20/03/29 11:47:26 rmECDBIo0.net
わらにもすがりたい気持ちはわかるけど
都合のいい事をすぐ信じちゃうアホ
51:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:47:31 bJNYsYkM0.net
可能性あるから治験するんだしスレの速さは理解できる
52:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:47:39 +VhYGFWX0.net
>>930
廃止年がまとまったコピペはあったけど開始年のまとまったのはまだないね
BCG義務化廃止した時期
２０１６ ポルトガル
２００７ フランス
１９９８ ドイツ
１９９０ オーストリア
１９８６ デンマーク
１９８１ スペイン
最初から義務化なし イタリア
53:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:47:40 t0TSJBEf0.net
>>16
日和見対策と春節ウェルカムはマジ糞
54:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:47:41 Jke5D0vm0.net
>>46
それを今から検証するって話じゃないの？
55:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:47:42 C/pqURoK0.net
>>30
十分な効果があるのは原株に近い日本株とソ連株だけで
それ以外は効果が低いもしくは全くない
56:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:47:42 KhiODEr60.net
日本はCCBの存在がでかいな
57:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:47:49 ZHtaR3GM0.net
>>31
今やと効果は1カ月以上時間をとり調べないとわからない
58:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:47:52 nbdB/sjE0.net
>>33
これだとスペインは40代未満フランスは13歳未満での感染者が目立って逆に年寄りの方が耐性あることになるけどそんな傾向あるのかな？
59:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:47:52 +xyGlmHT0.net
中国が入ってる時点でアウトじゃん
60:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:48:12 w2CaRHfc0.net
>>42
あのさ、メリーランド大学の調査、
で日本株？
勝手に因果関係頭の中で作り上げてるの誰？
それで安心させて日本人殺す気なんだな？
61:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:48:12 k8Q02HIt0.net
日本だけ生き残ったら氷河期世代もようやく正社員になれそうだな
62:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:48:22 WW2VEO/M0.net
>>33
コロナ関係なく、中国人・移民が激増してる地域なんだから
結核予防にBCG接種も復活させないといけない地域だよな
63:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:48:31 rmECDBIo0.net
こういうアホどもがデマを広げるんだろうな
64:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:48:34 ljooRtyq0.net
>>46
ないと断言してるやつの言うことじゃねーな
65:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:48:34 uXj0Yh8k0.net
URLﾘﾝｸ(www.bcgatlas.org)
各国のBCG実施状況がわかる。(今はやめている国も)
株もわかるよ。
66:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:48:46 gKarkt9o0.net
まだ納豆が効く、うとんが効くレベル
結果出るまで引きこもってろ
67:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:48:54 w2CaRHfc0.net
>>43
そうやって日本人大丈夫説流して外出させて、
人いっぱい殺す気なんだろ？
68:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:48:59 Cys76Lhv0.net
>>44
それもきっとそうだろうな。
天動説・地動説問題は、学問に付きまとう呪いみたいなもんだろ
昔から教育された常識が実は事実でない場合、その修正にはすごいパワーがかかる。
69:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:49:14 qwglfC7z0.net
BCG説終了
【武漢ウィルス】“新型コロナ”でマラカナンスタジアムが仮設病院に ブラジルは2週間で急速に感染拡大 リオデジャネイロ州
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
70:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:49:18 FzdxvNlT0.net
とにかく薬が出来るまでは安心してはならん
71:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:49:22 QpW/IItB0.net
日本もBCG接種率は限りなく100%近いと思ってたけど年代によってはそうでもないんだな
1985→85%
1990→85%
とか
72:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:49:32 w2CaRHfc0.net
>>55
どこにそんなこと書いてんだよ
この人殺しの嘘つき
73:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:49:53 5gFFR9zG0.net
世界は日本に強力なBCGを分けてもらうべき
74:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:49:53 uXj0Yh8k0.net
72 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/29(日) 09:47:40.66 ID:yDu9uq9B0 [1/4]
疫学調査の海外論文上がってるぞ。プレプリントだけど。
普遍的なBCGワクチン接種方針とCOVID-19の罹患率および死亡率の低下との相関
URLﾘﾝｸ(www.medrxiv.org)
75:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:50:05 ZvpEssVw0.net
中国や韓国からの渡航者が多いにも関わらず、国民に対しては自粛レベルでの予防のお願いしかできない脆弱な日本で
なぜ町中に棺桶が溢れかえる状況にならなかったのか分かった気がする
76:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:50:05 ZziFA4iT0.net
前スレに貼っといた日本語訳にもあったが
製薬会社は新薬と違い利益にならない既存ワクチンに消極的、ってことで
アメリカや日本医師会は海外の治験結果が出るまで黙殺する可能性があるな
このスレでムキになって否定しているのも案外そういう奴等から依頼受けてるのかも
ランサーズとかｗ
77:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:50:09 k8Q02HIt0.net
じゃあ今感染してるのはツベルクリン反応でつねって腫らした香具師か？
78:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:50:10 Zf0V3ozz0.net
ＢＣＧが効くということは、新コロには結核菌のＲＮＡも組み込まれているんじゃね？
79:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:50:11 fE/ZthFX0.net
>>15
相手の弱点を記憶しておくだけだから何らかの理由でリセットされない限り有効だろ
ただ加齢とともに免疫機能自体下がるから有効な方法を免疫が覚えていても早期対処出来なくなってくる
80:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:50:14 w2CaRHfc0.net
>>64
で、どこに効果あるって？
嘘つき野郎は二度と書きこむなよ
81:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:50:25 8NscI0K10.net
>>67
反論になってないぞ
俺は外出など推奨していない
82:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:50:26 LbwzccM10.net
>>33
フランスはつい最近まで接種してたってことじゃん
関係ねーなこれは
83:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:51:06 VaypVnbl0.net
>>76
どっちかと言えばケンサーズじゃね？
84:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:51:10 RJ2t/j0o0.net
子供が周囲にいないから知らないんだけど、今の子供もBCGとか日本脳炎とか打つの？
85:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:51:11 w2CaRHfc0.net
>>81
嘘つけ、何で根拠のない説流布してるんだ？
日本人に死んでほしいだけだろ
86:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:51:12 AEZSzB9D0.net
日本下げ出来なくてふぁびょってるチョンコ多すぎ
87:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:51:15 8NscI0K10.net
■BCG日本株*1)の接種が効いている
接種義務あり国：日本、中国、韓国、ロシア、ASEAN諸国、中南米、ポルトガル、ノルウェー
接種義務やめ国：EU（フランス、イギリス、スイス、スペイン等）、オーストラリア、スウェーデン
接種義務なし国：イタリア、オランダ、アメリカ、カナダ
BCG日本株：イラク、東ドイツ
BCGその他株：イラン、西ドイツ
*1)１９２４年に志賀潔が持ち帰った最古株。ロシア株、ブラジル株も同様。
■現在１０２歳以下の日本人はほぼ全員BCG日本株を接種している
１９４８年にはBCGによる結核予防接種が法制化され、
「予防接種法」に基づいて３０歳未満のすべての日本人は、
毎年ツ反応検査を受け、陰性の場合は繰り返して
BCG接種を受けることが法律によって義務付けられた。
【ソース】
URLﾘﾝｸ(www.jsatonotes.com)
URLﾘﾝｸ(jata.or.jp)
88:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:51:15 cQb5i2sx0.net
>>78
ちゆうごくのかんがえたさいきょうのうぃるす
だからかな。
89:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:51:54 w2CaRHfc0.net
>>86
でお前は日本人に殺そうとしてるんだろ？
90:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:51:56 uAZz5bi20.net
イランの株は名前はめちゃ聞きそうなんだけど
中身何も入ってないんじゃね？
日本は東京172、中国はデンマーク株の亜型の上海株です
イランはパスツール1173株で、
隣国イラクは東京172株で、イランに比べ流行数は抑えられています
91:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:52:01 r3t6Wrlf0.net
イキってドヤった>>30がフルボッコで草
92:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:52:05 uXj0Yh8k0.net
>>84
うつよ。今はツベルクリン反応はやってない。
93:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:52:08 qwglfC7z0.net
【武漢ウィルス】“新型コロナ”でマラカナンスタジアムが仮設病院に ブラジルは2週間で急速に感染拡大 リオデジャネイロ州
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
94:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:52:11 3KiyRo8X0.net
ワクチンって白血球のレベルを上げるための病原体の死体みたいなもんでしょ
白血球はそれを喰ってそいつへの有効な攻撃手段を獲得するって事だと思うけど
BCGと新型コロナが似たようなタイプの病原体って事？
95:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:52:11 3zpB7uzl0.net
>>71
ツベルクリンやってたからな
96:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:52:19 VSARzZNc0.net
>>61 日本だけ生き残っても、経済は以前より縮小するぞ。
97:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:52:36 S5r4SXK10.net
>>7
登録が面倒臭い。読売を購読してないと見れない
98:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:52:40 94JCjxCc0.net
>>14
まあBCGを義務化してる国なら国の医療レベルや国民の健康管理意識がちゃんとしてる国ってことだからな必然的に死亡数はさがるだろ
99:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:52:50 +rAqM6XS0.net
ブラジルヤバいらしいやん
BCGだけでは無理かぁ
100:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:52:59 w2CaRHfc0.net
BCGで日本人大丈夫とか言ってるやつは、日本人殺そうとしてる非国民、売国奴。
こんな奴らの言うこと聞くな
101:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:03 w2JpsSHr0.net
丸山ワクチンだの納豆だの水素水だのアガリスクだのそこらと一緒だぞ
無意味、無駄、ＢＣＧについて議論するだけ人生の無駄
by医療従事者
102:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:07 8NscI0K10.net
>>85
で、俺が外出を推奨してる証拠は？
まあどちらにせよ韓国人のお前には関係ないよｗ
103:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:17 ifAvmpmU0.net
>>71
ワクチンの副作用を嫌う反ワクチン派の人達が多くなった時期があるからね
後日子供が亡くなってワクチンをしてたら助かったかもみたいな
事例が出て来てから反ワクチン派は下火になったんだよ
104:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:18 89NDlDLT0.net
>>50
藁にもすがりたいのは摂取してない海外勢
105:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:20 41aL2tFB0.net
デンマーク株を使ってる（あるいはBCGの接種義務すらない）国であっても死者数を抑え込めてる国が複数あるのは確か
重要なのは、日本・ソ連・ブラジル株を摂取してる国が軒並み持ち堪えてるという点だろう。ブラジルは危ないので様子見としても
106:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:21 KuKSnevy0.net
>>87
これは確定だな
西欧とアメリカの状況と完全に一致
107:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:27 D0AxMl7q0.net
なんかBCG説が本当だと困る奴がハンコ注射の痕は差別の対象とか
意味不明な切り口で斜めから否定しようとしてるのが笑える
108:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:31 dPIAuSwr0.net
>>82
接種株が違う。
Tokyo-1721は原種に近いが、フランスで使用していたデンマーク株は
遺伝子組換で病原性を弱くしている。
109:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:36 VaypVnbl0.net
>>100
お前がチョン臭いな
110:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:36 xB8sPcWH0.net
>>60
こいつはコロナノイローゼに完全に感染してるわ
症状は今からイタリアみたいになるとひたすら言う､外出してる奴等をこきおろす､そしてひたすら希望を否定
まさにこの馬鹿に合致
111:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:40.98 Cys76Lhv0.net
ただ、このＢＣＧ仮説ってあっていたとしても
むしろ未来は暗いな、アメリカとか欧州の肝心な国で蔓延するか経済活動を止めるってのがほぼ予測されてしまう。
そうなると世界経済や、パワーバランスに影響するから、あっていた場合のほうが未来は暗いな・・・
112:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:49.15 o2K8d3rc0.net
>>33
じわじわ上げてきているドイツも ここ数年ちうごく人ツーリスト急増しているんだよね。
メジャーなブランドショップは中国語話す店員も置いてるし。
今年入ってからは知らんが。
113:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:53:51.16 CqlvqgRm0.net
勝ち組負け組がよくわかる地図
上にあるほど古い強毒BCG
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
114:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:54:02.14 Agc+43WP0.net
日本のデータはあてにならん
115:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:54:12.00 C/pqURoK0.net
>>99
ブラジルの接種率なんて低そうだからな
皮肉なことにこういうのは共産国の方が信用できる
116:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:54:15.98 OLxN+Hwl0.net
｢一定の｣民間療法にはなるが
BCGはダイプリを説明できないじゃん
要は密度でしかねーわ
東欧は素晴らしいとか言われてもね
117:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:54:29.74 2rFIH4f50.net
>>14
>>98
むしろBCGを義務化してる国はほとんど後進国
118:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:54:50.99 uAZz5bi20.net
>>58
感染する・しないより
症状が重い・軽いの方が重要
インフルの予防接種と同じ
若者は感染しても無症状が多いとかデータあればいいんだけどな
そもそも老人は免疫弱いからちょっとしたことで重症化どころか死ぬ
119:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:55:23.47 HOTVVuvt0.net
>>98
医療レベルとBCG義務化は関係ないよ。結核予防だから先進国ほど必要ないでやめている。
ドイツだって20年前に廃止してるしね。
120:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:55:26.06 RJ2t/j0o0.net
>>92
そうなんだ
今の子に注射痕のせいで予防接種しないとか聞いた事あったからさ
121:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:55:38.68 ZziFA4iT0.net
>>118
若者が感染しても無症状とか阪神の選手見てればわかる
122:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:55:41.46 20p0WXi00.net
>>52
URLﾘﾝｸ(www.bcgatlas.org)
123:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:55:41.84 MsyDXKX30.net
>>101
丸山ワクチンはアメリカの病院で接種出来る
124:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:55:52.41 lMiDIsyo0.net
>>116
感染率の話？
ならもっとちゃんと読んでから発言してね
125:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:56:02.29 tuwMV+Mq0.net
仮にBCGが有効だったとしてどこまで自粛を緩和するべき？
BCGが有効でも完璧ではないから他国と比べて数は少ないながらも重症化して亡くなる人はいるわけで
そういう人達を守るために今と同じレベルの自粛を続けるべきなのか
交通事故で亡くなる人がいても車社会はやめられないみたいな理屈で
言葉は悪いけど切り捨てて完全に自粛を解除するのか
126:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:56:25.02 qwglfC7z0.net
>>61
リーマン超えてるんだが
127:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:56:25.34 0GEwcXTu0.net
>>116
寧ろダイプリって殆ど死んでないやん。
128:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:56:34.46 1j/EPdTW0.net
北朝鮮のミサイルのいきりぶりを見るとBCGの効果は本当なんだなと思う
アメリカが動けない間に何か動きがあるかもしれないな
129:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:56:36.05 Z71NMcSP0.net
>>116
ダイプリっ香港パスポート持ったウーハン難民の話か？
130:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:56:39.00 tSgzRM8r0.net
希望の光がBCGだけという
131:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:56:41.16 RY4UFz720.net
★33って、どんだけお前らこの話に希望感じてるんだよ？
132:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:56:41.49 QRW38SH10.net
肺炎を引き起こすタイプの菌やウイルスに関しては、
日本の免疫軍団は「この攻撃、見たことあるぞ！」ってこと？
133:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:56:45.12 Yjcvf5900.net
誰かロマンティック止めて
134:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:57:01.28 NHjVTLCa0.net
手あたり次第に薬使ってる状況なんだから
とりあえず既存のワクチン試すのは自然な流れじゃないのか
効かない効かないって今の内から騒いでる奴は何なんだよ
135:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:57:03.11 UsModTy90.net
>>101
頭悪いんだから、土方でもやりなさい
ｂｙ医師
136:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:57:03.81 C/pqURoK0.net
>>118
インフルのワクチンは感染率も下がるよ
さすがに0には出来ないけど
BCGは感染率低下に寄与しない可能性が高い
肺炎へ効果があるだけ
つまり感染爆発は起きるし起きれば高齢者が死ぬ
自粛しないといけないのは変わらない
137:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:57:05.91 1OIy+VXb0.net
あと一、二週間すればハッキリするだろう
BCGなのかどうかは分からなくても、被害が軽い国と重い国で違いがある事が
138:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:57:07.19 +VhYGFWX0.net
BCG vaccine could strengthen immunity against diseases other than TB, which could come as a relief to healthcare workers dealing with the coronavirus threat.
URLﾘﾝｸ(theprint.in)
オランダ・イギリス・ドイツ・インドもやるぞ
なんかしら期待があるんだろう
139:ココ電球 _/ o-ν
20/03/29 11:57:21.52 5mnKmVLl0.net
>>30
イランは日本株じゃないんだよ
140:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:57:28.47 94JCjxCc0.net
>>117
日本以外は後進国過ぎて検査もまともにしてるかもわからんレベルのデータであてにならないね
141:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:57:28.91 uXj0Yh8k0.net
>>120
意識高い系の親が拒否するケースはあるかもしれない。
でも大多数は打ってる。
142:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:57:30.49 OLxN+Hwl0.net
>>124
｢重症化しない｣｢ひどくならない｣｢一定の効果がある｣ばっかり
ポルトガルやカナダにはダンマリ
そんなん言ったらアメリカの死亡率は低いし
143:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:57:43.40 r3t6Wrlf0.net
>>110
2週間後に武漢になるぞー
2週間後にイタリアになるぞー
2週間後にニューヨークになるぞー←今ここ
ってずっと言われてて楽しみにしてるのにちっともならなくて退屈だよね
144:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:01.50 O30NaKEE0.net
もし有効だと判明した場合は日本国民全員検査してみようぜ
ここの人は納得、マスコミは驚きの結果になるはず
145:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:07.58 WA+8jF+H0.net
次は、オーストラリア/カナダ/ニュージーランド が要注意だな
そして、ブラジルの数字がどう動くかで明確に見えてくる
146:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:13.35 HOTVVuvt0.net
>>101
日本の医療関係者って丸山ワクチンとか免疫療法否定にやたら反応するよね。
宗教論争みたい。
147:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:20.33 7xDBxOH00.net
>>44
あれはまさに天動説地動説だね
自分が覚えた教科書が間違ってることを
受け入れられない人が多い
148:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:21.26 v+GaL+2O0.net
>>130
アビガンとBCGの2マイ看板だ。
朝鮮の診断キットより1000倍くらいマシだろう。
149:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:26.18 ZvpEssVw0.net
命を守るために在日外国人は日本人に近づかないように閉じこもる必要があるな
150:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:35.58 41aL2tFB0.net
>>125
細胞性免疫を強化するだけだから、自粛は続けないとまずいと思うな
それにイタリアがあと数日でピークアウトするという説があるけど、だらだら日本国民の大半に感染が拡がったら、諸外国が乗り越えた後に日本に来れなくなってしまう。無症状・軽症者のスーパースプレッダーがうようよしている国になってしまうので
151:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:39.73 IrVy+3GM0.net
>>114
じゃあ調べてるの外国だからアテにしていいんだ？ｗ
152:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:40.14 nSDqgHOQ0.net
>>113
ブラジル急増中だってよ
153:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:44.52 wPBxDCmf0.net
そりゃ健康ありきだもんよ
いくらBCG接種してても魔法使いじゃあるまいし不死身になるかよ
154:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:45.23 WVwVzA+B0.net
BCG未摂取者を隔離するほうが簡単かもね
155:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:54.21 hLTxViGo0.net
インフルエンザのワクチンは関係ないんかな
日本人めっちゃやってるよね
156:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:58:54.48 8NscI0K10.net
>>30ボコられ過ぎて逃走ｗ
157:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:59:05.74 3zpB7uzl0.net
ブラジルはブラジル株がよくても打ってる人少なそうだなあ
そしてアメリカこそ本物のノーガードでかなりマズい状況かも。イタリアと同じ
まあ日本人も他国心配してる場合じゃないが
158:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:59:13.93 noYt5Sbg0.net
>>152
接種が義務化されてないからな
159:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:59:14.47 VaypVnbl0.net
>>146
商売上がったりになるからな。ガン患者が増えれば儲かるし
160:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:59:17.69 /YeZo2RR0.net
>>66
＞まだ納豆が効く、うとんが効くレベル
納豆は良い腸内環境に影響を与えるので
いくらか関係あると思うよ
うどんは炭水化物だから一緒にするのはおかしい
161:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:59:42.77 +SUK6Aoz0.net
>>33
日本株またはロシア株を接種している国は、トップ10には入ってないのな。
162:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:59:44.94 r3t6Wrlf0.net
>>101
論理的思考ができないからコメディカル程度なんだよなw
163:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:59:50.07 OLxN+Hwl0.net
>>28
要はこれが主流になることがないのが明らか
治療薬は一番カネ持った患者が多いとこが決める
164:名無しさん＠１周年
20/03/29 11:59:57.89 gbnEBzWe0.net
>>15
というより、幼少時の肺で早期免疫出来るなら
５０年は無限ループだろ
BCG打っても感染はするが発症して重症化するまでには至らない
BCG日本人の8割は嗅覚以外に自覚症状ないみたいだから
肺までウイルスが増殖する奴は免疫無いBCG打ってない欧米人とジジババだけ
165:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:00:22.07 MPQN0QSe0.net
>>149
違うだろ
患者ゼロの北朝鮮に行ったほうがいい
166:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:00:26.11 1BfieZlZ0.net
>>58
感染者の数じゃないよ
感染は防げないけど重症化を抑えられるかも？って仮説
だからレス先は人口比の死者の数になってるだろ
167:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:00:35.10 wPBxDCmf0.net
アホみたいに酒飲んでタバコ吸う70の志村けんは
基礎疾患持ちで肺炎やってる老人
比較にならん
168:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:00:42.15 ZvpEssVw0.net
中国でも症状が出ない人がいた例が報告されているけど、その人がBCGを受けていたか情報がほしいな
169:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:00:42.36 AjwdzMaz0.net
>>139
凄い昔に見たことあるようなコテだけど株板で有名な方？
170:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:00:47.44 qwglfC7z0.net
>>110
俺不安性なんだが
そいつも不安で仕方なくて
否定してほしいんじゃないかな
むしろ希望が欲しいんだろ
171:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:00:53.77 XhQ06XaV0.net
ドイツがよくわかる。
西ドイツはデンマーク株、東ドイツはロシア株を使っていて東ドイツの感染率は低い。
172:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:00:59.32 1VILc/8a0.net
>>149
感染者の三分の一が外国籍っていうんだから外人にはめちゃくちゃ毒性強いよね
173:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:01:00.55 oioLH/hg0.net
ＢＣＧ全く関係無い
日本はＰＣＲが少ない
一方、日本は毎年１００万人のうち１０万人以上肺炎で死んでる
そう、毎日３０００人の死者うち肺炎で３００人死んでる。
この中にＰＣＲ検査にピックアップされない、コロナ肺炎の死者が紛れ込んでいるだけ
老人の死因なんて、正確に特定されない。
ここに医療資源を集中させても意味ないから、
イタリアは何の肺炎かわからない老人を集中治療室に入れたから医療崩壊した
日本も既に、コロナ肺炎の死者が毎日１００人～３００人出てるが
これ、誤差の範囲
大事なのは、老人を集中治療室に入れないのが、医療崩壊をさせないことにつなかってる
これで、日本は正常を保ってる
174:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:01:06.40 wPBxDCmf0.net
>>164
だから健康ありきだろが
175:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:01:27.21 cv6i9wyb0.net
>>165
北朝鮮は情報でてないだけだ
>>7みてちょ
176:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:01:30.97 7B8EZHsw0.net
研究所のプレスリリース読むと単純にBCGの実験したいだけなんじゃね
177:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:01:34.50 fE/ZthFX0.net
>>111
そうなんよな例え仮説が正しくても、イニシアチブ取るの日本とロシア、その他日本株かソ連株投与国だけになる
178:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:01:39.27 k8Q02HIt0.net
感染者に判子注射痕があるかないか見れば早くね？
179:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:01:39.58 8NscI0K10.net
>>167
しかも志村は年齢的にギリギリBCG接種してない可能性もある
180:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:01:48.54 ZHtaR3GM0.net
>>125
bcg効果あったとしても感染しないわけではない
重症化を防げたら医療崩壊せず治療でき死者を減らせる
181:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:01:49.90 uAZz5bi20.net
>>116
感染する・しないもあるかもしれないが
重症化するしないの方の効果を期待しているかと
ダイプリは７１２人感染して１０人しか死んでない
退院が５９７人、入院中が１０５人（うち重症が１５人）
182:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:02:09.86 OLxN+Hwl0.net
>>166
アメリカが重症度数ランキングに入らない時点でどうにもならん
183:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:02:10.76 v+GaL+2O0.net
この新型コロナウイルス実は数年前から密かに流行ってたんじゃねーか。
184:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:02:20.13 92e6Fs1F0.net
>>154
オレ受けていないけど
その観点から多分効力は無い
>>155
予防接種の事を云ってるなら
インフルに予め感染させる事だからな
185:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:02:20.47 wPBxDCmf0.net
BCG接種してたら事故で死なん！くらいとっ散らかったはなし
186:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:02:34.84 iTqlQUv10.net
>>72
データを見れば一目瞭然、子供か。
187:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:02:40.55 MPQN0QSe0.net
>>175
マジレスすんなよｗ
188:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:02:50.67 obi9XzNv0.net
bcgの効果は15年
成人に打っても効果が無い
藁にもすがる気持ちは分かりますが正しい知識を身につけましょう
189:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:02:59 y51Ca3ck0.net
このスレ伸びすぎ
自分たちだけ勝ち組と思いたいんな
190:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:02 Z71NMcSP0.net
>>146
丸山ワクチンって煮沸で殺したBCGだよね
生ワクチンよりリスクが低いから(つか事実上リスク無いから)再接種の代わりにならないかな？
191:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:06 w2JpsSHr0.net
>>162
残念
コメディカルではないよ
192:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:10 ia+lqzwA0.net
感染症や肺の専門家があれやこれや世界中で研究してんだろうね
ＢＣＧはちょっと視点変わって面白い
インフルやエボラやエイズみたいな感染系薬から始まってんだろうけど
どこが最初に作れるか良い競争してる
193:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:18 1j/EPdTW0.net
>>132
免疫が
ハハーン今回のは肺を狙ってるんかい
例のシフトパターン発動だな
って感じらしい
194:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:22 +p8R/obr0.net
台湾も日本株なんやろ
間違いないな
195:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:23 KuKSnevy0.net
ベルリンから周囲に広がらないのがおかしいもんな
壁はなくなったのに
URLﾘﾝｸ(experience.arcgis.com)
196:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:39 r3t6Wrlf0.net
これだけ根拠が貼られてるのにデータがない！って言ってる奴は理数系科目がとことんできない奴
197:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:47 XKcYWly00.net
>>131
明るい話題だからに決まってるだろw
しかも信憑性も高い
ただ日本大勝利みたいなノリにはついていけんが
198:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:52 7xCoWNnf0.net
また日本の勝ちか
日本に生まれて本当に良かった
199:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:54 8NscI0K10.net
>>173
その肺炎の死者は老人だろ
そもそも老人は基礎体力がない
200:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:55 gNBs8XVK0.net
>>179
確か親が教師のお堅い家庭だからやってるかもよ。それ以前に手術後で免疫が下がってるのと、不摂生で厳しいかと
201:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:03:58 w/qPCbzu0.net
>>131
この説は数字で検証できるから説得力あるんだよね
202:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:01 ZHtaR3GM0.net
>>188
結核に効果あるのはな
ただ肺に残り続けるんだよ
203:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:04 fE/ZthFX0.net
>>132
そう
204:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:19 wPBxDCmf0.net
イタリアは10000人
BCG接種義務付けのポルトガルは6人
死者数の対比はどうよ
205:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:20 r3t6Wrlf0.net
傾向から原因を類推するという体系的思考能力がない奴
206:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:24 QIkE470i0.net
GHQと志賀潔に感謝
207:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:25 glpHWZax0.net
>>188
アホ
208:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:32 uXj0Yh8k0.net
大半はBCG打っちゃってるし、のんびり展開をながめるしかないな。
当面は手洗いと自粛継続。お年寄りにケアする。
209:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:33 ZziFA4iT0.net
>>165
【ソウル＝豊浦潤一】北朝鮮の中国国境付近に展開する軍部隊で２月末以降、
新型コロナウイルスの感染が疑われる死者が１００人以上出ていることが
日米韓協議筋の話でわかった。こうした事態を受け「軍の訓練が中止になった
ケースも出てきている」という。
協議筋は、軍部隊内の死亡者が相次いでいることについて「正確な死因は
不明だが新型コロナウイルスと推定される」と語った。
韓国国会の情報委員会所属の野党議員は３月３日、情報機関・国家情報院
から受けた報告として、北朝鮮は１月２９日に中朝国境を封鎖したと明かした。
協議筋によると感染は当初、中朝国境付近で判明し、「今では全国に広がって
いる」とも語った。
210:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:37 GvY51cK80.net
日本人なら大丈夫なのに何故荒れる
211:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:45 HOTVVuvt0.net
>>118
ダイプリの死者10人と重症者15人の外国人比率が知りたいよね。
212:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:48 ye6yeyzN0.net
このスレでBCGで日本人は大丈夫！自粛なんて終わり！って決め付けるやつも頭おかしいと思うが
否定してるやつが揃いも揃ってまともにスレの内容も読めない頭おかしいやつなのが笑えるw
仮説ではあるけれど信憑性のあるデータがあるから裏付けるために臨床試験開始しますって書いてあるのに
213:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:04:51 OLxN+Hwl0.net
>>181
じゃあ一杯いた外国人がバタバタとなるはず
214:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:00 41aL2tFB0.net
>>196
さすがに疑似相関の可能性が残ってるんだからそこまで言うのはアホ
215:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:04 k8Q02HIt0.net
判子注射2回も打ったワイ勝ち組
216:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:10 obi9XzNv0.net
>>202
だったら普通の肺炎にも効がないとおかしくね？
217:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:14 NfKYsxMP0.net
何故海外で日本人が新コロで全然死んでないか？これも謎じゃね？
一定数海外で感染して戻ってきてない人もいるはずだし
218:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:24 C/pqURoK0.net
>>194
韓国も半分くらいは日本株
どう考えても韓国がドイツよりも感染拡大防止できるとは思えんから
BCGが理由とした方がすっきりする
219:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:34 oYJzzes60.net
>>1
人間は恐怖の前ではなんでも信じるなｗ
そのうち魔女狩りしそうで心配だわｗ
220:!id:ignore(最果ての町)
20/03/29 12:05:37 Xb7z1CIj0.net
>>216
普通の肺炎はウイルス関係ないだろ
221:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:41 isOxuuAZ0.net
>>101
医療従事者でも色々ありますよね？
感染症の研究する方よりもさぞや感染症に対して見識があるのですね？あなたの論文を読んでみたいので是非お名前をお教えください
それと未知のウィルスに対して世界が手当たり次第に試験するのが無駄と言える根拠は？
222:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:43 G7wYcx2n0.net
台湾も日本株打ってるのね
223:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:51 qwglfC7z0.net
>>188
【日本呼吸器学会速報】 寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
224:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:51 ljooRtyq0.net
>>173
肺炎は全員検査されてんぞ
コロナ肺炎はCT撮れば一発で分かるからそこに漏れはない
225:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:55 glpHWZax0.net
>>216
重ねてアホ
226:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:58 +p8R/obr0.net
>>218
衛生観念なさそうだもんなあいつら
227:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:05:59 +rAqM6XS0.net
>>115
ほぼ100%らしい
移民とかは多そうだけど
228:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:06:03 ZHtaR3GM0.net
>>213
日本にいくと感染するから入国禁止だろ
229:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:06:06 41aL2tFB0.net
>>204
ポルトガルは100人超えたぞ
それでも差があるけど
230:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:06:12 gNBs8XVK0.net
>>217
久保くんが実験材料になるかな？
231:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:06:12 DLiiVkbR0.net
>>131
人類の希望になり得る話だからね、多少信じたくなっても悪く言われる筋合いはない
まぁ楽観は禁物だとは思うが
232:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:06:20 ltu0X7dU0.net
bcgには呼吸器系の疾患に対して免疫を高める効果はあるみたいだから、全く無関係って訳でもなさそう。
接種するワクチンの株が影響してるか？は統計から見ると優位性はありそうだけど、現時点では希望的観測に過ぎないかな、、、。
日本で流行していないのは単純に日本のウォッシュレットの文化だったり、道端にゴミ箱がないとかそういう文化的側面も大きそうだけど。
233:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:06:21 obi9XzNv0.net
>>220
そもそもbcgの対象は菌です
ウイルスじゃない
234:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:06:22 89NDlDLT0.net
>>36
別にケチったわけじゃない
結核の発症が少ないからだ
235:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:06:22 W+yKz14V0.net
生後1年で接種に変わる前は「日本国民」の義務だったしな
ツベルクリン反応が出ない日本国民以外の在日さんは接種したのだろうか?
236:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:06:28 C/pqURoK0.net
>>216
普通の肺炎にも効く
というか肺炎全般に効く
ただ基本的な免疫を上げるだけだから
高齢や過労などで免疫が下がると受けきれなくなる
237:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:06:42 92e6Fs1F0.net
>>217
海苔が消化出来る事が関係あるに違いない！
238:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:07:08 eiye/n4g0.net
>>99
ブラジルは日本ほどきっちり接種なんかしてないだろ
接種率も出して欲しいね
239:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:07:14 n1C+W1zb0.net
念の為にBCG打ってもらおうか
240:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:07:15 uXj0Yh8k0.net
>>232
いろんな条件が重なっていい方に作用してるって
思っとけばいいよね。
241:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:07:28 ljooRtyq0.net
>>188
それは結核菌への免疫であって肺炎耐性とはぜんぜん違う
正しい知識を身に着けなきゃいけないのはお前だ
242:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:07:48 10JlOffw0.net
発信元と解説わかりやすかった
URLﾘﾝｸ(www.jsatonotes.com)
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
243:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:08:01 20p0WXi00.net
>>194
ところが1997年に一回やめてる
1953: Strain shifted to Pasteur Institute
1958: Strain shifted to new Pasteur strain
1965: Vaccination of newborns and infants (previous vaccination target was school children with negative TST)
1979: BCG production using Tokyo 172 strain
1997: Stopped revaccinations
2016: Delay vaccination time to 5-8 months after bith or less than 1 year old
地図上で台湾選択
URLﾘﾝｸ(www.bcgatlas.org)
244:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:08:04 013EfDms0.net
>>188
この手のやつが何人も出てくるけど
自分だけが気づいた事だとウキウキして書き込んでんのかな？
周回遅れなんだよな
245:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:08:06 uXj0Yh8k0.net
>>238
86.90パーセントだそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.bcgatlas.org)
246:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:08:18 XKcYWly00.net
>>189
そういう類いの連中きキモいのでスルー
俺はこれが効果があり世界にワクチン広がればいいと思う
謙虚は日本の美徳だからマジで日本勝利とか言う連中は日本sageだと思う
247:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:08:19 ljooRtyq0.net
>>216
肺炎全般への防御効果があるってとっくに臨床出てんだよ
248:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:08:36 o2K8d3rc0.net
まあ、持病持ちの高齢者は
コロナ肺炎だけでなく誤嚥肺炎のリスクも高いからなぁ。
249:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:08:42 a7yBuwoZ0.net
>>103
なにが反ワクチン派だよ
集団予防接種でＢ型肝炎が日本国内に蔓延したのが判明し、一般にも知れ渡り始めたからだろうがよ
俺らがガキの頃はインフルエンザの予防接種だって強制的に学校で毎年打ってたが、全くと言っていい
ほど効果が無しで、毎年必ずインフルエンザにかかって死ぬ思いしたしな
効果が無いわりに、もっと危険なウイルスを蔓延させたんだから反対されて当然なんだよ
医療現場は、いまだに使いまわしで感染事故を起こしたりして「間違った」なんて言い訳してるだろ
250:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:08:44 Yv+1gMQP0.net
>>233
副次効果で肺の免疫が上がるんだよ
今回の仮説に結核菌は関係ない
251:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:08:48 ZHtaR3GM0.net
>>234
結核にはいい薬が発明されたし
bcgは結核患者扱いにされるからな
欧米では跡があると貧民国出身といわれてしまう
252:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:08:50 wPBxDCmf0.net
世界のコロナ死者数
リンク貼れないから自分で見てこい
253:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:08:59 iNum1lBk0.net
>>8
ヘッドガンで草
はんこの正式名の誤訳か
254:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:09:04 41aL2tFB0.net
>>227
ブラジルの接種率は1992年移行、ずっと9割こえてるね
URLﾘﾝｸ(apps.who.int)
255:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:09:05 UVepcXAB0.net
ブラジルは日系人の重症化率が気になるな
代を経て免疫力ってのはいくらかでも受け継がれるんだろか
256:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:09:26 is8VyLS40.net
新型コロナで死ぬ大半は60代以上のご老人だろう
乳幼児時期に接種するとしたら
1930年～1960年頃に、BCGやってた国とやってない国で被害の比較をすればわかる
257:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:09:41 ppk0Ir6u0.net
BCGの免疫力強化機能と日本人の清潔大好き症の合わせ技一本
258:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:09:46 eiye/n4g0.net
>>245
ならば死亡率がこれからどうなるかだね
感染を防ぐわけではないから
259:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:09:47 VSARzZNc0.net
>>179 ＢＣＧ痕をネタにしてたくらいだから、接種してるだろ。
260:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:10:07 wPBxDCmf0.net
>>229
死者か？罹患数だろ
2日前は死者6人だった
フランス通信社
261:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:10:07 20p0WXi00.net
>>206
サンキューマッカーサー
262:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:10:12 hh0VUj810.net
>>255
無いよ
免疫は生まれた後の環境次第
263:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:10:15 c1nQM+mP0.net
KBCはワシが育てた
264:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:10:28 RZ0rWB3w0.net
>>233
同じ誤りを繰り返す奴を馬鹿と言う
265:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:10:34 fE/ZthFX0.net
>>208
そう、重症化しにくいだけで咳で苦しまないよう感染予防は重要だしな
266:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:10:35 uXj0Yh8k0.net
>>258
ブラジルはこれから冬に向かうしね。
(気温・湿度の影響はまだよくわかってないけど)
267:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:10:37 iTqlQUv10.net
>>221
結果を見て、原因を推測するのが真面な
科学者、今までの理論で説明出来ないので
効果を否定する似非科学者が多くて困る。
268:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:10:43 3zpB7uzl0.net
>>245
結構打ってるな
死亡率どうなるか
269:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:10:47 tzw9ltos0.net
>>132
> 肺炎を引き起こすタイプの菌やウイルスに関しては、
> 日本の免疫軍団は「この攻撃、見たことあるぞ！」ってこと？
いや、BCGを打つと、通常の結核菌に対しては「知っている敵だ！」って、T細胞とかが働き始めるんだが、
肺炎を引き起こすウイルスに対しては、「見たことないけど、お前悪いやつやろ？」って、マクロファージなんかが働く時の力を強化してくれるらしい
270:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:10:48 xI4MItfw0.net
韓国の対応が素晴らしいって話題になってるらしいけど、BCGのおかげだったら笑えるなー
271:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:11:07 MPQN0QSe0.net
>>248
高齢者の肺炎は、実は気付かず誤嚥してるせい、って話だよな
口腔内にも細菌がいっぱいいるし、弱ってたらすぐ命とられる
272:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:11:13 ltu0X7dU0.net
>>240
地中海や西アジアより雨も多いしね。
春先は風も強いし、色んな要因が重なってるだけだと思うわ。
273:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:11:24 v+GaL+2O0.net
お前らそんなにBCGきになるならredditでスレたてしちゃえよ。
海外の状況も少しよく把握できる。
274:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:11:31 wPBxDCmf0.net
>>254
うちの長女が1992生まれ
今年28歳だ
275:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:11:41 ljooRtyq0.net
>>249
予防接種を取り扱う側の問題をワクチンの問題とすり替える
一部の効果が薄いやつだけ取り上げてさも全員に効果がないようにのたまうゼロイチ論法
馬鹿の見本市みたいな言い分だね
276:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:11:42 3ZJkDxBP0.net
>>150
アハハハハwあんた言ってる事が遅過ぎるよ
もうとっくに日本ではコロナウィルスが蔓延してんだよ
1月だけで中国人が97万人も来日してウィルス撒き散らしたんだから
その感染力たるや強力、凶悪で体力的には超人クラスのプロ野球選手
でさえ感染させてしまう程、もう年齢とか関係ない、恐ろしく強い
人類が始めて遭遇する未知なるウィルス、ワクチンも治療法も無い
ただし、日本人にとっては単なる風邪みたいなもんだがな
277:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:11:55 fE/ZthFX0.net
>>210
在日摂取してない説
278:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:12:01 XjBqS+sV0.net
まだBCG説を信じとるやつおんのか？
今まさに感染者が急増してパンデミック起きて医療崩壊する寸前なんだぞ？
医療崩壊起きたら、死亡率が急上昇すんのも分からんか？
279:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:12:02 RZ0rWB3w0.net
>>214
相関だけでなく生物作用の根拠も貼られてるけど論文読めない人？
280:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:12:07 013EfDms0.net
>>267
天動説と地動説の争いってこんな感じだったんだろうなぁ
281:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:12:13 8NscI0K10.net
>>259
マジか、やっぱり不摂生はだめだね
282:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:12:36 obi9XzNv0.net
>>269
それ普通の免疫反応だから
反応しなかったら全員死ぬから
bcgでそれが高まりますーってのが完全に眉唾
283:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:12:43 +3K1azfR0.net
.
武漢肺炎は
武漢のウィルス研究所(生物化学兵器工場)での感染事故が震源とされるこのウィルスには
人為的に4箇所HIV(ﾋﾄ免疫不全ｳｨﾙｽ)のｳｨﾙｽｺｰﾄﾞが挿入されていると研究学者が発表した
体内の免疫を強化するBCGﾜｸﾁﾝを接種している日本人などの各国で
感染死者数が少ないのはあながちﾃﾞﾏとは言えず
ﾜｸﾁﾝ生成への糸口として検証されるべき事案である
284:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:12:48 2jGlZRT+0.net
>>204
ポルトガルは人少ないから
ジョーブログでも全然人おらんかった
285:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:12:48 dTUJDvc80.net
>>6
イランは接種開始が1984年で遅いという側面もある
286:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:12:51 uXj0Yh8k0.net
みんな志村のBCG痕ネタ覚えてるってとこに安堵を感じるｗ
287:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:13:01 eiye/n4g0.net
>>268
しかも人口に対する死亡率を見ないとわからないね
感染してても無症状が多いから
288:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:13:07 XSlEFdP00.net
>>249
死ぬ思いって軽症だろ？
289:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:13:10 I3aYhj9q0.net
>>1
日本のはあげないよ
290:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:13:11 RZ0rWB3w0.net
>>282
セル読んでこいよ
291:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:13:13 glpHWZax0.net
日本で亡くなったもしくは重症化が進んでいる人全員BCG受けてるか調べばすぐわかるのに
あと受けた人がいたなら基礎疾患があるかどうか。
292:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:13:37 obi9XzNv0.net
>>290
読んだよ
眉唾
293:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:13:41 ljooRtyq0.net
>>278
一体何ヶ月経てばその寸前とやらから進展するんですかね？
294:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:13:53 jzSMtLL40.net
>>188
それは結核の効果
BCGワクチンの肺炎予防は約50年
295:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:13:57 92e6Fs1F0.net
BCGどころかインフル予防（一度だけ医療ミスで打たれた）ですら病院に運び込まれる
オレが何故か平気（ダルくなるが直ぐに回復する）なのは何かあるのだろうか？
1000万程くれるなら多少の臨床に付き合っても良いんだぜ？ （チラッ
296:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:14:06 wPBxDCmf0.net
親に聞け
うちの子も孫もスタンプ注射跡がある
2回だからツブ18個
まともな親は必ず接種に連れて行く
297:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:14:20 dTUJDvc80.net
>>65と>>74をテンプレに入れようぜ
298:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:14:25 a7yBuwoZ0.net
>>275
てめえがワクチンごり押しバカの見本だろ
インフルエンザのワクチンを毎年打っても全くと言っていいほど効果が無いから
学校での強制接種が廃止になったんだろ
まだ確定したわけでもないのにBCGが有効だと証明されたかのように大暴れして
少しは正体を隠す努力しろよ
299:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:14:26 41aL2tFB0.net
>>260
罹患数5,170、死者100
ちょっと調べればわかることだろ
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
300:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:14:42 6nLol40X0.net
海外で重症化してる日本人はどれだけいるのだろうか？
301:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:14:44 QYp7a8sc0.net
>>263
一瞬ケンタッキーかと思った
302:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:14:52 hh0VUj810.net
>>286
志村は完全に免疫が敗れた事例
BCGの免疫なんて効かなかった
303:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:14:51 jzSMtLL40.net
>>189
アホか？
希望の光があれば全世界にとって有効だろ
日本凄いって言ってる奴はただのアホ
304:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:15:01 XjBqS+sV0.net
>>293
もう目の前だぞ
都内のあちこちで院内感染が起きてるニュース知らんのか？
305:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:15:02 Yv+1gMQP0.net
春節解放と日本株BCGと検査絞ってリソース温存した結果、
世界最速で集団免疫を獲得しそうだな
306:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:15:04 U/E7uCl80.net
最近の先進国ってどこも移民多いから死者数だけ比べても微妙というかもうちょい内訳も知りたい所
日本はやたら日本国籍以外の陽性多いし
まあ日本の検査に関しては海外渡航歴ある人優先だからそっちが理由の可能性もあるが
307:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:15:08 NvD1Yowq0.net
しかしここのスレの住人？も大変だな
BCGの対象は菌だよ
ウィルス関係ない（ｷﾘｯ
に毎回同じ回答してあげてて草
検査どんどんしろ派だけど
BCGに効果ある事がはっきりすれば
その限りではないと思う
308:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:15:11 atl+nS3D0.net
バカが「BCGやってるから大丈夫。出てもいいんだ」って誤解するだけだから、
こういう情報は確証取れてから発表してほしい。
この情報は今の段階で知る意味が無い情報だよ。
309:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:15:19 oDs0xFOC0.net
>>291
ほんとこれ
310:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:15:39 ydcPU0es0.net
>>278
でも期待したいよ
このままじゃ医療崩壊しそうだから
311:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:15:42 013EfDms0.net
>>292
オレらじゃなく
調べ始めた各国の研究所に言ってくれば？
312:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:15:46 h7XDkDHM0.net
日本株だけ有効ってw
そんな都合のいい事あるかよばーかw
313:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:15:47 ljooRtyq0.net
>>291
年寄りは根本的に免疫機能にガタきてんだからそいつらのBCG履歴調べることに意味なんてない
314:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:15:59 fW2LpJDY0.net
>>233
結核菌を取得したら、ウイルスも含め免疫力そのものが強化されるって理屈らしい。
日本では昔から結核サバイバーは長生きできると言われてたらしいから
315:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:16:04 C/pqURoK0.net
>>300
海外感染の日本人が死んだって話聞かないね
単純に情報が入ってこないだけかもしれんが
316:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:16:05 ew5wDqlT0.net
BCG接種して尚且つインフルエンザに感染した事がないやつは免疫相当つよいんじゃね？
俺は強すぎて花粉症だw
317:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:16:06 9sF40Eb40.net
>>291
BCG受けてても重症化する人もいるでしょ
体力や年齢や、コロナの濃度もあると思うので
なった人調べても無理でしょ
とにかく研究結果を早く出して欲しい
318:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:16:16 xHveh/5F0.net
しかしこれ、かりに効果があっても効果ありというかね？
マジで製薬の世界は恐ろしい。
旧株だけに効果ありとなったら欧米の製薬会社あがったりだし
ワクチン開発、薬の開発に血眼になっている製薬関係会社が
黙っているとも思えん。
319:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:16:16 ydcPU0es0.net
>>308
それはある
320:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:16:31 W38j+RJw0.net
>>307
関係アルヨ
免疫系を強化する
321:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:16:42 dTUJDvc80.net
>>299
これもテンプレに
322:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:16:44 OLxN+Hwl0.net
>>308
ほんとこれ
経済回せ論レベル
323:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:16:49 iNum1lBk0.net
>>245
便利なサイトだね
ブラジルは60以上の人は打っていないのか…
324:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:16:51 hh0VUj810.net
そもそも今回の新型コロナは8割が軽症って言う免疫が有効に働きやすいもの
325:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:17:05 eiye/n4g0.net
>>312
日本株、ソ連株、ブラジル株の同種に効果がありそうと言ってますが
326:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:17:09 ljooRtyq0.net
>>308
そんなこと言ってるの不安煽ってる側だけで
実際のとこそれはそれとして気をつけなきゃいけないって意見ばっかりだろうに
327:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:17:26 89NDlDLT0.net
>>210
そうそう
日本人なら摂取してるからやることは変わらないしな
ワイもそうやけど自粛で暇なやつは多いだろうけど
328:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:17:27 alw6gQCX0.net
「英国艦隊は脚気患者が少ない」という統計に基づいて
海軍はパン食、麦食を導入して脚気患者が激減した。
しかし陸軍と東大は「理論不明」「菌が原因」として麦食拒否、
その結果数万の脚気死亡者が出た。
BCG仮説はまだ統計の段階。
しかし病理学的理屈が通らないからとシカトしたら、
全世界で夥しい人が死ぬ結果になるかもしれんぞ。
BCG接種の害なんて制御可能なんだから、
西欧諸国とアメリカは今からでも大増産して打つべきだ。
329:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:17:33 I3aYhj9q0.net
>>318
あるけど弱いと称してそこから新薬作るんだろうよ
330:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:17:36 MSkmsEPv0.net
中国で人気になっているエロい漫画がある
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた
URLﾘﾝｸ(doudoujin.blog.jp)
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
やつらがウイルスを世界中にばら撒いたせいでオリンピックが延期になった
ワクチンが開発されるまで開催は不可能だろう
はたしてBCGはどれだけコロナに有効なのか…
331:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:17:39 wPBxDCmf0.net
>>299
本当や
申し訳無い
確かにトータルデス100とある
332:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:17:42 qlL0VzOb0.net
>>298
知ってる？
インフルエンザワクチンは効果ないからじゃなくて厚生労働省の馬鹿がこれ止めれば予算がコレだけ浮きますって理由で止めたんだよ。
そして止めたら、浮いたはずの予算以上に医療費掛かってるのよ。
そいつ退官したけど、マジで馬鹿丸出しで医者が止めたんだけど効かなかってんだよ。
333:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:17:50 fE/ZthFX0.net
>>302
ネタにはしてたが腕に投与痕が無いらしいな
334:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:17:55 oKRsb6ou0.net
>>29
そうだとしてもゴールデンウィークまで自粛して
経済潰しときますね
335:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:11 nCXsn1K50.net
>>99
人口比の死亡者数だとブラジルは日本とほぼ同じ
人口が多い（2.1億人）からヤバそうに見えるだけ
336:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:12 5sbANTys0.net
>>293
確か1月末くらいからずっとパンデミック寸前
油断は絶対できないし、ちゃんと防疫に努めないとだめだけど。さすがに最近感染者が増えてきたので不安にはなる
337:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:13 jzSMtLL40.net
ドラクエに例えると
BCGワクチン接種は「身かわしの服」＋「スカラ」だろう
身かわしの服＝感染しにくい
スカラ＝ダメージによる重症化になりにくい
338:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:16 9sF40Eb40.net
>>312
ソ連株もでしょ
339:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:18 41aL2tFB0.net
>>279
細胞性免疫が上がるというのはわかるよ
ただ擬似相関の可能性が排除できるならもう確定ということなんだが、そこまでの段階ではないだろ？
あと俺のレス見返せばわかると思うけど肯定派だよ
340:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:23 3T1oE5Yp0.net
１歳で打っただけ
４歳くらいの時と小学生の時のはツ反応ではじかれた
これって…？
341:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:30 uAZz5bi20.net
>>213
ダイプリは日本人が多かっただろ
それにバタバタは死なねえよ
あのイタリアだって人口６０００万人で１万人だから、まだ国民の０．０１７％しか死んでない
７人目 大型クルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号に乗っていた香港の男性が6日死亡したと、厚生労働省が7日発表した。
８人目 クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の乗客で、カナダ人の70代の男性が19日、死亡しました。
342:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:31 OLxN+Hwl0.net
>>318
特効薬だとは誰も言わないと心の中で思ってるから
騒いでるんじゃね
これ自体はWHOも認めた治験なのに
認めてないような話ぶりなのも妙だしね
343:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:34 viQ/3Yo30.net
>>254
1980年56％・・・。
344:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:36 NvD1Yowq0.net
>>320
よく>>307読んでwww
意識朦朧としてんのかw
345:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:44 ljooRtyq0.net
>>318
だから必死に否定したがるやつが湧いてんだよ
346:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:45 ynsqFmfW0.net
中国もBCGは該当株じゃなくて、全数じゃないしかも武漢は義務化もされてなかったってマ？
コロナに型が2つあるんじゃなくて単純に被害側の二択だったのか
347:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:51 Yv+1gMQP0.net
>>312
アメリカや欧州が引くほどの強毒株だからなぁ
あるんだなこれが
348:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:54 VSARzZNc0.net
>>302 ＢＣＧ説が正しかったとしても、完全な免疫ができるとかいう話ではない。
志村は数年前に肺炎をやってるから、もう肺機能がＢＣＧで救えないレベルまで衰えてたんだろう。
349:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:58 C/pqURoK0.net
>>327
日本人はほぼ全員摂取済みだから
本当でも間違いでも改めてなにかをやる必要0だもんな
350:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:18:58 +91CIRqX0.net
BCGだけじゃなく清潔民族だから効果倍増なんだろ
俺なんか５回も接種してるし
351:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:19:25 6ipH3eo20.net
コロナに感染しないじゃなくて肺炎になる可能性が若干下がるかもしれないってレベルでしょ。
352:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:19:26 FQZ0Twlm0.net
大人になって打っても効果あるの？
353:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:19:27 5WEyfKzz0.net
>>100
チョンコロ黙れｗ
354:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:19:36 I3aYhj9q0.net
>>332
あとあれ
稀に体調悪くなるバカが騒ぐの
子宮頸癌ワクチンみたいに
普通の大勢には迷惑でしかない
355:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:19:39 uXj0Yh8k0.net
>>340
この話題的には問題ない。BCG打ってるんだから。
356:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:19:43 XhQ06XaV0.net
>>179 殆ど全員やってるって。ツベルクリン反応が陽性なら打っていないが。
タバコの吸いすぎならそれ以上免疫が低下してるから無意味。 以前にも肺炎を起こしてるし。
357:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:19:51 0Cwz2gy+0.net
この話には続きがあるんだけど、ホルホルしたいだけなのか日本のマスコミはみんな報道してないね。
効果があるなら、大人への強い副作用(大人のBCGは副作用が強く出る)を覚悟で感染リスクの高い
医療従事者へのBCG接種を行うという選択もできる。
と結ばれている。
子供の頃の接種を理由に、現在の大人に抗体がある可能性については一言も触れてない。
358:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:16 aswGXkf70.net
今までウィルス性疾患にBCG効いたことあった？
藁をも掴みたい気持ちはわかるが、
小保方事件を思い出してしまう。
359:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:18 obi9XzNv0.net
俺が気にしてるのはbcg打ってるから安心だぜーって奴が増える事
治験を始めてる国も9割ハズレだけど当たればいいねって思ってやってるからね
医療ってそういうものなんで過信しないでほしい
360:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:28 MlpsdUfb0.net
>>4
誰か覚せい剤止めて
361:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:28 013EfDms0.net
>>352
その辺も含めてこれから調べるんだろ
362:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:33 jzSMtLL40.net
>>318
何言ってんだ？
薬が出来たらそっちの方がいいに決まってんじゃん
あくまでBCGワクチン接種は感染しにくい、重症化しにくいという効果だが
363:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:36 dTUJDvc80.net
>>343
今の高齢者世代はもっと低いかもな
となるとブラジル危ないかも
364:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:37 3ZJkDxBP0.net
>>278
いやいやw
そりゃ感染はとっくに拡大してるだろうよ、あんた今更何言ってんの？
春節時の中国人渡航先トップは日本、1月だけでその数97万人
中国人にコロナウィルス撒き散らされちまったんだよ
ただ、着目すべきは各国に比べ重症患者が極端に少ない事、
日本人にとっては単なる風邪、であるかのようだが
365:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:37 W38j+RJw0.net
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
BCGでウイルス抑制の実験レポート
366:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:38 viQ/3Yo30.net
>>302
70歳だからBCG接種して60年くらい経ってるな
期限切れだろ。
367:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:39 27KohNaL0.net
パヨが発狂すると思うけどこういうの聞くとやっぱり日本は神に守られてる国なんだなぁと思う
368:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:39 wPBxDCmf0.net
>>339
真面目に謝る
思い込みしてた
369:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:44 gbnEBzWe0.net
>>14
というより、完全に答え合わせだな
オーストラリア以外の欧米諸国がBCG統計を無視してるのも
日本とロシアだけ生き残るのが悔しいんだろね
西ドイツ東ドイツの死者数といいここまで露骨に差が出る統計は見たくないだろ
東京127株とロシア株打ってる国が勝ち組
370:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:53 6/UJQQqA0.net
コロナなんて日本人にはほとんど効かないんだから
日本人を研究すれば良いだけの話
371:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:20:56 fIPrI0we0.net
>>150
ちなみにピークアウトってどういうように訪れるんだろうね。
メカニズムとして。
国民の大半が感染＝集団免疫完成 ってこと？
それとも、外出自粛の徹底により、個々人の免疫でウイルスが個々人の中で死滅・止まり
「No!３密」運動で、次の人に移動してウイルスが延命・広がれないから 止まる
って感じなのかな
372:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:21:02 NvD1Yowq0.net
>>345
これ多分日本の医学会も反発あるだろうねぇ
373:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:21:05 I3aYhj9q0.net
>>358
今までのとは違うのだよの
374:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:21:20 h7XDkDHM0.net
>>350
なんで、そんな打つの？
西成にでも住んでたのか？
375:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:21:24 tzw9ltos0.net
>>282
> それ普通の免疫反応だから
> 反応しなかったら全員死ぬから
うん、それはそうなんだけど
> bcgでそれが高まりますーってのが完全に眉唾
それが、今回の話題でしょ
ここにも書いてあるが、どうもBCGは血中のインターロイキン1βを上昇させるらしいぞ？
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
３月２６日 BCGはなぜウイルス感染予防効果があるのか（２０１８年１月号 Cell Host & Microbe 掲載論文）
376:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:21:27 ew5wDqlT0.net
子供が出来て予防接種の多さにびっくりしたんだが日本より予防接種が多い国ってあんのかな？
377:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:21:35 Cys76Lhv0.net
新しいことって、原因はわからないが統計的な期待値を評価するのはいいと思うんだけどね
378:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:21:53 nL/+4RJY0.net
>>99
ブラジル株BCG打ってる
379:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:21:56 ljooRtyq0.net
>>302
そもそも本人がいつ死んでもおかしくない不健康な生活送ってんだから参考になるわけがない
380:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:21:58 MlpsdUfb0.net
BCGって、何の略なの？
381:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:21:59 eiye/n4g0.net
パヨクは反ワクチンだから必死に否定してんでしょ
岩田「おれの娘にはBCGをさせなかった、ドヤァ」
あと在日≒パヨクだから打ってないの多いんじゃね
382:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:02 WW2VEO/M0.net
>>340
普通に免疫できたから2回目いらないってだけ
ツベルクリン検査で陰性になって何回も打つのは結核に対する免疫できにくい人
383:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:03 C/pqURoK0.net
>>358
効果があるのはウィルス細菌問わず肺への疾患
で、実は10年以上も前に東北大学が論文出してたりする
384:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:07 wWEaZotB0.net
ロシア株と日本株の地域だけ明らかに致死率が低いのは確か
科学的データは無くても統計的データで効果はありと言える
385:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:07 I3aYhj9q0.net
>>366
しかも２０歳が免疫のピークで６０歳で約半分だって言うから
寿命
386:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:10 7BUT3Ibf0.net
>>357
それは他国の大人でしょ？
387:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:13 gTRfpVO20.net
バカはゼロイチでしか判断しないからな。
どんなに優れたワクチンでも、全く防げるわけじゃないし、重症化しないわけじゃない。
背反事象を見つけて全否定するのはナンセンス
これから臨床試験で定量データが集まるだろうよ
388:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:14 uXj0Yh8k0.net
BCG信じてみたい派だって、BCG打ってれば絶対コロナにかからないとか
悪化しないとかいってないからな。傾向として悪化しにくい・死ににくいんじゃないのって
話。年取って免疫落ちてたり持病あったりしたら、そりゃBCGだって救えないわ。
389:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:22 FUjLM3u30.net
厚生労働省統計によれば、日本国内で判明したPCR検査陽性患者約1,500人のうち、約3分の1（500人）は外国人。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
medrxiv.orgに掲載された学術論文のデータを見ると、Googleのコロナ感染者死者数マップのデータが使われている。
BCG予防接種を行っていない国の出身者（例：アメリカ人、イタリア人）が予防接種義務国（例：日本）で感染が判明したり死亡退院するようなケースまでは、データ制約上、統計的にコントールされていない模様。
390:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:23 v+GaL+2O0.net
BCG vaccine
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
391:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:32 AMm0OK3v0.net
棺桶のメーカーって株式公開してないのかな？
392:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:34 fE/ZthFX0.net
>>358
ほぼ全員打ってるから実感する事は無いだろな
SARSが日本に上陸しなかったのは実はBCGのおかげだった可能性が出てくる
393:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:35 BpfbcJGB0.net
これだけアジアとの間に人の往来があるのに、BCG廃止してしまったヨーロッパが迂闊なんだよ
394:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:39 ZZdPN4r20.net
>>315
武漢で1人（60代）は確認されてるが
あの混乱の中の武漢だからな仕方ないね
395:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:22:42 OLxN+Hwl0.net
>>362
仮説が合いそうというだけで
BCGからの開発が進むほど製薬業界甘くはないてことじゃね
免疫を強くするだけの効果に治療薬の意味があるのかは知らないが
396:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:23:11 ZbCjULBP0.net
ツベルクリン陽性の人もBCGと同じような効果を既に持っているということでいいのかな？
397:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:23:11 jzSMtLL40.net
ドラクエに例えると
BCGワクチン接種は「身かわしの服」＋「スカラ」だろう
身かわしの服＝感染しにくい
スカラ＝ダメージによる重症化になりにくい
決して感染しない、重症化しないではない事に注意
またロシア株、日本株、ブラジル株が効果高く、弱毒株は効果が薄い
398:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:23:20 viQ/3Yo30.net
>>358
気づいていないだけかもな
知らない間にBCGに守れていたかもしれないな。
399:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:23:33 ltu0X7dU0.net
>>369
ドイツとオランダもbcgの臨床はやるらしいよ。
大規模に接種させるのはオーストラリアだけだけど。
オーストラリアは周辺にクルーズ船が14隻いて、万単位で乗客がいるから効果がありそうなことは全部やるってスタンスなのかもね。
400:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:23:38 IrVy+3GM0.net
>>318
BCGにできる事はいわば時間稼ぎであって治療薬じゃないからね
ぶっちゃけ、BCGの効果が認められたら製薬会社の人間は誰よりも早く打つと思うよｗ
死にたくないからね
そうやって時間を稼いでより完璧な治療薬作りに勤しんでもらうと
401:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:23:39 isOxuuAZ0.net
>>267
数多の試験の膨大なデータがあってこそですよね
それを思考停止で無責任な発言し、最前線で戦う研究者を卑下する輩が凄く嫌いなんです
402:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:23:46 fIPrI0we0.net
>>346
歴代のスレの中で、中国内のこどものワクチン接種の状況はソースが出てたよ
上海はやはり完備、北京等々の大都市も高い割合でされているが
湖北省やどっか他の省は低い摂取割合だって
403:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:24:09 yVkhvjIk0.net
摂取無し ＞ BCG摂取 ＞ ロシア株・日本株接種で良いのかな？
404:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:24:16 sg0MaGTe0.net
【新型コロナウイルスのワクチン】ドイツ VPM1002ワクチンとは（BCGワクチン改良型）Covid19 インドと共同開発。癌にも効く高性能ワクチン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ 2008年頃開発で 2012年特許 これから大規模治験って コロナに便乗して普及させたいんだろうが 実績十分な
tokyo 172でさっさと大規模治験すればいいのに
405:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:24:32 uAZz5bi20.net
１００万人当たりの死者順位
６４位 ０．５ ブラジル
７１位 ０．４ 日本
※小国入れた場合の順位
406:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:24:44 ljooRtyq0.net
>>358
ウイルス自体に効果があるとか感染を防ぐとかではないと何度言われたら分かるの？
質問する前に根本的な話の流れを理解しろ
407:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:24:45 3zpB7uzl0.net
>>376
生後2ヶ月から打ちまくりだよね
スケジュール大変w
408:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:01 mIGHkRUi0.net
>>141
意識高い系っていうかホメオパシーとか宗教系ね
409:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:05 fE/ZthFX0.net
>>384
あとはブラジル株がどれほどの物かこれから分かる感じか
410:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:08 uXj0Yh8k0.net
>>402
そこだよな。予防注射制度があるといっても
日本みたいに長年にわたって全国ほぼ均一に
徹底できているとは限らない。
411:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:11 UAG49p+E0.net
>>75
結果的に無能政府が国民で臨床試験してたということ
412:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:12 VGQE9UB70.net
>>131
これくらいしか希望がない
ハゲスレと同じ
413:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:17 wfNN6oxP0.net
傷の治りも早い方だからBCG跡は大人になるにつれ消えた
414:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:19 I3aYhj9q0.net
>>405
２位じゃダメなんですか？
415:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:28 5WEyfKzz0.net
>>125
もしそうなったら社会全体のために切り捨てもやむを得ないんじゃないかな
その決断は今は猛批判されるだろうけど、年月経って未来になったら英雄視されると思う
416:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:28 QYp7a8sc0.net
犬飼ってるからさ
犬猫の感染ニュース見てから気が気じゃないんだよ
犬にとって散歩いけないとかやばいだろ
417:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:30 OLxN+Hwl0.net
>>399
オーストラリアも
医療関係者にしか投与されないんだよ
ドイツはワクチン開発があるんで
こんなんには真剣に飛び付くかは見物
418:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:33 ZziFA4iT0.net
アメリカの場合、製薬業界のロビー活動も強力だろうし、
BCG非接種が感染・死亡拡大の原因とすれば米国民は絶望しかない
最後まで「フェイクニュース」と言い続けてワクチン開発急ぐしかないな
419:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:25:58 wWEaZotB0.net
今こそ日本は大々的検査して全ての陽性隔離してコロナ消し去ってしまえば
海外からの渡航禁止でコロナの無い国としてとてつもないアドベンテージ持てるんだけどな
420:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:26:01 vqtJQnSS0.net
何これ、日本勝利してるの？
421:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:26:23 89NDlDLT0.net
>>316
ワイは当てはまるが癌にはなったぞ
花粉症ではないが
422:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:26:29 kQdknzEr0.net
この話の希望は、
BCGでコロナがインフルエンザ並みにできるかもってことかなあ。
あとはバチッと効くワクチン待ちか。
423:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:26:40 uXj0Yh8k0.net
>>418
アメリカも臨床試験やればいいだけなんじゃないの？
なんで絶望するんだ？
424:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:26:40 ew5wDqlT0.net
>>407
一つ遅れたりすると調整がめんどくさいよな
しかしBCGと他の予防接種が多いおかげで体の仕組みが強化されてんだとしたら面白いな
半ワクチンほど病弱だし
425:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:26:48 I3aYhj9q0.net
>>416
ヤバいな
犬はコロナを理解してくれないからな
ただイジメられるとしか思わん
426:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:27:07 UNQCTFQN0.net
>>371
再発するのも季節性活動でないのも確認されてるから隔離からの根絶しかない
万が一、日本がコロナ耐性あったとしても、根絶させない限り鎖国しなけりゃならんしな
427:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:27:10 xI4MItfw0.net
>>418
今からBCG打てばいいじゃん
428:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:27:17 hM01m8hz0.net
>>392
SARSの時は今みたいに中国人旅行者が大量にいなかった
429:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:27:23 z0pvZHU40.net
でも永寿総合病院の職員は感染するん？
430:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:27:29 vMeJGnBi0.net
ドアホ政府で、ほぼノーガードなのに耐えてるしなぁ
431:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:27:34 UAG49p+E0.net
>>131
シクレソニドどうなったのか医療関係者様続報下さい
432:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:27:40 ADDfM0gT0.net
>>14
ゴメン、これ左は総死亡者数として右の人数は何の人数？
433:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:27:50 qlL0VzOb0.net
>>412
まだ4つの既存薬臨床あるし、希望はまだまだあるよ。
だから、我慢して新薬出来るまで乗り切ろう。
精神論だけど、みんな死なないでね。
最悪感染しても生き延びて欲しい。
434:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:06 OLxN+Hwl0.net
>>423
もうこの話は
シェールオイルのお話とかシリアのお話くらいに思ってた方がいいよw
違う意味の言い争いが発生してるw
435:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:13 NvD1Yowq0.net
>>416
うちもワンコいる
俺はどうなってもいいがワンコは守るため仕事休止して小屋別荘に逃げてきたわ
436:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:19 ew5wDqlT0.net
>>421
癌かーお大事にな…
437:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:21 KyGlHGS90.net
>>282
誰もBCGが特異免疫を上げるなんて言っていないだろ。
BCGはあくまで通常一般の細胞性免疫を増強するだけの作用しかないと思われる。
でも、そこが大事。若者は100の免疫力でコロナを軽症で止めているとして
ご老人は5０しか免疫力が無くて重症化するとする。
そこにBCGの免疫強化が加わって50＋50にできれば軽症になるじゃん。
BCGをコロナワクチンのように思いこむのは議論の入り口から間違っているぞ。
438:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:24 lfkeYpWb0.net
厚生労働省がまとめたデータによれば2020年3月28日時点で
PCR検査陽性者数は
日本国籍 67.7%
外国人籍 32.3%（人口による外国人比率は2.09％）
3月27日（厚労省発表）
感染者増加は96名
うち外国籍が62名
3月28日
感染者増加は104名
うち外国籍は54名
グラフ：3月10日から外国人感染者急増中
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
439:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:39 xI4MItfw0.net
コロナで重症化した老人たちがBCG打ってたかどうか知りたい
440:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:41 uXj0Yh8k0.net
>>432
人口100万人あたりの死亡者数。(国によって総人口数が違うから比較用に)
441:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:42 +Avfuh4K0.net
>>318
いや経済的損失がデカ過ぎて製薬会社の圧力とか無視するレベル
本当に効果があるならね
442:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:43 LIvvMLvh0.net
>>233
ウィルスには増殖能力はないから細胞に吸着して細胞を利用する
細胞に吸着した段階でそれはほぼ細菌同等になるので其の段階で細菌との違いは無くなる
そして症状振る舞いは結核菌と変わらないからその形から
免疫細胞からすると結核菌ターゲットと認識しうるのかもしれない
443:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:47 fE/ZthFX0.net
>>428
京都は大概来てたぞ
444:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:48 uAZz5bi20.net
>>369
BCG接種義務なかったオランダも
すでにBCG接種開始したと１週間前のサイエンスに掲載されたそうだ
たぶん欧米は無視しているのではなく
まともに公表したらBCGの取り合い（国家間、国民の間）になるから
黙ってこっそりやっているのではないかと思うｗ
トイレットペーパーやパスタの争奪戦じゃすまないから
445:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:51 3ZJkDxBP0.net
>>347
だよなぁ
そもそも戦争で殺し合った難き敵国日本に優良な予防接種を行い
自国アメリカにはそれより弱い欧州株を用いる？おかしいよな
強い毒性を持つ日本株を用いたBCG予防接種の義務化
あれはGHQによる日本人に対する人体実験だったんだろうよ
それを日本人はクリアしていまいどうやら新種のウィルスに、
少なくともコロナウィルス対抗出来る免疫力を手に入れてしまった
てな感じかな
446:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:52 I3aYhj9q0.net
>>433
運が悪けりゃ死ぬだけさ
死ぬだーけーさー
447:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:28:59 QYp7a8sc0.net
>35
ぬおおおおお
そこにもサムスの名前出てて草
やっぱ貼るわ
トムクルーズで映画化な。日本の開発者(長谷川あたり)を主演に朝ドラも可
敗戦後、アメリカでは少数派であったＢＣＧ論者のサムス准将がＧＨＱの公衆衛生局長として来日し、ＢＣＧ論者と結んで1949年にＢＣＧ接種を再開しました。
1951年には日本学術会議第七部会（医学）が慎重論を唱え、厚生大臣も見直しを国会で約束したにも拘らず、日本のＢＣＧ論者をバックにＧＨＱが厚生省を押切って新結核予防法を成立させたのです。
反対論は武見太郎、田宮猛雄、内村祐之らの東大内科中心で、その根拠はアメリカのアーサー・マイヤーという結核のオーソリティの論文であったといいます。（ＢＣＧ論争）
アメリカでは一度もＢＣＧは公的には採用されず、その結果アメリカの直接の占領下の沖縄では、返還されるまでの27年間ＢＣＧが行なわれなかったのです。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
敗戦後、アメリカでは少数派であったＢＣＧ論者のサムス准将がＧＨＱの公衆衛生局長として来日し、ＢＣＧ論者と結んで1949年にＢＣＧ接種を再開しました。
1951年には日本学術会議第七部会（医学）が慎重論を唱え、厚生大臣も見直しを国会で約束したにも拘らず、日本のＢＣＧ論者をバックにＧＨＱが厚生省を押切って新結核予防法を成立させたのです。
反対論は武見太郎、田宮猛雄、内村祐之らの東大内科中心で、その根拠はアメリカのアーサー・マイヤーという結核のオーソリティの論文であったといいます。（ＢＣＧ論争）
アメリカでは一度もＢＣＧは公的には採用されず、その結果アメリカの直接の占領下の沖縄では、返還されるまでの27年間ＢＣＧが行なわれなかったのです。
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448:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:29:05 viQ/3Yo30.net
>>402
中国はシナ事変から国共内戦で国内が混んらで予防接種とかしてないだろうし
文化大革命とかもあったから予防接種の歴史が浅いな。
449:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:29:09 dTUJDvc80.net
>>438
半分以上が外国籍か
450:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:29:10 YfeTp18Z0.net
アメリカのBCG接種率ってどれぐらいなんだろ
義務化してないだけじゃ分からん
451:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:29:11 fIPrI0we0.net
>>398
MERS ～中東呼吸器症候群～ が恐れられてたのに日本で空振りであっけなかったのって
もしかして・・。
452:名無しさん＠１周年
20/03/29 12:29:21 ip5H+5uz0.net
これが当たりだと接種してない国にとっては日本人が脅威になるね