【コロナ日報】ドイツ、死者433(+ 82)、感染者56,517(+ 5,646) 29日at NEWSPLUS
【コロナ日報】ドイツ、死者433(+ 82)、感染者56,517(+ 5,646) 29日 - 暇つぶし2ch42:名無しさん@1周年
20/03/29 08:39:43 kpDKd/0T0.net
>>30
肺炎死者は例年並みで月間1万人1日300人
肺炎死者の全数検査すればこれくらいの数字は日本でも出るんじゃない?
老人の肺炎なんて原因不明みたいなものだし

43:名無しさん@1周年
20/03/29 08:40:02 reae2z+k0.net
旧東


44:ドイツと西ドイツで差が出てるかどうかが気になるわ BCGの話がどうなのか



45:名無しさん@1周年
20/03/29 08:40:11 Lf0jUhpV0.net
どちらにせよ医療崩壊しなきゃイタリアスペインにはならないけどどこまで持ち堪えるかだな。

46:名無しさん@1周年
20/03/29 08:40:12 6Mjmcb+U0.net
>>42
それは医者に否定されたデマ

47:名無しさん@1周年
20/03/29 08:40:13 uwE4ksiR0.net
遅かれ早かれこのウイルスは人類全員が保有することになりそうだな

48:名無しさん@1周年
20/03/29 08:40:20 wXS8RVLO0.net
・強毒型のBCG未接種
・ひたすら検査をしまくる

この二つの条件を満たすと医療崩壊まっしぐら。
一月後は国家崩壊。

49:名無しさん@1周年
20/03/29 08:40:40 jZWCJM5n0.net
ドイツは高齢化社会ってわけじゃないのかな?

50:名無しさん@1周年
20/03/29 08:40:42 QaY/hWSb0.net
上様と久住は本当に今回は優秀な逆神だわ
ありがたい

51:名無しさん@1周年
20/03/29 08:40:50 kpDKd/0T0.net
>>45
全数検査してるソースは?

52:名無しさん@1周年
20/03/29 08:40:57 cAO5xi4F0.net
>>22
そう考えたら、現状では日本の方がまだ成功例になりうるね。

53:名無しさん@1周年
20/03/29 08:41:14 kcLjHP/O0.net
コロナ騒動が収まった後も、ドイツは中国と仲良くするのは難しくなってきたね。

54:名無しさん@1周年
20/03/29 08:41:23 A4ILP6g80.net
ドイツでこれだからな
どうなってんだ

55:名無しさん@1周年
20/03/29 08:41:30 lj2nKOGf0.net
結局ドイツもダメなんか

56:名無しさん@1周年
20/03/29 08:41:35 D8ysgBpN0.net
>>42
日本では全員CTして、コロナかいなか調べてる。

57:名無しさん@1周年
20/03/29 08:42:10 Qk2XC+Pt0.net
人類リセット
全人類がコロナに感染しても
50億以上生き残る

新しい時代に必要な人類を選択しているのかな
コロナの役割は何か
5G時代に併せて来やがった
適者生存、人類リセット開始

58:名無しさん@1周年
20/03/29 08:42:11 51ZTYSZz0.net
最終的に中国だけが成功例として残りそうだな

59:名無しさん@1周年
20/03/29 08:42:26 fI2j/rg40.net
スペインよりマシ!

60:名無しさん@1周年
20/03/29 08:42:37 kpDKd/0T0.net
>>55
CTで分かるのは一部だって見たけど

61:名無しさん@1周年
20/03/29 08:42:38 D8ysgBpN0.net
>>54
ドイツもおわったな。

移民も多いし、未だに飲み歩く馬鹿も多そう。

62:名無しさん@1周年
20/03/29 08:42:42 Ie1CzueE0.net
>>22
韓国はメガクラスター処理しただけで
ピーク越えてないから

63:名無しさん@1周年
20/03/29 08:42:47 aPhMdVj70.net
モンゴロイドを殺すウイルスを作ったはずなのに
なぜか壊滅するヨーロッパ

64:名無しさん@1周年
20/03/29 08:43:00 /wat7Wy20.net
検査したら医療崩壊するって言ってたランサーズ見てる~?

65:名無しさん@1周年
20/03/29 08:43:06 lngYxSTS0.net
白人遺伝子武漢殺人コロナウイルス

66:名無しさん@1周年
20/03/29 08:43:07 cAO5xi4F0.net
>>34
もう検査とかじゃなくて、見るべきは死者数(+82)のとこじゃないかな。

67:名無しさん@1周年
20/03/29 08:43:49 GgrCpqZI0.net
ついにドイツも終わった。
手が付けられない状態に突入だ。
日本はここ一週間でガチで
経済活動停止の判断を迫られるだろう。
小池の警告で良い方向に転がりますように。

68:名無しさん@1周年
20/03/29 08:43:52 D8ysgBpN0.net
>>59
CTで肺炎のタイプをある程度見分けて、コロナの疑いがあれば検査をするらしい。

ソースは昨日の首相の会見。

69:名無しさん@1周年
20/03/29 08:43:56 fPh3PcpJ0.net
ドイツは老人を検査してなかったんじゃなかったっけ
やり方変えたのかな?重症者の数も出たし

70:名無しさん@1周年
20/03/29 08:44:02 Ie1CzueE0.net
とりあえず検査たくさんやって抑えこんでるってのがウソだとわかる実例
検査たくさんやっても抑えこめません

71:名無しさん@1周年
20/03/29 08:44:07 18xxA+060.net
ドイツ、逝ったな。

72:名無しさん@1周年
20/03/29 08:44:25 Kv6ZxAAp0.net
ドイツコロナも銀行も逝ったな
我日本に幸あれ

73:名無しさん@1周年
20/03/29 08:44:28 r3650XVq0.net
>>57 元凶だぞ。それに数字は


74:隠蔽と当世で出鱈目



75:名無しさん@1周年
20/03/29 08:44:54 MYjDaJTV0.net
経験の差だと思う

76:名無しさん@1周年
20/03/29 08:45:05 S7BiFjRq0.net
重症者数と死者数がほとんど同じになったら医療完全崩壊だよな。
そんなになったら他の病気の重症者も死ぬ。

77:名無しさん@1周年
20/03/29 08:45:11 ibuV3dNQ0.net
院内感染による感染爆発はまぁ可能性としてかなり高いな。
検査でばらまいてるのはまぁ確実だろうな。

78:名無しさん@1周年
20/03/29 08:45:20 FqA405ez0.net
一体どの国をモデルにすればいいんだ

79:名無しさん@1周年
20/03/29 08:45:20 qxxxc0a20.net
>>68
老人除外してこの人数はドイツ一番ヤバくね?ってなる

80:名無しさん@1周年
20/03/29 08:45:48 ue/E5bkd0.net
 
( 日本の「累計」陽性人数+ダイプリ陽性人数 ) x10 ≒ アメリカの「昨日の」陽性人数

(; ゚Д゚)

81:名無しさん@1周年
20/03/29 08:45:51 kpDKd/0T0.net
>>67
つまりCTで明らかにコロナだと分かるケース以外は検査してないって事じゃね?

82:名無しさん@1周年
20/03/29 08:46:23 lj2nKOGf0.net
検査して抑え込むと言うより検査して感染拡大させてるだけなんだな

83:名無しさん@1周年
20/03/29 08:46:42 lngYxSTS0.net
日本もおう直ぐ人工呼吸器なくなり
爆発的に死者増える
間違いない
医療崩壊してたら
志村も持たない

84:名無しさん@1周年
20/03/29 08:46:51 mPKeoS5g0.net
特効薬があるわけでもない新型ウイルスなのに
早期発見早期治療とか一般論で語る評論家は有害

85:名無しさん@1周年
20/03/29 08:47:04 ibuV3dNQ0.net
>>79
嗅覚味覚異常もチェック項目の一つになったんじゃね。

86:名無しさん@1周年
20/03/29 08:47:18 sF8Prof70.net
>>50
そもそも病院で亡くなれば治療してる医者が分かってるし
分かってないと治療薬出せないしそれが効かないならコロナ疑うだろし
全てが一からってのはあまりないんじゃないかとは思うが

87:名無しさん@1周年
20/03/29 08:47:36 P5+a31iz0.net
ドイツの数えかたでコレはヤバそう
変えたのかもしれないけど

88:名無しさん@1周年
20/03/29 08:47:39 SPXW0s0a0.net
ターボチャージャーが効いてきたな

89:名無しさん@1周年
20/03/29 08:48:18 w1Hb9hcn0.net
>>78
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

90:名無しさん@1周年
20/03/29 08:48:44 UbmXXu9c0.net
>>79
首相が間質性肺炎疑いは検査って言ってた

91:名無しさん@1周年
20/03/29 08:49:03 LBeC01al0.net
3月10日のライプツィヒトテナムの盛り上がりみたらドイツもそろそろどかんといくよ

92:名無しさん@1周年
20/03/29 08:49:14 D8ysgBpN0.net
>>68

老人の行動を制限できればね。

日本の老害じじい、ばばあの例


朝、ドラッグストアで生活必需品の買い占め、9時オープンの店と10時オープンの店をはしご、

無駄に病院通院。眼科、外科はしご。

昼 カラオケ喫茶でカラオケ三昧
  ゲームセンターでコインゲーム
  0.2円パチンコ三昧

夕方 その後スーパー、ドラッグストアに行って、無駄に徘徊しながら、回りの人が買えないのを見てガッツポーズ。

夜 マスクが買えないニュースを見てガッツポーズ、明日の買い占めプラン検討

93:名無しさん@1周年
20/03/29 08:49:17 U+Z5mDDu0.net
ドイツもやっぱりやべーじゃねーかw
日本はほんとなんで少ないんだろうな
こうなってくると潔癖な国民性じゃなくて
高度な医療体制か、検査してないという陰謀論になるな

94:名無しさん@1周年
20/03/29 08:49:22 qwuMGYjT0.net
>>22
MARSで手痛い目にあったことが今回に活きてるな

95:名無しさん@1周年
20/03/29 08:49:34 +55B1E/Z0.net
ドイツでこれか…
日本も三連休から2週間後の4月最初の週末ぐらいからヤバいな

96:名無しさん@1周年
20/03/29 08:49:34 WZyON8WW0.net
パヨが見習えって言ってた国全部糞なんだが?

日本人を殺そうとしてるだけだろ

死ねばいいのに

97:名無しさん@1周年
20/03/29 08:49:38.46 CM03/5Cv0.net
ゲルマン魂もこの程度か

98:名無しさん@1周年
20/03/29 08:49:54.60 SMBAR0YA0.net
ドイツと日本は最後に爆発かね

99:名無しさん@1周年
20/03/29 08:50:00.45 BC0fWUBY0.net
もう何処の国が良いとかはいいから、自国で考えて行動すべきだな。

100:名無しさん@1周年
20/03/29 08:50:08.79 cAO5xi4F0.net
>>40
今朝、木村太郎は欧米のどっかが遺体安置用に保冷トラックを数十台準備したのを見習え!って言ってたw

101:名無しさん@1周年
20/03/29 08:50:10.03 51ZTYSZz0.net
>>72
世界中どこの国でも隠蔽と騒いでるだろアホか

102:名無しさん@1周年
20/03/29 08:50:17.12 P5P2Amc80.net
いつの間にこんなに増えたドイツ

103:名無しさん@1周年
20/03/29 08:50:21.32 pif/LpGv0.net
終わったなー

104:名無しさん@1周年
20/03/29 08:50:41.22 kpDKd/0T0.net
>>85
当初は肺炎死者の検査はしてない、少ないみたいな報道はあったね
ここに来て増えたのは検査基準変えたか実際に悪化してるのか分からんが

105:名無しさん@1周年
20/03/29 08:50:41.54 ue/E5bkd0.net
ごめん >>78はダイプリじゃないな
worldmetersの
> USA +16,917 (増加)
> Japan 1,693 (累計)
で見てた。

106:名無しさん@1周年
20/03/29 08:50:45.39 LBeC01al0.net
>>79
検査に出したもののうちの96%の陰性がそれじゃね

107:名無しさん@1周年
20/03/29 08:50:48.18 KWzB9KVL0.net
検査とかで隔離して防げる問題じゃないな。追いつかないだろう。BCGに賭けるしかない。

108:名無しさん@1周年
20/03/29 08:51:05.70 ue/E5bkd0.net
・・・それにしたってヤバイいなアメリカ

109:名無しさん@1周年
20/03/29 08:51:06.14 Y7vD4sL90.net
ドイツも日本を抜いてるのか、でもきっと抜き返すんだろうな馬鹿な若者たちのお陰で。

110:名無しさん@1周年
20/03/29 08:51:08.84 H8Xr6Jpg0.net
最近、上はしゃべらないな。
お触り禁止になったかな?

111:名無しさん@1周年
20/03/29 08:51:10.23 TCCPJawg0.net
つい昨日はドイツは死者が少なく上手く対応してるって報道されていたのに。

112:名無しさん@1周年
20/03/29 08:51:15.83 UUVixmup0.net
ドイツは抑え込めてるのにとか言ってたやつwww

113:名無しさん@1周年
20/03/29 08:51:21.65 oZODDLbU0.net
そりゃあ老害を税金と貴重な医療機器で延命してるのは日本だけだからな

114:名無しさん@1周年
20/03/29 08:51:30.77 v+14CUfv0.net
欧米は経済自粛解除したがっているみたいだけど、これだと当分先になりそうね。
それこそ感染者数の操作や隠蔽をしない限りは無理。

115:名無しさん@1周年
20/03/29 08:51:37.21 XHDSI8gm0.net
ドイツよ…お前もか

116:名無しさん@1周年
20/03/29 08:51:49.64 ZFAkLmmF0.net
やっぱ日本の死者数の少なさはすごいなって思ったわ

117:名無しさん@1周年
20/03/29 08:51:57.10 LBeC01al0.net
また韓国w
韓国なんかどうなってるかわからんだろ

118:名無しさん@1周年
20/03/29 08:52:06.17 r01IcB+20.net
やっと重傷者の実数発表したぞ1581人

119:名無しさん@1周年
20/03/29 08:52:14.31 D8ysgBpN0.net
>>79
コロナの症状による肺炎の症状は明らかにわかるが、違う原因の肺炎の可能性あるから、遺伝子検査して、確定させる。
抜けはないとの事。
首相自身も気になっているから、しっかりと確認したらしい。

ってか、ソース示してるんだから、確認しろよ。ノータリンかよ。

120:名無しさん@1周年
20/03/29 08:52:16.42 wZlgh3o50.net
いいからアビガンだ!

121:名無しさん@1周年
20/03/29 08:52:19.56 Yd2fouPV0.net
ドイツのこと今やってるわ
ホームドクター制度でメールなどやりとりして重症化しそうなの振り分けして患者に会わずに検査出来るので医者が守られてる

122:名無しさん@1周年
20/03/29 08:52:20.82 BC0fWUBY0.net
そのうち中国を例に、感染爆発が最も早く収束すると言いだす人が出てきそうだな。

123:名無しさん@1周年
20/03/29 08:52:46.05 4VlVcgyo0.net
わたしは経験の差だと思う

124:名無しさん@1周年
20/03/29 08:52:49.31 zf4LOIIx0.net
>>97
自国もそうだけどまずは自分だよ
何でも国がやってくれると思わないほうがいい
そうすれば冷静になれる
冷静になれない人が執拗に政府を批判する

125:名無しさん@1周年
20/03/29 08:52:59 qVkJQfHP0.net
ドイツは一気に死者数が増えてきたな
検査を増やしても医療リソースが足りなければ死者数は止められない

126:名無しさん@1周年
20/03/29 08:53:06 rvqkBCCt0.net
>>1
イタリアから患者受け入れるとか、大風呂敷を開いたメルケル息してる?

127:名無しさん@1周年
20/03/29 08:53:23 zsFFtg7H0.net
感染者はともかく

死人を増やしちゃダメでしょ

128:名無しさん@1周年
20/03/29 08:53:31 LxaG/OxE0.net
上なんとかは謝罪と辞表だせ!

129:名無しさん@1周年
20/03/29 08:53:46 VK5KGV4N0.net
でも感染者数の割に死者数が少ないよね

130:名無しさん@1周年
20/03/29 08:53:52 4+ng4OwM0.net
>>109
サンモニでは今褒めていたけどな。
で、今この状態

131:名無しさん@1周年
20/03/29 08:53:57 eN+hQXkr0.net
>>76
先進国韓国

132:名無しさん@1周年
20/03/29 08:54:09 H8Xr6Jpg0.net
CTでも高解像度のやつでないと、なかなか早期診断は困難

と医師会からの文書にあった。

133:名無しさん@1周年
20/03/29 08:54:25 BdmQyMIh0.net
基本病院行くなってことよw

134:名無しさん@1周年
20/03/29 08:54:29 +6nI0gI30.net
>>76
武漢以外の中国と、韓国

135:名無しさん@1周年
20/03/29 08:55:54 r01IcB+20.net
>>132
何週間も前から者は増えるが重傷者の増減がゼロの韓国をモデルとか笑わせるな

136:名無しさん@1周年
20/03/29 08:56:11 kpDKd/0T0.net
>>117
そもそもの政府発表自体に信用がないからな
それにしたって今になって検査基準変えたのかもしれない
それなら嘘ではないと言えるし

137:名無しさん@1周年
20/03/29 08:56:18 h1KevF2z0.net
ケンサーズ「ドイツは検査しまくってウイルスの封じ込めに成功してる!日本も見習え!」

結果はご覧の通り

138:名無しさん@1周年
20/03/29 08:56:22 Bg8NcyvS0.net
規模は違えど日本で数値が急に増えてきたのとタイミング的には同じだな
欧州諸国からは1ヶ月遅れってとこか
多分「ちゃんとしてる」国民性とそうでないところとの差がこの「1ヶ月」なんだろう
この後他の欧州諸国のようになるのかならないのか

139:名無しさん@1周年
20/03/29 08:56:23 OO0i+BpH0.net
上 昌広
?@KamiMasahiro

知人の外科医

COVID-19のドイツの診断者が1万人を超えてもなお死者が20人に留まっているのは興味深いですね。致死率0.2%です。
医療アクセスが保たれていればこれくらいの致死率であるとすれば日本に未診断の感染者がどれほどいるのか、空恐ろしいです。
6:17 - 2020年3月21日

URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

140:名無しさん@1周年
20/03/29 08:56:31 qVkJQfHP0.net
ここ数日のドイツは
1日あたり80人前後が死亡してるな
そろそろ1日のコロナ死亡者が100人超えのペースになりそう

141:名無しさん@1周年
20/03/29 08:56:46 HgzYKjba0.net
>>1
そりゃ感染防止策とってないから感染止まらんよ

142:名無しさん@1周年
20/03/29 08:56:55 W51WDuLI0.net
ドイツはプロパガンダ上手いなw

143:名無しさん@1周年
20/03/29 08:57:03 53yh/5Z+0.net
パヨクが見習えって言うと酷くなるからやめろよ

144:名無しさん@1周年
20/03/29 08:57:03 IN2xKFIT0.net
ドイツを見習えとはなんだったのか

145:名無しさん@1周年
20/03/29 08:57:07 u+TkSBm20.net
いよいよドイツも終わりか

いやー、


146:SFでしか見たことないウイルス感染がガチで見られるとは。311の時も思ったけど歴史ってーのはこうやって作られて組んだな もっとも、コロナウイルスがどんなにがんばった所で第二次世界大戦ほどじゃないんだよな。この程度で騒いでるなら第二次世界大戦の 時はもっと大騒ぎだったんだろうな



147:名無しさん@1周年
20/03/29 08:57:24 Yd2fouPV0.net
昨日ネットで交通事故で運ばれてきた青年のCT撮ったらコロナだったって見たけどここでは話題になってないな

148:名無しさん@1周年
20/03/29 08:57:30 N/rN1Yje0.net
日本は感染者はともかく死者の数は特定年齢層に殆ど偏ってて、数もそこまで伸びてないからなぁ。

この部分に解明するカギがある

149:名無しさん@1周年
20/03/29 08:57:39 PHz11kHA0.net
日本も人ごとじゃないわな。学校自粛・甲子園もやらねーなか、
K1始め3連休の馬鹿どもが浮かれてうつしあいしている可能性大だからな。
広がるときは一気に広がるよ。1000から1万なんてあっという間だわ。
新橋のアホ面してウェーとやっていたリーマンとアホ面した渋谷の若者とK1は
本当にそろって切腹でもしてもらいたいわ。

150:名無しさん@1周年
20/03/29 08:57:55 2AEacysH0.net
韓国シンガポール台湾辺りが優秀かね
中国日本北朝鮮は実体見えず嘘くさい

151:名無しさん@1周年
20/03/29 08:57:57 +VhYGFWX0.net
発生源、中国人に死を 損害賠償を 謝罪を

152:名無しさん@1周年
20/03/29 08:58:20 H1hB90Fv0.net
韓国は重傷者500人を自宅待機させてるトリアージ失敗国だから
これからも死者増えるよ

153:名無しさん@1周年
20/03/29 08:58:29 V9YYhlBp0.net
崩壊したのかな?これからが本当の地獄だ

154:名無しさん@1周年
20/03/29 08:58:41 BC0fWUBY0.net
検査、検査と自慢してる韓国ても人口の1%も検査して無いんだろ、
検査を感染縮小を結びつける意味はもう無いだろう。

155:名無しさん@1周年
20/03/29 08:58:42 Y5is+oCi0.net
ホントよく分からないな
早くから思い切った手段取ってる国が危うくて
一番のらりくらりしてる日本が結果的にマシになってるという
まだ先の事は日本も分からないけど

156:名無しさん@1周年
20/03/29 08:58:53 H+uLptcE0.net
>>89
ライプツィヒは過去一週間ほどで0から77まで増えてるけど
東独エリアだからあんまり派手な爆発はしなさそう
つーかイタリア支援であっちから患者を受け入れてるくらい変な余裕ある

157:名無しさん@1周年
20/03/29 08:59:08 FxQqxa680.net
>>40
親戚のSARSは特効薬もワクチンもなかったけど終息したやん

158:名無しさん@1周年
20/03/29 08:59:12 zsFFtg7H0.net
イタリヤを起点とした
一路一病 怒涛の決壊

159:名無しさん@1周年
20/03/29 08:59:20 u+TkSBm20.net
>>146
確かにそうなんだよね。日本でこうなったら絶対安倍内閣じゃ対処できないのわかりきってる。
みんな、BCGのニュース見てるからなんとかなるって思ってんだろうな。

ここで「BCGって実はあんまり関係なかったみたいです」ってニュースが流れて日本が唐突にパニックになったら面白いね

160:名無しさん@1周年
20/03/29 08:59:31 PHz11kHA0.net
>>144
CT検査だけでコロナだと思うこと自体技師が低脳だしそれ読んで信じる馬鹿も低脳w
CTでは肺炎の所見がでるだけだよw
肺炎なんてコロナだけじゃねーからw
山ほど要因あるからさ。

161:名無しさん@1周年
20/03/29 08:59:34 +B/67OcH0.net
これ感染者とカウントされた人が死ぬとコロナで死亡とされるけど、
普通に肺炎で死んだ人はノーカウントだろ。

162:名無しさん@1周年
20/03/29 08:59:35 wXS8RVLO0.net
だから検査なんかしたら駄目だとあれほど言ったのに。

軽症な患者も検査して陽性と言われれば、自分は重症なんじゃないかと疑いだ


163:す。で、病院に行って感染拡大させる。 コロナに勝つ唯一の方法が検査をしないこと。 そしてTokyo172型BCGを射ちまくること。



164:名無しさん@1周年
20/03/29 08:59:46 LhILk5Ti0.net
ドイツはシナウイルスに鉄壁の守り固めてたんじゃね  日本下げ、安倍下げでまた偏向マスコミはウソついていたか

165:名無しさん@1周年
20/03/29 08:59:55 IEF550mk0.net
日本もやばくなりつつあるな
対岸の火事じゃなくなってんだわ 日本がドイツより特別なにか優れてることなんてないんだから

166:名無しさん@1周年
20/03/29 09:00:16 9NVqG7tI0.net
しかしあれだけ気を付けてたドイツがこうなってるのに日本はまだそれほど死者が出てないってことはやはり日本人には何か耐性があるのかもしれんな

167:名無しさん@1周年
20/03/29 09:00:17 KDoLgh7P0.net
ドイツもうだめだな
URLリンク(i.imgur.com)

TBSが致死率が低いって騒いでるが
死者数は隠蔽して報じない

168:名無しさん@1周年
20/03/29 09:00:17 reae2z+k0.net
>>144
交通事故なのにCT撮るってどういう状態で運ばれてきたんだろう
交通事故で内臓疾患が疑われたのか

169:名無しさん@1周年
20/03/29 09:00:39 qVkJQfHP0.net
日本も対岸の火事にしちゃいけない
うがい手洗いマスク、一人ひとり予防や自粛の意識を持とう

170:名無しさん@1周年
20/03/29 09:00:44 VSKQgUIM0.net
ドイツ今まで少なかったのに…
これ日本もこうなるな
今のうちに感染しといたほうがちゃんと治療してもらえるのかも

171:名無しさん@1周年
20/03/29 09:01:01 D8ysgBpN0.net
>>134
であれば証明しようがない。
首相の会見が嘘という明確なソースをよこせ。

ノータリンかよ。相手して損したわ。
ただ不安を煽りたいクズ。死ね。

172:名無しさん@1周年
20/03/29 09:01:13 ibuV3dNQ0.net
>>163
ほんとパヨクは頭おかしい。

173:名無しさん@1周年
20/03/29 09:01:16 kpDKd/0T0.net
>>117
あとそれ全数検査してない事には変わりがないよね?
PCRやったら陽性にならない根拠はない
上でも書いたが感染はしてるけどコロナで肺炎になっていない可能性もある

検査基準によってカウントが変わってるだけドイツも日本も大差がない可能性があるわけ
そしてその可能性を安倍の説明では排除していない

174:名無しさん@1周年
20/03/29 09:02:00 H1hB90Fv0.net
日本のBCGは
所謂毎年打ってる季節性インフルエンザ並みの効果だけで
罹るけど肺炎化や重傷者を出さない程度と思っておいた方がよいよ

175:名無しさん@1周年
20/03/29 09:02:13 fDfCgM3l0.net
序盤以外検査しまくるのは失敗してないですか?

176:名無しさん@1周年
20/03/29 09:02:19 GOamq3420.net
>>13
欧米先進国は高齢者が多いからじゃねえの?

177:名無しさん@1周年
20/03/29 09:02:21 uNpIHqqh0.net
馬鹿なコメンテーター、しかも医師
イタリアは全然大丈夫
ドイツは医学が進んでいるから大丈夫。
検査の数じゃない。
死亡者と重病者の数だ。

178:名無しさん@1周年
20/03/29 09:02:26 HOP3E4Gw0.net
五輪村を軽視者の隔離施設にsるのはいいんだけど、
下手こくとダイプリと同じことになっちゃうな

179:名無しさん@1周年
20/03/29 09:02:27 QFTtAbr/0.net
>>163
お前東京も無理って言ってるようなもんだろ

180:名無しさん@1周年
20/03/29 09:02:34 fFCFhdGp0.net
欧米はもう検査がどうこうじゃないんだよ
遅いか早いかってだけで
検査しようがしまいが関係ない状態

181:名無しさん@1周年
20/03/29 09:02:36 B2fj94J50.net
>>13
アジアのクソみたいな国には年寄りが少ないから死ににくい

182:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
20/03/29 09:02:40 C+WdVZs/0.net
あれあれ?
さっきTBSサンデーモーニングが大絶賛してたよ?w
日本よりも死者が多いじゃん
(´・ω・`)

183:名無しさん@1周年
20/03/29 09:02:48 Yd2fouPV0.net
>>157
言っとくが日本じゃなくNYの話し

184:名無しさん@1周年
20/03/29 09:03:07 kpDKd/0T0.net
>>167
自分の頭が悪いからってイライラすんなよw

これでどう?>>169
理解できない?

185:名無しさん@1周年
20/03/29 09:03:11 u+TkSBm20.net
>>174
案外軽症者だけ集めて�


186:ィいた方が中に入っても安全だと思うけどね



187:名無しさん@1周年
20/03/29 09:03:17 U5II5Uzf0.net
>>22
選挙前じゃなければ信じれるんだが

188:名無しさん@1周年
20/03/29 09:03:54 D5p2zt7r0.net
>>3
死者数からしてほぼ全員の感染者を特定できているかもしれない。
日本が駄目なのが感染者なのに管理機関との関係が全くなく普通の市民として街中を出歩いているかもしれないってのが問題。
ドイツと違って死者50人に対して3400人程度の未確認の感染者が日本にはいる。

189:名無しさん@1周年
20/03/29 09:04:02 U9HQAypZ0.net
ドイツも増えてきたな

190:名無しさん@1周年
20/03/29 09:04:14 D8ysgBpN0.net
>>169
馬鹿なの?

しっかりと最初からよめ。

ノータリンは国のために自殺してくれ。

これ以上、足を引っばるな。

家族のため、国のために、会社のために。今すぐ練炭かってこい。

191:名無しさん@1周年
20/03/29 09:04:18 HOP3E4Gw0.net
>>181
問題は食事をどう運ぶか。なんだよ、あとゴミ処理

192:名無しさん@1周年
20/03/29 09:04:24 s0AwS73s0.net
>>137
こいつの疫病神っぷり凄いな

193:名無しさん@1周年
20/03/29 09:04:29 XHDSI8gm0.net
>>137
この人に目つけられたら終わりの始まりだな

194:名無しさん@1周年
20/03/29 09:04:47 u+TkSBm20.net
>>182
世界中のメディア、医療関係者が韓国に集まってるのに嘘なんてつけるわけないだろ。
CNNもBBCも韓国で報道してるし、世界中から官僚が集まって韓国の方法論を聞いてる状態

日本みたいに疑われてるわけないでしょ

195:名無しさん@1周年
20/03/29 09:04:49 VcCS3Mqs0.net
日本が検査絞ってるのはポリシーとか政府側?専門化が言ってたな
確かに重症者だけ検査して治療すれば死者は減るだろうが、野に放たれてる無症状軽症者でイツまでも流行が続くだろ?
今東京などで起きてるのがその結果だろ

アベちゃんは医師が必要と言ったのなら検査断らない様に厚労省に毎日の様にお願いしてるんだけど…と厚労省のせいにしてるけどなぁ

196:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:02 TXMMtE2m0.net
やばっ日本の死亡者の総数を1日で軽く超える

197:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:07 kpDKd/0T0.net
>>185
おこでわろたw
落ち着いたら考えてみ?

198:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:10 HOP3E4Gw0.net
みてると感染者もなるべく風通しのううちこいたほうがいいみたいなんだよな

199:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:22 jDpkc0WD0.net
ドイツは東西でBCGがーとか
スイスは語圏で差がーとか

単に感染地域からの流入量の差にしか見えないわ(´・ω・`)
どの国も最初に感染者多発したのはイタリア人の行き来が多い所だった
後それとは別に宗教系

200:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:23 0ZCTbxE10.net
ドイツの死亡率スゲー
なお死者数

201:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:33 eG8cM2S30.net
サンデーモーニングで日本より遥かに死者が多いドイツを絶賛
返す刀で日本批判
辻褄があわないのだが

202:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:35 u+TkSBm20.net
>>186
それは軽症者同士でやればいい。つうかコロナウイルス感染者しかいないんだから食事もゴミも自分たちでやればいいじゃん

203:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:43 Qk2XC+Pt0.net
西ドイツはBCGして無いんだろ
東ドイツはしてたみたいだけど

204:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:48 6msHmeHz0.net
免疫の無い感染症なのだから検査しようがしまいがいずれピークは来る
外出と密集を制限すればピークは緩やかになる
韓国は医療リソースが足りないのに検査を急いで医療崩壊招いた
ピークが過ぎれば死者数は落ち着くのは武漢と同じだが医療崩壊して無ければ救えた命を幾つ取りこぼしたのか

205:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:56 VSKQgUIM0.net
>>137
デスブログならぬデスツイートだな

206:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:57 uNpIHqqh0.net
やはり、インドの医学者のBCG仮説が
極めて蓋然性が高くなってくる。
日本を中核とした東アジア、及び東南アジア(日本株接種)
ロシア、東欧(ロシア株接種)
とBCGをほぼ廃止した欧米の死亡者の数の差は歴然としている。

207:名無しさん@1周年
20/03/29 09:05:57 D8ysgBpN0.net
>>192
おまえがね。

死者の話をしてるのに。

208:名無しさん@1周年
20/03/29 09:06:12 Ie1CzueE0.net
日本は死者数をごまかしてる論者は相手にしない方がいいよ

209:名無しさん@1周年
20/03/29 09:06:16 JxqXD5Dx0.net
スペインやイタリアに比べると随分ましだな

210:名無しさん@1周年
20/03/29 09:06:16 rrpcUWgq0.net
ドイツは高齢者と基礎疾患持ちと死亡後陽性はノーカンじゃなかったっけ
だから感染者の平均年齢が他国と比べて極端に低いんじゃない?それでこの数って結構ヤバくない?

211:名無しさん@1周年
20/03/29 09:06:24 kpDKd/0T0.net
>>137
こいつもこいつでアホだな
検査基準が統一されていない以上は死者数比較だってできないのに

212:名無しさん@1周年
20/03/29 09:06:27 W51WDuLI0.net
>>145
蔓延がまだ深刻じゃないから
表面化しないだけで若者も
ふつうに死にますwww

213:名無しさん@1周年
20/03/29 09:06:36 KR48j76F0.net
どの国だって対処できるキャパの違いで医療崩壊までは行き着く時間がちがうだけ

214:名無しさん@1周年
20/03/29 09:06:41 OO0i+BpH0.net
>>178
<死者数/人口> で算出すると日本を称賛せざるを得ないから

<死者数/感染者数> で致死率を算出して「日本ダメだ~」って喜んでるんだろうね

215:名無しさん@1周年
20/03/29 09:06:53 D8ysgBpN0.net
>>196
どこにでもいるよね。

とにかく不安を煽りたい人。
日本を信用したくない人。

216:名無しさん@1周年
20/03/29 09:06:55 tJsvNbmf0.net
>>197
???

217:名無しさん@1周年
20/03/29 09:07:22 IEF550mk0.net
コロナは感染力がひどく高く、抵抗力が弱いと急激に悪化するのが特徴
うちは大丈夫だと言ってる国がことごとく酷いことになっていく
国民の自重だけに頼ってる日本も欧米化はまぬがれんよ

218:名無しさん@1周年
20/03/29 09:07:25 kpDKd/0T0.net
>>202
話の流れで肺炎死者の全数検査だと分かるだろwwwあほ

219:名無しさん@1周年
20/03/29 09:07:27 b4TL4Lub0.net
ドイツもきたか

220:名無しさん@1周年
20/03/29 09:07:50 u+TkSBm20.net
>>211
軽症者が確定してるなら免疫も作られてるからお互いに移しあう事もないって話ですよ。

221:名無しさん@1周年
20/03/29 09:08:09 D8ysgBpN0.net
>>209
まったくだ。

このスレにも湧いてるけど、
今度は死者数をごまかしてるんだー。っていうアホが湧くしね。


ソース示しても無駄になるし、説明するだけ無駄。

222:名無しさん@1周年
20/03/29 09:08:22 oZHrd91R0.net
>>152
封鎖は思い切った手じゃなくて降参だからな

223:名無しさん@1周年
20/03/29 09:08:53 UG6q6sfd0.net
>>128
サンモニが褒めてる時点で間違い。
単純に加速度が最初低かっただけ。

これから死者数も一気に増えていくだろう。
ただ、日本以上に最初問診で振り分けしてるのはレベル高い。

224:名無しさん@1周年
20/03/29 09:08:53 W51WDuLI0.net
○○国が凄い
→持ち上げられた国が悲惨な事に
アホメディアの法則凄いwww

225:名無しさん@1周年
20/03/29 09:09:10 D5p2zt7r0.net
みんな科学的に考えよう!
国とか民族とか関係ないだろ?どうして日本人自慢なんて今しなきゃならないんだ?
日本人が失敗していたとしてもいいじゃないか?
素直に俺達の間違いを認めて前に進むべきなんだよ?どうして分らないんだ?

226:名無しさん@1周年
20/03/29 09:09:13 D8ysgBpN0.net
>>213
あほ、だから全員検査してる。

本当にアホすぎるから、自殺してくれないかな?

あとそんなに不安なら日本から出てけば?

227:名無しさん@1周年
20/03/29 09:09:16 jDpkc0WD0.net
死者の差は医療が持ったか持ってないかの差でしかない
重症になりやすい国となりにくい国があったとしても感染者自体が増えればそこから重症者は増えてく
やっぱり感染しない事が大事

228:名無しさん@1周年
20/03/29 09:09:19 TCCPJawg0.net
韓国も検査を絞ってきたよ。
ドライブスルーはもう止めてるんだろう、症状のある人に優先検査に移行のようだよ。

229:名無しさん@1周年
20/03/29 09:09:23 ibuV3dNQ0.net
今日もマスク買いにドラッグストア並んでるんだろうか。。。

230:名無しさん@1周年
20/03/29 09:09:34 p6NjlYZh0.net
感度が高くて7割ってことは、
仮に「感染者だけ集めて」
その全員を検査したとしても、
少なくとも3割は見過ごすってこと。

実際は非感染者が大勢いて、
そのほとんどは陰性と判定される。
全員検査によって感染者を排除したとすると
感染者が3割に減る程度の効果。

日本人1億人のうち、かなり多く見積もって
仮に1万人が感染しているとすると、
割合的に10万人に10人の感染者が
紛れ込んでいることになる。
全員検査すれば10万人に3人程度までは
減らせるが、これを効果的と考えるかどうか。

PCR検査の特異度は高いらしいが、
仮に99.9%だとすると、
仮に「非感染者だけ集めて」
その全員を検査したとして、
10万人に100人は陽性と判定される(偽陽性)。
10万人に10人の感染者がいるとしたから、
陽性判定の大半は感染してないことになる。
これで検査の意味があると考えるかどうか。

きちんと計算すると、10万人のうち、
感染者は10人いて、7人は陽性、3人陰性。
非感染者は9万9990人いて、
約100人が陽性と誤判定される。
陽性判定者のうち、感染者7名、非感染者100名。
陰性判定者のうち、非感染者99,990名、感染者3名。

231:名無しさん@1周年
20/03/29 09:09:36 zf4LOIIx0.net
>>196
N速で政府批判してる奴もだいたいそんな感じでしょ?
目的が先に立って理由付けがごちゃごちゃになってる

232:名無しさん@1周年
20/03/29 09:10:06 Ie1CzueE0.net
というか数日前ならともかくいまドイツ賞賛する番組はバカ

233:名無しさん@1周年
20/03/29 09:10:16 jDpkc0WD0.net
>>152
欧州ではさっさと思い切った対策取った所のが成功してるやん(´・ω・`)
デンマークやオーストリアもそう
世界で一番成功してる台湾にしたってそう

234:名無しさん@1周年
20/03/29 09:10:20 A4ILP6g80.net
>>196
なんでいまだにテレビ見てるの?
バカになるぞ

235:名無しさん@1周年
20/03/29 09:10:24 U5II5Uzf0.net
>>189
この全世界鎖国状態で世界の官僚が韓国に集まってるの?

236:名無しさん@1周年
20/03/29 09:10:24 s0AwS73s0.net
欧米は2月から3月にかけて何にも対策してないからな
うがい手洗い推奨すらしてないし、マスク?気持ち悪w状態
その間、カーニバルやサッカーやパレードデモ等やりたい放題だった
イタリアがちょっとヤバくなってからみんな慌てて対策取り始めた
日本は2月はダイプリの恐怖にさらされながら、うがい手洗いマスクと言われ続け
3月になってからは全校休校+大規模イベント自粛
これだけでも、ピーク遅らせるには効果的だったのに、世界からは何もしてないと思われてるんだから滑稽だよ

237:名無しさん@1周年
20/03/29 09:10:48 u+TkSBm20.net
>>223
韓国はやるべき人間はすでに検査終わってるからな。初動で一気にやると後が楽って事だ
夏休みの宿題と一緒だね

238:名無しさん@1周年
20/03/29 09:11:05 AX6hgF+T0.net
指数関数が言葉通り始まった

239:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
20/03/29 09:11:13 C+WdVZs/0.net
>>209
日本批判のためにドイツの失敗例を持ち上げるのも考えものだね
ホームドクター制なんて限界あるのに
実際に限界あったから日本よりも死者が多い訳だし

240:名無しさん@1周年
20/03/29 09:11:23 7t51ydHJ0.net
>>147
テグでパンデミック医療崩壊起こした韓国はダメだろ
なんで台湾と並べるんだよ

241:名無しさん@1周年
20/03/29 09:11:29.16 BC0fWUBY0.net
この急激な死者の増え方てもう医療崩壊してるのか。

242:名無しさん@1周年
20/03/29 09:11:29.61 jDpkc0WD0.net
>>232
一回陰性なら一生陰性ならともかくそう言うものじゃないのに最初にやってるからオッケーとかなくね(´・ω・`)

243:名無しさん@1周年
20/03/29 09:11:30.94 jjgGjW5l0.net
>>231
まあ、日本もそろそろヤバいけどな

244:名無しさん@1周年
20/03/29 09:11:34.11 vaQuMoED0.net
BCG厨逝った

245:名無しさん@1周年
20/03/29 09:11:35.09 +B/67OcH0.net
>>220
日本語勉強してから書きなさい

246:名無しさん@1周年
20/03/29 09:11:40.19 D8ysgBpN0.net
>>227
ドイツを上げたいのではなくて、日本を下げたい。
不安を煽って自虐して、オナニーする。
左翼と同じメンタル。

247:名無しさん@1周年
20/03/29 09:11:52.82 miiUyBCV0.net
>>22
日本の半分の人口で日本より3倍死人が出てる韓国がどうしたって?

248:名無しさん@1周年
20/03/29 09:12:01.08 qVHuAyei0.net
>>114
世界一のCT普及率とマスク率!
これに尽きる

249:名無しさん@1周年
20/03/29 09:12:03.52 54oh+DXK0.net
韓国大好きひるおび恵とテレ朝玉川に知らせてやれ
韓国アゲ日本サゲの反日急先鋒だからな

116 名無し三等兵 sage 2020/03/29(日) 01:18:14.18 ID:LV3N8H7f
韓国はこっそりと方針変更してる
URLはNGになりそうだったので略。

崔碩栄@Che_SYoung
8時間
韓国医者の実名告白
(政府が)検査しない・・・いやできないようにしています。総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。
冗談ではなく実状です。前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認され
ないと検査ができません。
画像(ry
これが話題になった理由は、
初期の「検査数が凄い。韓国の防疫が優秀。世界が韓国を称賛してる」と自画自賛していた政府の方針が急に
変わったから。そして基準を上げ過ぎて検査が必要だと医師に判断された人でも、検査を受けられないケースが
増えてる。

250:名無しさん@1周年
20/03/29 09:12:03.84 qVkJQfHP0.net
ぶっちゃけ、確実な治療方法がないのだから
国民の6割以上が免疫を持たないと終息しないんだよ
ピークが来て、その後感染者数より回復した人が上回って
免疫を持つ人が多くなるにつれてようやく終息が見えてくる
要はいかにその間、医療崩壊を防ぎつつ死亡者を抑え込むかなんだよね

251:名無しさん@1周年
20/03/29 09:12:04.22 TXMMtE2m0.net
検査と死者の関係だと
検査しまくってる上位10カ国の平均は
死亡者1人いると感染者20人の割合になってる
日本は死亡者1人で感染者32人
ダイヤモンド・プリンセスは死亡者1人で感染者71人
日本検査してないのを考慮すると
ダイヤモンドプリンセスの71人が参考になる
52×71=3692人 死者から推察すると3692人となる

252:名無しさん@1周年
20/03/29 09:12:09.04 wPuT8cOb0.net
結局日本も来るのか…

253:名無しさん@1周年
20/03/29 09:12:19.41 ibuV3dNQ0.net
>>227
数日前に番組の内容を決めてるし、1日か2日前収録してるだろうから、もほや無理だろうな。

254:名無しさん@1周年
20/03/29 09:12:36.54 vaQuMoED0.net
ドイツは日本より強力なロシア株なのにBCG厨死亡確認

255:名無しさん@1周年
20/03/29 09:12:38.12 u+TkSBm20.net
>>230
普通に移動してるぞ。おまえ、ガチで世界中で飛行機飛んでないとか思ってるの?
半減してるけど、移動してる奴は相当数いる。当たり前だけど
>>237
軽症者の話がなぜ陰性になるんだ?
陰性なら軽症者ですらないだろうw

256:名無しさん@1周年
20/03/29 09:12:54.38 VcCS3Mqs0.net
>>207
日本でフランスみたいに10代の健康だった女の子が亡くなったら流石に若者達も自粛しだすかな

257:名無しさん@1周年
20/03/29 09:13:00.89 kpDKd/0T0.net
>>221
だからCTは全数検査かもしれないがPCRは全数検査じゃないでしょ?
おこで自分で何言ってるか理解してないだろwww
落ち着けじじい

258:名無しさん@1周年
20/03/29 09:13:03.79 NZcq4jIS0.net
>>13
日本だって死亡してないだけで感染者の多くがまだ治療中の状態で退院できた人間は少ないからね。
死亡者数をおさえてもこのまま入院患者が増え続けて院内感染→医療崩壊すればヨーロッパやアメリカと変わらなくなるんだよ。
とにかく生活必需品の買い出し以外はマジで自粛した方がいい。

259:名無しさん@1周年
20/03/29 09:13:19.23 YeYFM7NY0.net
結局は運次第の要素が高そう
どんな正しいやり方をしても失敗するときはする
ま�


260:オてや今の科学や疫学の水準では中国ウィルスには到底勝てません



261:名無しさん@1周年
20/03/29 09:13:21.72 9j/3oUlH0.net
軽微か重度か、いずれも病院に逝くレベルの何らかの症状が出ているから検査しているとして、それが、56517人中、433人が脂肪している。
この場合、新コロによる発症者の脂肪率は0.77%程度である。
およそ1%であるからかなり高めであると言える。
ただ、これには高齢者の脂肪も含まれており老衰による脂肪の切っ掛けがたまたまコロナであったに過ぎない場合も多かろう。 とすると死亡率はもっと下がるハズである。
中程度の症状から復帰した人、重度の症状から復帰した人の数を知りたい。
およびコロナ以前の肺炎死亡率。

262:名無しさん@1周年
20/03/29 09:13:52 ppvFMUk/0.net
神の国日本は一日の死者が二桁になる事は無い

263:名無しさん@1周年
20/03/29 09:14:07 u+TkSBm20.net
>>249
ドイツの東側だった方はロシア株
で、西側だった方が違うとかなんとか

で、その地域ごとの差が優位に違ってるのでBCG関係あるんじゃないか?ってな話になってる

264:名無しさん@1周年
20/03/29 09:14:27 y9+AggWz0.net
ドイツはシリアスケース(重症者)が1500人くらいいるからまだまだ死者数増えるぞ。

265:名無しさん@1周年
20/03/29 09:14:37 IEF550mk0.net
ドイツは医療崩壊してるね
日本もこれっぽちの患者数でいっぱいいっぱいなんだよね 日本はベット数は多くてもほとんど動けないお年寄りが占領してるからね
医療崩壊はこれから本番だ

266:名無しさん@1周年
20/03/29 09:14:38 /LYTAf6b0.net
検査検査検査でこれかよw
医療体制が充実してるドイツがどうしたって?ww

267:名無しさん@1周年
20/03/29 09:14:41 VLjT1KqS0.net
人口比で考える必要が結局あるからな。日本の人口に合わせれば、

中国:6000人
韓国:2万人
シンガポール1万5千人
ベトナム200人


韓国、シンガポールあたりがアジアでは対策を失敗した国の筆頭といえる。

268:名無しさん@1周年
20/03/29 09:14:41 OO0i+BpH0.net
日本政府の対応は後手後手かつザル検疫でひどいものなのに
日本の死者数がこれほど抑えられているのはなぜか?

頭のいい人
・やたらめったら検査しなかったことが無駄な院内感染を防いだ
・新型コロナでも弱毒性のS型が昨年末から日本で流行していて、すでに抗体を持つ人で集団免疫を形成しつつある
・過去にBCG(日本型、ロシア型、ブラジル型)摂取を義務化した国だからか?

頭の悪い人
・隠蔽が~

269:名無しさん@1周年
20/03/29 09:14:58 TXMMtE2m0.net
>>253
いやダイヤモンド・プリンセスを含めると
41%はすでに退院してる
ダイヤモンド・プリンセスは9割弱はすでに退院

270:名無しさん@1周年
20/03/29 09:15:01 U5II5Uzf0.net
>>250
どの国の官僚さんか知らんがこの時期に行くかね?
飛行機も多少は飛んでるのは知ってるけど移動するだけで感染リスク高まるだろうに
どの国か分かります?

271:名無しさん@1周年
20/03/29 09:15:13 D5p2zt7r0.net
専門家委員会がかなり危機感持ってるんだよな。
そりゃ当然だわ。
日本のやり方は検査制度は高いけど海外の全感染者を特定しようってやり方と全然違う。
三分の一程度しか感染者発見できずに野放しにしてるなんて絶対にダメなのに・・・

272:名無しさん@1周年
20/03/29 09:15:15 D8ysgBpN0.net
>>252
PCRを全数する必要がないのはわかったかな?

で、ドイツは全数してるの?ソースは?

お前の低脳な想像はどうでもいい。不安を煽って楽しいかな?

国のために死んでくれ。頼むから。

273:名無しさん@1周年
20/03/29 09:15:28 7t51ydHJ0.net
>>91
医師が疑いありと診断したケースのみ検査してるから感染者の重症者が助けられやすいんだと思う
だから死者が少ない
軽症者が入院するようになったら日本でも医療崩壊するはず
藤浪たちは嗅覚異常だけで何で入院してるんだ?

274:名無しさん@1周年
20/03/29 09:15:32 qnfM


275:FAg50.net



276:名無しさん@1周年
20/03/29 09:15:34 TCCPJawg0.net
>>232
検査の判定率が良くて90%位らしいから陰性で解き放された人が感染させる状況が次のステージだろう。
まだまだ続きそうだよ、何処の国も移動制限を徹底しないと厳しいだろう。

277:名無しさん@1周年
20/03/29 09:15:54 W51WDuLI0.net
少なくとも医療キャパを超えない
なら日本は持ちこたえて死者数は
微増で済むw
しかし、現状は綱渡り状態
早々の夏並みの暑さに淡い期待を
寄せて収束を願っている状態w

278:名無しさん@1周年
20/03/29 09:16:06 iTqlQUv10.net
>>35
医療ガバナンスグループの言っていることなど
信じられない。BCGの効果を未だ知らない医者
はモグリ。

279:名無しさん@1周年
20/03/29 09:16:18 +s85KSi60.net
サンモニでドイツは凄い日本はクソって今さっきやってたw

280:名無しさん@1周年
20/03/29 09:16:21 QA7u2Leo0.net
逆神上様が持ち上げるから・・・

281:名無しさん@1周年
20/03/29 09:16:30 VcCS3Mqs0.net
>>209
EU圏の陸続きでイタリア始め感染爆発してる国々に囲まれてるドイツは充分検討してるだろ

282:名無しさん@1周年
20/03/29 09:16:38 u+TkSBm20.net
>>264
あのー、日本もオリンピック中止になるまで普通にオリンピック関係で官僚は移動してたんですけどねー
バカですか?

283:名無しさん@1周年
20/03/29 09:16:39 liM6fVMi0.net
>>267
今はまだベッド余ってるんだからいいだろ
余裕なくなったら追い出すでしょ

284:名無しさん@1周年
20/03/29 09:17:02 XTtlM3ht0.net
ドイツは伊仏の重症者の受け入れもしてるし医療崩壊はしてない
医療リソース充実で疾患老人が多く生存してたのかね…
韓国も滞在外国人の検査治療を国費でやってる
先進国は素晴らしいな
中国日本北朝鮮は実体が見えないから分からんし嘘くさい

285:名無しさん@1周年
20/03/29 09:17:20 cN85M/0R0.net
重症者の数の割は死んでないな
踏ん張れるか?

286:名無しさん@1周年
20/03/29 09:18:33 7t51ydHJ0.net
他板で>>256みたいな事を言ってたのがいたが
レスをたどるとモロ反日だった

287:名無しさん@1周年
20/03/29 09:18:39 s0AwS73s0.net
陽性者の2~5%が重症化する
これが一番信頼出来るよ、重症者の存在はほぼ隠せないし
ドイツの感染者のうち3%が重症化してると考えると丁度今の重症者の数字になる
日本は今重症者が約60人ここから考える陽性者数は約2000人くらいだから、ピッタリ
各国も当てはまる

288:名無しさん@1周年
20/03/29 09:18:56 u+TkSBm20.net
>>278
たぶん無理。医療の限界はどこの国にもある。重症者がある程度以上の人数になると一気に死んでいく

289:名無しさん@1周年
20/03/29 09:19:00 U5II5Uzf0.net
>>275
韓国の状況にお詳しそうですしそこまで言い切られる方なので教えて下さい
どの国が韓国に教えを請いに行ったのですか?

290:名無しさん@1周年
20/03/29 09:19:14 TXMMtE2m0.net
日本重症者60人
ドイツ重症者1500人

ドイツの医療体制凄いな
これだけ重症者いても崩壊してないって

291:名無しさん@1周年
20/03/29 09:20:18 VLjT1KqS0.net
日本の人口に合わせた感染者数

ドイツ:7万人
アメリカ:5万人
韓国:2万人
シンガポール1万5千人

日本や世界のメディアが感染症対策が素晴らしいと報じれる国々が↑
これらの国が成功しているのはメディア対策なんだよねw

ベトナムとか、日本人口換算だと200人以下なのに誰も褒めてくれんw

292:名無しさん@1周年
20/03/29 09:20:25 oZHrd91R0.net
>>283
明日には重症者が死亡者に変換されるぞ

293:名無しさん@1周年
20/03/29 09:20:26 D5p2zt7r0.net
>>266
韓国はしてるみたいだな。
条件付き確率は俺もちゃんと勉強したんだけど韓国の場合感染疑いの有る40万人以上の人にも疑いがありますのでって知らせて自宅待機なりの強い協力要請してるんだよな。
でも日本は検査しませんの一点張りで自己申告している人にでさえ何のケアも無いんだよ?
しかも感染者として特定できている人は1600人しかいないにも関わらずだぞ?
絶対におかしいだろ?

294:名無しさん@1周年
20/03/29 09:20:36 ubtlmAik0.net
全数検査やったから、持ち堪えられん
いずれドイツも医療崩壊を起こす
映画のイメージか知らないが、ドイツに無駄な幻想を持つな

295:名無しさん@1周年
20/03/29 09:20:45 0CZHoLi90.net
1日1回更新じゃないから夜あたりに追加で積み上がるんだよな

296:名無しさん@1周年
20/03/29 09:21:24 Qk2XC+Pt0.net
日本パヨク野党マスコミじゃ

最悪な状況は日本みたいだけどw

297:名無しさん@1周年
20/03/29 09:21:43 kpDKd/0T0.net
>>266
憶測を語っちゃあかんのか?
お前が勝手に不安になってるだけじゃん?

あとPCRをする必要がない根拠って何?俺のレスを見返してみ
>>26>>169とか
各国との死者数の差は実際の死者と検査基準の差
2つ要因があることくらいは分からん?

298:名無しさん@1周年
20/03/29 09:22:09 87Ml8l2J0.net
震源地イタリーからの距離と人の流れによって感染者数がだいたい決まってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





そこから各国のハブに飛んでどんどん広がっていくイメージwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

299:名無しさん@1周年
20/03/29 09:22:33 7t51ydHJ0.net
>>276
同じ軽症者が不安にかられて入院させてって騒ぎ出すんだよ
自分は先週発熱風邪引いて熱もすぐ引いたけど物凄く不安になったから
気持ちはわかるが

300:名無しさん@1周年
20/03/29 09:23:05 GIgB+7z70.net
>>277
( ´_ゝ`)フ-ン

301:名無しさん@1周年
20/03/29 09:23:31 TCCPJawg0.net
検査しました陰性だったけど実は間違いだったという人割合は何パーセントかね?

302:名無しさん@1周年
20/03/29 09:23:35 rDk7s76Q0.net
欧州って台湾真似ようが日本真似ようが
韓国真似ようが中国真似ようが駄目だろ
感染症が拡大しやすいような文化だし

303:名無しさん@1周年
20/03/29 09:23:37 qjCW4Dli0.net
感染者数が増え続ければどこの国でも同じ結論を辿ることになる

304:名無しさん@1周年
20/03/29 09:23:41 tPbZnoch0.net
ドイツは東西わけて統計してくれよ

305:名無しさん@1周年
20/03/29 09:23:50 UEv7eH000.net
ちょ
ドイツメチャクチャ死んでるやん

誰やドイツ見ならえとか言ってた奴

306:名無しさん@1周年
20/03/29 09:23:54 0gTe0lbg0.net
結局ドイツも隠してたんだな

307:名無しさん@1周年
20/03/29 09:23:55 qb90w8+60.net
>>253
というか症状自体は治まり患者が治癒して元気になっても、なかなかウイルスがいなくならない
体内に普通に5週間以上(37日)は居続けると
一度陰性になってもまた陽性になったり
患者本人は元気でも一度入院したら何週間も退院できなくなってしまう
他の人に感染させる可能性があるから
それが病床を逼迫してしまう要因に


新型コロナウイルス、罹患者の体内で感染後5週間は生存可能
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

308:名無しさん@1周年
20/03/29 09:23:56 7XEL+Z/N0.net
第二次世界大戦と同じだな
イタリアの次にドイツが逝って日本が楽観視してるの

309:名無しさん@1周年
20/03/29 09:24:34 /3RX1BUY0.net
今は放置されている難民施設が控え選手としてアップを始めるから
お楽しみはこれからよ♪

310:名無しさん@1周年
20/03/29 09:24:39 y/8c2j/k0.net
>>1
ドイツを見習え!

311:名無しさん@1周年
20/03/29 09:25:05 zKzynylC0.net
【韓国】キム・ガンリプ保健福祉次官など保健福祉部の職員8人が感染者と接触で自宅待機 ウイルス検査は実施していない[3/18]

【ソウル聯合ニュース】韓国政府の新型コロナウイルス対策の司令塔である中央災難(災害)安全対策本部の金剛立(キム・ガンリプ)第1総括調整官(保健福祉部次官)など
保健福祉部の職員8人が感染者と接触したことが明らかになり、2週間の自宅隔離に入る。対策本部が18日発表した。

金氏ら8人は、13日に行われた医療関係者との懇談会に出席。出席者のうち、
ソウル近郊の京畿道・盆唐にある病院の院長の感染が確認されたことから、指針に従い自宅隔離になる。
症状は出ておらず、ウイルス検査は実施していないという。金氏は同本部の定例会見を毎日開いている。
URLリンク(m-jp.yna.co.kr)

半島はある時期から検査を絞っているんだが
未だに全数検査しているみたいなことを信じてる奴いるのな

312:名無しさん@1周年
20/03/29 09:25:18 be3LJRZf0.net
>>242
アジアの恥、韓国の死者は三倍なんてもんじゃないよ
人口が少ないだけじゃなく高齢者の割合も日本よりはるかに低いから
韓国は日本の5倍程度の死者が出てると見た方がいい

日本、台湾、シンガポールが感染を抑え込んでるのとは大違い

313:名無しさん@1周年
20/03/29 09:25:56 87Ml8l2J0.net
>>262
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)





ブラジルがなんだって??wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

314:名無しさん@1周年
20/03/29 09:25:58 s2OEg+qQ0.net
舛添要一が
  ↓

315:名無しさん@1周年
20/03/29 09:25:59 irRg4HVO0.net
>>286
みたいな感じで韓国持ち出す人の話は本当にあてにならない
ドイツ持ち上げる人も何故か必ず韓国も持ち上げるコロナじゃなくても
何で日本でキャンペーンやるんだか

316:名無しさん@1周年
20/03/29 09:27:38 3fRSsxKW0.net
>>17
フィンランド

317:名無しさん@1周年
20/03/29 09:27:46 BC0fWUBY0.net
>>283
ドイツが早期検査をしてるのなら、こんなに重症者が居てるて変だよなあ。

318:名無しさん@1周年
20/03/29 09:27:47 kpDKd/0T0.net
まぁ正確な数字よりも院内感染や医療崩壊を防ぐ事の方が大事だけどね
ただそれと数字は別物
正確性に欠ける数字を以て現状だと主張するのはおかしいという話

319:名無しさん@1周年
20/03/29 09:27:47 D5p2zt7r0.net
日本のダメなのは検査の精度を競ってしまってる事。
一人でも感染者を市中に野放しにすればその人からネズミ算式に感染者が増えて行っているかもしれない。
韓国は感染疑いや検査待機中って事にして自宅待機させてるんだよな。
日本では自覚症状があtってもしかして俺コロナかも?って人でさえ保健所から何の要請もつながりもケアも無い!!!

320:名無しさん@1周年
20/03/29 09:28:01 aIdqMW6E0.net
>>13
そらもうBCGっすよw

321:名無しさん@1周年
20/03/29 09:28:49 zf4LOIIx0.net
>>296
そうだよ
当然日本にもその未来は待っている
それが爆発的に増えればイタリアやスペインみたいになる

まずは医療崩壊を起こさせない事
どういうことになったら医療崩壊が加速するのか、しないのか
冷静に考えれば自ずと行動指針が見えてくる

見えてない人間がヒステリックに騒いでる

322:名無しさん@1周年
20/03/29 09:29:08 trA3h2720.net
二階は中国にだけマスクを送った

323:名無しさん@1周年
20/03/29 09:29:09 qb90w8+60.net
>>263
ダイプリ患者がようやく落ち着いてホッとしたところに台東区の病院のクラスターが発生してもう休む暇がないってコメントしてた医師がいたな

でも2月初め発生のダイプリクラスターがおおかた片付くのに2ヶ月近くもかかるって大変なことだよ

324:名無しさん@1周年
20/03/29 09:31:12.84 h/13iHBD0.net
一気に隠せなくなってきた

325:名無しさん@1周年
20/03/29 09:31:16.88 Jp/Sekyp0.net
>>294
3割。今はもっと改善されてるかもだが。
そもそも鼻にウイルスが居ない場合があるからその場合何回やっても無駄。
それよりCT併用の方がずっと効果ある。
だから日本のCT含めた実際の検査量は多いよ。

326:名無しさん@1周年
20/03/29 09:31:55.06 wXS8RVLO0.net
>>161
強毒型のBCGを国民全員が接種してる。
日本人は
・そもそも感染しづらい
・感染しても無症状
・症状がでてもただの風邪
に終わる。コロナは免疫力の話だけで99%説明がつく。
日本はこの点でドイツを圧倒するよ。
それに、肺炎程度で医療レベルも何もない。
ヘルスケアボーダーを超えたら、ドイツだってイタリアやスペインと同じ。
まぁ、一週間といったところだろうね。

327:名無しさん@1周年
20/03/29 09:32:08.71 KR48j76F0.net
ドイツはこのあと超保守のまるでネオナチって言われる国に変貌するんだよな

328:名無しさん@1周年
20/03/29 09:32:11.40 be3LJRZf0.net
>>316
武漢コロナはとにかく治癒しないから治療に長期間かかるってな
だから人工呼吸器もなかなか空かないって

329:名無しさん@1周年
20/03/29 09:32:18.84 nKhMEOYf0.net
東西で分けたデータくれ
BCG説で一番検証しやすい国

330:名無し
20/03/29 09:32:26.30 03EmFXs80.net
国民は感染者数とかどうでもよくて、死亡者数にしか興味ないです。死亡者数が極端に増えない限り日本人は焦ることはない。

331:名無しさん@1周年
20/03/29 09:33:03.74 D5p2zt7r0.net
>>308
そりゃ死者数から判断してるからだよ。
日本の死者数50人なのに感染判明してる人が1600人しかいないってのはどう考えてもおかしい。
ダイアモンドプリンセスで700人の感染者が出て死者10人って事は死亡率1.4%ぐらい。
ならば50人死んでたら約3500人の感染者がいなきゃおかしいでしょ?
日本で特定できている感染者は1600人だぞ?半数が特定できてないんだぞ?
野放しでいいのかよ?

332:名無しさん@1周年
20/03/29 09:33:13.19 8B3tZGwU0.net
反日サヨク(薄汚い在日韓国人)が称賛すると一気に悪夢になっていく

333:名無しさん@1周年
20/03/29 09:33:47.25 be3LJRZf0.net
>>319
外国に言った日本人が軒並み感染して帰って来てるんだけど
だからBCGより納豆の効果の方が高いだろw
海外に行ってた間は納豆が食えなかったからな

334:名無しさん@1周年
20/03/29 09:34:35.10 8edRzv3N0.net
人口に対する割合を考えるとスイスもかなり酷い状況に陥ってるな

335:名無しさん@1周年
20/03/29 09:35:22 1VILc/8a0.net
上先生がドイツ誉めてたんだよね…

336:名無しさん@1周年
20/03/29 09:35:27 u+TkSBm20.net
>>282
そんな詳しくなくてもみんな知ってる
URLリンク(toyokeizai.net)
まさか、フランスの大統領やスウェーデンの首相が電話だけで本人が全部詳細を聞いたとか思ってないよね

337:名無しさん@1周年
20/03/29 09:35:40 /3RX1BUY0.net
>>322
自治体ごとの感染マップはあるよ
英語の記事をググって見たことある

338:名無しさん@1周年
20/03/29 09:35:53 zf4LOIIx0.net
>>321
ダイプリの感染者がまだ60人近く入院中なんだよね
どこまでの症状かはわからないけど
ゼロにならないと区切りがついた気がしないね

339:名無しさん@1周年
20/03/29 09:35:55 Z4oSrPvf0.net
不潔=死亡率の高さ

340:名無しさん@1周年
20/03/29 09:36:35 LhILk5Ti0.net
ガンバレ、ガンバレ コロナ~ 反日左翼番組が必死に応援www

341:名無しさん@1周年
20/03/29 09:36:46 u+TkSBm20.net
>>326
軒並み帰ってきてる人たちが感染しつつも重症化してないのよね。

342:名無しさん@1周年
20/03/29 09:37:49 kxEEk6VE0.net
死者が増え過ぎだな
これはイタリアみたいになるかもしれない

343:名無しさん@1周年
20/03/29 09:38:14 RK0hzMOD0.net
>>328
法則w

344:名無しさん@1周年
20/03/29 09:38:45 pmY4wfFe0.net
>>283
この重症者1500人ってマジなら、もうダメポだろ
やっぱ1000人超えたら、医療崩壊なんじゃねーのか?

345:名無しさん@1周年
20/03/29 09:38:52 87Ml8l2J0.net
ジャポンはまだ運が良かったほうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





コロナちゃんが凶暴化した段階でシナチクがウーハンを封鎖してくれた、イタリーからの距離的な要因と初期でアジアで広まってるという風聞が各国からの旅行者を遠ざけてくれたおかげwwwwwwwwwwwwwwwww

346:名無しさん@1周年
20/03/29 09:39:09 tu1P1Eth0.net
いやでもドイツは良くやってるよ
日本には及ばないってだけで

347:名無しさん@1周年
20/03/29 09:39:14 kxEEk6VE0.net
左翼が褒めた国が重点的に悪化していくね
イタリアを称賛してたしドイツもそうだ

348:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
20/03/29 09:39:29 C+WdVZs/0.net
パヨク「ドイツを見習え」
オレたち「1日で80人以上も死んでるのを見習えって?!」
ヨーロッパ「ジャパンパラドックスだよ!日本教えて」
パヨク「でも、韓国は・・・ごにょごにょ(震え声)」
オレたち「いつものように大きな声出せよw」
パヨク「アベガー、PCRケンサガー」

349:名無しさん@1周年
20/03/29 09:39:31 54oh+DXK0.net
>>286


116 名無し三等兵 sage 2020/03/29(日) 01:18:14.18 ID:LV3N8H7f
韓国はこっそりと方針変更してる


崔碩栄@Che_SYoung
韓国医者の実名告白

(政府が)検査しない・・・いやできないようにしています。総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。
冗談ではなく実状です。前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認され
ないと検査ができません。
画像(ry

これが話題になった理由は、
初期の「検査数が凄い。韓国の防疫が優秀。世界が韓国を称賛してる」と自画自賛していた政府の方針が急に
変わったから。そして基準を上げ過ぎて検査が必要だと医師に判断された人でも、検査を受けられないケースが
増えてる。

350:名無しさん@1周年
20/03/29 09:39:50 7t51ydHJ0.net
>>92
韓国はMARSの経験が裏目に出た面もあるかと
MARS→感染力は弱く致死率が高い
コロナ→感染力は強いが無症状軽症が多く致死率低い

韓国はMARSの経験からコロナも感染者を探し出して封じ込めをしたが
コロナは感染力が強く(軽症無症状の)感染者が多いから対応管理しきれなくなってしまい
結果重症者の病床が足りずに自宅で亡くなる事態になってしまった

MARSに相応しい対策をコロナに取ってしまった
韓国もそれに気づいてその後は検査数絞ってきてる気がする

351:名無しさん@1周年
20/03/29 09:39:58 tu1P1Eth0.net
>>310
え?なんで?

352:名無しさん@1周年
20/03/29 09:39:58 u+TkSBm20.net
>>337
その重症者をどこで線引きするかによって違うと思うんだよねー
例えば日本だと軽症者でも入院させることになってるけど、軽症者は自宅待機って国も多いし。そうなると軽症者の定義も違うだろうし

353:名無しさん@1周年
20/03/29 09:40:50 8xNNn9gT0.net
ドイツでももちこたえれんか。。

354:名無しさん@1周年
20/03/29 09:40:55 jDpkc0WD0.net
アジア人がかかりやすいネタから始まりラテンがとかBCGがとかになってるけど
絶対生活様式の差で広まりやすいかどうかが変わって、死者が出るのは医療がもったかもってないかの差だろ(´・ω・`)
藤浪のあれこれで合コンは大勢が距離が近くお喋りやスキンシップしながら飯食うから感染しやすいって言われてたけど
ラテンってある意味日常がそんな感じじゃん(´・ω・`)
ラテン以外で広まってる宗教のミサもある意味合コンだよ(´・ω・`)

355:名無しさん@1周年
20/03/29 09:41:42 wXS8RVLO0.net
>>326
軒並みって、感染して帰って来てるのなんて、海外渡航者の内の極々一部だろう。

すでに強力な集団免疫が形成されている日本と違い、
欧州はウイルスフリー状態だからな。そりゃ感染しやすくなるのは当然だ。

強毒型のBCGを接種している日本では、マスクして手洗い徹底して、換気の悪い密閉した空間で会話しなきゃ、コロナ対策は十分。

結局は免疫力の話なので、栄養、睡眠しっかりとって、体を暖めて、ストレス少ない生活を送ることが重要。

356:名無しさん@1周年
20/03/29 09:41:44 KliBaYdj0.net
>>13
ヨーロッパは緯度高いからビタミンDレベルが低い

357:名無しさん@1周年
20/03/29 09:41:49 174gC0qe0.net
2週間前のドイツの死者って何人だったんだ?

358:名無しさん@1周年
20/03/29 09:42:23 SQ9JOfpY0.net
>>324
当然、当局はそのくらいいると推定しているよ。だからこそ不要不急の外出の自粛を呼びかけている。
検査を多くやっている欧米だってそう。
検査をやろうがやらないが同じ事。

359:名無しさん@1周年
20/03/29 09:42:35 jDpkc0WD0.net
つーか海外で感染して重症化してるやつはそもそも海外の病院にお世話になってるから戻ってきてないとも言う(´・ω・`)

360:名無しさん@1周年
20/03/29 09:42:50 O2ymIdKQ0.net
>>348
不必要に安全を煽るなよ

361:名無しさん@1周年
20/03/29 09:43:07 FhGv3z3g0.net
>>285
突然、1週間で死亡者が10倍に増えたもんな。
コロナは重症化すると救命手段は人工呼吸器、ECMOしかない。
しかも1度つけると回復するまで2週間以上外せない。
おそらくは呼吸器を使い切ってしまって救命できなくなったと思われる。

362:名無しさん@1周年
20/03/29 09:43:13 m2d7oH6l0.net
>>310
治療薬なくて2割が重症化するんだから、感染者増えれば重症者も増えるのが当たり前

363:名無しさん@1周年
20/03/29 09:43:15 YN2kReh60.net
>>3
まあ最後の砦のドイツが崩れた以上、検査の有無時期に関係なく感染は防げないと言うこと

人類の英知を結集しても無駄

ただ中共方式の重症患者を焼却する方法は効果があるようだが

364:名無しさん@1周年
20/03/29 09:43:39 jDpkc0WD0.net
>>350
ドイツは3/9が初死者で2週間前なら10人くらい

365:名無しさん@1周年
20/03/29 09:43:43 Ie1CzueE0.net
>>350
3月15日時点で15人

366:名無しさん@1周年
20/03/29 09:43:44 ITUQ0ecH0.net
>>247
マスク着用と握手しないことで感染伝播が遅いだけで結局感染は広がるわな
でもゆっくりな分、医療崩壊しにくい

367:名無しさん@1周年
20/03/29 09:43:55 RB7uNF410.net
左翼、韓国人よ。

日本人は、日本のやり方で対策する、
お前らは、お前らの信じるやりかたでやれ、
それだけ。

368:名無しさん@1周年
20/03/29 09:44:17 174gC0qe0.net
>>349
北欧とか魚油ドロップで積極的に摂取しておるけどな

369:名無しさん@1周年
20/03/29 09:44:38 Jp/Sekyp0.net
>>324
いい。
というのも本当の意味ではどこも補足出来てないしその為に検査やっても無理。
というより検査と野放し何の関係もないといってもかまわない。何で他国が封鎖してると思ってんの?馬鹿なの?
そもそもどこが検査足りなくてどこを厚くするべきだと思ってるの?具体的に言えないの?

370:名無しさん@1周年
20/03/29 09:45:16 UEv7eH000.net
ドイツ見習えって言ってたやん!

371:名無しさん@1周年
20/03/29 09:45:18 D5p2zt7r0.net
>>342
馬鹿だけど愛国心は一応あるみたいだから
だましてお前コロナかもしれないから家でじっとしてろって言えばじっとしてると思う。
ある意味チョンには効果的なやり方だったと思う。

でも俺が言いたいのは韓国マンセーとかじゃあ全然違うって事を分かってほしい。
日本のやり方は検査精度を競ってるだけで千人以上の感染者を野放しにしてる。

372:名無しさん@1周年
20/03/29 09:45:29 174gC0qe0.net
>>357
>>358
ありがと
日本、だめかもしれんな
アクティブ老若男女ゼニゲバ連中が躍動したから

373:名無しさん@1周年
20/03/29 09:45:30 uQGfd3ix0.net
>>326
iいや、米だろう。米が主食の国は死亡率が低い

スペイン風邪の時も欧米と比べて日本は死亡率は低かった
新型インフルエンザの時も日本は死亡率が低かった

374:名無しさん@1周年
20/03/29 09:46:28 U5II5Uzf0.net
>>329
その記事は読んだものですが再度読んだみましたがどこにも具体的にどの国がいつ韓国に行って教えを請うたと書いて無いようなのですが
純粋に知りたいので具体的にどの国がこの時期に官僚を韓国に派遣したか教えて下さい
ハッキリと書いてあるニュースソースも教えていただけるとありがたいです

375:名無しさん@1周年
20/03/29 09:47:14 Ie1CzueE0.net
ドイツの推移はここを参照
URLリンク(www.worldometers.info)

376:名無しさん@1周年
20/03/29 09:47:21 2cn/DyAv0.net
ドイツをひとまとめにせず、
旧西、旧東で分けて統計を取ってくれないかな?

377:名無しさん@1周年
20/03/29 09:47:21 uNMq2rat0.net
舛添要一が持ち上げたからな

(-∧-)合掌・・・

378:名無しさん@1周年
20/03/29 09:48:35 tzZ7nq6O0.net
>>337
重症者が何人いても病院でさばききれるなら問題ない
逆にどんなに少なくても、さばききれなくなったら医療崩壊
100万人あたりの死者5人、クローズドケースの95%が生還してるドイツは、
まだ医療が機


379:能してる このまま増えると、どこまで耐えられるかわからんけどね



380:名無しさん@1周年
20/03/29 09:48:50 D5p2zt7r0.net
>>351
よりピンポイントに「あなたの事ですよ!家にいてくださいね」ってお知らせしたら協力してくれる人ほとんどだと思うんだけどな。
検査結果なんて間違っててもいいじゃない?重要なのは感染者に新しい感染者を作らないようにしてもらう事なんだからさ!

381:名無しさん@1周年
20/03/29 09:49:19 trA3h2720.net
二階はドイツには寄付しないのか?

382:名無しさん@1周年
20/03/29 09:49:50 0Cwz2gy+0.net
旧東ドイツは日本で言うなら山陰地方、東北地方だよ。
BCG関係ないと思う。

383:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:00 KDoLgh7P0.net
重症は確実に検査するから重症や死亡で判断すべきだよな

384:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:10 SkwxMSC00.net
インフルの方が死者が多いだのただの風邪だのいってたバカは息してますかー

385:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:15 mvaSYGGm0.net
ドイツを見習ったら、一日で感染者が5000人増えて死者が80人増えるでござる

386:名無しさん@1周年
20/03/29 09:50:57 de9XbDKm0.net
>>372
検査陽性は強制入院だよ

387:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:16 486dtVzv0.net
欧州は年寄り切捨ての判断してるけど
日本は無駄に年寄り助けて若者殺しそう
悪いけど年寄りには死んでもらうしかない

388:名無し
20/03/29 09:51:19 03EmFXs80.net
日本人がよく食べるもの生魚、納豆、生卵、米、味噌汁。醤油も日本独自。

389:名無しさん@1周年
20/03/29 09:51:27 FBVTZTj/0.net
でもドイツは他国の重症者を受け入れるくらい余裕があるんだぜ

【ドイツ】イタリア重症者受け入れ 空軍機搬送「連帯示す」
スレリンク(newsplus板)

URLリンク(nordot-res.cloudinary.com)

390:名無しさん@1周年
20/03/29 09:52:57.25 Cvp6lADS0.net
加速開始か
届くのかフェラーリに

391:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:09.92 D5p2zt7r0.net
>>362
例えば積極的にこんな症状がある人はココに連絡してねみたいな広報をもっとすべきなんじゃないかと思う。
PCR検査じゃなくて問診みたいなアンケートみたいな奴な。病院行くとどんな症状ですか?みたいなの書かされるだろ?
あーゆうのを電話でやって検査待ちって事にして自宅待機してもらう。で2週間ぐらいしたら再度電話で連絡取り合って異状ないか確認する。
とか?どうよ?

392:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:36.85 tu1P1Eth0.net
>>381
他国と言ってもEUでしょ

393:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:39.80 hBLYYUHC0.net
サンモニで1時間前にドイツを見習え~ってやってたばかり…

394:名無しさん@1周年
20/03/29 09:53:47.22 VK5KGV4N0.net
バカみたいに何でもかんでも検査しろ方式をとっててこの低い死者数が目を引くんだよなドイツ
つまり医療崩壊を起こしてないってことだよな

395:名無しさん@1周年
20/03/29 09:54:02.70 0Cwz2gy+0.net
>>379
日本は上級下級で分けると思うよ。

396:名無しさん@1周年
20/03/29 09:54:42.24 cAO5xi4F0.net
>>355
検査するのは感染者の増加を抑える為だよね。
でも死者数から見ても感染の抑制は出来てないんじゃない?

397:名無しさん@1周年
20/03/29 09:54:51.21 lgBTa2dE0.net
新コロナに対する耐性って黒人最強なんやろなァ
ネグロイド(最強ォ)>>>>>モンゴロイド>>>∞>>>コーカソイド
白人 最悪 w

398:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:00.36 0EQI5yf70.net
>>371
ドイツの退院者の数も変なんだよね
8000人超えているが、ドイツの感染者が8000人超えたのは12日前
8000人の殆どが10日以内で退院とかおかしいだろ

399:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:36.96 jknaNzUq0.net
>>388
都市封鎖開始の指標に使うくらいしかないよね

400:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:50.99 6YJhvPTb0.net
これはかかりつけ医とかあんま意味ないってこと?
韓国をモデルに検査しまくったって自慢してたけど韓国が検査絞って日本の真似始めたの知らん?

401:名無しさん@1周年
20/03/29 09:55:52.48 6OEn2pi30.net
きっしょい唐突な南鮮ageが入り込むのはこの板らしいっちゃらしいな

402:名無しさん@1周年
20/03/29 09:56:37.92 7t51ydHJ0.net
>>381
状況毎日変化して今はそんな余裕ないと思う

403:名無しさん@1周年
20/03/29 09:57:53.98 SQ9JOfpY0.net
>>372
実際、多く検査して重症者、死者を抑えられている?出来てないよな。ドイツ見ても。検査しきれなかった人や疑陰性や陰性でもその後感染した人が感染を拡大しているんだよ。
そんな事より国民全体が手洗い徹底したり、3密空間に行かない方がずっと重要だと思わん?

404:名無しさん@1周年
20/03/29 09:58:21.21 be3LJRZf0.net
>>328
日本をほめだしたらヤバいってことじゃん

405:名無しさん@1周年
20/03/29 09:58:26.54 VpcmA6sO0.net
今のドイツに1500人重症出てもそれが死者に以降する率はまだそこまで高くないと思うけど
(これがイタリアなら半分くらいは死ぬかもだが)
この1500人が退院する前に重症患者が増えてった時が一番やばい
ドイツは他所と違って物資も人手も整ってるけどそれでも人手不足深刻って話が出てるし

406:名無しさん@1周年
20/03/29 09:58:27.92 PEgK02JL0.net
>>13
ドイツ5位の都市ケルンがある地域で感染拡大
その地域には武漢と姉妹都市もある
中国から届く貨物列車の終着駅で中国人多数

407:名無しさん@1周年
20/03/29 09:58:31.66 O9ryDVgO0.net
ドイツは韓国同様で検査しまくって医療崩壊はじめている。
スイスは日本式で重傷者対応のトリアージ。

408:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:02.35 tu1P1Eth0.net
感染者が野放しなのが怖いって気持ちはわかるけど、それ言ったら全人口に検査しなきゃ意味ない
それ以前に検査結果は完璧ではない

409:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:22 QbXUWDBx0.net
ドイツは集計を1~2週間に1回くらいしかやってない。
重症者2人→23人→1581人(いまここ)
あと、重症者の定義が違うのかも。

毎日の全国集計ができないのに他国の患者受入れて大丈夫なのかな

410:名無しさん@1周年
20/03/29 09:59:37 6YJhvPTb0.net
>>19
口を閉じてりゃいいのにね
政権憎しで恥もいいとこ
科学を知らない愚かな?なんか言ってたよな
ドイツの数字みたら話そらすんだろう

411:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:08 7t51ydHJ0.net
>>386
先日見た番組ではドイツでは皆ホームドクターがいてホームドクターが検査すべきかを指示してるそうだよ

412:名無しさん@1周年
20/03/29 10:00:50 3isR8EVQ0.net
2週間目から死者が増えるよね

413:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:02 F55pvQeX0.net
>>311
バカ晒して楽しそうだねw

414:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:09 6OEn2pi30.net
朝鮮ハゲネズミは外野に居る時だけ活き活きするクズだから話にならない
あいつがまだオピニオンリーダー気取ってるのは小林並みに失笑もの

415:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:12 zf4LOIIx0.net
日本の医療はまだ余裕があるなんて思わないほうがいいよ
平時でも県有数の総合病院なら次から次へと入院患者が入ってくる
末期ガンだったうちのかーちゃんも1カ月で転院させられた

医療崩壊が加速するリスクが大きい行為を平気で正しいかのように言って
騒ぐ人間に酷く嫌悪感を覚える

416:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:29 be3LJRZf0.net
>>374
武漢肺炎の西ドイツ東ドイツの差は
スペインポルトガル、イランイラクと同じ経済格差なだけって言っても
BCG厨の耳には届かんのです

417:名無しさん@1周年
20/03/29 10:01:34 0EQI5yf70.net
>>401
あと、感染者の集計も大分遅れているとしか思えん
2週間前の感染者を大幅に超える退院数とかありえ


418:ないことが起こっている



419:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:12 euSmjLVx0.net
検査せずに通常営業してるスウェーデン

420:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:14 SQ9JOfpY0.net
>>399
ドイツは冷酷にトリアージしそうだから、一時的に死者が増えても医療崩壊しないような気がする。

421:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:19 +lRSQoSG0.net
「ドイツを見倣え」なんて言ったやつは
どこのどいつだ。

422:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:21 2RrStOb40.net
>>390
ウイルス作ったとこだから、お詳しいんじゃね
ドイツの破綻寸前だった銀行救うためにウイルス撒いたの

スイスの製薬会社は武漢肺炎が発表されて二日後には検査キットを数百万個用意出来てたし
ドイツの大学教授は武漢肺炎が発表されて三日後には、紫外線によるトンネル式のウイルス殺傷ブースを作成完了して、それを新聞で発表してた

どちらも、予めウイルスの性質を細かく知っていなければ出来ないものだ

423:名無しさん@1周年
20/03/29 10:02:38 trA3h2720.net
菌平禍

424:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:19 YALiY/Eh0.net
ドイツでは医療崩壊が起きてるからね
そりゃ死者も増える

425:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:21 be3LJRZf0.net
>>398
武漢肺炎の蔓延はイタリア、イラン、ドイツと全部中国人移民の多いところでつながったね

426:名無しさん@1周年
20/03/29 10:03:44 ygx2/6NK0.net
急に死者増えたな

427:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:08 U5II5Uzf0.net
>>406
よく芸能人やアーティストが収入減った補填しろとほざいてるが、こういうハゲネズミや橋下や東国原なんかの電波芸者コメンテーターが小銭稼いでるのを見ると芸能人やアーティストに補填はいらんやろ

428:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:38 lDfgVUwc0.net
検査して感染広げない作戦は失敗だったの?

429:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:45 Ie1CzueE0.net
>>408
それで説明つくなら各国検証実験なんかはじめないよ

430:名無しさん@1周年
20/03/29 10:04:46 fIPrI0we0.net
>>13
やっぱ高温多湿は一定の有利なんだと思うよ

431:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:09 7t51ydHJ0.net
>>379
そういう切り捨てをしない為に外出しないように要請してるんだが

432:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:10 eNeaoGS50.net
>>340
安倍が首相をやっている限りは左翼が日本を褒めることはないから安心だな。

>>369
地域別の地図がどこかに出てるよ。
旧西独とベルリンが感染多くてベルリン以外の旧東独とはっきり差が出ているように見えるが、
むしろ人口密度によるんじゃないかとも言われている。
ベルリンが多いのと、旧西独でもユトランド半島の付け根のところは低いし。

433:名無しさん@1周年
20/03/29 10:05:25.41 JYbXaDLf0.net
日本は昨日の時点で重症者60人。(死ぬ可能性がある候補として考えて)
まだドイツ化するのさえ難しい状況。感染者数よりも重症者数で、深刻度を
計るのが一番正確だよ。

434:名無しさん@1周年
20/03/29 10:06:47 rv62ZVJ60.net
>>187
こないだの朝生で上先生は
「基本的に日本はよくやってる」ってほめてましたよ

435:名無しさん@1周年
20/03/29 10:06:50 fIPrI0we0.net
>>422
外出しないと何がいいんだろう?

既に感染している人(とくに軽症、無症状)が人と接触しないことで、感染させない
その間に本人も免疫の力でウイルスを体内で死滅さす
=とまる

ってこと?

436:名無しさん@1周年
20/03/29 10:07:48 U5II5Uzf0.net
>>425
じゃあそろそろ日本もやばいな

437:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:06 Akrr0y7R0.net
>>22
韓国は新天地21万人でいっぱいいっぱいで
統計の偏りがまだ消えていないんだけど
新天地が西早稲田系だから無かったことにしたいパヨク団体の人?

438:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:08 q2LnLeX40.net
そもそもドイツはコロナの死者扱いにする基準が違うって言われてきたのに
ただ出された数字を都合よく利用してきたバカ共はどうすんだ

439:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:27 3dyi22Q70.net
うちの職


440:場にも「ドイツは死者が少ない』ってなぜか誇らしげなパヨクがいたなw ドイツも死者増えているよって言ったら、「感染者数に比べて少ない」つてムッとしてた。 死者数は割合じゃなくて実数が大事なんじやないの。結局人権どころか人命軽んじているのはパヨク。



441:名無しさん@1周年
20/03/29 10:08:57 174gC0qe0.net
>>398
武漢便衣兵にドイツもやられたかw

442:名無しさん@1周年
20/03/29 10:09:08 xrAYZt6R0.net
>>412
アタシだよッ!

443:名無しさん@1周年
20/03/29 10:09:43 O53G0cSYO.net
>>395
同意
ちょっと具合悪いかな、と感じたら即自宅療養して様子見のが良いと思う
手洗いマメにしてきちんと飲み食いして栄養とって、カイロでも使ってあったかくして後はひたすら眠る、熱っぽければ頭と金玉は冷やして

検査の為に出かけて待つよりは

444:名無しさん@1周年
20/03/29 10:10:07 174gC0qe0.net
>>413
スイスって感染者どうなっておるのか?
そんなに検査キットを売って国内で批判ないのかな?

445:名無しさん@1周年
20/03/29 10:10:43 BmiTry5x0.net
医療崩壊させるウィルスだからな
初動失敗した国は全部こうなる
最終的には中国みたいにやらないといけなくなる

446:名無しさん@1周年
20/03/29 10:10:48 qdzTZoNg0.net
>>220
逆だから困るんだ。
自分の国の現状を客観的に数値で評価できない。
憶測で他国よりうまく抑制している現状を分析しようともしない。
欧米礼賛の似非知識人が、不要な理想を掲げて混乱をもたらす。

日本は日本の特殊な状況を理解した上で独自の対策をとればいい。

447:名無しさん@1周年
20/03/29 10:10:55 cqS227lz0.net
コロナが本気を出してきました

448:名無しさん@1周年
20/03/29 10:10:57 eNeaoGS50.net
>>425
そのせいかよ、
ここ数日、東京の感染者が急増してるのは。

449:名無しさん@1周年
20/03/29 10:11:29 oOaKsI/y0.net
>>41
昨日は感染者の人数でびびったけど、これからは感染者数よりいかに死なせないか、ってところに来ているんだろうね
そもそも感染者を増やさなければ死者も出ないんでやっていくことは変わりはないんだけど、こちらの心構えとしてさ

450:名無しさん@1周年
20/03/29 10:12:09 viQ/3Yo30.net
>>421
湿度は高い方が感染力が落ちるみたいだね乾燥すると危ない
最近は桜が咲いて湿度も低くなってたから感染者がふえたんだろうな。

451:名無しさん@1周年
20/03/29 10:12:29 rv62ZVJ60.net
>>433
結局風と同じ症状だし医療崩壊したら自宅にいるしかないんだから
葛根湯が売り切れるだろうと思って30包x2を買っておいたが
全然売り切れる気配がないってことは狙いがずれたかな

452:名無しさん@1周年
20/03/29 10:13:01 A8acOfwz0.net
人々を渡り歩いてウイルスは免疫を無効化する進化している。

453:名無しさん@1周年
20/03/29 10:15:39 eNeaoGS50.net
>>441
マスコミとかSNSで誰かが煽らない限り、
ほとんどのやつは葛根湯なんて思いつきもしないだろう。

454:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:14 gW0VQ14n0.net
数日前にドイツを持ち上げて日本叩いてた連中はどこいったの?

455:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:30 WS4B0uVg0.net
あらまドイツも崩壊したか

456:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:34 cqS227lz0.net
?葛根湯の買い占め
?SNS拡散
?転売でウハウハ

457:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:37 70OZ4ayb0.net
イタリア、ドイツ・・・
なんでパヨちゃん達が参考にしろって言ってた国って、
次々崩壊してしまうん?

458:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:45 q2LnLeX40.net
検査しようがしまいが感染を防ぐには外出禁止にするしかないんだよな
ドイツ絶賛してた奴は治療法がないのに検査したから致死率が低いって意味不明なことに気付いてないのがすげえ

459:名無しさん@1周年
20/03/29 10:16:59 be3LJRZf0.net
>>420
今の状況で何もしてないと研究者の自分たちが市民から叩かれるから
とりあえずなんか話題のものをやりましょうってだけでしょ
研究やってる人たちもそんなに立場が強くないんだよ

成果か出てからだよ、そういうの評価するのは
昔のスタップ細胞wや常温核融合も世界樹で我先に研究しますって言って何も結果が出なかったろ
そういうのがあるんだよ

460:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:01 WHiXGrFw0.net
>>402
舛添さんは行政の中枢から遠ざかっていて、
もう情報が入ってこないんだから変なこと言わなきゃいいのにね。

461:名無しさん@1周年
20/03/29 10:17:19 6OEn2pi30.net
『春節インバウンド止めると経済死ぬから』
『ドイツを見習え』

これ主張していた奴等からは先ず、ごめんなさいの一言を頂戴したい

462:名無しさん@1周年
20/03/29 10:18:15 8ZAzkxPG0.net
まじでKの法則こええええ

463:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:07 qdzTZoNg0.net
>>423
URLリンク(www.jsatonotes.com)

464:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:16 KR48j76F0.net
>>441
同じく買い増ししている

465:名無しさん@1周年
20/03/29 10:19:42 Jp/Sekyp0.net
>>383
どうよ?て言われても。
具体的にどうするかは厚生省がかなりしっかりマニュアル出してるだろ。3時7分越えの熱が続いた場合保険センターに連絡したあとCT取ってそっからPCR。

いくつか行政の出した資料見たけど院内感染を一番警戒してる。んで指定感染症に認定してるから軽症者や無症状者でも隔離。
ただし地域で非常事態宣言に相当する場合は発覚した人でも自宅待機を進めてもよいてところまで通達出してる。んで今は一時期の北海道以外はそこまで行ってない。

んで貴方は他に具体的に感染防止の為にどうやって検査すべきだと思ってるの?

466:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:13.51 Xq6ZGkIB0.net
欧州は陸続きだもんな

467:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:30.46 CPWqVKTN0.net
>>152
イタリア人は他人同士でも同じ席に居合わせたら普通に話すからな
しかもマスクしないで、巻き舌、大声で
日本人は他人と同じ空間にいても話しかけないし、人間関係の広さというか、濃密さが全然違う
イタリアで感染爆発したのはそこらへんの文化?国民性が大いに影響してると思うよ
週末は親戚家族で集まるし、親族内に一人でも感染者が出たら一気に広まる

468:名無しさん@1周年
20/03/29 10:21:56.77 Ie1CzueE0.net
>>449
おまえの説がなんの根拠もないのはよくわかった

469:名無しさん@1周年
20/03/29 10:22:23.36 gSTehnEt0.net
ドイツはイタリアとフランスの入院患者を受け入れたから
受け入れた入院患者が死んでカウントが増えたとか?

470:名無しさん@1周年
20/03/29 10:23:12.63 HzLYiX260.net
スペインもフランスもイギリスも最初はこうやってじわじわ増えてったんだよな
結局ドイツも乗ってしまうのか

471:名無しさん@1周年
20/03/29 10:24:15.33 /3RX1BUY0.net
>>457
大阪のおばちゃんと人種が同じだな


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