20/03/29 12:54:52.81 3ZJkDxBP0.net
>>599
後進国扱いってより、支配する側が日本人に結核移されてたまるか！
強力な毒性を用いた予防接種やれ、死んでも構わん発症したら殺せ
日本人如きに結核を移されたら支配するも糞もねーだろが！
みたいな感じだろ、当時のアメリカにとって日本は戦争で殺し合った
難き敵国だったんだから
701:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:54:59.41 eiye/n4g0.net
>>664
そうだよね
だから在日は日本から早々に脱出したほうがいいぞ
702:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:55:15.18 ZziFA4iT0.net
日本株と同様にソビエト株が有望とすると、仮にロシアがNATO国に侵攻するなら今が絶好機だな
EU大丈夫か？
703:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:55:23.96 q33/8MBR0.net
>>652
デマだよ。
厚労省が日本人と報告されたやつを出してるだけなのに
それ以外は全部外国人と確認されたように書いてるからデマ。
厚労省のサイトには「国籍確認中」とある。
地方自治体が報告してるやつを見れば、ほとんどが日本人だとわかる。
厚労省のは、あとか随時更新されるが追いついていないだけ。
704:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:55:27.60 3zpB7uzl0.net
>>641
BCGが効果的とわかって打つことになったらおそらく新インフルの予防接種と同じように優先順位をガチガチに決められるだろうからおいそれと打てないんじゃないかな
もともと今もB型肝炎や麻疹風疹とか大人が希望すればすぐ打てる予防接種ではなくない？
705:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:55:31.35 NvD1Yowq0.net
>>686
いや受け答えしてる人が可哀想でね
同じ質問何度されてんだとww
706:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:55:33.67 eZiQSpaa0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
今回、このお姉さんが頑張った方がええんか
この人が過剰反応する方が逆に体内でおかしなことになるんかどっちや？
707:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:55:45.09 w/qPCbzu0.net
>>498
いそいで画像消すんだ！！
708:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:01.69 V3SkgYxa0.net
武漢の研究所で「許せみんな、こうする他なかったんじゃ」ってウイルスをばら撒く研究員の姿の妄想が未だに完全否定できない
709:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:01.81 hbynn5lr0.net
子供の頃に接種したのは70以下の世代ね
つまり70以上がかけりやすいのも納得
710:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:05.51 4vwsroPj0.net
>>36
半年待たなくても４月上旬の日本の死亡者数で白黒が判明
711:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:14.26 DmRQYHxU0.net
作用機序的にシクレソニドもBCGも直接肺の免疫系に影響してるから
どちらも効果が高い可能性がデータ上示唆されてる事から逆算すると
やっぱ肺に侵入したcovid19が引き起こすサイトカインストームをコントロールできるかどうかの戦いなんだと思う
NHKとかが言う免疫力を高めましょうてのは水際で防ぐのにはその通りだと思うけど
既に上気道から肺に侵入したケースに限ってはむしろ自己免疫を抑制するような措置が必要なのではないかとすら思う
712:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:26.74 NvD1Yowq0.net
>>689
ワロタw
713:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:27.48 3ZJkDxBP0.net
>>698
それを臨床試験で確認してるところだろ、今はその結果待ち
714:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:28.04 eJWhLUQa0.net
この場合結果が白黒はっきりするんでプラセボはいらないんじゃないかと思うんだけど、
自分は予防していると油断する可能性があるから実はプラセボなし何だけどもプラセボを混ぜたと逆の意味のプラセボしているんじゃないかとおもう。
715:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:28.89 Kp421K3A0.net
デマを喧伝し続けるランサーズ部隊は
おまえらのデマで人が死ぬ、殺される
おまえらのデマで人が死ぬ、殺される
おまえらのデマで人が死ぬ、殺される
おまえらのデマで人が死ぬ、殺される
おまえらのデマで人が死ぬ、殺される
ことを忘れずにデマを貼れ
報いは必ず受けることになるからな
716:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:32.54 LtnVYYKj0.net
ブラジル、死者１００人超＝新型コロナ
日本人や日系人が多いサンパウロ州を中心に感染が急拡大。地元報道によると、最初の１カ月の感染増加ペースはイタリアや米国を上回っている。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ブラジルもダメっぽいな
717:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:35.17 ZHtaR3GM0.net
>>698
アメリカにはちゃんとあるよ
718:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:37.10 PeOEfJQy0.net
>>675
志村は高齢なのとヘビースモーカーと酒の飲み過ぎ
ただイタリア人のオッサンがそのレベルなら死んでるじゃね？
719:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:41.43 UriOhPXm0.net
>>680
だよな、菌とウイルスは違うからなｗ
まあ、そのうちワクチンができるだろう
基本インフルの仲間なんだから、簡単だろうと思う
犬コロナワクチンも牛コロナワクチンも既にあるんだから、技術的にはすぐにでも作れる筈
720:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:42.54 QYp7a8sc0.net
サムスニキニキ
敗戦後、アメリカでは少数派であったＢＣＧ論者のサムス准将がＧＨＱの公衆衛生局長として来日し、ＢＣＧ論者と結んで1949年にＢＣＧ接種を再開しました。
1951年には日本学術会議第七部会（医学）が慎重論を唱え、厚生大臣も見直しを国会で約束したにも拘らず、日本のＢＣＧ論者をバックにＧＨＱが厚生省を押切って新結核予防法を成立させたのです。
反対論は武見太郎、田宮猛雄、内村祐之らの東大内科中心で、その根拠はアメリカのアーサー・マイヤーという結核のオーソリティの論文であったといいます。（ＢＣＧ論争）
アメリカでは一度もＢＣＧは公的には採用されず、その結果アメリカの直接の占領下の沖縄では、返還されるまでの27年間ＢＣＧが行なわれなかったのです。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
721:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:51.92 q33/8MBR0.net
>>579
そんな幻を追いかけていくつもの国の研究機関が検証をやるわけですな。
722:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:52.05 YxrZcUIy0.net
いやいや、BCGだけでは効果は半減、やはり生卵を摂るからこそ無敵の抵抗力となるのだぜ・・・
723:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:56:52.60 iNum1lBk0.net
>>638
扇動するのも、同じテンションで否定するのも、どっちもアホだと思う
こういう所で上から否定するタイプの人は現実でも人望なさそう
なぜならそのやり方で説得される人はいないからね
724:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:09.43 Z69dh2sB0.net
>>14
これ見るとロシア株使ってるところは、親ロシア系だな。
1.最大の敵米国、特にシェールオイル産業の破壊。
2.中露は互いに潜在的な敵国意識を持ている。
一帯一路拡大はロシアにとって脅威。
3.EUの拡大による、旧ソ連時代の衛星国・友好国の消滅
ウクライナ侵攻にによる国際的な孤立
4.ドーピング違反によるオリンピックからの締め出し。
そこで米国・中国・EUを混乱させ、ロシアの影響力を引き上げる為、
ロシア株による免疫を獲得している親ロシア系以外に有効な
ウィルスを製造し、中国において拡散させたのであった。
という話を映画化でないかな。
725:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:10.73 wUe6YSAQ0.net
>>706
頑張って適切に処理すると感染したのに気づかないでばら蒔くしな
どうすりゃいいんだ
726:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:14.52 UFtYWw560.net
これもしも本当に有効だったとしても
感染後に打って効くの？
日本人はBCGしてるからなんていっても
ずっと以前にやってる人が殆どだろう、大人の場合は
727:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:19.66 +RVZpEHm0.net
>>716
ブラジルは実は接種してない人多そうで…
728:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:21.13 bMRYdXFs0.net
>>715
パスタ野郎はおまえらを許さないだろう
729:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:27.96 f5zgZMI40.net
>>698
アメリカなど って日本の同盟国はアメリカだけじゃないの？
都合の良い時だけ日本は同盟国のくせにと言う彼の国を入れんじゃねーよ
730:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:38.83 dTUJDvc80.net
>>669
アビガン、シクレソニド、ナファモスタット等による最適な治療法がわかれば
BCG接種してる若い人（持病のある人と妊婦を除く）にとっては本当に風邪程度の脅威にしかならないかもな
731:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:43.58 LIvvMLvh0.net
>>649
牛型結核菌からだってさ
732:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:46.78 fW2LpJDY0.net
>>716
人口比死者なら日本と同じくらいだろう
733:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:54.59 C/pqURoK0.net
>>715
デマの報いは必ず受けるか
工作丸出しのレスしてる君がどんな報い受けるか楽しみだな
734:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:57.95 g9hvftE90.net
>>498
こんにちは、木下さん
735:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:57:57.86 qlL0VzOb0.net
>>703
東京は国籍開示してない。
736:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:05.24 iNum1lBk0.net
>>722
生卵を食べると日焼けするから嫌どす
737:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:06.76 4WNAN29l0.net
>>604
欧米かぶれだからじゃない？
本人は接種して特になんともなかったのに子供には接種させないのは科学的とは言えないでしょ
738:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:09.65 XjBqS+sV0.net
>>671
楽観論ばかりだろ
確定もなんもしてないのに
739:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:10.13 A8DeFJsr0.net
>>703
国籍確認中の中に日本人もいるだろうけど、全部日本人だと思う？
740:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:17.99 w/qPCbzu0.net
>>623
重症者60人の日本人率も知りたいな
741:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:23.16 01xhiQVv0.net
>>709
戦前戦中生まれの高齢者は若い頃に国民病と言われていた結核に感染して抗体を持ってる人は多いかも
80過ぎの祖父母も結核の感染歴がある
742:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:24.36 q33/8MBR0.net
>>681
だから、デマだってば
743:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:25.24 mxbRFLwf0.net
>>716
なんだこの差別扇動記事
744:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:26.43 UriOhPXm0.net
>>680
ただし、俺は、菌とウイルスが違うからといって、BCG有効説を絶対的に
否定している訳ではない・・・
異物に対する免疫という意味では、同じことだしねｗ
745:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:28.04 xHIixz350.net
>>608
ワクチンも生物兵器の拡散も実証実験の一部だ
全て陰謀論で片付けるのは奴等の思うままだ
746:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:32.75 9d61SH2F0.net
ブラジル株は日本株とまたちょっと違うのかな？
747:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:46.84 VSARzZNc0.net
>>717 でも、予防接種義務のない国だから、大量供給体制は整ってないんじゃない？
748:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:50.27 d3zVQT9O0.net
>>612
15年前まで，幼児期、小学生、中学生の3回の学校等での集団接種の機会あり
それ以降は，生後1年以内での接種に変更
だから，親によっては接種が徹底されてなかったりするのかな？
749:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:58:58.39 Wg3dqfbZ0.net
>>2
イタリアが予防接種を止めたのは去年からなんで関係なくね
ほかの国は知らんけど多分予防接種を止めたのは近年でしょ
死亡率の高い老人は予防接種を受けてるわけでやっぱり関係ない
750:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:59:04.10 tPbZnoch0.net
①新天地
②キリスト教
③BCG
せっかくだから俺は③を選ぶぜ
751:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:59:08.04 ZHtaR3GM0.net
>>700
そんなことはないよ
アメリカでは予防接種をいろいろ研究していて
日本株bcg効果を調べるためにやったというかんじ
反応みてアメリカ使うときは弱くした
752:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:59:12.16 u20UXxbF0.net
>>716
ブラジル株も強力だという設定は…(´・ω・`)
753:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:59:16.64 bPvTyaR50.net
ツベルクリン反応の有無が症状の重さと関連するのでは？
BCGを受けててもツ反が出ない人は居るしBCGをやって無くても思いっきり反応する人も居る
つまり結核への免疫力がCOVID-19への免疫力でないか？
754:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:59:23.41 dTUJDvc80.net
>>716
>>254によると昔のブラジルは接種率が低い
755:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:59:41.62 PeOEfJQy0.net
>>726
感染後は薬の方が効くのでは？
756:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:59:59.85 P/Hc29J80.net
効果といえば聞こえはいいが
予期せぬ副作用だったとも言える
757:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:00:11.75 iNum1lBk0.net
>>728
パスタ脳は東北震災の備蓄も後日持て余して捨てたらしい
今度こそって思いがあるんだろうな
758:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:00:13.32 4lMHvgOJ0.net
>>616
ウイルスって細胞より小さくて
はたらく細胞かと思ったらはたらかされる細胞だったけど
あるのかしら
759:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:00:52.82 ljooRtyq0.net
>>738
だからそれはそれとして気をつけようってみんな言ってるわけで
安心して外出ようなんてのはケンサーズの妄想の中にしかいない
760:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:00:53.83 NvD1Yowq0.net
>>715
BCG紹介派はネトサポではないだろう
厚労省でも反ワクチン派は強いから
おそらくネトサポは寧ろ敵に成りえる
761:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:01:03.74 Uqf1kqv20.net
日本の感染者全体の3割は外国籍です。
これは本当だよ。
762:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:01:07.66 ZHtaR3GM0.net
>>749
去年やないよ
欧州は予防接種反対運動やってbcgなくなったし
763:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:01:30.30 UFtYWw560.net
>>755 弱い病原体植え付けるんだから、
感染後などだと逆に悪化しそうだよね
764:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:01:35.29 lZhShn9S0.net
>>749
でもデンマーク株だからダメなんじゃね？
765:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:01:53.72 KAWnaEAf0.net
おまいらBCGに幻想抱き過ぎ
期待せずには居られない気持ちは分かる
766:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:02:01.21 uXj0Yh8k0.net
>>749
イタリアはもともと一部しか対象にしてなかったし２０１１にはそれも含めてやめてる。
少なくとも去年にやめたとかいう話ではない。
URLﾘﾝｸ(www.bcgatlas.org)
767:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:02:09.32 ZvpEssVw0.net
>>726
コロナに感染したらコロナの抗体ができるから
何もしなくていいんじゃない？
768:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:02:30.52 i77j6wGZ0.net
高齢者の肺炎予防にBCGが効果あるってのは、やっぱBCGによって免疫強化して肺炎を阻止するってのが本当なんじゃない？
(引用)
高齢者介護施設に入所中でADLが低下した高齢者155人を対象とし、まずツベルクリン反応を行い、その結果に基づいて、陽性者（PT群）と陰性群にわけた。
さらに、陰性群を無作為にBCG接種群および非接種群（NT群）に振り分けた。BCG接種群については、接種４週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定（CT群）、その後２年間に渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。
その結果、新たな肺炎の発生は、NT群では44例中19例（42％）に確認された。
一方、CT群では41例中６例（15％）、PT群では67例中９例（13％）に確認されただけで、特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された（ｐ＝0.03）。
これらの結果から研究グループは、「BCG接種は寝たきり高齢者において、肺炎予防効果があることが明らかにされた」と結論付けている。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
769:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:02:34.75 eWk2bqBX0.net
>>742
人口の98%が日本人なのになんで国籍確認できないか教えて
770:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:02:36.21 4lMHvgOJ0.net
>>623
行政がそういうのを独断でやるわけにはいかないから
論壇にお任せするしかない
771:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:02:40.74 XhQ06XaV0.net
老人ではツベルクリン反応が陰性になってる人も半分くらいいるから安心はできない。
772:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:02:59.33 UriOhPXm0.net
もし、日本人がSARS2に強い体質なのだとすれば、
BCGより、インフルの予防接種率だと思う・・・
773:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:03:02.59 o5euPPo70.net
昭和な者だけども
むぅかぁーし小学生の頃のツ反が陽性でBCG打たなかった記憶があるな
けど記憶にないだけで幼児期に全員一度はBCG打ってて、小学生の時は2度目だからってことかしら
中学の時の3回目は覚えてない
774:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:03:02.90 6HgR1Gi20.net
このスレの伸びがBCGに対する期待感の現れ
775:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:03:09.77 NvD1Yowq0.net
>>759
ケンサーズもそんな事は言わんよ
言ってるのはミンダンズと反ワクチン左翼
776:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:03:10.66 u20UXxbF0.net
>>761
外国籍の内訳も知りたいよな。
777:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:03:24.98 uAZz5bi20.net
>>749
>>33にはったけどイタリアはもともと接種義務自体なかった国
BCG義務化廃止した時期
２０１６ ポルトガル
２００７ フランス
１９９８ ドイツ
１９９０ オーストリア
１９８６ デンマーク
１９８１ スペイン
最初から義務化なし イタリア、オランダ
778:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:03:35.93 C/pqURoK0.net
>>726
感染症の最中のやつに生ワクチン打つという発想が怖い
悪魔の所業や
779:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:03:47.82 PeOEfJQy0.net
>>741
宮城まりこの事実婚だった吉行淳之介は結核だったから
兵役免除だった 割といたみたいだよ@結核で兵役検査不合格
780:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:03:48.09 iuzUCpNf0.net
>>629
在日米軍撤退か？
781:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:03:50.46 8ku+WcJo0.net
厚労省の統計、一応、日本人と外人の数が計算できるように書いてあるな。
でも、この書き方は駄目だろ…。
きっちり項目を分けろよ。日本人と外人を混ぜこぜにした数を書くと、
後で検証する時に不便だろ。
初動からマジつかえねーな。無能な働き者の典型。
782:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:03:53.87 dTUJDvc80.net
ベルギーとルクセンブルクも接種義務なしかな
783:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:04:00.81 uXj0Yh8k0.net
>>774
しかも勝手に期待して自粛してればいいという気楽さ。
784:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:04:09.95 DmRQYHxU0.net
>>753
BCGによる獲得免疫がcovid19を結核菌と勘違いして免疫応答してる説とかは色々言われてる
兎に角ロシア株と日本株の接種者が重症化しにくい統計的事実がまずあって
インドの学者たちが必死に因果関係を突き止めて浮上したのがBCG免疫仮説だから
結果がまずあって因果関係を逆算しようとしてる時点で
何かバッファーとなる要因が日本にあるというのはもう大前提として存在しちゃってる
世界中の医療関係者4000人への大規模即断臨床開始までの判断が超短いのが全てを物語ってる
785:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:04:22.90 gxqcdJRv0.net
BCG盲信するのも間違いだが各国が検証し始めてるのに「ないない、あり得ない」と言ってる奴はそれ以上にバカ
少なくともお前らの10倍は優秀な人間達が検証してるんだから黙って待っとけ
786:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:04:25.80 JVHFrKkG0.net
ハンコ注射が希望の薬になる日がくるとは、、、胸熱(´；ω；｀)
787:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:04:27.90 wUe6YSAQ0.net
>>719
インフルは一本鎖RNAマイナスでコロナは一本鎖RNAマイナスだからどんなに広い意味でも
同じウイルスというくくりではあるがコロナはインフルって言えなくね？
788:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:04:28.35 i6mnkRPd0.net
>>691
新潟あたりで感染経路不明がでてたはずだから都市部でPCA検査しても陰性ばかりかもしれない
789:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:04:29.01 sbOh2Fa/0.net
>>149
てか真面目に今日本での感染者の３割は外国人だぞガチで
790:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:04:34.83 8ku+WcJo0.net
>>438
この作業やってるやつ、ほんまお疲れ様だな。
791:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:04:48.33 iNum1lBk0.net
>>766
イタリアは州によっては実施してたみたいだけど
ロンバルディアは接種してないのかね？
792:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:04:54.78 dPtd83Rn0.net
15年で切れるマンと感染しまくってるじゃんマンは一生消え無さそう
793:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:05:06.18 ZvpEssVw0.net
>>774
日本株やロシア株のBCGをやってない中国韓国人の断末魔でも伸びてるけどねｗ
794:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:05:19.04 FF3YRSed0.net
日本の肺炎患者って世界に比べて少ないとかあるの？
じゃなかったらあんまり関係ないのかも
795:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:05:28.52 7xCoWNnf0.net
>>772
君、理解力無いって通信簿に書かれただろ？
796:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:05:31.54 wUe6YSAQ0.net
>>672にレスしようとして間違えました
>>787
797:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:05:32.89 scUN5/k00.net
>>438
すげー外人ばかり重症者じゃねか
798:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:05:42.62 NvD1Yowq0.net
ここまじで反ワクチン左翼やばいなww
臨床試験の結果待てばいいだけなのに必死過ぎるww
BCGが効果あるのが、そんなに嫌なんか？
799:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:05:49.51 csRpwPVj0.net
次に出てきたハンタがどうなるかも気がかりだわ
800:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:05:51.38 AlJjrl6h0.net
BCGが有効で日本人が健康だと嫌な左翼やチョンが発狂してるな
チョン左翼が意味無いと騒ぐ時は日本に有利な時だからな
801:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:05:53.76 A8DeFJsr0.net
>>726
感染してる人の別の予防接種(しかも強毒性生ワクチン)なんてしたら大変だよ
予防接種の時って検温したり健康診断表記入したりしたでしょ
802:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:05:54.82 fE/ZthFX0.net
>>625
重症化しなくても酷い咳に見舞われるんだからな
803:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:05:56.80 PeOEfJQy0.net
>>781
差別って言われるからじゃね？
804:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:00.78 4lMHvgOJ0.net
>>773
中学生の頃ってもの凄い極僅かな子しか打ってなかった気がする
3人4人くらいじゃないっけ
小学生の頃はほとんどの人が打っていたような
805:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:05.59 pYFFWmrh0.net
>>438
外人の治療費タダかよくそう
806:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:07.93 eZiQSpaa0.net
俺、あのハンコ注射２回受けたの覚えてるわ
確か一回目で陰性で、もう一回受けさせられた。
あの後から二の腕にブツブツできるようになったわ
807:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:14.30 FF3YRSed0.net
>>438
これみんな無料でやってあげてるんでしょ
808:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:14.56 C/pqURoK0.net
>>793
韓国人も半数位は日本株らしいぞ
若者はデンマーク株だが、若い奴はそれがなくても免疫強いからな
809:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:20.58 ZHtaR3GM0.net
>>780
とりあえず閉鎖しないと
810:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:22.77 UriOhPXm0.net
>>787
俺の勘違いだった？
すまん
811:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:23.64 q33/8MBR0.net
>>739
三割全部外人ｄと思う根拠は？
まあ、最初はおれも疑ったけどｗ
ニュー速+】 -国内感染者まとめ一覧- 5人目
でも見てくることをおすすめする
812:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:29.99 uXj0Yh8k0.net
外国人による医療コスト浪費とう壮大なテーマにもつながる話だなあ。
813:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:35.00 3ZJkDxBP0.net
日本株という強力な毒性を持つBCG予防接種を行なった
日本人がどういう訳か重症化を免れている
ってのと、コロナウィルスに感染した重症化患者に強力なBCG予防接種を施す
ってのは全く違う話、BCG予防接種はコロナウィルスのワクチンでも特効薬でも無い
コロナ重症患者にBCG予防接種を施せば死ぬかもしれん、何が起きるか判らん
だから医療従事者であり、恐らくは健康状態が良好な者に対し限定で
各国が臨床試験を開始した段階、今はその結果待ち
814:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:36.82 iNum1lBk0.net
>>783
コロッケでも買ってこようかって気分だよ
外の世界の台風みたいな間隔
815:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:06:53.57 QMWhLbsm0.net
小学校の時ツベルクリンやったな
いつも陰性でそのたびにハンコ注射
中学で陽性になった時には嬉しかった
オージーも大人でBCGうっても陽転する奴しない奴出るだろね
816:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:07:08.02 u20UXxbF0.net
>>781
重症と死亡も国籍分けて欲しい
817:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:07:25.53 UKDdLmHQ0.net
否定したらレス貰えるからって調子に乗りすぎｗ
818:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:07:28.62 xViLQ2FC0.net
幼少の頃病弱で頻繁に肺炎になってたんだけどいつの間にかならなくなった
BCG2回打ってるんだよな痕残っている
まあ偶々かもしれんが
819:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:07:35.16 xHveh/5F0.net
>>536
岩田マジで言ってるのか？
本当に感染症の専門医かよ…馬鹿すぎるというか専門馬鹿。
疫学まるで無視じゃねーか
820:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:07:45 fE/ZthFX0.net
>>637
これからトップ争いに入る勢いだがな
821:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:08:01 VSARzZNc0.net
>>778 既に感染してる人間に今から打っても、ダメだわな…
822:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:08:05 NvD1Yowq0.net
ここまじで反ワクチン左翼やばいな。
臨床試験の結果待てばいいだけなのに必死過ぎるww
BCGが効果あるのがそんなに嫌なんか？
823:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:08:08 eiye/n4g0.net
おい、BCG受けてないチョンとパヨクは急いで日本から出て行かないと感染して死ぬで
俺らは大丈夫だけどなw
新型コロナが魔除のお札代わりになるとは
824:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:08:32 hbynn5lr0.net
>>681
外国人ばかりのマスコミがやるわけない
825:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:08:39 LIvvMLvh0.net
>>784
あーそうだよねえ
他のBCG株でも単に免疫強化だけたったら
有るんだろうねえ
826:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:08:49 j7XOBG/h0.net
>>612
15%はガチの結核抗体を持ってる人
無症状で一度感染済み
827:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:08:49 +RVZpEHm0.net
しかし外国籍の感染割合凄いなあ
828:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:08:51 xcfZxTaz0.net
イタリア スペインの死者は医療放棄が原因
でどっちにしても将来は地獄
829:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:08:58 3ZJkDxBP0.net
>>777
スペインより35年も長くBCG予防接種を続けた隣国ポルトガルか
色々と興味深いな
830:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:09:04 FkJm3flF0.net
>>813
この臨床試験では、ＢＣＧワクチン接種した後、敢えて新コロに濃厚接触してみないと結果がわからないところが怖いところだよな。
831:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:09:06 A8DeFJsr0.net
>>812
旅行者や、まして医療難民の流入は困るけど
日本が好きで来てる外国人労働者もいるから、一概にはまあ
832:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:09:20 8ku+WcJo0.net
週明け、在日が病院にBCGをせがみに殺到して迷惑をかけるパターン。
833:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:09:41 XI8NTIvx0.net
>>808
らしいってw
おまえの希望的観測レスかよ
834:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:09:41 Yy/2pEfi0.net
ガキの頃からBCGという毒を体にいれてたからウィルスに強い体に育ったんだな
835:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:09:42 iNum1lBk0.net
>>797
インターン逃走とか後ろ暗い所がある外国人は検査も受けないだろうしなあ
実際は外国人はもっと多いぞ
836:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:09:45 hbynn5lr0.net
>>82
株の違いがどうのこうの
837:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:09:50 l/dF05ee0.net
>>820
もうこれからとか
カナダも季節が違うだの
ブラジルはスラムだの曖昧すぎ
838:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:09:57 4O3bKULo0.net
まぁ真面目になんで日本は無傷なのか世界の秀才たちに証明して貰わないと説明がつかないわ
839:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:03 qWmhG9Me0.net
今はBCG強制じゃないんだっけ？
840:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:07 qlL0VzOb0.net
>>813
トランプとか接種すればいいのにね。
この証がコロナとの戦いに挑んだモノの勲章だとか言ってさ。
こんなとこにゲームチェンジャーが居るなんて想像してなかったろ。
中国共産党にとっては最悪のシナリオになりそうだな。
841:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:09 HOTVVuvt0.net
>>819
そこまで変なことじゃないよ。
ワクチン否定に値する根拠はある。
ワクチン接種の意義に関しては今回のコロナ騒ぎとは無関係だからあまり全力で否定しないほうがいいよ。
842:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:13 VGQE9UB70.net
>>433
基礎疾患持ち高齢の親と同居やから今回マジでガクブルやねん
なんとか無事に切り抜けて生き残りたい…
治療法確立されるまで体調管理と個人的防疫頑張る
843:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:18 2jGlZRT+0.net
>>772
インフルエンザ予防摂取は日本少ない
844:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:24 ZvpEssVw0.net
この説が実証されたら、感染した一部の日本人が新大久保とかでワザとウイルスバラまきそうだな
845:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:24 0lB9P8zg0.net
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
感染はするけど死亡率は低い
国別 死者 1Mpop (BCG株)
中国 （不明） -
イタリア 9,134人151人
スペイン 5,690人122人
オランダ 546人 32人
フランス 1,995人 31人
イラン 2,517人 30人
ベルギー 353人 30人
スイス 241人 28人
イギリス 759人 11人
スウェーデン 105人 10人
デンマーク 54人 9人
オーストリア 68人 8人
ポルトガル 76人 7人
アイスランド 2人 6人
アメリカ 1,704人 5人
ドイツ 399人 5人
ノルウェー 20人 4人
アイルランド 22人 4人
韓国 144人 3人
パナマ 14人 3人（ロシア株）
エクアドル 41人 2人（ロシア株）
ドミニカ共和国20人 2人（ロシア株） e
トルコ 92人 1人（ロシア株）
北マケドニア 3人 1人（ロシア株）
カナダ 55人 1人（コンノート株）
イラク 42人 1人（日本株）
ブルガリア 5人 0.7人（ロシア株）
フィリピン 68人 0.6人
オーストラリア14人 0.5人（コンノート株）
ブラジル 93人 0.4人（ブラジル株）
日本 49人 0.4人（日本株）
ポーランド 16人 0.4人
インドネシア 102人 0.4人
パラグアイ 3人 0.4人（ロシア株）
ガボン 1人 0.4人（ロシア株）
ウクライナ 8人 0.2人（ロシア株）
コロンビア 6人 0.1人（ロシア株）
タイ 6人 0.09人（日本株）
カメルーン 2人 0.08人（ロシア株）
ロシア 4人 0.03人（ロシア株）
インド 20人 0.01人
ナイジェリア 1人 0.00人（日本株）
ブータン 0人 0人（ロシア株）
ベラルーシ 0人 0人（ロシア株）
モザンビーク 0人 0人（ロシア株）
コートジボワ-ル0人 0人（ロシア株）
ベリーズ 0人 0人（ロシア株）
ボリビア 0人 0人（ロシア株）
ウルグアイ 0人 0人（ロシア株）
オマーン 0人 0人（日本株）
ハイチ 0人 0人（日本株）
北朝鮮 （不明） - （日本株）
846:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:24 1VILc/8a0.net
>>726
感染者には打てないよ！
コロナウイルス感染した人に結核に感染させるってことだよ？
ワクチン打つときは健康体じゃなきゃダメ
847:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:37 PeOEfJQy0.net
コロナの重篤化死亡率を避妊に例えると
BCGはコンドーム、コロナ対応ワクチンができたとしたらそれがピル
ってことじゃね？
コンドームで100パー避妊は無理だけど効果はかなりある
848:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:51 tPbZnoch0.net
>>774
答え合わせスレだから
なぜ日本は死亡率が低いか
今までケンサーズの隠蔽説にウンザリしてた反動
849:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:52 XjBqS+sV0.net
>>364
イタリアみたいな移民じゃなく、日本は観光客だから感染が少なくて
感染者をトレースして第一波を押さえ込めたんだよ
今の最大の懸念は欧米からの帰国者が持ち込んだ第二波の感染者が引き起こすパンデミック
850:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:10:56 89NDlDLT0.net
>>785
なんか困ることあるんかと疑ってしまうな
851:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:11:10 A8DeFJsr0.net
>>820
まさかトランプが喚き散らしながら壁をぶっ壊す日が来ようとは…
852:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:11:16 B5GSIq/B0.net
韓国は死亡者少ないでしょ
日本同様調査対象に含まれるよ
853:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:11:22 iNum1lBk0.net
>>832
そしてクラスタ化へ…
格安賃貸が事故物件だらけになるな
賃貸価格の崩壊不可避
854:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:11:22 XI8NTIvx0.net
>>832
うむ。で、既にコロナウイルスに感染していて
バタバタ死んでいくw
855:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:11:23 0lB9P8zg0.net
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
BCGとは言っても接種する株が異なります。Tokyo172株(前期型)を接種しているイラク
やポルトガルでは感染爆発は起こらず、感染爆発を起こした隣国のイランではPasteur11
73P2株(後期型)を接種、スペインはかつて接種していましたが今はしていません。臨床
するなら前期型(Tokyo172株やRussia株)であってほしいものです。ちなみにイタリア・
アメリカはそもそもBCC接種が義務ではありませんし、他の西欧諸国もかつて義務化は
していたが今は中止、接種していたとしても後期株です。ドイツも同様ですが旧東独地
域はRussia株の接種がされていたので、東独地域だけ感染率の低さが数字となって現
れています。
BCGワクチン株種とCOVID-19死者数
（日本株）
日本 47人
北朝鮮 （不明）
タイ 5人
イラク 40人
オマーン 0人
ナイジェリア 1人
ハイチ 0人
（ロシア株）
ロシア 3人
ブータン 0人
トルコ 75人
ウクライナ 5人
ベラルーシ 0人
ブルガリア 3人
北マケドニア 3人
モザンビーク 0人
カメルーン 2人
ガボン 1人
コートジボワ-ル 0人
ベリーズ 0人
ドミニカ共和国10人
パナマ 9人
コロンビア 6人
エクアドル 34人
ボリビア 0人
パラグアイ 3人
ウルグアイ 0人
１９５１年６月に ITC の事業が WHO に引き継がれるまでの
BCG 接種状況は，ヨーロッパで はw，
ギリシャ：７５万６３９５，
ポーランド：２５３万５０２６，
ユーゴスラビア：１２６万２７４，
チェコスロバキア：２０８万８４６， e
オーストリア：５０万７５４１，
フ ィ ン ラ ン ド：７万６７１６， e
イ タ リア：２万８６３６，
ヤルタ：３万８７７０
856:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:11:27 gxqcdJRv0.net
>>840
検証結果が出れば真っ先に実行するやろ
トランプの強みは利益があると分かれば信念とか捨てれる所
857:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:11:37 NvD1Yowq0.net
>>848
ケンサーズ誤解しとるよ
858:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:11:38 GG24KJYu0.net
>>785
いやでも、普通は有り得ない話だよ
こんなの
「正露丸飲んで＞ガンが治った」って位に眉唾な話
上にも挙がってるけど、可能性があるとすれば「インフルエンザワクチン」の接種率とか
俺は、過去にSARSウイルスが発生した地域は、軒並み重篤者・死亡者が少ない
って方が正解だと思ってるけどね
これも過去の発生地域と、現在の新型コロナの拡大状況を重ねれば一発で分かるデータだ
859:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:11:56 l/dF05ee0.net
>>856
あのさあ
リスクがあるから治験なんだよ
860:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:11:57 ZHtaR3GM0.net
>>839
日本は若い子たちの結核が増えたから義務になった
傷がのこるだの批判する意識高い系がおこっている
足の裏にやるのもいる
861:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:12:00 C/pqURoK0.net
>>833
韓国が昔日本株使ってたのは事実
今は任意で日本株を使える
接種者の細かな詳細なんて知らんがな
他人煽る暇あるなら自分で調べろ
862:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:12:11 KyGlHGS90.net
>>485
そうだよ。BCGは納豆やヨーグルトと同じ免疫力をちょっと上げるだけの物。
でも、医食同源という言葉もあるようにちょっと健康に気を遣えば病気にかからずに
長生きできるじゃん。
BCGを打っておけば重症化せずに軽症で済むのなら、誰でも打とうと思うだろ。
打って損はないしな。
BCGなんて無意味だと頭から否定する奴は健康に気を遣って納豆なんか食わないと
片意地を張るだけの偏屈者だねｗ
それからBCGはコロナ感染に効くんじゃなくて重症肺炎予防に効果があるんだと
思うぞ。感染率は別に下げない。BCGはこの話の前にも寝たきり老人の
肺炎予防にはBCGが効果があるという話はあった。
863:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:12:21 uXj0Yh8k0.net
>>840
少なくとも受けたらどうかという話は出ていると思う。
864:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:12:31 Tj726kKh0.net
ツベルクリンとかＢＣＧとかやってたおっさん連中 大勝利なの？
865:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:12:32 3ZJkDxBP0.net
>>778
は？ワクチン開発できたのか？
866:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:12:55 BBq4bJ/k0.net
>>833
韓国は数年前もBCGが足りなくなって日本株を輸入したからごちゃ混ぜだよ
867:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:13:17 FAPXxtWT0.net
日本はPCR検査をほとんどしてないけど
肺炎で死亡したら検査するでしょ。
今の時点で肺炎の死者数が少ないことが
答えなんじゃないなかな。
868:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:13:37 3Ayh8/lb0.net
日本人は他にも
インフルエンザの予防接種や
年寄りだと肺炎球菌ワクチンうってたり
予防好きな国だから
何か合わせた効果があるのかも
869:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:13:37 NvD1Yowq0.net
>>858
つか専門家に任せるじゃいかんの？
今頭の良さそうなオーストラリアとかの医者が臨床試験してるわけだし
臨床試験するべきって判断したんでしょ
870:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:13:38 DmRQYHxU0.net
ちなみにこれも大前提だけど
欧米は強毒性のBCG生ワクチンのリスクを高く評価してたが故に弱毒性でより安全なものに切り替えていった
確かに結核そのものが減ってんのに強毒性生ワクチンなんて打ったらその方があぶねーじゃんってのは理に適ってる
よ う に 見 え る が
実際この手の獲得免疫はその後どう影響してるかが正確には追えてなかった
もし仮に今回日本のように強毒性生ワクチンを使い続けてきた国が生き延びるとなった場合
そこで初めて生ワクチンのリスクより遥かに大きいリターンを知らず知らず受けていたのだと大規模疫学調査で判明する事になる
結局人類はまだ医学的に殆ど何も分かってないってだけなんだよ
豊かな国であればあるほど、許容できるリスクの範囲内で保険はかけられるだけかけた方が良いって事だと思う
871:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:13:42 uXj0Yh8k0.net
>>864
BCGは今でもゼロ歳児に打っている。
872:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:13:42 FkJm3flF0.net
>>864
おっさん連中だけでなく、おばちゃん連中も
873:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:13:46 atl+nS3D0.net
このスレにいるほとんどがまだ眉唾物として認識してるならいいけど、
一部の残念な子が誤解して、対策を怠って結局感染してしまったり、
ヤフーニュースとかで切り取って発信して一般層が誤解して、
特にジジババが誤解して感染拡大しかねないから、それを心配している。
874:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:13:55 2jGlZRT+0.net
無症状でもコロナなって肺がやられてたら30代はBCGしばらくできんだろうな
まあ年齢的に死ぬ確率は低いだろ
875:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:04 HOTVVuvt0.net
>>866
なんか日本に頼ったことに対して騒ぎになったらしいねw
876:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:04 RWN7iOQY0.net
>>739
日本国籍の確認ができてる人以外だから外国人も含まれてるだろう
逆に全員外国人だと思う？
日本に住む外国籍の人口はたったの2%の約260万人
260万人のうち500人も感染してたら在日外国人の感染率はえらく高くなるぞ
現実的に考えてありえないから
877:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:09 u20UXxbF0.net
>>839
赤ん坊の時に接種される
878:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:18 PeOEfJQy0.net
>>854
家からでないようにしないとね
一般人ならいいけどマスコミや芸能人医者やエリート路線組で
擬態してる人はきついかもね
879:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:28 ZHtaR3GM0.net
>>866
あのときはヒ素があったと批判したんだが
880:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:31 0gbPuEKl0.net
アジアが死亡が少ないのは何らかの原因があるんだろ
881:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:36 B5GSIq/B0.net
>>866
死亡者が少ないのは事実で調べる価値はあるでしょ
882:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:40 iNum1lBk0.net
>>858
相関があることは認めてんじゃん
聞かれてないのに自説かたってみっともないなあ
話を聞いてほしいならもっと上手にアピールしたらどうよ
883:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:42 2jGlZRT+0.net
>>860
若いって何歳？
884:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:44 gxqcdJRv0.net
>>858
あり得ないからなんだ？
お前は専門家か？
お前より遥かに優秀な専門家達が出した結論だぞ？黙って結果を待っとけよお前の持論とかどうでも良いからさ
885:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:44 3ZJkDxBP0.net
BCG予防接種は結核に対するものなんだが
なんでコロナウィルスに対するワクチン扱いされてんだ？
どういう効果があるのか各国が臨床試験開始した段階だろ
もう結果出たのか？
886:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:14:48 4W0xjO2G0.net
インドは罹患者と志望者が大幅に増えたよね
衛生観念や医療レベルを考えたら仕方ないかもしれないけど
887:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:15:13 fE/ZthFX0.net
>>724
ソビエト連邦構成国→ソビエト解体後独立国家共同体参加国の流れだろ
888:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:15:25 bMRYdXFs0.net
まあアホらしいと思ってても
各国がBCGを調べだしてるのは事実な
889:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:15:34 3Ayh8/lb0.net
>>873
油断は絶対にダメだよね
てきる限り感染しないように
個人が気をつけないと
よくわからないウイルスなんだし
890:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:15:47 C/pqURoK0.net
>>875
もしこれが事実として確定したらまた大騒ぎになるぞｗ
自分がどこの株摂取してるのか分からず
日本株を打っていいのかどうかという問題も起きる
891:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:15:57 ZHtaR3GM0.net
>>883
20～30代
892:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:16:20 lI75rzxX0.net
>>890
日本製品は不買だから打っちゃダメだよな
893:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:16:37 3ZJkDxBP0.net
>>839
表現としては正しい
義務化=強制じゃないからな
BCG予防接種を拒否しても罰則は無い、つまり強制力は無い
894:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:16:38 eWk2bqBX0.net
>>876
今まで病院行って外国人扱いされたことある？
見た目や言葉でわかるでしょ？
895:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:16:41 NvD1Yowq0.net
>>885
期待が持てるかも？って話なだけでしょ
スレタイ読みなよ
896:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:16:44 VSARzZNc0.net
>>840 昔は反ワクチン派だったみたいだけどな。
もっとも、去年ははしかの予防接種を推奨してて、あっさり転向したみたいだが。
良くも悪しくも機会主義者のトランプっぽいわｗ
897:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:16:53 qlL0VzOb0.net
>>885
半年後だってさ。
ただ指導層は念のために接種した方がいいんじゃない？
898:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:16:57 HOTVVuvt0.net
>>876
感染者の外国人比率に関しては、初期段階から入国する武漢関係中心にクラスター追跡しているんだから
外国人感染者の捕捉率は高いことはあると思う。
重傷者における外国人比率が知りたい。
899:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:16:58 sedb5iy10.net
>>359
誰もそんなことを言ってないし188の件もそうだが君は自分で物事を調べたり確認するという事がまるでできていない
ただのこどおじかも知れないが、未熟なだけの未来ある若者だとしたら少しそういうところを鍛えないと社会に出たら瞬殺されるぞ
900:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:17:06 UVepcXAB0.net
東側諸国と手を結ぶときがきたようだ
901:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:17:07 GG24KJYu0.net
>>884
肩書良ければ正解を出せるって訳じゃない
TV見てれば分かるけど
明らかな間違ってる情報を＞肩書を利用して垂れ流す
悪質な人間も居るんだよ
これは多分そういう類だと思うけどね
902:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:17:10 2jGlZRT+0.net
>>891
30代は85%しかうってないんだろ？
903:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:17:25 mCXxnEHa0.net
>>839
拒否できるよ
するのはバカだけど
904:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:17:45 L3BRugeM0.net
>>10
パンデミックがWHO止まらない
905:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:17:56 W38j+RJw0.net
>>813
日本株も弱毒性で人間にはほとんど毒性はないですよ
副作用も少ない
906:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:18:09 xHveh/5F0.net
>>841
過去の歴史を見れば効果があったことは明白で
そこまで副作用もないんだから打たせときゃいいだろうに。
眉唾の水素水とかとは訳違う。
専門家はなに考えているのかわからん。
907:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:18:22 j7XOBG/h0.net
>>902
残り15%は上位互換の結核抗体持ってるから
908:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:10 l/dF05ee0.net
>>724
1は先にロシアがギブアップするね
909:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:12 C/pqURoK0.net
>>901
オーストラリアが臨床始めること自体がデマだって言ってるの？
910:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:17 YV/wuHvh0.net
>>30
イランも日本株なのですか？
911:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:23 iNum1lBk0.net
>>876
外国人が集中してる地域があるんだよ
トップは生野、外国人率20％
新宿も8％が外国人
912:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:27 3ZJkDxBP0.net
>>850
だよなぁ
まだ試験開始しただけなのに
913:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:29 8ku+WcJo0.net
朝鮮人は日本のワクチンを打ってないだろうな。
めでたしめでたし。
安全なのになぜ回収？日本製BCGワクチンからヒ素検出、韓国で不安広がる
配信日時：2018年11月9日(金) 6時10分
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2018年11月8日、韓国・ニュース1によると、結核予防のため乳児などが摂取する日本製のはんこ型BCGワクチンから基準値を超えるヒ素が検出され、子を持つ親の間に不安が広がっている。
一方、韓国の保健当局は「安全性に問題はない」との立場を貫いている。
安全としつつも当該製品を回収した理由について、食品医薬品安全処関係者は「基準値を超えたため」とし「岩石などにも微量のヒ素が存在する。
溶剤の原料である塩化ナトリウムにも不純物として微量のヒ素が含まれる可能性があるため基準値を設けている」と説明した。また「日本では100％はんこ型BCGを打つため出荷停止にとどまったが、韓国には注射型BCGもあるため回収した」と明らかにした。
914:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:29 ZHtaR3GM0.net
>>902
予防接種反対運動があり一時期すくなくなったんだよ
いろいろ感染病が蔓延し今は義務化しかなりやるようになった
915:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:30 W38j+RJw0.net
>>885
バカなんだから黙ってろよ
916:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:39 Bg8NcyvS0.net
>>794
新コロによる肺炎は一般に多い肺炎球菌による肺炎とは機序が異なるようだからあながちそうとも言えない
年寄り向けにCMなんかもされてる肺炎予防ワクチンは肺炎球菌由来のを対象としていて、
新コロの肺炎予防には効きませんと製薬会社のサイトにも注意書きがある
従ってBCGの接種により新コロの方の機序に作用する何かが起こっている可能性に期待しているのがこのスレ
917:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:41 FkJm3flF0.net
昔と今とで、日本のＢＣＧが違うのは、
昔は、ツベルクリン反応で陰性だったらＢＣＧを打ち、何年かして同じことを繰り返していたけど、
今は、赤ちゃんに全員、ＢＣＧを１回だけ打って終わりというとこ。
918:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:42 1VILc/8a0.net
>>864
赤ちゃんから老人まで。
ただ老人は老化現象で免疫弱るのと持病あったりするからBCGパワー半減
919:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:19:43 qlL0VzOb0.net
>>901
頭悪いのか知らないが、効果あるかもしれないから治験しますって段階なんだが？
誰も効果あるなんて言ってない。
その知能低いゼロイチ論理はやめなさい。
920:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:20:11 q33/8MBR0.net
>>749
イタリアが全員に義務化したことは一度もないらしいぞ。
やめたとしたら、希望者のみだったのをやめたんだろうな。
全員接種をしたことがない国
イタリア、ベルギー、オランダ、アメリカ、カナダ
過去にはやってたが希望者、リスク者のみに変えた国
西欧の多くの国（うち、スペインは全員だったのは19年間だけ。英国とフランスは最近までやってた
豪、ニュージーランド
西欧で今も定期接種をやってる国
ノルウェー、ポルトガル、アイルランド、フィンランド
西欧+北米+豪ニュージーランド以外の大半の国は、
今でも定期接種をしている。
株は、旧東の国はロシア株が多く、日本株が日本、タイ、台湾、イラク、オマーン、アルジェリアくらいか？
921:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:20:16 B5GSIq/B0.net
>>899
このスレにも韓国と日本の違いに拘ってるのがいるでしょ
どっちも死亡者が少ないのは事実で他の共通点があるかも知れないのに
922:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:20:33 DmRQYHxU0.net
>>905
その少ない副作用と毒性を
結核リスクそのものが少ないとする場合過大に評価するのもまた合理性ではあったんだよ
すんごい贅沢な事が好き勝手言えてた頃の以前の平時状態ならね
今こうやって映画復活の日みたいな事が欧米で起きるのを経験しちゃったからその辺の考え方もガラッと変わるよ
例えば多少のリスクは目を瞑ってワクチンは出来るだけ打っておきましょうって世界中でなるかもしれんし
923:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:20:35 fE/ZthFX0.net
>>900
ロシアと手を組む時代が来たか
924:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:20:38 hPks+G/s0.net
>>25
へー
あれ、注射嫌いな子は普段よりさらに半泣きだったよな
打たなくていい子もいるのに･･･みたいな
普段の集団予防接種よりさらに殺伐とした空気だった
925:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:20:38 3ZJkDxBP0.net
>>875
あっそ
なら仕方がないw
926:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:20:55 1BvPtmZP0.net
BCGってのは無限にあるわけ？
日本の通常使用分がなくなったりしないわけ？
927:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:21:07 jIRLH7QD0.net
反ワクチンパヨクはマジで責任とれよ
928:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:21:11 vMeJGnBi0.net
>>779
うちの祖父もそう
でも徴兵で落とされたのは
死ぬまで負い目あったみたいだしなぁ、、
929:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:21:25 VSARzZNc0.net
>>906 ワクチン接種は自閉症の原因になる説が、英語圏では広がってるらしいからな。
930:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:21:31 LIvvMLvh0.net
>>884
専門家って大先生が認めないことは認めないバカ多いよｗ
931:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:21:50 q33/8MBR0.net
>>870
あんなのやってるのは危険な途上国だけ、日本はなんでやってんのｗ
と笑われていましたなｗ
932:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:21:51 yVkhvjIk0.net
>>913
剣山でも使ったかなこいつらｗ
933:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:22:12 W38j+RJw0.net
>>914
嘘書くな
日本ではBCGはずっと半強制でやっている
934:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:22:31 2jGlZRT+0.net
>>907
結核抗体は役に立たないんだろ？
なら15%やばいやないか
935:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:22:38 7cSoPlhh0.net
>>16
本当にそう思うわw
936:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:23:00 VSARzZNc0.net
>>926 日本で普通に使う分は、日本ＢＣＧ製造が生産してるだろ。
937:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:23:03 PeOEfJQy0.net
>>359
だから避妊に例えたらBCGはコンドーム程度
いい加減に扱っていい加減につけたら妊娠する
コロナならBCGが効きめがあっても
手洗いうがい物に対する消毒不要不急な外出は控えるのは当然
938:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:23:18 e0gVrASZ0.net
効く効くマン
939:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:23:28 NvD1Yowq0.net
スレの進行してる人お疲れさんw
マジ疲れるでしょw
同じ質問に何度もされて可哀相すぎるw
940:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:23:30 fIPrI0we0.net
もともと肺の病気の予防接種として国でやってるものなんだし
既に数か国がこの可能性に乗って試験をはじめてて、NHKでも報道されてるんだし、
「コロナにアオサが効く」とか、都市伝説・オカルトとは一線を画す情報だと思うんだけどな。
941:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:23:46 Op4vM5+D0.net
>>885
今、治療に使用されてる薬も結核のだよ。
結核も結核菌というウイルスだからな。
まぁポルトガルとスペイン、イランとイラクの感染者の数の違いを説明した場合、これしか当てはまらないからな。
なにかしらの影響はあるかもな。
942:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:23:50 IrVy+3GM0.net
>>926
無限な訳はないが増産は比較的容易らしい
943:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:24:14 NvD1Yowq0.net
>>16
まったく同意w
944:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:24:44 jIRLH7QD0.net
>>935
強運は才能としては一番だよ。あとは長生きか。
945:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:24:47 lI75rzxX0.net
>>16
安倍ちゃん自身が一度病気で総理をやめたのに
なぜか薬がきいて復活してきてる人だからｗｗ
946:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:24:50 Jh5ZSmEE0.net
>>777
義務化したことないイタリア、スペイン、EUで最初に義務化をやめたオランダが上位3か国を占めるというのは、非常に興味深いデータだな。
947:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:25:06 M69OX0wQ0.net
そもそも今回のコロナ関係なく肺炎での死亡率が日本は高い時点でなんのあてにもならんよね
その辺の矛盾に気づかない馬鹿おおすぎ
948:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:25:15 3ZJkDxBP0.net
>>919
そうそう、
人類が始めて遭遇する未知なるウィルスで解らない事だらけ
そんな中各国が着目したのが日本人が極端に重症化してない事
BCG予防接種にその鍵があるのでは？と臨床試験を開始した段階
今はその結果待ちなんだがな
949:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:25:27 j7XOBG/h0.net
>>934
人型の結核抗体はBCGの上位互換だよ
950:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:25:27 m9fZTGz00.net
外国人と日本人の感染率考えるとある程度感染自体防いでないか？
951:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:25:43 xcfZxTaz0.net
武漢に居た日本人２人死亡してる
952:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:26:04 iGDJGe3G0.net
インフルエンザもかかったことないけど運がいいだけなのかな
アトピーだけど
953:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:26:10 YBeTTZv90.net
よく分からんけど
日本という国自体が臨床試験の場になってるのかな
954:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:26:12 DmRQYHxU0.net
予防接種に限らず受けられる範囲の疫学的な予防措置は
義務レベルで全部受けられるだけ全員受けた方が良いって思うわ
何が将来功を奏すかは今みたいな悲惨な状況になってみないと誰にも分からん
やるだけやれば医学会も儲かるんだし多くの国民が知らず知らずのうちに健康でいられるのもそのせいかもしれんのだし
これからも国は方針としてやれるだけワクチン接種や予防接種はガンガンやっちゃって良いと思うわ
955:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:26:14 kQdknzEr0.net
>>870
あなたのレスは全部ありがたい。
メモったわ。
956:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:26:15 ZHtaR3GM0.net
>>933
義務化であり親が許可しないとできないよ
いまは0歳の時うち学校で調べるのはなくなった
957:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:26:22 Op4vM5+D0.net
＞「インフルエンザワクチン」の接種率
これが知りたいのに全く報告されないよな？
958:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:26:36 sedb5iy10.net
>>921
そのとおりだね
でもそんなこといってないんだ
コロナがおちついたら大人のはったつしょうがいについてしらべてみたらどうかな。。。
959:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:26:40 eiye/n4g0.net
>>921
韓国の中高年世代は日本株を打ってて途中から欧州株に変更したみたいやん、有料で日本株を打つこともできるらしいが
それで韓国の若者世代は日本株を殆ど打ってない
新型で韓国の若者が死んでるのはそのへんだろ
まあ、反日で命を落とす、自業自得w
960:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:26:50 jIRLH7QD0.net
>>951
武漢は空気が悪い可能性もある。欧州もディーゼルが犯人の可能性も。そうなったらドイツはヘイト集めまくって解体だな。
961:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:26:52 /w6jsj1P0.net
>>206
小僧の神様だな
962:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:26:57 viQ/3Yo30.net
>>930
大先生って老人で過去の人なんだよなｗ
963:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:27:05 NvD1Yowq0.net
>>954
花粉症つらいけどなw
964:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:27:07 fIPrI0we0.net
日本の感染者1,349人のうち、日本人は934名で、外国人が415名となっていることは、
人口構成を鑑みて同じ日本国内でも外国人の方が感染しやすいことを示している
965:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:27:08 1VILc/8a0.net
>>934
結核かかってるなら一緒じゃないの
むしろ結核かかってるほうが強いんでは。
966:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:27:09 cz44fQjWO.net
>>933
今も？
967:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:27:31 PeOEfJQy0.net
>>928
吉行淳之介も兵役つかなかった三島と方向性は違うけど
心に何か抱えたような感じは作品読むと感じる
阿川さんのパパみたいな海軍さんと違うよね
968:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:28:12 NwlM5Ard0.net
アビガン認証で祭りも終了
中国じゃ既に認証されたし
試験開始時期によるけどボチボチ他国も認証されていくでしょ
つかアビガンが認証されるって製薬業界的には悪夢なんでしょうね
まぁ他の効いてしまいかねないウイルス性疾患への適用をなんとか阻止するしかないかな
969:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:28:48 n86w8Bqh0.net
BCGのおかげで国家としてのダメージを他国より少なく抑えられる可能性はあるが
アホがBCGあるから大丈夫！って好き勝手したら意味ないから
もし本当だったとしてもそこまで広めない方がいいと思う
970:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:28:48 q33/8MBR0.net
>>914
新三種の時の阪大株が出来損ないで信頼を失ったからな。
971:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:28:53 IrVy+3GM0.net
>>947
たぶん認識が逆
気候的に結核を含む肺炎の死者が出まくるリスクのある土地柄だから、
結核を始めとする数多くの予防接種が義務付けられている
その中でアタリを引いた
ようするに医療が発達しても自然には勝てないという事
972:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:28:53 fIPrI0we0.net
感染者数
イラク： 458
イラン： 32,332
973:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:29:28 u20UXxbF0.net
>>947
肺炎には誤嚥性肺炎というのがあるんだが
974:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:29:40 ETp9B2130.net
小学生の時の履歴みたらBCG受けてた
30年以上前の健康カード親もよくとってたなと思うわ
975:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:30:07 A8DeFJsr0.net
>>947
そう豪・独・蘭の医学界に提言してあげるといいよ
976:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:30:09 qwglfC7z0.net
>>579
何も言い返せなくなって草
977:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:30:09 IrVy+3GM0.net
>>972
いつ見ても震える
978:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:30:17 viQ/3Yo30.net
>>956
強制じゃないけど100歳くらいまでの人は100％近くが接種してるね。
979:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:30:25 NvD1Yowq0.net
>>972
まあさすがにそこは中華との関わりの深さとかもあるでしょ
980:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:30:53 VSARzZNc0.net
>>971 欧米諸国がＢＣＧ接種義務をなくて済むのは、結核患者が少ないからだしね。
981:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:30:59 M69OX0wQ0.net
>>971
日本の原因疾患別死亡者数の割合と順位では、肺炎は1947年は2位
1948年は4位、1949年から1951年で3位、1952年は5位、1953年は4位
1957年から1960年まで5位、1962年5位、1973年から1974年まで5位
1975年から2010年まで4位、2011年から2015年まで3位であり
昔はそうかもしれんが今でも普通に高いんだけどね
これでBCGと免疫効果up(笑)なんぞの関連性ないのが証明された
982:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:31:04 3ge1mo7E0.net
>>16
凡人で何も決断できないけどみんなのお陰でなんとか立ってる
彼こそ日本人の等身大の姿でしょ
983:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:31:41 Op4vM5+D0.net
>>943
おまえその手の自演ばっかりだな？
984:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:31:45 u20UXxbF0.net
>>974
マッマ凄いw
985:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:31:51 ZvpEssVw0.net
この説が正しかったらいいな程度で見ていればいいのに
ウリ達が死ぬのは嫌ニダ！ こんなの嘘ニダ！って書き込みの多いことｗｗ
986:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:32:07.38 wbFAguRc0.net
>>873
同意するわ、
そもそも武漢コロナの症状って肺炎だけって確定してるっけ？
肺炎になりにくくなるだけでも有難いけどな
987:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:32:09.25 fIPrI0we0.net
キーワードは "trained immunity"
988:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:32:12.53 V12IMpHD0.net
>>76
アビガンもジェネリックが出てるぐらい古い処方だから
日本は乗り気じゃない
まぁそのおかげで中国のデータがかなり入って来てんだけどね
989:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:32:25.48 1BfieZlZ0.net
>>947
日本は高齢者の誤嚥性が多い
これは結核や他のウイルスの感染予防と関係ないから
990:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:32:28.15 PeOEfJQy0.net
>>971
多湿が肺に悪いってこと？
美人薄命っていうけど色白美人は肌も美肌
美肌＝日光少なめ多湿って感じだからなぁ
991:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:32:48.76 VSARzZNc0.net
>>982
＞彼こそ日本人の等身大の姿でしょ
そうかもねｗ
992:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:32:52.30 NvD1Yowq0.net
>>983
自演なぞ1度もしとらんよ？
993:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:33:21.99 ow+kihGR0.net
死んでる日本人いるじゃん。
994:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:33:48.98 M69OX0wQ0.net
次スレいらないなもうｗ
995:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:34:13.44 A8DeFJsr0.net
>>978
残念ながらそこまではいかない。義務化前は有料だったし
義務といっても押さえつけて家まで追いかけてやるわけではないから
無教育でも登校拒否がいるように学年に一人や二人は、ねえ
996:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:34:30.80 eiye/n4g0.net
>>985
本当に書き込む暇があったら出国準備しろと…
日本は感染源が大量にいる状態なんだから
感染源自体はいたって健康なんだけどねBCGのお陰で
997:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:34:40.92 3ZJkDxBP0.net
>>936
生産は出来ない、培養と生産は違う
998:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:34:44.72 u20UXxbF0.net
>>981
肺炎による死亡者の96.8%が65歳以上、
肺炎が原因で亡くなる60歳以上の高齢者のうち
96%が誤嚥性肺炎であるというデータがあります。
999:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:34:49.30 Op4vM5+D0.net
>>981
ふつうの肺炎とウイルス性の由来の肺炎は違うだろ。
1000:名無しさん＠１周年
20/03/29 13:35:00.84 jtWP8UYj0.net
>>579
結核には約15年効果あり
肺炎には約50年効果あり
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