、待機もする人も
＞「15日連続で勤務を続け、今、疲れて何がなんだかわかりません。
若い看護師らが気の毒で、できれば追加勤務をさせないようにしていますが…家に帰って横になった瞬間、爆睡ですからね」
2日、大邱(テグ)のある選別診療所で働く看護師のキム・ジュヒョンさん(仮名・48)は「問い合わせの電話が殺到し、
なかなか電話がつながらず、直接訪ねてきたり、病床不足で入院できない患者さんを見るのが残念でならない」としながら、このように述べた。
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）への対応で目が回るほど忙しく、大変な現場で働いているが、いつも超緊張状態を維持しなければならないせいか、
「事態が収束したら疲労で倒れるかもしれない」と話した。
＞一般病棟に比べて業務量が2倍の隔離病棟で勤務する看護士たちも、医療陣1人が担当しなければならない患者数が大幅に増え、倒れる寸前だと訴える。
感染者90人以上が入院した大邱カトリック大学病院隔離病棟で勤務する看護士のユン・ジュヨンさん(仮名・33)は1日午後病院に出勤し、夜の12時頃に勤務を終えるまで、
食事をとる時間以外は座ることすらできなかった。
先月26日、COVID-19感染者の入院のため、病床100床を追加で設けたことで、隔離病棟で看護士1人に任せられる患者数は6人から10人に増えた。
彼女は感染予防のため「歩くだけで汗だくになる」レベルDの全身防護服を着用し、保護者と看病人の代わりに患者の食事をはじめ、
高齢患者のオムツ替えまで行っている。
ユンさんは「レベルDを着ると、動きづらく、普段より仕事の効率も落ちるのに、不安がる患者さんたちが頻繁にナースコールを押す。
一部の保護者は患者との接触を最小化した回診方式に不満を抱いて、暴言を吐くこともある」とし、
「疲れた同僚たちが『疲れて動けない』『もう限界だ』と訴えるが、自分が辞めると残っている同僚たちがさらに大変だから、どうすることもできない状況」だと打ち明けた。
URLﾘﾝｸ(japan.hani.co.kr)
816:名無しさん＠１周年
20/04/01 21:25:23 mOIPwRre0.net
マジだ
科研費のデータベースに岡田晴恵の名前がない
817:名無しさん＠１周年
20/04/01 21:36:58 zcIkPWZu0.net
早期検査しなければ家族間感染で感染者が増えて重傷者が増えるのは
小学生でも分かることなのに全然対策をしないよね。
818:名無しさん＠１周年
20/04/01 21:45:12.45 UhBlyagD0.net
日本中に感染者が散らばって、世界最悪の広範囲の感染爆発をひこ起こすかもしれないね。
819:名無しさん＠１周年
20/04/01 21:48:30 37lSNOsX0.net
オーバーシュートからビッグバンになるんやな。ようわからんけど。
820:名無しさん＠１周年
20/04/01 22:03:24 fXF8cy7c0.net
このおばちゃん、恥ずかしげもなくいつまで出るんだ？
821:名無しさん＠１周年
20/04/01 22:04:37 H17N0jHw0.net
晴恵は封鎖って言ってたね。首都閉鎖しないともうダメやね
822:名無しさん＠１周年
20/04/01 22:05:31 sWGimUzO0.net
かなり稼いだろこのデブババァ
823:名無しさん＠１周年
20/04/01 22:07:45 8bRPxPil0.net
>>795
>防護服着て患者を扱うのだから訓練された看護師がいないとどうにもならないでしょう
罹患済みの奴でいいんだが？
ってか、お前の中では、看護師じゃなきゃ防護服着る訓練できないのか？ダイプリでも、
訓練された自衛隊員は感染しなかったって言うが
>新しい感染症が発生した場合に備え、感染症科以外でも40人ぐらいの看護スタッフを日頃から訓練しているチームがあります。
看護助手だって看護スタッフなのに、見事な自爆だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
824:名無しさん＠１周年
20/04/01 22:15:02.16 m9ooygh20.net
わからない人は、わからないクラスターとしてデータベース
に登録しとくわけ。
でも段々、患者が増えてくるにつれて、不明なクラスター同士の
結びつきが明らかになるから、そこから、新しいクラスターとするわけ。
追えないことはない。
日本の人口、1.3億だろ。最高でも1.3億のデータだろ。
分類はできるよ。
ただ、感染者か否かを判別するテストが追いつかなくなるかな。
日本の科学力なら何とかオーバーシュートは回避できるかもしれない。
もう科学者はスーパーコンピューター使って、計算しまくってると思うよ。
825:名無しさん＠１周年
20/04/01 22:30:56 m9ooygh20.net
>その上で「ですから、クラスター作戦が早晩、破綻してくるだろうと」とし
これって無責任な発言だよなあ。破綻しないと思うよ。
ニューヨークは検査しまくって破綻したみたいだけど、
カリフォルニアは検査押さえて、かなり上手くコントロールしてる。
検査・検査って、WHOは言ってたけど、マスクもせずに病院へ
感染者が殺到して医療崩壊をおこしたのが、ニューヨークとかスペイン、イタリアなど。
826:名無しさん＠１周年
20/04/01 22:34:42 wz2mdz4j0.net
報道された部分だけがクラスターだと誤解してる人けっこういるよな
そこだけでしか感染は広がってないみたいに
827:名無しさん＠１周年
20/04/01 22:54:30 X3GzK2Ig0.net
肺炎になっても検査しない！
【感染推進政府は断固として検査拒否をつづける】
ＰＣＲ検査を拒否される
ラッパーのTARO SOUL（38）
TARO SOUL自身もツイッターで「咳が酷く眠れない日が続き、一昨日発熱もあり、保健所指定の病院の発熱外来を昨日受診、肺炎との診断。海外渡航歴、濃厚接触者にコロナ陽性の人がいないのでPCR検査は受けられず。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
こんなことしていてコロナ感染が終息するわけがないだろう
828:名無しさん＠１周年
20/04/01 22:59:20 wz2mdz4j0.net
そんで結局のところは感染したらどうなるの？って話よ
そっちが曖昧すぎるんだよ
829:名無しさん＠１周年
20/04/01 23:04:39 MPwiFcj90.net
>>822
1)症状無く治癒
2)上気道炎症
3)肺炎
この3パターンじゃね？
830:名無しさん＠１周年
20/04/01 23:06:15 sUsKc9FB0.net
海外帰りと飲み屋とライブハウスに気を付けとけば良いんだろ。
大丈夫だわ。
831:名無しさん＠１周年
20/04/01 23:07:42 QVnRi6f70.net
>>822
チンコにカテーテル&オムツ
832:名無しさん＠１周年
20/04/01 23:09:50 CBLqpv4t0.net
>>429
北海道は成功したのにな
愛知と兵庫はどうだろう？
東京、大阪、千葉は現在進行中
833:名無しさん＠１周年
20/04/01 23:11:44 fmX2UGsD0.net
>>404
いや今日寒いけど？
834:名無しさん＠１周年
20/04/01 23:13:34 vZrZCipv0.net
>>429
北海道は人口密度が低いし土人が半分
835:名無しさん＠１周年
20/04/01 23:15:11 rzzF6VL80.net
>>1
バカ企業とアホ自称医学博士
感染者は、７日前、１４日前に感染した人が発病すると辛坊治郎氏が指摘した
つまり、ウソを垂れ流したことになる
836:名無しさん＠１周年
20/04/02 00:11:08 gzLMiH4C0.net
>>823
パチのスーパーリーチでも外すから3を引きそうで怖いわ
>>825
それならもうあきらめるわ
837:名無しさん＠１周年
20/04/02 03:46:55 KAwkhiM+0.net
>>14
クラスターとかって、厚労省の官僚が調べやすいとこだけ調査対象にしてただけの話だろ？
調査しにくい満員電車とかガン無視して放置してたら、悪化する一方なのは当たり前だよな…
838:名無しさん＠１周年
20/04/02 09:14:43 m9y+hip50.net
もう東京は破綻寸前なんじゃね？
１日に新規感染者が40名もでたら濃厚接触者の濃厚接触者まで調査できないんだろ。
839:名無しさん＠１周年
20/04/02 09:18:28 vDFrmDTK0.net
あの上ですら、ロックダウンには反対だからな。
医療崩壊させない程度に抑えるには、モグラ叩きで良いのよ。
840:名無しさん＠１周年
20/04/02 09:28:19 IRn2g2nh0.net
>>662
岡田的にはコロナ騒動が終わっちゃうとそこで稼げなくなるから、長引けば長引くほど笑いが止まらない。
841:名無しさん＠１周年
20/04/02 09:42:00 aiHCbvH00.net
岡田より玉川の方が医療情報豊富だった。岡田は賞味期限切れ。派手な爪の模様。
842:名無しさん＠１周年
20/04/02 11:18:29 rctzAVW00.net
>>832
死者数で考えようね
843:名無しさん＠１周年
20/04/02 11:53:20.51 2fdoEdU+0.net
>>836
死者数が増えようが減ろうが防疫上はどうでもいいよ。
火葬場に回して終わりなんだから。
今日のモーニングショーでは、もう防疫のステージが変えないとダメみたいな事言ってたね。
もう再生産数下げる有効な手段は行動制限しか残ってないけど、それでも新規感染者数は最低でも１日1.14倍ずつ増える。
週毎で2.6倍。
昨日の専門家会議の会見では最高で週毎で4～5倍ずつ増える可能性もあるみたいな事いってた。
まぁしょうがないね。
クラスター分析なんて昨日１日で新規感染者が38人だっけ？
追えるはずないわな。
844:名無しさん＠１周年
20/04/02 12:13:10 nv70Nf/l0.net
もう大半が感染して治ってるよ
845:名無しさん＠１周年
20/04/02 12:37:10 wWigpvsc0.net
ゲイツ氏はまた、連邦政府に対し、検査を増やし、誰を優先的に検査するか明確な基準を作るよう求めている。最も優先すべきは医療従事者と初期対応者で、その次が｢症状の強い、重症化リスクの最も高い人や、ウイルスにさらされた可能性のある人｣だという。
846:名無しさん＠１周年
20/04/02 12:52:11.21 WDP2Tzru0.net
>>839
日本はまだ検査リソースには余裕があるからそこは大丈夫だな。
検査リソース温存してたからww
しかしもう感染爆発したら軽症者をどうするかのトリアージじゃなくて呼吸器やECMOの取り合いになった時、どっちの患者を優先すべきかのトリアージの方が大切な気がする。
もう防疫で再生産数を抑えるステージは終わってしまった。
感染爆発したらどっちの命を取るかの選択の基準の方が大切だよ。
847:名無しさん＠１周年
20/04/02 12:58:32 gzLMiH4C0.net
街には無数のヤンキーがあふれてるのに
先生が自分の生徒だけはちゃんと把握できてます！って話だからな
破綻もなにも最初から無理なんだよ
誰も悪くない
あえて言えばクラスター調査だけが感染者で
他には感染者が居ないかのように伝えてた姿勢がよくない
だけど分かってることしか報道できないからやっぱりしょうがない
とにかく体張って調査した人はGJ
848:名無しさん＠１周年
20/04/02 15:47:37 dVkDdKIs0.net
>>841
君は誤解してるぞ。コロナウイルスは感染者がうつすのではなく、感染者の中のクラスターがウイルスを感染させることのできる病気。単なる感染者からは感染しない。
849:名無しさん＠１周年
20/04/02 16:34:04 6Jz+qUuv0.net
あれだけ検査しろって言ってた上先生をバカにしてた
ミヤネ屋もとうとう検査派に鞍替えw
WHOの上級顧問にもっと検査しろって言われて
宮根、勝田沈黙w
検査否定派ってやっぱりなんか利権があって検査に反対してるの？
850:名無しさん＠１周年
20/04/02 16:37:34 irIVUzOW0.net
感染をものすごく広げやすいスーパースプレッダーがいるようだけど
その他がまったく感染させないとは言われてないよ
851:名無しさん＠１周年
20/04/02 16:38:36 irIVUzOW0.net
抗体を簡単に検査できるようになって
軽傷者の扱いがルール化されれば検査しても大丈夫だろ
852:名無しさん＠１周年
20/04/02 16:46:02 dVkDdKIs0.net
>>843
母集団の有病率が低い時点での無作為検査は誤った判定による陽性患者が増えるんだよ。
症状が出ていない段階での検査は誤判定につながる。
現段階の有病率が30％ぐらいなら、検査をどんどんしても良い。
853:名無しさん＠１周年
20/04/02 16:49:01 wOYLSKVUO.net
晴恵ちゃん愛してる
854:名無しさん＠１周年
20/04/02 16:49:22 dVkDdKIs0.net
>>844
コロナウイルスの感染はインフルエンザのような感染様式じゃない。
感染者の中でもクラスターって呼ばれる感染者が病気を感染させる。単なる感染者は感染を広げない。
クラスターがクラスター発生要因のある場所にいると感染するってこと。
つまり、クラスターが満員電車に乗っていても満員電車は
発生要因の環境じゃないから感染しないんだと。
不思議なんだけど、そういう感染様式だから仕方ない。
855:名無しさん＠１周年
20/04/02 16:49:57 5Xp+S0fY0.net
三段腹晴恵
856:名無しさん＠１周年
20/04/02 16:51:25 6Jz+qUuv0.net
>>846
勝田もギヨウセイガーとか言ってたが、
WHOの上級顧問に「検査に100％なんかあるわけない、
偽陽性を理由にPCR検査を否定してる国などどこにもない」と
ぴしゃりと否定されて撃沈されてたよw
岡田晴恵さんとWHOの上級顧問の人完全に意見一緒だったわ
857:名無しさん＠１周年
20/04/02 16:53:26 Ln7COYVW0.net
白鴎大ってTVに出ることが一番のところで
左翼メディアに出ることが一番だろ
858:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:00:40 zx9jNEIQ0.net
医療崩壊させず検査を増やすやり方を構築する人がいないのかな
早くホ
859:テルを借り切り軽症者は放り込まないと、医者が感染して医療崩壊するやん
860:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:02:50 dVkDdKIs0.net
>>850
有病率が低い場合は本当の感染者の４倍のヒトが誤判定で陽性になる。つまり、陽性者の１０人のうち一人ぐらいしか本当の感染者はいない。
韓国のように全員検査をして片っ端から国の施設に隔離するようなことをするのは間違いなく無駄だと思う。
頭の悪い人向けにはいいかもしれないけど。
861:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:08:19 grM9cVbW0.net
確率はそう簡単には計算できない なにしろ表面上の数字と実態がどれだけ
乖離してるのかがワカラナイから
それに実際にウイルスに接触したとしても 即キャリア化するとも言えない
人体内での挙動も分かってない 健康体なら免疫がウイルスを無効化する
それができないのは一度に大量のウイルスを取り込んだ場合だ 免疫システム
をすり抜けて細胞の重要拠点に到達するモノが出て来る だから空気感染
やらエアロゾル感染ではウイルスの
絶対数が少ないから何とか耐えているのかもしれない
あるいは体表に残留している各種の美容用品がウイルスの数を減らしてる
可能性もある
862:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:11:00.64 6Jz+qUuv0.net
>>853
はい、またミスリード
全員検査なんて岡田晴恵先生も玉川さんも言ってません
「症状がある疑わしい人」をどんどん検査しろって言ってるの
WHOの人も日本は検査が少なすぎるって言ってたよ
あれだけ上先生馬鹿にしてた勝田もpcr検査は増やすべきってこそっと転向w
863:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:11:01.23 qthv80tD0.net
岡田は対岸の火事なところが嫌いだね
他の医療感染研究関係者から総スカンだろうな
864:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:14:42.73 Glg96CEv0.net
この人、医師の資格もないし、感染症の研究者でもないそうじゃないですか
テレビ各局に出て解説してるけど 、言ってることは正しいのけ
865:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:15:50.91 nAzMSLYT0.net
晴恵みたいなゲストにもいつもスタイリストがついてるみたいや
866:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:16:01.91 dVkDdKIs0.net
>>854
推計学ってやつがあるけど、明らかにされている情報から母集団の感染率（有病率）を95％の正確さで推計できるよ。
コロナの場合の感染はインフルエンザのように感染者から感染者を直接的に生み出す感染様式ではない。
で、クラスターって概念を当てはめないとうまく説明ができない
感染様式なんです。
867:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:16:54.64 3R99L0ho0.net
>>857
出鱈目ですよ
思いつきを話してるだけ
868:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:19:12.09 dVkDdKIs0.net
>>855
だから、現状はその通りで、何の問題があるのか？って話。
他の疾患が除外されて症状を表したヒトだけを検査しているでしょ。
他の国では最初の段階の除外がないぞ。
コロナ以外のウイルス疾患による呼吸器障害を除外して、
細菌感染による呼吸器障害を除外してから、
発熱が・・・をクリアーしないと検査しないから
検査数が少いんだよな。
869:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:19:54 jCvjHLze0.net
ランサーズが必死に岡田サゲ
870:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:20:59 6Jz+qUuv0.net
>>860
何がでたらめだよ
岡田さんだけが2月から言ってることはずっと一貫してる
ミヤネ屋の勝田や村中、昭和大の二木、愛知医科大の三鴨など
ほかの識者は微妙に意見変えてる
今考えたら橋下徹がミヤネ屋でぶった集団免疫論とかどれだけ異常な話だったか
あれのせいで志村が殺され梨田も殺されようとしている
871:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:22:34 2fdoEdU+0.net
もう今日の東京見てもわかるやん。
検査隔離で防疫できるステージは終わったんじゃないかな。
現時点で毎日新規感染者が50人以上入ってくる。
その濃厚接触者とその濃厚接触者に行動履歴調べてクラスターできてないか調べたり、濃厚接触者の検査したり。
そんな作業が毎日毎日少しずつ増えながらずっと続いていく。
もし医師が感染の疑い濃厚と判定した例全部拾っていったら、この数が２倍、３倍行ってしまう。
とてもじゃないが周辺の感染調査なんか手に負えない。
もうそこまで調査の網を広げられない。
というか現時点の対策ですらそのうち手に負えなくなる。
日毎1.1倍位のペースで拡大してるんだから。
調査ができなくなって手に負えなくなると隔離できる割り合いが減ってますます蔓延の拡大のペースは上がって底が抜ける。
もう防疫できるステージは終わってしまった。
872:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:23:09 ZvhN6e1X0.net
>>863
岡田の言う通りにしてたら今頃はイタリア並みの医療崩壊
何しろ「検査！検査！ 発熱外来つくれや！」
873:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:26:53.36 6Jz+qUuv0.net
>>865
「検査！検査！ 発熱外来つくれや！」
これ否定してる人、今いるのw？
橋下やミヤネ屋ですら変わってきてるのに
みんな検査増やしてトリアージしろに転向してるよ？
2週間前からタイムマシンで来た人？
874:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:27:21.06 gbw/sC8k0.net
何か最近キレイになって…
そっちのが気になるのは自分だけ？
875:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:27:26.29 dVkDdKIs0.net
>>864
冷静に考えてみると今のところ1100万人の中の50人なんだよな。
PPMレベル。これで、ロックダウンってことになると、
交通事故でもロックダウンになることになる。
もっと重大な何かを隠しているかもしれないよな。
876:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:29:11.19 crcyRcPq0.net
>>77
Fランだからどうでもいいでしょ
名前が売れたから、転職先いくらもあるだろうし
877:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:30:39.85 2fdoEdU+0.net
>>865
どのみち医療崩壊はするよ。
今は新規感染者の濃厚接触者とその濃厚接触者まで調査して日毎の拡大率が1.1程度。
毎週2倍強のペースで拡大してる。
10日後は東京の累積の新規感染者は1200人くらい、内重症者は少なく見積もっても240人くらい。
もうこの時点で人工呼吸器足りなくなるんじゃね？
どっちの患者に人工呼吸器つけるべきか命の選択をしないといけなくなる。
さすがに行動制限とかかけるだろうけど、それでも時間可積分くらいにしかならないよ。
878:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:31:40.06 6Jz+qUuv0.net
>>868
何言ってんだおまえw
なんだ1100万人中の50ってw
検査数は100人とかだろw
100分の50だったら陽性率50％でとんでもない数字
愛知医科大の三鴨も陽性率がどんどん上がっているって
危機感あらわ。
879:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:32:08.77 9xJoKnaO0.net
岡田晴恵、クソのような醜いブタ。
言ってることがクルクル変わり、豚の衣装も大変化。
ボウリングのピンのような太い後ろ足を内股で交差させ、分厚い背中の脂肪を背負いながら泣顔トーク（笑）
稀代の詐欺師、しかもセイウチのような大豚。
オマエは森友の籠池にも劣る、デブの社会悪！
「ですから、ですから…」「これはサイエンスですから…」「ウンチが…」「感染研の陰謀が…」「発熱外来が…」「PCR検査を増やして…」ワラワラ
まずは痩せろ、デブ！
痩せてから出てこい、千葉工大卒のコロナデブ！
880:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:35:39 dVkDdKIs0.net
>>871
症状を出しているヒトが100人しかいないんだろ。
1100万人の中の感染者かもしれないって人間が100人なわけ。
その10倍居ても1000人だよな。
落ち着いて考えてみると1万人に一人いるかどうかだ。
少なくともその比率だとまず自分の近くにはいない。
881:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:35:45 2fdoEdU+0.net
>>868
交通事故は拡大しないよ。
疫病は拡大する。
専門家会議の推計値は多分日毎に1.14倍。
3週間後には累積
65×(1.14^21-1)÷(1.14-1)=6809.9人。
そこで止まるわけでもないし。
21のとこ色々変えて電卓叩いてみると面白いよ。
882:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:37:24 ZvhN6e1X0.net
>>870
医療崩壊は最初から分かってるけど、ピークをずらす作戦でしょう
一気に医療崩壊して数千の死者を出すよりはまし
アビガンが効きワクチンまで持ちこたえれば、他国より死者はずっと少ない
883:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:37:51 9xJoKnaO0.net
>>863
お前、岡田晴恵本人だろ？ wwwww
ばれてるぞ（笑）
884:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:40:06 2fdoEdU+0.net
>>875
そう、ピークを前倒して高くするけど検査リソースは温存する作戦。
どんなに医療崩壊しても検査が出来ない状況だけは回避する作戦。
885:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:40:07 6Jz+qUuv0.net
>>873
＞1100万人の中の感染者かもしれないって人間が100人なわけ。
＞その10倍居ても1000人だよな。
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとあんまりわらかすなよおまえｗ
886:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:40:51 dVkDdKIs0.net
>>874
たしかにその通りなんだけど、現状で国や地方公共団体が騒いでる状況と現状との開きが大きすぎて違和感がある。
感染症の内容は理解できているけど、イタリアやアメリカでも1億とか3億人の中の数万人程度の死者だろ。
インフルエンザでは日本でも毎年1万人ぐらい死んでいるんだけど、
ロックダウンとかならないでしょ。治療法やワクチンがあっても
1万人ぐらい死んでいるんだけど。
887:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:41:22 X/zT4V/N0.net
安倍が春節にコロナ騒ぎの真っ只中の中国人をわざわざ日本に呼び寄せた時点で終わってんだよ
安倍がコロナ中国人を呼び寄せ広まったのを誤魔化す為に一般人のコロナ検査拒否しまくって欧州帰りのコロナ検査を優先させ一般人が欧州から持ち込み広めたシナリオありきで動いてる
888:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:41:53 kPMnS4xI0.net
今のところバカがやらかしてかかってるネタ多数だからまだ良いけどねえ。
マスクと消毒徹底するしかないわな
889:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:42:04 tz4EZ6mF0.net
もう東京は今日で医療崩壊したよ
コロナ重症でも入院できない
あぶれた重傷者は治療が受けられず見殺しにするしかない
890:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:42:24 K5ImWRTR0.net
まぁそりゃ破綻しない理由がないわな
891:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:42:53 u1taSzd+0.net
こいつが言ってるってことは正しいってこったなｗ
892:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:43:03 ZvhN6e1X0.net
日本はまだ医療崩壊を食い止めてるからね
ドイツですら死者は1000人近い
01 アメリカ・・・１８８,８８１人 死 ４,０６６
02 イタリア・・・１０５,７９２人 死 １２,４２８
03 スペイン・・・１０２,１３６人 死 ９,０５３
04 ドイツ・・・・・７４,５０８人 死 ８２１
05 フランス・・・・５２,１２８人 死 ３,５２３
06 イラン・・・・・４７,５９３人 死 ３,０３６
07 イギリス・・・・２９,４７４人 死 ２,３５２
08 スイス・・・・・１７,１３７人 死 ４６１
09 ベルギー・・・・１３,９６４人 死 ８２８
10 オランダ・・・・１３,６１４人 死 １,１７３
893:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:43:24 D5hrOtvM0.net
おい、瀬戸際越えてんぞ
894:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:43:51 ckHhaw8x0.net
専門家でもない主催者の判断に任せるとか言ってた
無責任な政府の専門家たちより
岡田晴恵のテレビで危機を訴え続けた姿勢には非常に好感が持てる
895:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:45:03.83 tz4EZ6mF0.net
もう東京ではコロナ重症でも入院できない
死んだら患者入れ替え
ベッド空き待ちでも死んでいく
896:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:45:53.64 Eye4BRuT0.net
>>879
全くその通りなんだよなあ。
897:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:46:32.16 dVkDdKIs0.net
>>878
わらかしてすまん。
ただ、検査対象になる人間が100人だってことで、その10000倍のヒトが感染者なんだけど、症状を出さないってことならそりゃー、深刻だ。検査対象を広げましょうってことにもなるけど、
医者が判断して検査対象と判定している人間が、都内で100人ってことだ。
少なくとも自分の周りには絶対にいない。
その100倍の人間が感染していても10000人だ。
それでも1100人に一人の割合だ。
でっかい会社の従業員の全員に一人の割合だ。
しかも8割は寝ていれば治る風邪と同じ症状ってことだよな。
なんでこんなに騒いでいるんだ？ってことにならないか？
新型コロナで死ぬよりも、経済的に死にそうってことになる方が
可能性が大きいと思う。
898:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:48:15.72 tz4EZ6mF0.net
もう年寄りから順番に見殺しにするしかないだろ
イタリアじゃ呼吸器は若い順に付けるんだから
899:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:50:32.50 2fdoEdU+0.net
>>879
コロナがインフルエンザ並みに蔓延して医療崩壊したら致死率が10%位になるから
1000万人×0.1=100万人
の死亡する。
そもそもインフルエンザはワクチンも各種治療法も確立してて致死率は1～3%程度しかない。
治療法もなんもないコロナは現時点での医療崩壊してないじようたいですら3～5%。
もう感染爆発して医療崩壊するのは確実で、その場合イタリアのケースを参考にすれば致死率は10%。
ちなみに日本は人口あたりの医師の数も病床数も半分ぐらいしかないので日本なら医療崩壊しても大丈夫になんて事にはならないよ。
900:名無しさん＠１周年
20/04/02 17:57:39.00 dVkDdKIs0.net
>>892
広がる感染症の結核でも年間2～3000人ぐらい死んでいる。
これは現状の医療体制で対応できるから騒いでいないってことだよな。じゃあコロナはどうか？現状では死者数は100人にまで達していない。感染者って言われるヒトも2200人。しかもそのヒトが全員死ぬわけでもなく回復しているヒトも多数いる。
寝ていると8割は問題なく治るってことだし、2割の重症化するヒトも中にはいる。
過疎と呼ばれている人口が少ないところでは全く問題がない。
都市部でも多い多いと騒いでも100人以下の感染者。
インフルエンザは1000万人が感染して1万人が死んでいるんだけど。
901:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:00:06 tz4EZ6mF0.net
>>893
日本人は火がついたら終わりだよ
コロナ=恐怖の病気
こういうイメージができたらもう
パニックでコントロール不能
902:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:02:16 dHzGTelq0.net
100%信用するわけじゃないけど、概ねこの人の言う通りの事態になってるよな
903:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:02:24 wl/2IsWH0.net
>>857
今日も羽鳥の番組でアビガンどうのこうのと説明してたね。
医師法違反にならないのかなあ？
904:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:04:29 wl/2IsWH0.net
>>868
志村も梨田も夜遊びが過ぎただけ。
志村は長年毎日60本のタバコを吸ってきた。
肺年齢は90歳を超えていたと。
インフルエンザにかかっても危なかったわけだ。
905:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:05:01 dVkDdKIs0.net
ただ、政府や地方自治体が隠していることがあるかもしれない。
このウイルスは一度感染するとウイルスが体内からなくならないとか特殊な状況があるのかもしれない。
そうなると、事態は深刻だよな。
有名人が感染するとそれこそ日本国内はおろか海外でも生活できなくなる。
ほんとうのところはわからないけど。
現状は騒ぎすぎている理由がわからず、気持ち悪い。
自分は感染しないように行動はかなり制限した生活をしているけど。
>>894
パニックで悲惨な状況になっているのは今だと思うけど。
死者が57人の感染症だよ。
経営が行き詰まる居酒屋の店主の自殺者の方が多いんじゃないの？
学者や国や地方自治体が何かすげーことを隠しているかもしれないけど。
906:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:09:07 wl/2IsWH0.net
>>898
確かに。
毎年インフルエンザで何千人死んでるのにね。
肺炎で10万人死んでるとか言ったら、騒いでる奴は卒倒するｗ
907:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:09:16 gygZd6zj0.net
>機能が限界を超えた
機能が限界を超えたなら良いことなんじゃないの？高性能でしょ
908:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:12:45 nv70Nf/l0.net
晴恵チャンあったま悪いからなあ
909:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:13:07 Po/PnUyn0.net
>>29
その台詞は一家にマスク2枚配るとドヤ顔してる首相に言ってやれよ。
910:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:14:27 nv70Nf/l0.net
コロナでステージIV宣告でもされたのようなパニックっぷりで草
911:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:16:02 tz4EZ6mF0.net
テレビが朝から晩までコロナのニュースで埋め尽くされてる
みんなこれで縮み上がってるんだよ
912:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:16:12 dVkDdKIs0.net
このウイルス感染症の特徴は高齢者が罹患すると死亡率が高いってこと。高齢者って70才以上だろ。十分生きたから死んでもいいと思うけど。若者が死んじゃうのは困るから行動制限するのは正しいけど、高齢者が肺炎で死んで何が悪いのかわからんぞ。
政治家が自分たちが死んだら困るから騒いでいるのかな？
人間は一回は死ぬから死にたくないやつはヒトと接触せずに
おとなしく生活する。死んでもいいと思うジジババは外に出かけて
遊んで感染して死ぬで、良いんじゃないかと最近思い始めた。
913:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:18:28 Po/PnUyn0.net
>>853
何でPCRでそんなに偽陽性が出るんだよ。PCRで出る可能性があるのは偽陰性であっても偽陽性なんて適切な検体処理からはまず出ない。
そんなに出る状況は、単なる検査場所のコンタミなのであらゆる検査を行う資格がない。
914:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:21:36 SkV94cbj0.net
コロナ長者のタレ乳パンダは何度「破綻する」詐欺すりゃ気が済むの？
915:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:24:07 T5una1VT0.net
>>895
晴恵ちゃんは、女性だから勘が働くんだと思う。ズバズバ言うから好き
916:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:32:25.83 dVkDdKIs0.net
>>906
特異度（陰性者を陰性と判定できる割合）が95％だとすると、
感染していない人全員にその検査をすると5％のヒトは陽性と判定される。
特異度100％の検査はないから、どうしても有病率の低い母集団に大多数の検査を行うと誤った陽性のヒトが増えちゃうってこと。
感染が蔓延した母集団に検査をするとはずれ陽性が少なくなるってことです。
個人的には今になって日本も世界も騒ぎ過ぎだと思うってポジションになった。
死んでいるのは人生をやり尽くした後悔のないジジババだ。
これが若者が感染してバタバタ死んでいるのならそりゃー深刻だって思うけど、上級国民って呼ばれる人間を助けるために若者が犠牲を払う必要があるか？ってポジションで話をしても良いかもしれない。
平均寿命近くのジジババ政治家が死んでも何も困らないし、
会社の経営はジジババじゃないほうが良いかもしれない。
高齢化社会を一気に解決するいい感じのウイルスかもしれない。
917:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:33:10.13 szNcaUVk0.net
破綻して欲しい！
って感じに聞こえるな。このおばさんがいうと。
918:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:35:31.80 PnRwwQwg0.net
「感染した人の7割は他人にうつさない」ってのは何なのかハッキリして欲しい
919:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:36:38.39 4uRHJiLV0.net
春恵がトップでやってれば防げたのに
920:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:37:00.13 nRFCoDmU0.net
>>1
これまでの対策って、クラスター周囲の追跡だけなのかよ
921:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:39:49.81 dVkDdKIs0.net
>>906
検査の感度と特異度と有病率って内容でググってみるとわかりやすい図表で表してくれるぞ。
感度ってやつはウイルスに感染しているヒトを検査した場合、陽性と判定する割合。これがPCR検査の場合、70％ぐらいって言われているけどどうなんだろう？（原理的にはもっと高いと思うけど、プライマーの設定が悪いんだろうか？）
特異度は前述のようにウイルスに感染していないヒトを陰性と判定する割合。これはどの検査でも90％以上（95％なんて記載もある）だそうだ。
つまりウイルスに全く感染していないぐらいに病気の人がいない集団に無差別検査をすると、5-10％のヒトが陰性と判定されないから、
陽性になってしまう検査ってことになる。
母集団の人数が多ければ多いだけ全く感染していないのに陽性者が激増することになる。
これが韓国の状態です。
922:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:41:28.98 oeXesqUO0.net
>>1
検査数を増やし第二次感染を防ぐ事ができたのは２ヵ月前の事
今は放置してコロナウイルス蔓延状態
特に都内はひどい
感染者は1万人はいるだろう
全国では十万人くらい
何もかもが遅すぎたのが安部内閣
検査数が1000人こえたのもここ１ー２週間の出来事
それで感染者数が急増している
安倍内閣に忖度した医者や著名人の罪は大きい
923:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:45:24.49 oBy70FIs0.net
そもそもあれだけ中国人入れてて
工場も武漢にいっぱいあって大企業の社員が行き来してて
検査もまともにしねーでクラスターとかお笑いだったしな
死者数もコロナって分からないで処理されてるの一定数いるだろ
コロナなめすぎだな日本は大阪なんか花見して知事や市長が
経済が経済がいってたもんな・・・終わってる
痛い目みないとわからないんだよな
924:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:46:50.92 dVkDdKIs0.net
>>911
これは本当に不思議。
感染症の専門家って言われるヒトが中国でCOVID-19が
発生していた時から言っていたけど、統計的な裏付けが出されているようなことを見かけない。
そもそもPCR検査をして陽性になっていても特異度の関係から
誤った陽性者が居るわけだから、8割が無症状ってのは？？？でぅよね。
ただ、無症状のヒトがクラスターになって感染を蔓延させているって裏付けが取れているからそういった表現になっているかもしれない。
925:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:48:09 BN+yAq1D0.net
クラスター対策班のおかげっての理解する気もない外野bba
926:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:48:10 pEa5wGvZ0.net
>>913
せやで。だって無差別サンプルとかとってないもん
927:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:52:45 qVgZ09Z+0.net
クラスター対策班も万能じゃないわな
風俗関係はウソついちゃうだろうし、そこらへんから追跡が不能になる
928:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:53:40 N0+vDS4u0.net
>>1
この人、文春砲を食らって、パワハラや
千葉工大卒まで生徒にバレて、いつまで大学に残れるか興味あるw
929:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:54:40 dVkDdKIs0.net
>>915
たしかにそう考えたくなるんだけど、実際は違うと思う。
日本の場合、死因不明の死亡診断書ってなかなか医者がださない。
もちろん、死後数年経過している場合とかはあるんだろうけど、
それでも、死体発見現場の状況からでも推定して何らかの死因を記載する。
そこで、このCOVID-19感染に戻るが、現状で原因のわからない肺炎で死亡した場合、死因肺炎ってだけの死亡診断書を作って出せる医者が何人居るだろうか？って話。
インフルなのか肺炎球菌なのかマイコプラズマなのかを記載しないで死因肺炎ってだけで処理はしないだろうな。
突然死でもPCRだけはやっておかないと、通夜本葬でクラスター発生ってことになると、医者への賠償問題にもなるぞ。
死者数が57人だから、そこから逆算しても数万人はない。
感染者対死亡者の割合はおおよそ、2.3％なので、2400人前後の感染者がいるはず。実際は2107人って記載になっているから
300人ぐらいが検査漏れの状態だと思う。
930:名無しさん＠１周年
20/04/02 18:57:04 NHGrrdO20.net
俺の想定通り。
全てが後手後手。
日本も確実に感染爆発して医療崩壊が起きる。
断言する。
931:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:00:10 dVkDdKIs0.net
>>919
おれも最初は無作為検査をしないと市中の感染者の推定ができないと思っていた。ところが特異度ってやつが100％じゃない場合は、検査をすると誤った陽性が出てくるってことを理解すると、無作為検査は止めたほうが良いってことに気がついた。
逆に、現状のように医者が診察をして必要なヒトの検査をするほうが、市中の有病率が推定できるってことになる。
検査の感度と特異度が変わらなければ、陽性者の中の本当の陽性者の割合が入院治療でわかるし、その陽性的中率から市中の
有病率が逆算できる。
932:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:10:06 dVkDdKIs0.net
>>923
医療崩壊が起こって困るヒトは、病院利用者だけど、
病院に出かけてみるとわかるけど若いヒトはほとんどいない（除く精神科と皮膚科）。
待合室で待っているのは自分の名前を呼ばれても聞こえないじいさん婆さんばかり。
若いヒトが定期的に病院にかかっている場合はたしかに困るけど、
人工呼吸器を使う入院施設のある病院に定期的にかかっている若者は少数じゃないかな？
もちろん障害を抱えている若者の命を否定するつもりはないけど、
70才ぐらいのジジババのための病院なら崩壊しても良いと思う。
十分生きているし、いろいろやりきっているだろ。
それに感染しても全員死ぬわけでもないし。
933:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:25:35 nv70Nf/l0.net
晴恵チャンはPCRも捏造してたんだよね
934:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:26:25 nv70Nf/l0.net
>>921
「特任」だからねwww
935:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:27:43 6Jz+qUuv0.net
一時、呼ばれなくなってたけど、最近また復権してよく見るようになった
やっぱり、予想当てたのは大きいよ
みんな大外れだった
936:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:29:53 gnVc1MWy0.net
パチンコ屋閉めさせれば何割か防げる
さっさと閉めさせろ、警察はなにやってんだ
937:名無しさん＠１周年
20/04/02 19:39:09 BGXmj3b50.net
>>928
岡田さんの予想通り韓国中国を追い越して世界一の感染者数になったし
街中でバタバタ人が倒れて死んでるもんね。
938:名無しさん＠１周年
20/04/02 20:05:34 CYwMq/A40.net
オリパラやりたいが為に「検査はするな」と言いまくってた奴ら
939:名無しさん＠１周年
20/04/02 20:08:04 SqC9YoF80.net
>>1
だから？
検査数を増やして、感染者に自宅で自粛と療養させて、重症者だけ入院かえ？
940:名無しさん＠１周年
20/04/02 20:15:06 fDlXmYDW0.net
>>783
じゃあお前がテレビ出て呼びかければよかったじゃん
なんで売り込まなかったの？
941:名無しさん＠１周年
20/04/02 22:13:51 pKstznXw0.net
やばいやんけｗｗｗ
942:名無しさん＠１周年
20/04/02 22:34:36 YTkliAky0.net
はるえちゃん怒りのフルヌードはよ
943:名無しさん＠１周年
20/04/02 22:53:54 Y5wVHaCC0.net
>>924
市中の有病率は計算できなくないかい？
検査して陽性者を精密に見れば感度はわかってくるが特異度のほうはわからないし
無症状でそもそも病院に行ってない人の感染がまったく検討できない
944:名無しさん＠１周年
20/04/02 23:39:59 W9/iMLwx0.net
>>936
感度と特異度は検査で一定。有病率を変化させると陽性的中率がいろいろに変わる。陽性者の病状を見て結果的に本当に陽性か陰性かを判定できると市中の有病率が推定できる。
945:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:22:56 qC0bJQpi0.net
>>905
医療崩壊したら
コロナの死者にカウントされないけど
癌治療や他のびょうきで手術するとかが遅れて
病院に入れなかった他の患者の多くの死が見えない所で起きる
其れには自己の人とかも含まれる
年齢が関係あるとでも？
お前はコロナ以外の数字を見ないようにしているだけ
自分がコロナの最中に事故にあったり事件で運ばれて
何も措置されずに死ぬことを考えてみろ
その死はカウントされないけどな
946:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:37:58 i17HLx/4O.net
ほんで岡田さんは明日のモーニングバーに出たら、今週も毎日出演したことになる
土日もナニかに出るかもしれん
947:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:39:30 MjsxOw/y0.net
共薬が生んだ初のスターだね？
948:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:41:36 i17HLx/4O.net
岡田さんには今後コロナ以外の話題についてもコメントして欲しい思うし、需要有り続けると思うし、テレ朝は岡田さんをテレ朝専属VIPコメンテーターとして契約するんちゃうかと、思うわ
949:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:43:07 d4QjKvyu0.net
正直晴恵のいうとおりに事態は推移してるんだよな
ただの太ったおばさん程度に思ってると大変なことになる
950:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:43:25 i17HLx/4O.net
せやけど、コレだけコロナが威力増すと、岡田さんとか羽鳥とか玉川とか、感染気になるやろうな
歳大きいと重症になりやすいみたいやし
ワシもやけど
正直、コロナこわい
951:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:47:40 FSrA3o9U0.net
この人狂ってきてない？
952:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:48:09 IGlT3Mda0.net
>>942
岡田先生はずっと日本が中韓を追い越して感染者数世界一になると言ってたしな。
953:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:49:03 FnjJy0Lo0.net
児童文学者＆医師免許もない岡田春江先生がコロナの解説するのは
小保方さんがIPS細胞の解説するようなものｗｗｗ
まさに天に唾する滑稽さ
954:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:52:22 ddRh2Uv20.net
>>914
いや問題無い。
症状の出ない陽性で医療崩壊しない。
そいつらが自覚して自粛する方がよっぽど効果大きい。
なんであれ擬陽性より数が多い。
大小で検査の勝ち。
955:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:55:12.07 ddRh2Uv20.net
>>947
間違い、偽陰性より多い。
956:名無しさん＠１周年
20/04/03 00:57:58.54 udLbuSXY0.net
検査数を10倍にすれば死者も１０倍に増えてるはずと言ってたアホやろ
957:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:01:06 qV3C1rHd0.net
>>937
その推定方法は検査集団がランダムサンプリングになってないと成り立たなくない？
今あるデータから推定される有病率は日本全体がPCR検査を受けてる集団と同属性だと仮定した場合の値では
958:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:02:54 i17HLx/4O.net
そーいえば、岡田さんヒルオビに出たこと有ったけど、毎日ズーっとクソゴミ老害の田崎が居るから、ヒルオビに出えへんなったな
959:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:03:39 ddRh2Uv20.net
ええか。
陽性と偽陰性の割合は3：7や。
PCR検査の感度は70％くらいかなと感じています。つまり30％の方は本当に新型コロナウイルス感染症なのにPCR検査で陰性と出てしまうということです。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
つまり
「ワイ陰性、昭恵るでー」
の2倍以上
「ワイ陽性、無症状やけど自粛しとこ」
なんや。
検査した方が感染抑えられる。韓国はそれで自覚させて抑えた。
960:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:04:03 i17HLx/4O.net
ほんまに必要なコメンテーター岡田さん
うんざり不必要なコメンテーター田崎スシロー
961:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:04:24 XoibSaG30.net
はるえのリップグロスがキモイ
色気づいててキモい
962:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:05:30 ddRh2Uv20.net
>>952
酔うてるからまた間違えた。
陽性と偽陰性の割合は7：3
963:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:06:19 TBygoJRE0.net
>>953
スシローはコロナ罹患して逝けばいいね
964:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:11:32 goKjDMvY0.net
>>911
ざっとした説明（※自分はうつさない人は８割と聞いたので80％として書く）
コロナ感染者には２つのタイプがあるといわれている
・普通の人 （約８０％） ・・・・・・ 他の人と濃厚接触してもほとんどウィルスを感染させない
・スプレッダー（約２０％） ・・・・・・ 濃厚接触者にウィルスを感染させやすい（特に感染させやすい人をスーパースプレッダーという）
実際に誰が普通の人で誰がスプレッダーなのかをあらかじめ知ることはできず濃厚接触者への感染具合を調べる追跡調査でしか知ることはできない
大勢の人が集まる場所ではすでに感染したスプレッダーとまだ感染していないスプレッダーが濃厚接触し２次感染してしまう可能性が高まるので
その２次感染者が別の場所で３次感染させてしまうおそれがある
965:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:18:52 b8Ofkfz90.net
>>952
検査のために医療機関に人が集まる事自体が感染拡大の原因になり得る。
外出禁止令やってても感染者がガンガン出てるのが他国の現状だからな。
あと韓国は大邱とその周辺は大規模な検査やってるけど、それ以外の地域は
日本同様にスクリーニングやってクラスタ追跡して絞り込んで検査してる。
966:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:20:23 o0sFfBTo0.net
春恵が総理大臣だったらこんなことならなかったのに
967:名無しさん＠１周年
202
968:0/04/03(金) 01:20:25 ID:vO29NXSj0.net
969:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:21:18 ddRh2Uv20.net
ええか。
検査しまくるとどうなるか。
陽性出たら、どんなに軽症でも医療対象になって現場溢れるのは事実や。
しなかった今までの日本が正解や。
「今まで」、な。
ところが陽性と偽陰性の割合、7：3この差が徐々に出てくる。
しまいには検査なんぞ不要、明らかな中〜重症者で溢れて来る。
ごめん、それが今の日本や。
これから検査サボッたバチが当たるんや。
970:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:24:20 JwT8MovX0.net
もういくら正しい意見でも政府は聞く耳を
持たない。マクス二枚の件でも安倍が
政権内部の意見も無視して勝手に
動いているのでもはや暴走列車。
安倍が退陣するまでこのまま感染者を
増やし続ける。どうにもならない。
971:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:25:40 wpweOLmb0.net
そもそも対策何もしてないだろ
アホか
972:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:27:37 z4GPFfzN0.net
もう2か月以上前から叫んでることがそのまま現実になってるだけなのがなぁ
厚労省もTwitterで反論してる場合じゃなかったな
973:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:27:42 EmwZ6xO20.net
>>861
いや、検査が少ないのは「帰国者」「接触者」相談センターでこの2パターン
のみに絞ってる（例外的に、医者の診断付きで検査あり）だからだろｗ
974:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:35:47 ddRh2Uv20.net
ええか。
検査しまくるとどうなるか。
間違いなく医療崩壊する。
韓国も一時的にそうなって、不作為の死者が多数出たはずや。
しかし、だ。
そこを乗り越えて、多数の陽性判定者の自覚、データも完璧で医療体制の範囲内に収まってきたら。
韓国みたいに勝ち組や。
もう怖いもん無しや。
それから逃げて来た日本人よ、これから恐怖せよ。
975:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:37:28 oK/E4tco0.net
マスクやアルコールなんかよりはお前らが得意な引きこもり最強最前の策だぞ
家に篭ってゲームでもしてようぜ
976:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:41:14.04 G+le/SwO0.net
このおばさんの言う通りに進んでいるのは事実だからね。
977:名無しさん＠１周年
20/04/03 01:57:59 SyzQTWJN0.net
>>960
これ、すげー見たいわ
豊田真由子は本当に有能
978:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:15:46 ddRh2Uv20.net
結論は簡単や。
鍵は陽性の自粛者や。
検査しまくって、医療崩壊しても、陽性の自粛者を増やさない限り抑えられなかったんや。
もう過去形や。
979:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:18:33 ZBZ3Nmyf0.net
>>968
だね
感染拡大と医療現場のこときくなら良い線いってる
980:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:22:20 UvVcYHb50.net
安倍に追随して楽観論ぶってた御用学者は恥を知れ
晴恵だけが正しく警告し続けてきたぞ
981:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:28:31 h8iWMJha0.net
Fラン卒の星
千葉工大
共立薬科
両方ともFラン
982:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:51:19 ASzXRZ640.net
>>946
眼鏡外しカメラ目線
厚化粧もキモいな
983:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
20/04/03 02:58:27 XDaPhUZv0.net
>>861
短時間で重症化し死に至る事が十分にも予見出来ておるのに、何を言うておる(^。^)y-.。o○
殺人罪の構成要件を満たしておる
984:名無しさん＠１周年
20/04/03 02:59:18 Z9XwH+Cp0.net
もうほとんど破綻してるんじゃね？
もうここんとこ毎日30人前後の人が新しく経路不明の新規感染者として報告がやってくる。
その人達の行動履歴を聞き取って家族、職場、その他の立ち寄り先にに濃厚接触者がいないか調べて(平均で10人ずつぐらいとして)連絡とって同じ作業をして、必要とあらば検査の手配をしてまでが現在の対策。
20人が限界とか40人が限界とかいろんな数字が出てるけど、いずれにせよ週毎に２倍以上のペースで拡大してるんだから来週にはもう同じ深度の調査はできなくなるよ。
そしたら感染者の洗い出しもその分雑になるから拡大のペースはさらに上がる。
するとさらに洗い出しが雑になって‥‥最後には底が抜ける。
985:名無しさん＠１周年
20/04/03 03:02:54 0iQ9K53m0.net
新型コロナの蔓延を抑え込むんであれば韓国のように検査を徹底し
重症患者は入院、軽症者は自宅待機させるしかないが、
もう日本は検査能力もないし感染経路不明の市中感染が蔓延してるので手遅れ
まあ、このまま国として集団免疫の獲得を目指すならそれもいいだろうけど、
数千万人が感染しなければならないから高齢者中心に数十万人、
或いはもっと犠牲が出るだろな
子供や若者の死者は最悪でも千人程度で済むだろう
一度免疫が出来てしまえば、その後の死者は現在の風邪かインフルエンザ程度になるから
集団免疫作戦もありかなとは思うが、来年までに出来るとは思えんから
五輪は諦めるしかないな
986:名無しさん＠１周年
20/04/03 03:27:54.35 Z9XwH+Cp0.net
>>977
集団免疫作戦なんてありえないよ。
どんな作戦かと思ってググったけど過去の防疫史で集団免疫をあえて獲得して防疫に成功した例など存在しない。
今回も無理。
集団免疫を獲得するために必要な免疫獲得者の比率pは基本再生産数をR0として1-1/R0。
今回R0の推計値がおよそ2.5～10、まだわからない。
少なく見積もって2.5としても必要な罹患者割合はp=1-1/2.5=60%
すなわち6000万人が罹患する必要がある。
もしワクチンが完成してれば6000万人にワクチンを打てばいい。
そもそも集団免疫ってこういうどれくらいの人にワクチン打てばいいのかを試算するときに使われる用語で、これで防疫なんてできるわけがない。
誰がそんなわけわからん事言い出したのか知らないけど。
ちなみに6000万人罹患すれば現在の日本の罹患者毎致死率がキープできたとして死亡者は180万人。
しかし確実に医療崩壊するので、その場合死亡率は10%を超えるので600万人。
それから罹患者毎死亡率は高齢者だけでなく15歳以下でも結構高い。
15歳以下だと4%くらい死ぬ。
いくら高齢者に偏重しているとしても40以下の労働者人口以下の世代でも100万人以上なくなるよ。
全ての世代において阪神大震災と東北大地震合わせて100倍しても届かない人数が死ぬ。
987:名無しさん＠１周年
20/04/03 03:44:01.85 0iQ9K53m0.net
ありえないっつったとこで、このままだと早晩医療崩壊だから、
こっちの都合関係なく否応なしに集団免疫作戦になだれ込むほかなくなる
沖縄地上戦のような絶望的な戦いとなるだろう
ワクチンの完成も早くて年末か来年らしいし、さてそれまでに何人死ぬやら
俺も症状から高確率で新型コロナに感染してるけど検査してもらえんから普通に日常を送るしかない
988:名無しさん＠１周年
20/04/03 03:49:04.86 Z9XwH+Cp0.net
あるよ。
そうならない対策。
それが疫学。
でも政府はやる気ないみたいだから600万人死亡コースいくかもだけど。
989:名無しさん＠１周年
20/04/03 04:10:38 0iQ9K53m0.net
現在出てる死亡率は、検査せず統計に反映してない無症状の感染者や軽症者を含めてないから、
実際の死亡率はかなり下がる
無症状感染者や軽症者は現在判明してる感染者の10倍～数十倍はいると言われてるので、
致死率は多くてせいぜい1～2％、或いはもっと低い
600万の予想
990:はさすがにありえない もちろん医療崩壊に伴い重症患者の死亡率が上がるが、 新型コロナが無くても年間の総死亡者数は百数十万人で、それに数十万人がプラスされる程度 そこまでびびるこたあない しかも新型コロナによる死亡者は、最初のパンデミックである今回以降は 集団免疫が出来るので抑えられ、インフルエンザ等と同程度の感染症に落ち着く 大量の死亡者が出るのは一回こっきり 毎年数十万人が死んでゆくわけではないから、そこまで悲観的になる必要はない もちろんまた新たな種類の感染症が現れればわからないがな
991:名無しさん＠１周年
20/04/03 04:41:40 mdERq32F0.net
>>843
マジか
昨日仕事で見れなかったわ
村中がどんどん事の深刻さに気付いて意見変わるから楽しいんだが
992:名無しさん＠１周年
20/04/03 05:23:45 1wWoIH5Y0.net
>>981
そんなにいるか？
DPのときで無症状:発症の比率はほぼ同数。
若年層が発症しにくいとしてもいくらなんでも10倍なんて事になるはずがない。
しかも実際には医療崩壊した場合10%というのもかなり控えめな数字。
イタリアでも12%だし、そもそも比率で出すのは本来おかしい。
何故なら重症化した患者、すなわち人工呼吸器が必要になった患者のうち人工呼吸器が用意できなかった人間はほぼ100%助からないから。
6000万人の罹患者の内罹患者毎重症化率は20%の1200万人。
何も対策を取らなければこの人数に半年もかからない。
仮に25週でこの数に到達するのを引き延ばせたとして、国内の人工呼吸器を20000台(実数は13000台)用意できたとして、一患者あたり1週間で人工呼吸器を離脱できるとして、半年で人工呼吸器の治療をうけられるのは高々50万人。
残りの1150万人はそもそも人工呼吸器による治療すら受けさせてもらえない。
その状況で致死率が10%で収まるはずがない。
つまり感染の拡大を指をくわえて見てたら1000万人は死ぬよ。
993:名無しさん＠１周年
20/04/03 05:55:49 0iQ9K53m0.net
>>983
無症状と発症の比率が同数でも、日本の場合発症しても異常に検査率が低く、
一般市民は濃厚接触が明らかでないと発症して症状を訴えても
ご存知のようにほとんど検査してもらえないし、
志村のように救急搬送されるくらいの症状が出ないと感染が判明しない
隠れた感染者が一桁二桁多く居るだろうな
イタリアですらも実際の感染者は無症状や検査を控えてる軽症者を含めれば
10倍はいるとの予想があったと思った
日本は10倍じゃ全くきかんだろうから、自然と感染者数に対する致死率も下がる
最終的な死亡者数は多く見積っても50万前後だろう
日本人の生活習慣や食生活、日本株のBCG接種も大きい
同時に国民全員が感染するわけではないから、上手くやればもっと少なく抑えられる
問題は新型コロナによる死者数すら他の肺炎等の死亡者にぶっ込んでる可能性がある点だが、
そうだったとしても600万とか1000万とかは流石に死なんだろう
治って免疫を持つ人間が増え出すと、ウイルスも感染するのが大変になってくるからな
994:名無しさん＠１周年
20/04/03 06:07:21 bLy/ysRC0.net
『モーニングショー』では3月4日放送で喘息薬について取り上げたが、新型コロナ陽性が確認された患者に喘息の治療薬『シクレソニド』を使ったところ、3人の症状が改善に向かった」という神奈川県立足柄上病院などのグループ報告を日本感染症学会が発表した、というニュースを番組で紹介しただけ
「まだ、ただ3例報告ですので、今後、臨床試験なりはじまると思うんですけども、希望が持てるという点では非常に嬉しかったですね」ようするに、大谷医師は上念氏がツイートしたように「新型コロナに効く！」などとは一言も言っておらず、「まだ3例報告」と断った上で、現在医師として「希望が持てる」と感想を述べただけだったのだ。
しかも、「『心配だな』というだけで使うわけにはいかない」と注意も口にしていた。第一、この「シクレソニド」は処方箋医薬品で、医師の処方箋が必要であるため、トイレットペーパーのようにパニックが起こるような類のものではない。
しかも、じつは上念氏がこの大谷医師を批判するツイートをおこなう2日前の今月3日には、上念氏自身が「喘息薬「シクレソニド」新型コロナ効果に期待 陽性3人が快方へ」と伝えたFNNのニュース記事をリツイートし、こう投稿していたのだ。
〈まだ症例少ないので何とも言えませんが、もし本当に効くならすごい発見〉
自分も「すごい発見」とツイートしていたのに、まるで大谷医師が「新型コロナに効く」と断言したかのような虚偽のツイートをし、〈池袋大谷クリニックの大罪！〉〈喘息の子供が死んじゃうよ！〉などと攻撃する─。怒りを通り越して呆れるが、上念氏がこんな行動に出たのはもちろん、大谷医師が安倍政権の新型コロナ対応の問題点を真正面から指摘し、PCR検査の拡大を訴えてきたからだ。
上念氏が〈池袋大谷クリニックの大罪！〉とツイートした5日というのは、まさに厚労省の公式Twitterアカウントが『モーニングショー』を名指しで攻撃した日でもある。この少し前、官邸が批判報道への攻撃を指示していた。上念氏はその流れに乗っかり、デマ攻撃を仕掛けたのではないか。
実際、上念氏はこのツイート以前から〈池袋大谷クリニックのデマ実例。みんな気をつけろよ！〉〈池袋大谷クリニック、医療事故起こしかねないずさんな感染症管理がバレました〉などと投稿していただけでなく、5日には厚労省のデマ反論ツイートを1時間も経たないうちにリツイートし、こう煽っていた。
〈テレビの中の人は池袋大谷クリニックとか上昌広とか岡田晴恵にテキトーなコメントさせちゃダメだよ。厚労省がテレ朝のあの番組名指しでやんわり反論し始めました。これどんどんやった方がいいと思う。ついでにBPOにも通報してくれ。私も頑張って抗議電話かけよう。〉
こうした煽り行為とデマ攻撃によって電凸が増え、診療に支障をきたし、『モーニングショー』への出演見合わせにつながったとすれば、これは名誉毀損、営業妨害にあたる可能性もあるのではないか。