20/03/29 09:47:40 yDu9uq9B0.net
疫学調査の海外論文上がってるぞ。プレプリントだけど。
普遍的なBCGワクチン接種方針とCOVID-19の罹患率および死亡率の低下との相関
URLリンク(www.medrxiv.org)
73:名無しさん@1周年
20/03/29 09:47:56 1skWh/t40.net
今あるワクチンで一定の効果あるなら、これは凄いと思う
結果が待ち遠しい
74:名無しさん@1周年
20/03/29 09:47:56 ZqMMEdQa0.net
ムーのトンデモ説よりエビデンスはあると思う
75:名無しさん@1周年
20/03/29 09:48:03 8FdnYhzW0.net
神の選別
76:名無しさん@1周年
20/03/29 09:48:03 u+TkSBm20.net
>>42
一応言っておくと、逆に感染者はすさまじく増えるんだよ。ただ症状が出ないので検査もされないから数に入らないだけ。
抗体検査をすれば何が起こってるかわかるけど、しょせんは安倍内閣なのでそこまで頭が回らない
77:名無しさん@1周年
20/03/29 09:48:16 VuC0xU1c0.net
>>25
> 露と日株の接種組はセーフとなると日本で重傷化しているのは欧州株の朝鮮系の人ってことかな
ワクチンだって100%というのはなかなか無いよw
症状を軽減するだけでも十分な効果があると言えるし。
インフルエンザのやつがまさにそうだよね。予防接種してもかかっちゃうし。だたし重症化は少ない(0じゃない)。
78:名無しさん@1周年
20/03/29 09:48:18 C/pqURoK0.net
>>55
ドイツでも抑えられないのに
韓国が抑え気味なことを見ても
まず間違いないとみていいな
現に国家レベルがかなり有望とみて動いてるわけだし
79:名無しさん@1周年
20/03/29 09:48:25 D0AxMl7q0.net
>>60
ブラジルはスラムとか色々ありすぎて
本当に結核予防なんてやってるのかって疑問があるからな
80:名無しさん@1周年
20/03/29 09:48:27 eiye/n4g0.net
>>50
アホなの
そのまま自然に治れば免疫獲得するんだよ
最終的に日本国内の人間が全員感染してほとんどの人が治って免疫獲得
困るのはBCG打ってない人間だけだろ
81:名無しさん@1周年
20/03/29 09:48:28 A8DeFJsr0.net
>>35
検査妨害したら陽性反応増えないだろ。お前は妨害するなよ
82:名無しさん@1周年
20/03/29 09:48:42 QqpFCuvW0.net
>>30
肯定しつつ慎重になればいいだけだろ
なんで敢えて否定しなくちゃいかんのだ
83:名無しさん@1周年
20/03/29 09:48:56 4lt1T+Cv0.net
>>76
だから何?症状出なきゃ検査なんかしねーし
84:名無しさん@1周年
20/03/29 09:49:02 B5GSIq/B0.net
>>42
体内に入る前に防御するなんて無理でしょ
85:名無しさん@1周年
20/03/29 09:49:07 l6Gb7pay0.net
>>65
この臨床試験はWHOも認可してるよ
86:名無しさん@1周年
20/03/29 09:49:12 rTI+wkhA0.net
>>19
まだ研究段階だが、生物学的な裏付けや研究の蓄積もあるとのこと。
↓は東北大学医学系研究科教授による解説
新型コロナウイルスとBCG : 大隅典子の仙台通信
URLリンク(nosumi.exblog.jp)
87:名無しさん@1周年
20/03/29 09:49:13 uXj0Yh8k0.net
>>79
南半球だから比較対象としては難しいってのもあるし。
88:名無しさん@1周年
20/03/29 09:49:23 3ZJkDxBP0.net
>>1
2020春節時の中国人旅行先トップ10
1日本
2タイ
3シンガポール
4マレーシア
5ベトナム
6インドネシア
7フィリピン
8カンボジア
9スリランカ
10インド
中国人が最もウィルスを撒き散らした国は日本なんが
イタリアやアメリカのような状態にはなってない
感染者数以上に特筆すべきは重症患者数が少な過ぎる事
日本は既にコロナ対策を構築していたのでは?と疑われるレベルw
89:名無しさん@1周年
20/03/29 09:49:27 XMz2g85M0.net
>>16
藁にもすがる思いなんだろうね皆
臨床やってる人らも
90:名無しさん@1周年
20/03/29 09:49:37 NvPEa50R0.net
コロナにBCGを考えた人は凄いけど、
膀胱がんにBCGは、どうやって気付いたんだろう
肺と肺ならわかるけど、肺と膀胱なんて別物やんけ
91:名無しさん@1周年
20/03/29 09:49:40 wu+mwXVE0.net
BCGまとめ
・感染はするがウィルスは抑えられ、死なない、回復する
・日本株でないと効果は薄い → 欧米は違う
・老人、肺が弱ってる人、肝機能障害、精神病などはウィルスに負ける
・発症も遅らせるので、若者は気づかないうちに治ってることもある
結論
・健康な若者(~60歳ぐらいまで?)は気にすることは無い
92:名無しさん@1周年
20/03/29 09:49:48 QaY/hWSb0.net
BCGを過信するのもヤバいけどBCGをID真っ赤で否定する人には「BCGうってないの?」ってレスすればいいよ
どのみちオーストラリア、オランダ、イギリスが答えを出すよ
93:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:01 l9E+cyPo0.net
朝鮮人悔しいな
我々日本人は無敵のボディを手に入れてたのです
94:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:03 C/pqURoK0.net
>>61
ツベルクリンは免疫獲得済みかどうかを判断するためのものだから
ツベルクリンで打たなくてもいいと判断された人は問題なしだよ
95:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:04 mTmTv2XD0.net
>>20
とりあえず、結核治ったんでしょ。良かったね
ワクチンで結核の割には軽度で済んだって事で
96:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:06 l6Gb7pay0.net
>>79
もうカナダも寒いからとか
反論されると個別の事情で逃げるんだね
97:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:14 8FdnYhzW0.net
接種していない人々が怯えながら生活するのか
恐ろしい時代だ
98:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:15 QF9VpWMT0.net
>>30
さっさと肯定して安全宣言して社会を通常に戻したほうがいいわ
今のままだと経済で死ぬ人のが増えるわ
99:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:46 Q431lf7i0.net
>>42
32まで来て何も読んでないバカがまだいるのか
100:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:50 VCRy2icj0.net
【画像】こんな恵体の女の子も夜はヤラれて喘いでいるという事実wwwwwwwwwww
URLリンク(cvby.die-liste.org)
【愕然】隠れてゴムつけて 「今日生でいいよね」って言いながら挿入したらwwwwwww
URLリンク(cvby.die-liste.org)
101:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:06.04 KrPLIVJQ0.net
>>79
ブラジルのスラムは全ての家族が堂々と盗電してるの警察も取り締まれないぐらいだからw
102:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:12.87 u+TkSBm20.net
>>83
症状でないけど感染はしてるから、BCGをやってる国では健康的保菌者だらけになってBCGやってない国の人がくると一発で感染する
って事。なのでオリンピック開催できませんって事になるし世界中から来るなって事になるだけ
別に大した事じゃないし良かったね。
103:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:16.72 3bz5xn6Y0.net
>>99
流れが早すぎて把握しきれんのだろ
104:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:29.85 +FATcJWN0.net
BCGが効くってのはなんかイマイチ
青汁とかセサミンとかなら面白かったのに
105:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:34.06 dJZE5p9j0.net
嫁「熱があるのでご飯買ってきて」俺「成程夕飯はないんやな」→晩飯食って帰ったら「私と子のことは何も考えてないんだね」とキレ
URLリンク(covby.graemeb.net)
女性専用車両で、おばさん「ここは男はダメなのよ!」私「いや私、女です(困惑」→ するとおばさんが、まさかの発言…
URLリンク(covby.graemeb.net) fdsafweafdsa
106:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:39.51 hyZGVc0i0.net
>>30
ゼロイチ思考やめたら?
信者なんて書いてる時点でお察しだがw
107:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:48.57 mTmTv2XD0.net
BCGで抑えられてる、って事なら、日本のんきなバカが多くても重症者が少ないのは納得できる
108:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:48.84 +HYRjUC80.net
BCGって十数年しか効果ないんだよな
てことは、BCG打って何十年と経った人は結核にかかるってことだよな
なんで乳児だけにしかBCG打たないんだ?
109:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:56.23 BpfbcJGB0.net
>>71
人間の免疫が暴走して肺を攻撃するのを防ぐ
コロナは免疫暴走のきっかけを作ってるだけらしい
110:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:57.74 rqVemsi30.net
欧州では重症化しやすい別のコロナが流行っている
アベが隠蔽してる
とかよりは日本が少ないことに納得できる説だな
111:名無しさん@1周年
20/03/29 09:52:11.28 7v74T+NW0.net
すでに、かなりの人が感染して直ってる可能性も高いので
血液中のコロナ抗体検査 20分で結果が出る
のを、保健所か、献血センターで 実施すべき
112:名無しさん@1周年
20/03/29 09:52:19.60 4lt1T+Cv0.net
>>102
お前打ってないのか?気を付けてな
113:名無しさん@1周年
20/03/29 09:52:20.84 013EfDms0.net
>>42
「検査しろ、検査しろ」って言って「検査します」って流れなんだから増えて当然
で、このスレ的にはそこから死亡者が爆発的に増えるのか?ってところに興味持ってるんだろ
114:名無しさん@1周年
20/03/29 09:52:36.85 hyZGVc0i0.net
>>44
日本軍とか書いてる時点で思考停止
立証する、否定する
このゼロイチこそが馬鹿の証
115:名無しさん@1周年
20/03/29 09:52:37.62 Itb7zadj0.net
>>62
これまじ?
116:名無しさん@1周年
20/03/29 09:52:48.15 KFJghF5r0.net
>>45
俺も絶対に日本のデータおかしいから隠蔽してると思ってたわ
根拠に納得できる。スペインがあの惨状でポルトガルがそうでもないっておかしいだろ
117:名無しさん@1周年
20/03/29 09:52:52.17 J76H+knw0.net
>>29
無知って凄いと思うわ
15年くらいか、もう少し前の研究でな
寝たきり老人に、BCGとツベリクリン反応をやった結果
やらなかった人間より、肺炎の発症が抑えられたってデータがある
エイズやら癌ってより、ウイルス性の肺炎に一定の効果はある事は随分前に言われている
118:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:01 IaXrE48+0.net
「風と共に去りぬ」でメラニー役のオリヴィア・デ・ハヴィランド
1916年東京生まれ103歳で存命
同じく女優だったジョーン・フォンテーンと共に子供の頃に日本で受けた種痘の跡があり肩や腕がむき出しになるドレスが衣装の時はカメラマンが苦労したとか何かで読んだことある
日本が子供のワクチン接種に戦前から熱心だったってことかな
志賀潔がBCG日本に持ち込んだ後も東京にいたならBCGも受けてるかも
119:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:05 S+eAjQ6p0.net
ここはBCGに効果があると困っちゃう人達が必死に効果がないと叫んでいるスレです 以上。
120:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:15 Mw+mup4E0.net
>>45
過去スレ見てても疑問はわいてたよな
121:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:18 kpDKd/0T0.net
逆にBCGによって発症抑えれて軽症だが長期化なんて事もあるのか
そういえば風邪だか花粉症だかコロナだか分からん症状が断続的に2ヶ月以上続いてるなぁ俺
最近は肺や味覚に違和感出てきたが息苦しくもないし日常生活に何の支障もない
122:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:21 qUTfEFgS0.net
70代のうちのオヤジ、腕にくっきり跡がある。
なんでだろう?その時代でも個人で受けられたのかな。
123:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:28 ew5wDqlT0.net
まあBCGワクチンに効果があるなら新しいコロナワクチンも作りやすいということで大発見
124:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:36 +fJg+5QI0.net
日本も接種率は85%の年が多かったよ。WHOの表で。
2000年の論文でも85%ってなってた。
各国接種率 URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
125:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:47 q0qOa4d00.net
サムライとゲイシャは、コロナにかかりません。
126:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:49 KrPLIVJQ0.net
>>112
つ 朝鮮学校w
127:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:58 nKgHFOtW0.net
重症化しないことを祈ってとりあえずいつもの風邪対策セットを買ってきた
・龍角散 ゴホンといったら龍角散 喉の繊毛運動を活性化しまくり異物を外へ出す
・アクエリアス500ml 1ケース(24本) 水分補給、インフルとかこれだけで治る
・甘酒 我が家に伝わる万病薬、ハチミツ溶き卵と少量のショウガを擦り入れる、食欲がない時は食事としても利用可能
・ユンケル黄帝液DCF15本 ノンカフェイン 寝る前に必ず飲む
・新ブロン液エース 咳がひどすぎる場合のみ使用
・熱さまシート 熱を下げる効果はないが気持ちいい
・カンロ ノンシュガースーパーメントールのど飴 好き
・ビタミンCサプリ 気休め
今まであらゆる風邪、インフルはこれで治してきた
128:名無しさん@1周年
20/03/29 09:54:01 l6Gb7pay0.net
>>117
で?最初のウチだけそう言われて
あとからどうなったの?w
129:名無しさん@1周年
20/03/29 09:54:22 FP2X37JR0.net
>>66
北海道で重症化した20代女性は喘息持ちって聞いたけど
130:名無しさん@1周年
20/03/29 09:54:30 9uuj+5Db0.net
日本だけでなく東南アジアも少ないのを見ると意外と因果関係あるのかも
131:名無しさん@1周年
20/03/29 09:54:40 MGv0GyKr0.net
純血日本人がたくさん死んで欲しい外国籍の人がいるみたいだなw
どこの国ニカ?
132:名無しさん@1周年
20/03/29 09:54:47 KFJghF5r0.net
>>91
精神病は関係ない
133:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:05 1skWh/t40.net
>>72
DeepLで概要を翻訳してみました。
「COVID-19は世界のほとんどの国に広がっています。
不思議なことに、この病気の影響は国によって異なっています。
これらの違いは、文化的規範、緩和努力、保健インフラの違いに起因している。
ここでは、COVID-19の影響における国ごとの違いは、
Bacillus Calmette-Guerin(BCG)小児ワクチン接種に関する国ごとの政策の違いに
よって部分的に説明できるのではないかと提案している。
BCGワクチン接種は呼吸器感染症を幅広く保護することが報告されている。
我々は、多くの国のBCGワクチン接種政策とCOVID-19の罹患率および死亡率を
比較した。その結果、BCGワクチン接種のユニバーサル政策を行っていない国(イタリア、オランダ、アメリカ)
は、ユニバーサル政策を行っている国と長期に渡ってBCG接種を行っている国を
比較して、より深刻な影響を受けていることがわかりました。
普遍的なBCG政策の開始が遅れている国(イラン、1984年)は死亡率が高く、
BCGはワクチン接種を受けた高齢者を保護するという考えと一致していました。
また、BCGワクチン接種は、ある国で報告されたCOVID-19症例数を減少させる
ことも判明した。罹患率と死亡率の減少の組み合わせは、BCGワクチン接種を
COVID-19との闘いにおける新たなツールとなる可能性を秘めている。」
134:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:09 D0AxMl7q0.net
>>72
この論文だとBCG説はしっかりとした根拠を示せる事実だって書いてるわけだが
135:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:14 F40plIYA0.net
>>30
お前みたいな馬鹿と違って油断なんかしないだろ
136:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:14 C/pqURoK0.net
>>121
あくまで肺炎抑えるだけだから風邪症状でるし、
その間に高齢、基礎疾患、ストレス、栄養不足、過労など
免疫下がる要素が積まれれば重症化もする
137:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:24 BMgjuqzn0.net
ドイツの発症者分布が不気味
旧西ドイツと旧東ドイツで 明確な違いがある ナ
何故なんだろう
ケンサーズ諸氏には無関係だが左
138:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:27 zHPBArTs0.net
>>98
いや、それはどうなの
通常に戻るにはまだまだ時間が掛かると思う
139:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:30 gTRfpVO20.net
BCG説を否定してるのは、あちらの国の連中ばかりだな
140:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:31 hyZGVc0i0.net
>>12で中道を装い
>>33でパヨクという言葉に反応するわかり易い構図
>>76
やっぱりアベガのパヨちんじゃんw
交代検査キットの準備は進めてるだろ
情報は漏れ伝わってるよ
141:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:37 k8v81vOE0.net
>>108
しかも結構強力なものを生まれたばかりの乳幼児に打つって
博打にみえるのだが
142:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:39 jzSMtLL40.net
>>32
BCGワクチンは肺炎に50年間くらい効果あるよ
143:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:41 aIdqMW6E0.net
>>60
ブラジルはブラジル株でやってるからねえ
日本株やソ連株には劣るのかも
それ以前にブラジルが全員受けられるような国なのかというと無理じゃね?って感じがするしなw
144:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:43 J76H+knw0.net
>>128
一定の効果が出るって結論出てる
草生やす前に自分の無知を恥じるべきw
145:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:55 RSliwXQU0.net
>>121
病院行った方がいい
146:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:58 zWtbdktV0.net
この冬に米国で流行していたインフルエンザでは
小さい子供たちが主に亡くなっていたんだよね
この子達もBCGを接種していたなら強化された免疫で助かったのかも?
147:名無しさん@1周年
20/03/29 09:56:01 M6UW0H7e0.net
>>127
内臓に負担かかりそうやな
148:名無しさん@1周年
20/03/29 09:56:11 D0AxMl7q0.net
あとさっきブラジルの話してたが
>>72の論文だと日本よりさらにブラジルの死亡率が低いともなってる
149:名無しさん@1周年
20/03/29 09:56:11 +UWBOqBU0.net
>>9
否定派というか「感染してるだろw」派をどうにかして
重症化率に着目してるのに議論にならない
150:名無しさん@1周年
20/03/29 09:56:15 eiye/n4g0.net
BCG打ってない奴はここで発狂してないで月曜日に保健所で打ってくれって頼みに行けよ
まあ断られると思うがw
151:名無しさん@1周年
20/03/29 09:56:21 4lt1T+Cv0.net
>>137
メルケルは大丈夫だったみたいだし、確か東ドイツ出身だったよな
152:名無しさん@1周年
20/03/29 09:56:31 j/a1QdZC0.net
>>41
まさにこれ
読まずに 感染した!ほらBCGは効果ない! 。
アホすぎる
153:名無しさん@1周年
20/03/29 09:56:53 7v74T+NW0.net
小学校低学年の頃
BCG受けても
ツベルクリン反応で陰性だったから
2回もBCGを受けさされたのを記憶してる
わしは対コロナ肺炎最強マンでOK?w
154:名無しさん@1周年
20/03/29 09:57:11 l6Gb7pay0.net
>>143
そんなこと言ったらソ連型もロクな国しかやってないけど
155:名無しさん@1周年
20/03/29 09:57:15 hyZGVc0i0.net
>>76
追記
交代検査による蔓延状態の調査は、もう専門家から必要性が指摘されてる
ただ単に状況が変わりフェーズが移っただけ
アベガーは政権を否定したい一心だから目が曇るんだわ
156:名無しさん@1周年
20/03/29 09:57:17 sedb5iy10.net
大暴れのアベガーの人に聞きたいのだが、打ってない?打ったけどきっと日本株じゃねーやって心境なの?いつもの発作的なやつなの?心の病なの?通院はしてる?そういうバイトなの?
とくに政治的思考もないから安心して欲しい。ただ単純に好奇心で知りたいだけだから教えてくれないか?
157:名無しさん@1周年
20/03/29 09:57:27 NvPEa50R0.net
>>21
先進国の中で、日本だけ「なにかある」のは確実だと思う
世界からも言われてるし、日本人が見てもおかしい
(それを陰謀論や捏造論で片付けるのは思考停止してるだけ)
その「なにか」がBCGだとは言い切れないけど、
特定できればブレイクスルーに繋がるかもしれないよな
158:名無しさん@1周年
20/03/29 09:57:37 j/a1QdZC0.net
>>153
体質的に最弱やろ
一回で済むのが最強
159:名無しさん@1周年
20/03/29 09:57:51 u+TkSBm20.net
>>124
生まれつきの免疫力が強すぎて接種しなくてもいい奴が一定数居る。両津勘吉がそれなりに居るって事だね
160:名無しさん@1周年
20/03/29 09:57:57 ZqMMEdQa0.net
BCGで間違いねーわ
イヤッホーーーーー!!
風俗いけるぜーーっ!
161:名無しさん@1周年
20/03/29 09:57:58 JLOFjXAY0.net
なんでこんな伸びてんの?
BCGって義務でみんなうってると思ってたが、うってない人もいるんだ?
162:名無しさん@1周年
20/03/29 09:58:00 C/pqURoK0.net
>>150
BCGは危険な生ワクチンだからどうあがいても打ってもらえないわな
韓国でも行ってお金いっぱい出せば打ってもらえるかもよ
163:名無しさん@1周年
20/03/29 09:58:00 o2K8d3rc0.net
>>151
感染疑いがあるんんだけど 症状出てないんだっけ?
経済的に格差が残ってると言われる 旧東ドイツ出身の人が当面の勝ち組になるのかな。
164:名無しさん@1周年
20/03/29 09:58:21 PrGPe0m00.net
つまり日本株BCG接種していれば
軽症もしくは重症化しづらい可能性大
国とGHQの指示に従い、普通に育ててくれた親に感謝だわ!
当てはまらなかったら顔真っ赤にして否定しまくってたと思うとゾッとするわ!
165:名無しさん@1周年
20/03/29 09:58:22 VSARzZNc0.net
>>143 てかブラジルって、人口比で考えると全然コロナ広がってないぞ。
166:名無しさん@1周年
20/03/29 09:58:47 w/qPCbzu0.net
>>19
今回は数字で出るから理系のほうが喰いつきそうだけどな
167:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:03 l6Gb7pay0.net
>>161
そういう意味じゃなく騒ぎたい人がいるということ
168:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:08 bDoLuzrW0.net
>>72
とりあえずこの論文で十分だな
明らかに相関があり、中国は文化大革命の10年間でBCG打ててない
さらには戸籍に乗らない子どもはBCG打ってないことが影響
あとは試験結果を待つだけだわ
というか、欧米は結果を待つのではなく今すぐにでもBCG打ったほうが良いだろ
急げ
169:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:09 C/pqURoK0.net
>>153
ちゃんと免疫が出来た確定させた?
何度打っても出来ない人はいる
170:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:15 G6KJasVX0.net
てか薬屋は何やってんの?
もうウイルスなんていくらでも採取できただろ。
それに合う薬作ればいいだけ。誰でもわかる事。
勿体ぶってんじゃねーぞ命が掛かってるんだぞ
171:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:17 K9mqTpPA0.net
平日は毎日満員電車で通勤してるのにピンピンしてる自分からするとBCGで重症化しない説はしっくりくるんだよね。
172:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:19 yDu9uq9B0.net
>>148
概要しか読んでないけど、そういうことみたい。
173:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:20 +UWBOqBU0.net
肯定派に素直に聞きたい
信憑度は何%??
174:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:25 gOi+CmQE0.net
>>66
大相撲で言うとモンゴル勢が危ないってことか
175:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:28 VSARzZNc0.net
>>160 お前には、志村けんと同じ運命が待ってるぞ。(´・ω・`)
176:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:31 ew5wDqlT0.net
種々の医学生命科学論文をブログで紹介されている西川伸一先生の3月26日付けのコラムによれば、BCGの接種により、免疫状態がエピジェネティックに変化するらしい。
西川先生は、オランダのグループの論文を紹介している。
この図は論文のGraphical Summaryとして挙げられているものだ(オープンアクセス万歳)。 BCG接種によって、免疫系の細胞である「単球」にエピジェネティックな変化が生じ、遺伝子のスイッチの入り方が変わることによって、
IL-1β等、各種の「サイトカイン」の分泌が盛んになる結果として、黄熱病の発症が抑えられるとされている
(注:実際には、血液幹細胞におけるエピジェネティック変化でないと持続しない?)。筆者らはこの状態をtrained immunityと呼んでいる。
177:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:34 A8DeFJsr0.net
日本では今も毎年、医療機関職員は結核検査の報告を所管の保健所に出すからな
それくらい結核に気を使ってきた。俺も年取って来たから60前に再接種しようかな
178:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:45 +FATcJWN0.net
>>53
(日本株の)接種をしてないんだろうな。
拒否なのか帰化人なのか知らないけど。
震えて待て、って言っといて。
179:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:52 DxyLn50t0.net
楽観論が怖い
子供の時打ったBCGに効果があるなんて間違っても思わない方が良い
180:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:52 Itb7zadj0.net
若者は日本株打ってない可能性ある?
181:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:07 ew5wDqlT0.net
BCGワクチンってすげーな 体の仕組み変えちゃうのか
182:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:07 M69OX0wQ0.net
>>137
人口密度のちがいでしかな
東もベルリンは感染者多い
183:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:17 u+TkSBm20.net
>>155
専門家?その専門家って誰?
184:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:28 r3t6Wrlf0.net
>>19
国立理系卒 生命科学で博士持ちだけど
可能性を否定する理由はないと思ってるよ
データの明確な相関、インターロイキン産生制御
仮説には十分な根拠
185:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:33 W+yKz14V0.net
>>157
微量の放射能で常に被爆しているからだよ。
まあそうしたら韓国の惨状から否定できちゃうけどw
186:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:42 BMgjuqzn0.net
統計的分析結果が数ヶ月後に出るだろう ナ
楽しみだわ
187:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:42 sedb5iy10.net
>>42
どこも読まないでレス出来るってある種の能力だと思って尊敬する
おまは確実に友達も出来ないだろうし親からは見放され、社会からも取り残されてるだろうが、俺みたいに見守ってるやつがいるのも忘れないでほしい
188:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:48 JSJPvHFa0.net
根拠のない楽観で無症状キャリアが移動しまくって感染爆発だよ
189:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:48 5QSy8kw30.net
>>72
これが偶然でないように願いたいね
190:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:53 XMz2g85M0.net
少なくとも研究所の人間の方が専門的知識も経験もここでレスしてる一般人よりはるかに豊富なんだから
頭ごなしに否定して馬鹿にするほうが滑稽だわ
191:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:56 jZ9k2maH0.net
>>161
ツベルクリン陽性が出ると打たない
192:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:56 /YeZo2RR0.net
ドイツは流行都市が西か東かだけでも
結構な差が出てるよね
この説明は公式にどうやってるのかね
193:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:59 D0AxMl7q0.net
中国で死亡者多いのは株の違いってよりも文化大革命の10年間で医療機関が機能してなくて
BCG打てなかったってのを理由にしてるな
194:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:01 +FATcJWN0.net
>>174
モンゴルはソ連の衛星国だったからソ連株のBCGやってんじゃない?
195:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:10 s8/iJ11g0.net
>>170
もう出来てるらしいぜ
治験と厚労省の認可にえらく時間がかかるんだ
196:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:11 wbwJ7/6B0.net
効果の真偽はともかくとして、何でこんな盛り上がってるのかが不思議でならない
仮に効果があって重症化が20%→10%になったとしても
感染爆発してしまったら総数としての重症者・死者数は指数的に増えてしまう
指数的増加に対して半減では焼け石に水、BCGの効果の議論より感染抑制について話し合った方が防疫的には有用だよ
197:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:20 jzSMtLL40.net
>>137
東ドイツはロシア株のBCGを打っているからでしょ
この東と西の差がBCG説の根拠
198:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:25 bxovsJN50.net
まあ自粛だけど精神的に余裕が出たわw
199:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:26 uXj0Yh8k0.net
>>161
予防接種否定派の親っているのよ。BCGその他注射は一切拒否。
200:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:28 eiye/n4g0.net
>>171
既に感染してて勝手に治って免疫獲得してんだよ
俺自身もそう、少し前熱ぽい事あったけど2、3日で治った
たぶんあれが感染だったんだろうな
201:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:29 ew5wDqlT0.net
>>108
体の仕組みを変えるようだぞ
種々の医学生命科学論文をブログで紹介されている西川伸一先生の3月26日付けのコラムによれば、BCGの接種により、免疫状態がエピジェネティックに変化するらしい。西川先生は、オランダのグループの論文を紹介している。
202:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:30 aIdqMW6E0.net
>>154
まあね、でもソ連株はアフリカとか東欧とかが多いみたいだけど目だってないしね
ブラ公が目だってきたってことはそのへんよりはるかにやってなさそうってことw
203:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:30 u+TkSBm20.net
>>182
それが地図を見るとベルリンの壁内部だけが感染率が高いという結果になってる
204:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:31 C/pqURoK0.net
>>181
BCGが体に定着するんやで
気持ち悪いと考えるか菌なんていくらでもいるから一種類増えてもいいと思うか
205:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:33 3AkP7/us0.net
>>55
もちろんBCGじゃないかもしれないんだけどな
ドイツの東西差
スペインとポルトガルの差
あたりからBCGじゃね?って仮説の状態
206:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:39 5KNmS2wu0.net
>>72
臨床試験のプラセボ群にも打ってやれよ。
なんか可哀そうじゃねーか。
207:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:57 0M34Unxe0.net
>>29
あなたは日本の死者数が少ない原因は何だと思う?
安倍の隠蔽?
日本の医療制度?
日本人の衛生レベル?
208:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:07 jzSMtLL40.net
>>161
外国は違う
イタリア、スペイン、アメリカは打ってない
209:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:09 NfKYsxMP0.net
ツベルクリン反応やったにも関わらずBCGやってない人って基本的には結核菌の保菌者ってことであってるの?
210:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:11 gOi+CmQE0.net
志賀潔先生、ありがとうございました!!!
211:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:21 yDu9uq9B0.net
>>168
アメリカの医者がプレプリントをツイッターで拡散してからどうなるかね。
あと、疫学の場合査読がどうなるかよく知らない。
212:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:27 cz01D91M0.net
>>161
日本人として生まれて、まともな親の元で育ったやつは、100%、BCGを適切に受けている。
213:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:28 gTRfpVO20.net
韓国も、それ程酷い状態じゃない。ヨーロッパ、アメリカで爆発的に広がる原因を特定できれば、解決策が見つかるんじゃないか
214:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:29 gcFo1kWe0.net
>>153
免疫ができてなかったから2回打ったんだよ
最弱とはいわんが弱
215:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:35 7FwaE+ui0.net
NHK教育に巨乳
216:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:44 uXj0Yh8k0.net
>>198
そうなんだよ。仮説でも何でもいいから安心材料があるって嬉しいわ。
217:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:51 jZ9k2maH0.net
東西ドイツに関しては疑似相関の可能性もあるので早計に判断するのは止めよう
あそこはBCG意外にも歴史的にいろんな差異があって
それを統一後も経済的社会的なことを含めて枚挙に暇がないんだから
218:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:02 BMgjuqzn0.net
東京は恵みの雪
誰も外に出ないわ STAY HOME!!!
先週との比較で良いデータが 取れそう
219:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:08 pQ1UeS410.net
BCGって結核のだったのか、なら武漢ウイルスにも効果ありそうだな、肺がいかれてちんじゃうんだから。
220:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:13 8FdnYhzW0.net
イタリア「もっと強く止めてくれれば廃止しなかったのに」
221:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:34 W+yKz14V0.net
>>161
日本国民の義務で在日には関係なかった時代があるから
小学生で打ってた時代は特にそう
1歳までに打つようになって母子手帳に記載が残る時代は在日関係ない
222:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:34 u+TkSBm20.net
>>196
だから、その重症化が半分どころじゃないレベルで低いってんだよ。
で、感染爆発は防ぎようもないってところまできてるってんだよ。
223:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:40 icrgE9bv0.net
>そして無毒化した黄熱病ウイルスを接種する実験を行い、血中のウイルス量がBCGを接種された群では約1/5になることを示している。
>しかし、ウイルス感染によるサイトカインの分泌や、ウイルスに対する抗体産生と、ウイルス抑制は全く相関しない。
>唯一相関するのは、血中IL-1βの上昇で、もちろん抗原特異的な反応ではない。
>総合すると、免疫反応というより、血液全体の状態が強化され、ウイルスの種類を問わず、抵抗性が上がったと言って良さそうだ。
こういう働きか
224:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:44 3ZJkDxBP0.net
春節っつーか1月に日本訪問した中国人の数は97万人、ダントツ
それでもイタリアやアメリカのような状態にはなってない
感染者以上に注目すべきは「重症患者数が異常に少ない事」
中国人が散々ウィルス撒き散らしたにも関わらずw
これは何かあるだろ?と各国が分析を開始するのは当然
その中で着目したのが強力な毒性を持つ日本株を用いたBCG予防接種を
「義務化」していたという事、そして各国が臨床試験を開始した
今はその結果待ち
225:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:47 2jGlZRT+0.net
>>130
平均年齢もあるのだと思う
アフリカじゃ平均年齢10代の国も多いし発展途上国は基本的に平均年齢が20代
226:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:58 XMz2g85M0.net
>>196
重症化率下げられるなら自然と医療現場にも余裕ができてくるじゃん
227:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:01 ZqMMEdQa0.net
ま、給付金もらうまで黙っていようぜ。
なw
228:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:09 l9E+cyPo0.net
パヨチョン:検査がー
世界はBCGに注目しましたねW
朝鮮人残念
検査なんて馬鹿でもできるから
229:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:12 ZvpEssVw0.net
この説が本当だったら、日本がイタリア並みに死者が出るのは回避できそうだな
230:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:21 aIdqMW6E0.net
>>161
イカれた宗教のある国では反ワクチンという思想がありそういうのが権力を持った結果やらなくなった国が西側には結構ある
231:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:24 07bRs4lz0.net
朝鮮人は接種してないから死にます
コロナはチョンを駆除するキンチョール
232:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:27 j/a1QdZC0.net
>>214
三回確認してなさそうだから最弱やろ
233:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:53 kZkJcpIu0.net
なるほど
無意味な自粛ムードは今日で終わりだな
234:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:59 D0AxMl7q0.net
>>72
全部読んだがこれはいよいよ真実味が増してきたな
235:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:03 ew5wDqlT0.net
>>195
そこら辺中国は対応はやくてよかったよな
速攻で認可できちゃう独裁国家の強み
236:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:12 6YY4Yuw70.net
もしかしてアメリカでインフルで死にまくってるのも
これが差異、だったりはしないよな
237:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:16 uNpIHqqh0.net
最初、イタリアの死亡者が多いのが疑問だったが、
そのうちフランス、スペインと多くなってきた。
そしてドイツ(旧西ドイツ)
また、ロシア東欧圏が少ないのが疑問だった。
ロシア政府が隠蔽しようとしても、
こういう情報は漏れてくる。
今のところBCG説以外には考えられない。
238:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:22 13Yurk0m0.net
この勢いでHPVもちゃんとやれ
239:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:30 6bv+kHRB0.net
正直、コロナっぽいけど、PCRしたら自分をはじめ周囲の人たちも2週間隔離になっちゃうから言い出せずにいる軽症者日本にたくさんいると思う。
それもそのはず。
BCGのお陰でただの風邪。
PCRしたら陽性はアメリカを抜くかも。
ただ大事なのは重症化するかどうか。
落ち着いたら世界とは違う感じで日本独自のコロナ対処法進めていった方が良いと思う。
最近言われはじめた「抗体があるかどうかの検査」
ただ日本以外の国は大変だということも忘れてはならない。
240:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:41 dG2KYnZ70.net
急いでぇぇ!!
241:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:46 l9E+cyPo0.net
パヨチョンは急いで検査に行けww
毎日検査しないと駄目だぞww
翌日に感染するかもしれないからww
検査は安心の保険ではないのですよ
242:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:55 13Yurk0m0.net
>>236
そもそもアメリカはインフルのワクチン接種すらまともにやってないでしょ
243:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:58 u+TkSBm20.net
>>227
お肉券もお魚券も材木券もいらないです。
244:名無しさん@1周年
20/03/29 10:06:12 hAH6FB0H0.net
あのう・・・BCGおかわりください!
245:名無しさん@1周年
20/03/29 10:06:17 Y89K9Bs50.net
>>122
うちの母親も75歳だけど打たれてる
何でだろうね?
246:名無しさん@1周年
20/03/29 10:06:28 1yRQBd0w0.net
コロナワクチンできたら応用でエイズワクチンもできる!?
247:名無しさん@1周年
20/03/29 10:06:46 C/pqURoK0.net
>>237
新株のBCGも微弱ながら効果あると思う
だから全く打ってないイタリアが超悲惨なことになって
他がちょっとマシになってると推測
248:名無しさん@1周年
20/03/29 10:07:22 USf6OV9L0.net
>>102
よっぽど悔しいんだね
オリンピックより、まずは自分の健康だよ
御愁傷様www
249:名無しさん@1周年
20/03/29 10:07:23 bi71avLJ0.net
安心材料出てうれしいのは確かだが気が緩まぬようにこのことは
あまり大っぴらじゃない方がいいかもと思う。
250:名無しさん@1周年
20/03/29 10:07:34 +HYRjUC80.net
>>201
エピジェネティックってのが調べてもよく分からんかったわ頭悪くてすまんw
251:名無しさん@1周年
20/03/29 10:07:36 JdyEca3H0.net
前スレのドラクエに例えるとフバーハ
ってレスが分かりやすかった
252:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:01 l6Gb7pay0.net
>>207
まだ検査の違いの方がよかったんじゃないですか
ウイルスの強さが免疫に勝てば
これは治療薬にならないんでね
結核の治療薬が抗生物質な時点でお察し
あとインフルワクチンでBCGは弱体化するんでね
253:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:04 +p8R/obr0.net
これはあるよな
打ってなければ東京とっくに壊滅してたで
254:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:23 /tmC86tf0.net
有意に重症化率致死率を下げられる効果を認めれば現状よりも感染を怖がらなくて良くなるな
255:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:32 aIdqMW6E0.net
>>245
任意だからじゃないか?
当時の日本はまだ結核が身近な病気だったわけで受けられるのなら受けに行く人は多かったんだと思うよ
256:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:35 A8DeFJsr0.net
>>233
感染はするし重篤化がしにくいだけだぞ。「しない」わけじゃない
257:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:35 BMgjuqzn0.net
検査検査って騒いでたのは 本能的叫びだったのか?
在コ系DNAの
258:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:35 ew5wDqlT0.net
>>250
種々の医学生命科学論文をブログで紹介されている西川伸一先生の3月26日付けのコラムによれば、BCGの接種により、免疫状態がエピジェネティックに変化するらしい。
西川先生は、オランダのグループの論文を紹介している。
この図は論文のGraphical Summaryとして挙げられているものだ(オープンアクセス万歳)。 BCG接種によって、免疫系の細胞である「単球」にエピジェネティックな変化が生じ、遺伝子のスイッチの入り方が変わることによって、
IL-1β等、各種の「サイトカイン」の分泌が盛んになる結果として、黄熱病の発症が抑えられるとされている
(注:実際には、血液幹細胞におけるエピジェネティック変化でないと持続しない?)。筆者らはこの状態をtrained immunityと呼んでいる。
要するに免疫のお巡りさんのレベルアップかな?
259:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:36 eiye/n4g0.net
>>239
これは素晴らしいことで抗体のない、チョンや中国人が日本に来れなくなる
260:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:43 dTUJDvc80.net
>>23
おお!
261:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:48 icrgE9bv0.net
>>251
免疫強化でウイルスを1/5に減らせても5回食らったら一緒ってこったね
262:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:50 VSARzZNc0.net
BCG説は正しいんじゃないかと8割方思ってるけど、BCG説が正しいとなると、
みんな新型コロナ対策として既存のBCGの方に走っちゃうせいで、
新型コロナワクチンを作っても儲からなくなる見込みが立って、
製薬会社がワクチン開発をしたがらなくなるんじゃないかという不安はある。
263:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:51 /YeZo2RR0.net
イラクは確かに死者数割合多いけど
イランの隣であれだけの感染者数で
抑えられてるのはやはり不思議
264:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:59 2jGlZRT+0.net
専門家の先生がイタリアはなぜか分からないって言ってたな
なんか原因あるのだろうけど何か分からないって言ってた
265:名無しさん@1周年
20/03/29 10:09:09 IP4q4b0F0.net
BCG(反ワクチン)とかCTスキャン(医療被爆)とか、特定勢力に不都合な真実が次々でてくるなあ
真実から目を背けないでほしいものだが
266:名無しさん@1周年
20/03/29 10:09:12 g5S6ScNp0.net
ありがとう志賀先生
暗夜行路読みます
267:名無しさん@1周年
20/03/29 10:09:21 kwwcRHnx0.net
>>21
前スレ>>868
> ワクチンというものは感染を防ぐものじゃないんだけど?
その通り。
つまり、これだけ若者が動き回っていても、BCGで発症を抑えられているとすればれば
(特に若者と老人が入り交じる介護施設などは)
とっくに院内感染が置きまくって、当然BCGを打ってない老人は発症して死にまくってないとおかしい。
イタリアがそうであるようにね。
だから、BCG説が正しいとすれば、逆に日本では幅広く院内でのコロナ肺の死者が隠蔽されていないと
辻褄が合わない。
268:名無しさん@1周年
20/03/29 10:09:24 Qxpsyhf70.net
日本凄すぎ
お前らは超人だ
269:名無しさん@1周年
20/03/29 10:09:26 J8lqmzqG0.net
>>139
それはどうだろう。
俺も否定派つーか、
確実な結果が出るまでは楽観せずに
「手洗い・うがい・マスク・換気」を心掛けましょう、
って意見に賛成だけど。
270:名無しさん@1周年
20/03/29 10:09:46.54 ew5wDqlT0.net
>>262
より効果の高いワクチンを作ればいいだけ!!
271:名無しさん@1周年
20/03/29 10:09:56.91 KrPLIVJQ0.net
朝鮮学校出身駆逐www 神ウイルスやんコロナさんw 感染して応援!!
272:名無しさん@1周年
20/03/29 10:10:03.05 gcFo1kWe0.net
>>122
>>245
子供たち全員にBCG接種させるようになったのは1951年からだけど
その時点で30歳以下の日本人には基本的に全員BCG接種させたんだって
だから105歳以下の日本人は基本的に全員打ってるらしい
って上に書いてあった
273:名無しさん@1周年
20/03/29 10:10:11.45 01EkKNmm0.net
>>157
陰謀論は反体制、反権力、アベガァー、パヨクの相乗りだからwww
274:名無しさん@1周年
20/03/29 10:10:27.14 l6Gb7pay0.net
>>262
そ
ワクチンの販売など国の利害でしかないということ
275:名無しさん@1周年
20/03/29 10:10:31.83 cz01D91M0.net
日本のコロナで無くなった人は、外国籍の人が多いの?
家族の意向で、発表しない方はやはり、差別恐れている外国の可能性あり?
276:名無しさん@1周年
20/03/29 10:10:34.67 wbwJ7/6B0.net
>>222
>だから、その重症化が半分どころじゃないレベルで低いってんだよ。
何処情報? 半減どころじゃないって根拠は?
277:名無しさん@1周年
20/03/29 10:10:36.51 dTUJDvc80.net
>>25
義務化してるといっても接種率100%に達しているわけではないから
278:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:14.25 /YeZo2RR0.net
やはりオーストラリアみたいに医療関係者だけに打つのは有り
日本は打ってるけど2回目の検証くらいやっても良さそうだけど
279:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:15.25 zCF/ubwn0.net
日本は世界一の高齢化社会
なのにコロナ死亡者は異常に少ない
世界から何かあると言われ続けてる
BCG株が一因が一番しっくりくる
隠すとかイタリアスペインみたらあり得ないのがわかるだろ
街中に死者の保管するトラックがあるんだぞ
280:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:24.81 uXj0Yh8k0.net
>>262
ワクチンは時間かかるし、期待効果によってはBCGでいいんじゃねとなるかもね。
281:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:28.42 ew5wDqlT0.net
即死が瀕死になるだけだからきちんと手洗い3密NGを守っていけば軽症まで抑えられるかもしれない
続けろ!
282:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:30.77 C5g0gvGX0.net
日本脳炎予防接種が効いてるってことはないのかな
283:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:31.82 A8DeFJsr0.net
>>265
後で答え合わせして、虚言を吐きまくってたメディア医者や医療ジャーナリスト
そして番組司会者にはクレーム入れまくらないとな
284:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:48.41 3ZJkDxBP0.net
人類が始めて遭遇する未知なるウィルス、治療法やワクチンも無い
そして中国人が97万人も押し掛けウィルスを撒き散らしたのが日本
そりゃパンデミック起きるだろ、と思われていた中それが無い
日本すっ飛ばしてイタリアやアメリカでそれが起きてるにも関わらず
「どういう事だ?日本は既にコロナ対策を済ませているのか?」
とあれやこれや調査し始めた、そこで行き着いたのが
日本株という強い毒性を用いたBCG予防接種の「義務化」
そこで各国は臨床試験を開始した、今はその結果待ち
285:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:53.61 u+TkSBm20.net
>>276
今までさんざん出て来てるじゃないの。バカなのレス読めないバカなの?
日本語わからないバカなの?
286:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:56.89 +p8R/obr0.net
あれだけ中国人ウエルカムしてウヨウヨしてたのにイタリア化していない
BCGありがとうやで
287:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:58.46 XMz2g85M0.net
>>267
イタリアが高齢者死にまくってるのはトリアージしてるからだよ
医療崩壊してなければ助かった命
288:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:58.56 rTI+wkhA0.net
>>266
強BCG国の現状を見ると、現状でも十分予防接種に使えるレベルだろうな。
使うと使わないでこんだけ差が出るんだから。
ま、その場合はBCG打っとけでいいんじゃね?
289:名無しさん@1周年
20/03/29 10:12:00.32 jzSMtLL40.net
>>251
弱毒株=スクルト
ロシア株=フバーハ
日本株=スカラ
290:名無しさん@1周年
20/03/29 10:12:23.71 bi71avLJ0.net
特定勢力は打ってないからあせってんのか
291:名無しさん@1周年
20/03/29 10:12:25.28 6bv+kHRB0.net
>>281
(笑)そう思う
292:名無しさん@1周年
20/03/29 10:12:28.11 /w6jsj1P0.net
統計学者に仕事させろ
293:名無しさん@1周年
20/03/29 10:12:30.64 wbwJ7/6B0.net
>>226
えっと指数って分かる?
一定の割合で減少させても指数的増加には追い付かないって話なんだけど・・
294:名無しさん@1周年
20/03/29 10:12:33.35 icrgE9bv0.net
>>267
介護施設はインフルエンザの時期に外来者をお断りしたりマスクとアルコール消毒を徹底させたりする
失敗すると昨日の件みたいに施設ごと感染爆発を起こすわけだ
295:名無しさん@1周年
20/03/29 10:12:51.21 uXj0Yh8k0.net
>>290
みんなが不幸になりにくくなったのがつまらんだけだろ。
296:名無しさん@1周年
20/03/29 10:12:53.72 QqpFCuvW0.net
>>196
>BCGの効果の議論より感染抑制について話し合った方が防疫的には有用だよ
両方進めて行けばいいじゃん
なんでBCGの効果の議論はやめようぜ!になるんだ?
BCGのスレでBCGの話やめようとかそんなにBCGに効果あると嫌なのか?
297:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:09.17 0O4NJvSm0.net
>>217
東ドイツが有意に感染率が高い、なら疑似相関かもと思うけど
実際はBCG義務の東ドイツが有意に感染率が低いんだよなぁ。
298:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:34.07 e0hBRD3M0.net
出歩き放題、集まりまくりの東京で平常運転だからなあ
他の国が日本と比べ始めたから、違いが分かって来たんだね
299:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:34.68 o9827nJr0.net
>>128
海外の研究で人で類似ウイルスの増殖が抑えられたのがある
ランダム化比較試験できちんとした研究が2018に発表されてるな
300:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:35.01 3ZJkDxBP0.net
>>245
戦前からやってたから不思議でも何でもない
301:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:38.68 ew5wDqlT0.net
>>278
成人への接種への例が少ないみたいだからなあ
副反応が少なくて済むのなら日本も医療従事者にとりあえずうつのもよさそうだが
302:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:48.34 ePztaWSc0.net
日本もこれから感染爆発していくと思うけど、発症が無症状または軽症で抑えることが日本株BCGで出来るんだろ。
在日の人はもし検査してコロナ感染分かって、日本の病院へ入院しても回りのコロナ患者はBCG耐コロナ日本人と同じ隔離エリアだから重篤化ヤバいじゃんw発症スタートの立ち位置が全く違うw
303:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:49.23 XMz2g85M0.net
>>293
え…それでもやらないよりマシでは?
304:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:49.85 F40plIYA0.net
>>196
基本は暇つぶしだろ
305:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:51.76 uXj0Yh8k0.net
>>296
議論が苦手な人って発想がシングルスレッドだからな。
並行して検討しましょうとか進めましょうとかそういうのがない。
306:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:52.57 j/a1QdZC0.net
BCGは特亜への壁
もうインバウンドはなさそうだな
なにせ陽性だけど発症しない、軽度の日本人が道歩いてるからなwww
307:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:56.90 20p0WXi00.net
>>289
プロテス
プテロカ
プロテガ
ヤクルト
308:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:57.20 01EkKNmm0.net
>>288
きたるべき、第二波、第三波に備えて打っといた方がいいね。
このままだと、いつまで経っても封鎖は解除できないがw
309:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:59.56 ZvpEssVw0.net
半島で生まれて日本に住んでる人たちは日本人に近づかないほうがいいなw
310:名無しさん@1周年
20/03/29 10:14:10.62 BMgjuqzn0.net
結核予防会が徹底分析してるんだろう ナ
海外のコネ使って左
まあ結果発表は事態が収まってからだろうけど
311:名無しさん@1周年
20/03/29 10:14:19.28 eiye/n4g0.net
>>272
でも義務と強制は違うから現在70歳以上の人で当時俺は大丈夫とか言って受けてない人も多い気がする
だから70歳以上の重症者が多いんじゃないか
312:名無しさん@1周年
20/03/29 10:14:19.93 RdCGu6zp0.net
>>239
>言い出せずにいる軽症者日本にたくさんいると思う。
人間、新型コロナ関係無く風邪ぐらいひくし熱ぐらい出るのにな。
コロナとは思ってなくても、何となく「風邪気味なんです」とすら言いづらい雰囲気になってるよな。
かく言う俺もその一人ですw
313:名無しさん@1周年
20/03/29 10:14:23.55 tCDj+CM10.net
感染者が少しずつ増えてきたから、この後の死亡率、重症化率が気になるな。
314:名無しさん@1周年
20/03/29 10:14:27.38 VSARzZNc0.net
>>270
効果が高くても、絶対高価になるから、大半の人は安価なBCGを選んじゃうのよ。
すると、効果の高いワクチンでも絶対赤字になるから、製薬会社は手を出さなくなる。
SARSのワクチンができてないのも、そういう理由だと、前にどこかで聞いた。
315:名無しさん@1周年
20/03/29 10:14:29.11 Y5is+oCi0.net
>>239
BCG効いてるなら嬉しいけど
日本人は健常ゾンビ扱いで世界的に入国お断りになっちゃいそう
316:名無しさん@1周年
20/03/29 10:14:31.89 uXj0Yh8k0.net
あとは抗体検査キットが出てくるといいんだよね。
317:名無しさん@1周年
20/03/29 10:14:52.52 HnhBbqJ10.net
皮肉にもジャップは汚い危険な病原菌と差別し続けてきたカナダやアメリカが
318:名無しさん@1周年
20/03/29 10:14:55.08 FkJm3flF0.net
保存推奨
日本BCG研究所学術顧問が寄稿した論文
「BCGの歴史:過去の研究から何を学ぶべきか」
URLリンク(jata.or.jp)
PDFです。
319:名無しさん@1周年
20/03/29 10:14:57.55 NVE2BEW50.net
BCG有効なら新薬ボロ儲けの夢が絶たれるからな
人の命より儲け、製薬会社は死神みたいものだ
320:名無しさん@1周年
20/03/29 10:14:59.11 +FATcJWN0.net
>>262
パスツース直伝のレシピかどうか、ってことらしいから
カネになるのなら古いレシピで作り直すんじゃないのかな
秘伝のタレのノリで古いままやって来たのはいかにも日本人らしいけど
321:名無しさん@1周年
20/03/29 10:15:05.47 C/pqURoK0.net
これ集団免疫にはならんよ
感染を抑える効果はワクチンと違って全くない
よって感染爆発も防げない
感染しても肺炎を抑えるだけ
322:名無しさん@1周年
20/03/29 10:15:08.76 klYVhbSV0.net
ん?本当に意味あるのか?
323:名無しさん@1周年
20/03/29 10:15:09.74 Itb7zadj0.net
なんだかんだ昔の日本人って頭良いよな
BCG日本株義務付けは賢すぎる
324:名無しさん@1周年
20/03/29 10:15:14.73 zCF/ubwn0.net
春節で100万の中国人受け入れた日本がパンデミックになってないのは完全に何かあるよ
世界最速でイタリア化してて不思議じゃない
325:名無しさん@1周年
20/03/29 10:15:14.92 u+TkSBm20.net
実際、オリンピック延期決まった後の日本での検査の陽性率を見るとBCGとかでも考えないとあり得ない状態になってんだよな。
326:名無しさん@1周年
20/03/29 10:15:20.85 dTUJDvc80.net
>>133
イランは接種開始が比較的遅かったのか
327:名無しさん@1周年
20/03/29 10:15:30.63 OBxT7NC40.net
>>23
日本でも既に臨床始まってるのか!
328:名無しさん@1周年
20/03/29 10:15:53.44 0M34Unxe0.net
>>216
そうそう
希望があると頑張れる
329:名無しさん@1周年
20/03/29 10:15:54.72 8fHpGhW60.net
>>267
感染は防げないんだが、肺炎に対する免疫力強化で重篤化しないんだって、何度も言われているだろ
まぁ日本株BCG使ってない人にとっては、信じたくないよねw
330:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:14.14 icrgE9bv0.net
というか疑問の段階でも表で僕コロナかもとか言ったら損害賠償モノだからな
言えないさ
331:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:16.23 wbwJ7/6B0.net
>>285
>>222
>だから、その重症化が半分どころじゃないレベルで低いってんだよ。
散々出てきてるなら教える事くらいは簡単にできるでしょ
332:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:18.62 pr97g60j0.net
東西ドイツよりはスペインとポルトガルが鍵な気がする。
333:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:23.81 jzSMtLL40.net
そもそも韓国もBCGやってんじゃなかったか?
在日は知らんが
北朝鮮は日本株のBCG
今のところ北朝鮮は感染者無し?
334:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:31.92 dPtd83Rn0.net
日本は特異点過ぎたからな
納得だわ
335:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:42.13 MLMovanQ0.net
反ワクチン主義って本当に迷惑だし危険だと思っていたから
この情報がもし事実だとしたら今後世界から駆逐されてほしい
336:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:46.44 PrGPe0m00.net
無症状もしくは軽度のまま済めば
そのまま抗体を持つ可能性もあるな
337:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:55.58 QF9VpWMT0.net
>>287
お前前も同じこと書いて否定されてなかったか?w
だから医療崩壊起こしたのは重症化した患者が多いからだろ?
BCGはその重症化を防ぐと見られてるんだから十分意味があるんだよw
338:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:56.58 OLxN+Hwl0.net
>>317
カナダはBCGしてないけど
感染率も低いので
BCG信奉には都合が悪いんだよね
339:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:58.80 lMiDIsyo0.net
>>242
アメリカはつい最近オバマケアが始まったような国だから低所得者層は予防接種なんかしてないと思うよ
340:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:03.63 j/a1QdZC0.net
>>324
日本に逃げ込んだつもりが発症しにくい日本人に囲まれて重度になる外国籍w
341:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:13.73 uNpIHqqh0.net
>>266
暗夜行路という小説は
志賀先生がBCGを日本株として定着させていく話だったのか。
違う話だと思っていたw
342:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:16.19 uAZz5bi20.net
>>47
サイエンスによると、オランダは既に接種しているようだ
オーストラリアも医療従事者4000人に先行投与を決定
3月23日Scienceはオランダナイメーヘン大学のグループが中心になってオランダではBCG接種が進行中であることをレポートしていた
BCGはなぜウイルス感染予防効果があるのか(2018年1月号 Cell Host & Microbe 掲載論文)
タイトルは「BCG Vaccination Protects against Experimental Viral Infection in Humans through the Induction of Cytokines Associated with Trained Immunity
(BCGワクチンはヒトの実験的ウイルス感染を免疫訓練で誘導できるサイトカインを通して防御する)
343:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:17.90 aIdqMW6E0.net
>>323
というかやめた国が頭が悪いといったほうがいいw
344:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:22.33 hrodprrB0.net
日本株という単語がパヨクにとっては発狂ワードなんだよな。
ソ連株だけなら全員受け入れたんだろうけど。
345:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:25.53 3ZJkDxBP0.net
>>270
ワクチン?2年くらい掛かるってよ、その頃にはウィルスは変異してるし
より毒性は弱まってる、ワクチン開発なんかどこもやらんよ
346:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:26.08 +HYRjUC80.net
>>258
その「エピジェネティックな変化」が恒久的なものなのか、ずっと続くのかが気になる
免疫細胞も入れ替わるでしょ?レベルアップした状態で入れ替わるのなら安心だが
347:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:26.38 scUN5/k00.net
>>327
オーストラリアの臨床試験じゃねえの
348:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:35.35 6bv+kHRB0.net
おそらくいろんな意味でBCGの件をテレビでは言えないんだろうね。
まだ確定してないし。
だけど政府やマスコミ裏で動いてくれてるよね?
テレビ見ても情報遅くてイライラするw
橋下徹氏、早く復帰して「抗体検査!抗体検査!抗体検査!」言ってほしいわw
買いだめとか牛肉券とかもういいからw
349:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:42.47 J8lqmzqG0.net
>>296
BCG頼りで、肝心の感染防止がおろそかになるのが嫌。
「日本人は大丈夫らしいぜ」って人らが出てくるのが目に見えてる。
理解した上で、感染防止にも気を付ける人ならBCGに期待するのはいいと思うけど。
350:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:44.75 wbkEzrrx0.net
昨夜は腕に跡が無くても接種してるかもよ!と優しいアドバイスもらったが、
やっぱ母子手帳を捨てちゃうような母親を持つと不安だわw
BCG打ってない人の危険度ナンパー?
351:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:50.80 JdyEca3H0.net
>>307
ヤクルトが最強バフだったのか
352:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:55.64 07bRs4lz0.net
>>321
それば好都合
感染爆発すれば在日を皆殺しに出来る
353:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:57.97 fIPrI0we0.net
日本はBCGバリヤーとこれから来る特有のジメジメ高温多湿季節の両輪で落ち着くかなぁ?
最近話題にならなくなったけど、やっぱ東南アジアがそこまでじゃないのって、気候も有意に作用するんじゃない・・?
- ドイツで死者433人に
13 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/03/29(日) 08:33:49.70 ID:8hNA9C/d0
なんでドイツレベルの国でもガンガン死ぬの?
アジアの糞みたいな国でもそこまで亡くなってないのに、ヨーロッパやアメリカでガンガンナクナッテルノ本当に不思議
354:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:58.55 gcFo1kWe0.net
>>323
頭いいとかじゃなくて
日本が今も結核の蔓延国だっていうだけなんだけどね
355:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:01.26 zCF/ubwn0.net
>>321
肺炎重篤抑えるだけで医療崩壊防げるんだが?
356:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:07.30 kwwcRHnx0.net
>>287
なら、日本では今発表されている以上にコロナ肺炎感謝の老人が
至るところにいるという認識でいいんかな?
>>294
関係ないよ。
BCGによって、感染は防げないが症状が抑えられた若い看護職員が
それこそ施設内の老人にくまなく毎日廻って
文字通り介護という濃厚接触を日々繰り返しているわけだからね。
357:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:09.00 uKqfsjYE0.net
この説医師会的にはどうなん?
358:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:13.56 OLxN+Hwl0.net
>>327
日本で臨床試験なんかできないから
ほとんど全部同じ接種者だから
359:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:17.64 D0AxMl7q0.net
>>323
当時は大臣まで反対してたんだけどな
マッカーサーに逆らえずに義務化してまあ保守的な日本なら慣例で続けてたって感じか
逆にアメリカがやってないってのは皮肉な話だ
360:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:18.79 nhV9mxa+0.net
BCGワクチンは、人間の免疫機能を高める作用があるということで、これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGワクチンを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたとしています。
研究所では、ワクチンの有効性が確認されれば、新型コロナウイルスに特化したワクチンが開発されるまでの時間をかせぐことができるとして、期待感を示しています。(NHKニュース) BCGは時間稼ぎの薬だってよ、
361:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:24.00 bMRYdXFs0.net
オーストラリアはBCGやってないから
偶然の一致か知らんけど
そりゃ藁にもすがりたいよなw
362:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:24.40 jzSMtLL40.net
>>323
昔の日本の政治家は頭良いよね
今の日本の政治家は馬鹿だよ
安倍内閣も野党も揃って無能ぞろい
363:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:32.53 yDuQj6x/0.net
>>19
試験が各国で始まるから結果待ちだろ
最初の試験は今週オランダで開始され、8つの病院から1,000人の医療従事者がBCGワクチンまたはプラセボのいずれかを受けることになります。
この研究は4カ国の共同研究で、オランダ以外にもオーストラリア、イギリス、ドイツの3つのチームが間もなく試験を開始します。
URLリンク(theprint.in)
364:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:37.53 XMz2g85M0.net
>>337
このスレ書き込んだのは初めてだけど
統失じゃあるまいし気持ち悪いこと言うなよ
365:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:37.85 j/a1QdZC0.net
BCGはヘイトクライム!
366:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:48.45 8FdnYhzW0.net
イタリアで中国超えの爆発感染
そしていつの間にか米国がイタリア抜いてるし
見事に未接種の国がぶっちりだもんなぁ
367:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:49.08 u+TkSBm20.net
>>331
>>2にあるじゃん。教えるもなにも>>2にあるじゃん。バカなの?バカなの?
バカなら日本の平均知能指数上げる為に早くしね、ネトウヨキモイからはやくしね
368:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:49.99 RdCGu6zp0.net
これが正しければ日本人総「腸チフスのメアリー」化なんだな。
369:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:54.08 /p+pnAHS0.net
最初は皮下注射でその次皮内注射で最後表皮のハンコ注射に変わったから
今の70代は注射でやってるから傷跡も丸い
370:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:02.10 VfBu3tSv0.net
東京ロックダウン寸前で検査すると医療崩壊するというトンデモ論やってた奴が今度はBCGとか言い出してるな
371:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:05.70 hdZ281Bf0.net
>>45
これは武漢ウイルスではなく日本ウイルスだと主張してたわし
着眼点までは合ってたが、まさかBCGとはなぁ
372:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:08.39 iuzUCpNf0.net
アメリカ崩壊か?
373:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:10.67 uXj0Yh8k0.net
>>357
医師はデータなしには何も語らないだろ。
374:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:17.13 scUN5/k00.net
BCGでコロナがインフルエンザレベルに弱毒化してるかも知れない
でもインフルエンザ100万人感染っていったらめっちゃやばいやろ?
今は自粛しまくって少しでも感染者減らさないと
375:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:23.73 D0AxMl7q0.net
確かに何の希望も見えないまま我慢してよりも
希望が見えてるから今は我慢してくれの方がいいよね
376:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:33.17 VSARzZNc0.net
>>341 志賀直哉と信者の風評利益か。(´・ω・`)
377:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:43.61 V0PUhT8v0.net
チョンはウンコでも食って落ちつけよ
378:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:54.09 lMiDIsyo0.net
>>269
そうだね
BCGチートがあろうとなかろうと
あなたの周りの大事な高齢者、疾患持ちの人達の為に
感染しない、感染かせない
だね
379:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:57.57 viQ/3Yo30.net
>>300
今100歳くらいまでの人はBCG接種してるな
でも効力が40~60年らしいから年寄りは効果が切れてるんじゃないかな。
380:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:03.23 OLxN+Hwl0.net
>>333
それ言うとまた
北朝鮮はろくに打ってないからデータにならない
とか言い出す奴がいるよ
381:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:10.43 3ZJkDxBP0.net
>>302
何でこれからなんだ?とっくに蔓延してるだろ?
日本人にとってはただの風邪だが
382:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:14.72 AEZSzB9D0.net
もういい加減フェーズを理解しようぜお前ら
感染 国民の半数位?
発症 感染の5割くらい
<BCGの壁>
重症化 発症の2割
死亡 重症化の3割?
383:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:15.96 eiye/n4g0.net
>>333
韓国もBCGやってるけど有料の日本株BCGと無料のBCGがあって当然無料のはコロナに効果ない方
チョンだから無料のやつしかやってないだろ
384:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:17.18 6pM0tvxR0.net
>>47
感染症専門家の意見が聞きたいな。
今のところ素人の希望的観測ばかりだ
385:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:19.57 hAH6FB0H0.net
驕りや慢心がパンデミックの元凶だと当初日本をあざ笑っていたイタリヤ スペイン
そしてイギリスが証明している 感染拡大防止策である集まらない集めないを徹底して
日本はこの難局からの一抜けを図ろう 今は我慢辛抱自粛が大事
386:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:24.52 bMRYdXFs0.net
中国に問い合わせてみろよ
もし武漢だけBCGやってないか日本株じゃなかったら
ほぼビンゴやろ
謎が解けるw
387:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:42.27 2jGlZRT+0.net
>>314
それにワクチン第一号は怖い
車もフルモデルチェンジしたばっかりのは面倒
388:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:48.86 C/pqURoK0.net
>>355
どのみち老人は基礎的な免疫低くて肺炎になる率高いだろうから
感染爆発すれば死人はいっぱい出る
医療崩壊防げる可能性は上がるし、重症死者も比較的少なくなるだろうがそれだけ
ワクチンほど強力な効果はない
389:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:49.36 yA2cv3QU0.net
BCGの可能性を頭から否定してるのは韓国人
負けて悔しいから
390:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:58.38 ew5wDqlT0.net
>>362
中卒でも日本国籍じゃなくても政治家になれちゃうのがいけない
政治家になれるハードルを上げて国家資格などがないとなれないようにすればよい
391:名無しさん@1周年
20/03/29 10:20:59.91 pr97g60j0.net
>>374
コロナが弱くなるんじゃなくて免疫力が高くなるんだろう。
コロナ弱めることが出来ればワクチンだったり、免疫獲得しやすくなるけど。
392:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:01.52 hLliTgci0.net
重症化しにくいのはBCGの効果、
感染速度が相対的に遅いのは衛生習慣の違いだろうかね
393:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:02.92 tManB3rV0.net
>>1
デマやん
394:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:07.80 kwwcRHnx0.net
>>329
>感染は防げないんだが、肺炎に対する免疫力強化で重篤化しないんだって、何度も言われているだろ
その通り。
つまり、これだけ若者が動き回っていても、BCGで発症を抑えられているとすればれば
(特に若者と老人が入り交じる介護施設などは)
とっくに院内感染が置きまくって、当然BCGを打ってない老人は発症して死にまくってないとおかしい。
イタリアがそうであるようにね。
だから、BCG説が正しいとすれば、逆に日本では幅広く院内でのコロナ肺炎の死者が隠蔽されていないと
辻褄が合わない。
395:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:12.81 VfBu3tSv0.net
菌の予防接種がウイルスに効くとかまだインフルエンザの予防接種が効く方がマシなレベル
396:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:21.28 3AkP7/us0.net
>>200
半月ほど前に喉だけ痛かったんだよなあ
ハチミツキンカン喉飴で治したけど
397:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:25.62 g8QoQK0x0.net
人に合わないド田舎国なら感染遅くても自然だけど東京の街も駅も電車も混みすぎて最悪だからな
しかもノーガードでこの程度の被害で済んでるのはおかしい
398:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:30.74 iuzUCpNf0.net
>>366
アメリカ崩壊
399:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:30.92 3dYgxKqC0.net
志賀潔さんは当時の功労者でもあり、
100年後も見据えて研究していたのかな。
科学のニュースで、〇〇に成功!ただし実用化は遠い未来って
研究の話題見かけるたびに
またか、それより今すぐ効く研究してくれよと思っていたけど
考え改めるわ。俺が早漏馬鹿だったw
400:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:33.72 QqpFCuvW0.net
>>349
なんで一部の馬鹿に合わせてBCGの議論はしない方いいってことになるんだよ
一切BCGの話題には触れるなってか?
401:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:34.50 uXj0Yh8k0.net
ブラジルって1920年からBCGやってるんだな。
402:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:46.66 e7JAgxIi0.net
BCG接種しても感染率は変わらんだろ
重症率がかなり下がるのがすごい
403:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:51.06 ZhDhwhXt0.net
>>349
まあ実際に楽観視が一番怖いよな
アビガンだとか喘息薬なんかもそうだけど
感染防ぐのは各々の危機感だと思う
いいニュースだと思うけど頭は別の所に置いておいた方がいい
404:名無しさん@1周年
20/03/29 10:22:39.53 C/pqURoK0.net
>>394
つまり感染そのものも言われてるほど広がってないってことだろ
405:名無しさん@1周年
20/03/29 10:22:39.66 A8DeFJsr0.net
まあ日本人は既に接種してるから特に何も動くことはなくて
個人は感染はないように行動自粛と衛生管理を徹底しながら
多少の心の余裕をもって治療薬やワクチン開発を待つ
政府は医薬品開発の援助をちゃんとやるってことかな
406:名無しさん@1周年
20/03/29 10:22:40.60 OLxN+Hwl0.net
>>374
インフルのワクチンでBCGは無効になる研究もあるしねぇ
407:名無しさん@1周年
20/03/29 10:22:50.14 8f0C7uZF0.net
>>354
日本ではほぼ根絶状態だった結核の集団発生が出るようになったのは
おそらくBCGをしてない連中が国外から大量に入国してきたせいじゃないかと
408:名無しさん@1周年
20/03/29 10:22:57.19 GcFm2VgW0.net
日本の医療関係者やマスコミは日本の死者が少ない理由を説明できない
まだBCGを無視している
409:名無しさん@1周年
20/03/29 10:22:57.68 RjaKMiuK0.net
>>23
完全なネトウヨw
410:名無しさん@1周年
20/03/29 10:23:08.60 VSARzZNc0.net
>>323 かつての結核大国のタナボタなだけやぞ。(´・ω・`)
411:名無しさん@1周年
20/03/29 10:23:13.83 bi71avLJ0.net
結核への効果は期間限定的、肺炎は一生と聞くが年取ると効果は下がるのかな
その辺が良く分からんな
412:名無しさん@1周年
20/03/29 10:23:23.40 u+TkSBm20.net
>>352
感染爆発で一番被害被るのは確実に在日米軍。
413:名無しさん@1周年
20/03/29 10:23:34.61 4vwsroPj0.net
BCGで免疫システムに何が起きるか知らないが、とにかく両肺が真っ白になる様な重症にはならないだろう、期待している、ということね
そして結果は、日本の死亡者数を見ればわかる
414:名無しさん@1周年
20/03/29 10:23:43.42 zCF/ubwn0.net
>>353
西ドイツは弱毒株でロシア日本株じゃないので効き目が薄い
415:名無しさん@1周年
20/03/29 10:23:44.14 +UqXYYGm0.net
これ見ると昔の日本人はしっかりしててありがとうって感じ
それに比べて安倍晋三
お粗末で人間のレベルが違うな
バブル時代の人間は ゆとり以下ってのがよくわかる
416:名無しさん@1周年
20/03/29 10:23:50.76 SriRU5Mi0.net
>>386
2016年の記事で
武漢のある湖北省はワクチン接種率が低いと書いてある記事はある
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
417:名無しさん@1周年
20/03/29 10:23:56.41 5KNmS2wu0.net
臨床試験開始のニュースすらデマにしたがってる勢力おるね(笑)
418:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:00.48 yDu9uq9B0.net
100年前のパスツール研究所から始まったBCG接種がまさか新型コロナ対策に効果が見込まれるなんてフランス政府だってびっくりだよな。
フランスも定期接種を中止せず、株も変えてなかったら死なずに済んだ人もいたかもで辛いとこ。
419:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:02.45 kwwcRHnx0.net
>>404
ということは、BCGが原因ではない
420:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:04.03 icrgE9bv0.net
>>395
URLリンク(aasj.jp)
実際に黄熱病ウイルスは減ったそうな
421:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:12.30 3ZJkDxBP0.net
>>343
それは酷だろw
結核自体はほぼ撲滅出来たんだから
予防接種義務化を止めてもおかしくない
422:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:13.25 RdCGu6zp0.net
>>269
インフルエンザの予防接種をしたからって、手洗いうがいはしなくて良いとはならないだろ?
BCGが有効だと確定したとしても、日本人の行動に大差は生まれんよ。
423:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:13.99 cIL+THHC0.net
来週後半に三連休のヒャッハーで感染拡大するかしないかで、BCGがネタか信憑性があるかどうかわかってくるだろうな。
424:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:17.53 uKqfsjYE0.net
>>412
独立のチャンス
425:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:24.04 4IiqeRyc0.net
BCGで肺炎にも効果があるなら、毎年のインフルからや普通の風邪からの肺炎率と重症化率も他国と比較してどうなんだ?
本当にBCGが効果あるなら顕著に差が出てるはずだが
426:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:36.47 thdDxWjL0.net
子供のほうが打ち立てホヤホヤで効果が高いなら子持ちとしては安心だよ
427:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:36.55 htLFWV0Y0.net
寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)
3月26日 BCGはなぜウイルス感染予防効果があるのか(2018年1月号 Cell Host & Microbe 掲載論文)
URLリンク(aasj.jp)
428:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:37.80 jzSMtLL40.net
>>410
ただ政治家の頭レベルは昔の方が良いでしょう
BCGはGHQのおかげだけど
今の政治家は揃いもそろって無能
安倍内閣も野党も
アルコール消毒くらい何とかして欲しいわ
429:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:38.17 ew5wDqlT0.net
>>406
ほう それのソースをくれ
430:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:40.36 blzhqxXK0.net
>>374
インフルは年間1000万人単位だぞ?
431:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:40.96 rTI+wkhA0.net
>>353
東南アジアは結核の死者数が多いから、当然BCGを打っている。
当初、気候要因と思われたのも結局、BCGなんだろう。
結核の死者数の分布
URLリンク(ja.wikipedia.org)
432:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:43.89 yDuQj6x/0.net
>>407
耐性菌のせい
433:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:54.67 0M34Unxe0.net
>>311
そういう人もゼロではないだろうが
当時の結核は不治の病だったから
普通の感覚の人は受けるんじゃね?
高齢者に重傷者が多いのは、やっぱり免疫力が落ちるからだよ
434:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:55.18 AEZSzB9D0.net
イタリア、スペインは知能指数94でOECDでも最下位クラス
対する日本は107で世界1位
もう容易に支配関係確立できるくらい差がある
435:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:59.70 60s2b1JD0.net
糠喜び
解散
436:名無しさん@1周年
20/03/29 10:25:04 Bg8NcyvS0.net
最後は結局のところ国民総感染もあり得るけど、とにかく罹患しても生き残れればOK
そこからの免疫獲得勢による新型コロナ克服シナリオかもしれない
437:名無しさん@1周年
20/03/29 10:25:05 5KNmS2wu0.net
効果ありと判定されたとき、
BCGやってくれーっていう電話が病院に殺到しそうだな。
438:名無しさん@1周年
20/03/29 10:25:24 4yrDkDpp0.net
>>352
在日朝鮮人は日本で生まれてたら日本で同じBCG接種してる
って何回言えばわかるんだ
常識で考えればわかるだろうに
439:名無しさん@1周年
20/03/29 10:25:33 r3t6Wrlf0.net
>>287
それにしても重症者多いよね
440:名無しさん@1周年
20/03/29 10:25:35 J8lqmzqG0.net
>>400
無責任に「BCGが効いてる」って意見を言う必要があると思えない。
実際効いてるとしても、日本でこれ以上BCG接種を進めようがないし。
日本以外の国がBCGが効く可能性があるから、
医療関係者に摂取しておくとかの議論は有用だと思うけど。
441:名無しさん@1周年
20/03/29 10:25:39 OLxN+Hwl0.net
>>425
信奉者によればガンにも効いたらしいですよ
一定の効果とかいう