【イタリア】修道院所蔵の刀剣、5000年前のものと判明 ベネチアat NEWSPLUS
【イタリア】修道院所蔵の刀剣、5000年前のものと判明 ベネチア - 暇つぶし2ch2:名無しさん@1周年
20/03/28 19:38:33 1exnfiKt0.net
>>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

○ 中国・・・・・・・81,394人 ・死 3,295 (?)
1 アメリカ・・・・104,256人 ・死 1,704
2 イタリア・・・・・86,498人 ・死 9,134
3 スペイン・・・・・65,719人 ・死 5,138
4 ドイツ・・・・・・53,340人 ・死 395
5 フランス・・・・・32,964人 ・死 1,995
6 イラン・・・・・・32,332人 ・死 2,378
7 イギリス・・・・・14,543人 ・死 759
8 スイス・・・・・・13,187人 ・死 240
9 韓国・・・・・・・・9,478人 ・死 144
10 ベルギー・・・・・・9,134人 ・死 353

27 日本・・・・・・・・ 1,606人・ 死 49
ダイヤモンドP・・・・・・712人・ 死 10

▼国内武漢コロナ 居住地トップ10
【検査数27,005  退院372】

1 東京都・・・・347人
2 大阪府・・・・179人
3 北海道・・・・168人
4 愛知県・・・・160人
5 兵庫県・・・・124人
6 神奈川県・・・112人
7 埼玉県・・・・・82人
8 千葉県・・・・・56人
9 京都府・・・・・33人
10 新潟県・・・・・30人
※大分県・・・・・・27人
※和歌山県・・・・・18人
※福岡県・・・・・・17人
※外国籍・・・・・・28人
     

3:名無しさん@1周年
20/03/28 19:39:12 YwvhH4EJ0.net
韓国からの下賜品だろう

4:名無しさん@1周年
20/03/28 19:39:31 Y+RxgVa10.net
ちょうど5000年前に
何でもないような事が

5:名無しさん@1周年
20/03/28 19:40:04 SOiPYhen0.net
イタリアはもう滅ぶんでそ( -_・)?

6:名無しさん@1周年
20/03/28 19:40:22 6GeoK6Kj0.net
盗んだ刀剣を韓国へ返却するニダ

7:名無しさん@1周年
20/03/28 19:40:55 MUXAdsUR0.net
トルコというのは古代の文明があったんだな。
イングランドのセントジョージもトルコ人という指摘もあるし。

8:名無しさん@1周年
20/03/28 19:40:57 GcNTX9/40.net
確かに古そうだが
ゲーム脳的にはしょぼい初期装備だわ

9:名無しさん@1周年
20/03/28 19:41:41 WVT8VRSJ0.net
ほえ?

10:名無しさん@1周年
20/03/28 19:42:37 p6wmTf0b0.net
新石器時代?
刀剣がもうあったの?
人殺ししてたの?

11:名無しさん@1周年
20/03/28 19:43:49 sbSCnLvF0.net
>>1
記事の紀元前3、4世紀っていうと5000年前じゃないじゃん
原文記事ではどうだったんだ?


可能性としては紀元前3千年紀の間違いかね?

12:名無しさん@1周年
20/03/28 19:43:54 vJHvwAhi0.net
五千年前というと、青銅器時代か
キリスト教誕生より遥か以前だ
保存状態もよいから、土の中にあったのではなく
人から人に渡って保存されていたのだろうな

13:名無しさん@1周年
20/03/28 19:44:09 BtTYPJwn0.net
コロナの恩恵?

14:名無しさん@1周年
20/03/28 19:44:12 7gXFFIcQ0.net
>>1
左のデブイイネ

15:名無しさん@1周年
20/03/28 19:46:37 uiyTmXl80.net
イタリア余裕だな
コロナなのに研究か

16:名無しさん@1周年
20/03/28 19:47:02 HU8KKvzc0.net
中国からの物だろ。


違ってれば分析ミスなw

17:名無しさん@1周年
20/03/28 19:48:23 aXakaTEG0.net
>>11
原文の3000BCを300BCに間違えた誤訳
5000年前が正しい

18:名無しさん@1周年
20/03/28 19:48:24 TpEBBxYd0.net
どうのつるぎ

19:名無しさん@1周年
20/03/28 19:48:50 V0+lamdi0.net
これ切れないだろ・・・
URLリンク(www.cnn.co.jp)

20:名無しさん@1周年
20/03/28 19:49:35 b11dPI2G0.net
紀元前4世紀で5000年前って?

21:名無しさん@1周年
20/03/28 19:49:50 vJHvwAhi0.net
>>11
紀元前三世紀ではなく、紀元前30世紀の間違いではないのか?
幾ら何でも欧州で紀元前三世紀で刀が青銅器って事はないだろう
世界最初の鉄器文明をもったヒッタイタは、いまのトルコやシリアのあたりにあった文明だし
このあたりでは紀元前12世紀ごろには鉄器が普及していた

22:名無しさん@1周年
20/03/28 19:49:57 sbSCnLvF0.net
>>10
狩猟用や工具からはじまった槍や斧と違って、刀剣は最初から人間相手の殺傷道具だったと考えられてるよ

23:名無しさん@1周年
20/03/28 19:50:10 GBs8yjE90.net
俺の刀剣はいまだに現役なのに

24:名無しさん@1周年
20/03/28 19:50:29 uiyTmXl80.net
アカガネの剣か
この時代にはクロガネの剣が魔法の剣扱いになる

25:名無しさん@1周年
20/03/28 19:50:36 zOkKUSzY0.net
紀元前三十世紀?

26:名無しさん@1周年
20/03/28 19:50:54 T51I3RHn0.net
しかし何でこんな青銅製の剣がベネチアで見つかったんだ?

27:名無しさん@1周年
20/03/28 19:51:24 cF8NkdiO0.net
>>1
ウリナラに返すニダ!

28:名無しさん@1周年
20/03/28 19:51:25 b11dPI2G0.net
半島って5000年が好きなんかな

29:名無しさん@1周年
20/03/28 19:51:48 OYjJcPm30.net
>>19
五千年前にこの形状の剣作れるだけで凄くね?

30:名無しさん@1周年
20/03/28 19:52:05 1cvOT3980.net
刺されたらスタンド使いになるかもしれんなw

31:名無しさん@1周年
20/03/28 19:52:09 uiyTmXl80.net
>>26
アナトリアの修道院から中世時代に寄贈されたみたいね
十字軍がかっぱらって来たんじゃないかな

32:名無しさん@1周年
20/03/28 19:53:04 t017z90F0.net
>>26
十字軍の戦利品かな

33:名無しさん@1周年
20/03/28 19:55:36 AxO51/Op0.net
うーん。これは韓国が起源のものですね

34:名無しさん@1周年
20/03/28 19:55:56 BZ6IMjHw0.net
>>26
コレクションしてた人が亡くなって教会に寄付されたとかじゃないの?
寄付された側も価値が判らずお宅の教会でどうぞとさらに譲渡を重ねたとか

35:名無しさん@1周年
20/03/28 19:56:31 g43Xc1eV0.net
またやばそうなもんをほじくりかえしてからに
これそんな上品なもんじゃないよ
青銅ってやっぱりどうしても弱いので
決め手にかけるから毒属性を持たせ
ちょっとの傷でも殺せたり行動不能にできたので忌みきらわれたやつ

36:名無しさん@1周年
20/03/28 19:59:45.01 BZ6IMjHw0.net
CNNの元の記事読んできたら
between the end of the 4th and beginning of the 3rd millennium BCと書いてあるな
なんでこれを紀元前4世紀から3世紀なんて訳したんだよw

37:名無しさん@1周年
20/03/28 20:01:50.07 Tht9VGJm0.net
>>19
FFの攻略本で似たようなのあった

38:名無しさん@1周年
20/03/28 20:03:02.91 GRy7mOXp0.net
>>1
美人さんだね
コロナウイルスに負けないで欲しいな

39:名無しさん@1周年
20/03/28 20:03:14.07 YHOD/1Wh0.net
>>36
millenniumなのにcenturyにしちゃった(・∀・)テヘッ

40:名無しさん@1周年
20/03/28 20:03:27.19 B7iBtYxc0.net
>>4
2度とは戻れない

41:名無しさん@1周年
20/03/28 20:08:52.51 lImkvenX0.net
5000年前にこんな形の整った剣がつくれたのか
またよく残ってたな

42:名無しさん@1周年
20/03/28 20:09:15.85 CMiZ3b050.net
おまいら動くな
動けば王蟲の皮より削り出したこの剣が
セラミック装甲をも貫くぞ

43:名無しさん@1周年
20/03/28 20:11:52 8MM2J32/0.net
アキレスがトロイ戦争で使った剣(´・ω・`)

44:名無しさん@1周年
20/03/28 20:12:08 kObYvS4e0.net
パリィ致命ダメージ高そう

45:名無しさん@1周年
20/03/28 20:13:34 LtugNTnP0.net
トッティみたいな容姿の
化身がついてんのかな。

46:名無しさん@1周年
20/03/28 20:14:42 pStiTwZ90.net
捏造すんな、5000年前に文明なんてねぇよw

47:名無しさん@1周年
20/03/28 20:14:58 vBlWrZmt0.net
>>19
斬るんじゃない、刺すんだよ

48:名無しさん@1周年
20/03/28 20:15:41 GRy7mOXp0.net
>>43
トロイ戦争は紀元前12~13世紀だからそれよりもだいぶ前だね、2000年弱くらい前かな

49:名無しさん@1周年
20/03/28 20:15:58 H7JL6qP90.net
>>36
一般的には紀元前四千年紀の終わりから紀元前三千年紀の始めって表現すべきだな
歴史学上の表現に対する知識が不足していると思われる

50:名無しさん@1周年
20/03/28 20:16:40 BZ6IMjHw0.net
オスマントルコ帝国の土木技師が剣を手に入れてメキタリストというベネディクト会系の組織の幹部だった友人の神父に渡したんだと
そして神父の死後ベネチアにあったメキタリストの施設にずっと保管されてた
トルコの技師がどこから手に入れたのかは不明だが彼はトルコのトラブゾン地方で公共工事の監督官を務めていたのでそのいずれかで発掘されたんじゃないかと研究者は推測してる

51:名無しさん@1周年
20/03/28 20:18:08 ZMWm8lYX0.net
すごい伝来品だな。

52:名無しさん@1周年
20/03/28 20:18:28 N2iFAOhU0.net
>>46
普通にありますよ
年表でも見てこい

53:名無しさん@1周年
20/03/28 20:19:14 QIXRi0Qf0.net
>>46
中国ならあったやろ

54:名無しさん@1周年
20/03/28 20:21:59 mmcjvpdQ0.net
ちょっとデザインが新しすぎるな
せいぜい1000年ぐらい前だろ

55:名無しさん@1周年
20/03/28 20:23:23 BJvBotYe0.net
>>42
王蟲の皮じゃなくて王蟲の殻だろ??

56:名無しさん@1周年
20/03/28 20:25:16 nbCePlmY0.net
>>36
その辺妙だと思ったが誤訳なのか

57:名無しさん@1周年
20/03/28 20:25:54 scIiIEHj0.net
こんなもん引っこ抜くから呪われたんじゃないのか

58:名無しさん@1周年
20/03/28 20:29:09 aHVOafQm0.net
>>1
ふーむ、日本は縄文時代かな

59:名無しさん@1周年
20/03/28 20:30:48 0eMrtjX10.net
ヒ素?
毒の剣?
合金だから毒性はないのか?

60:名無しさん@1周年
20/03/28 20:30:55 5/XTn9dX0.net
>>4
5000年ぶりだね・・・

61:名無しさん@1周年
20/03/28 20:31:34 W/YDpDgL0.net
エジプトのピラミッドもその位前だよな

62:名無しさん@1周年
20/03/28 20:31:36 mL4lWyjS0.net
   _,-=vィ彡ミミミヽ,
   ミミ彡=ミミミミミミミ,,
  ミ彡   ミミミミミミミミ   
 彡! __     ミミミミミミ  
 ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
 ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
 "!|    _ !| _    !!ミ   
  ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
  ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ
   ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡   エクスカリー見つけられちゃった?qqq
   ヽ   `ー'´  |ゞ.
    ト-_ _ _ ノ
     /    ヽ
     | | ・  ・.||
     | |  .,,;,. ||
     {ii` i.弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
     j  / |. |
     |. | | |x863

63:名無しさん@1周年
20/03/28 20:31:49 gxtyU5QQ0.net
鋳造だな

64:名無しさん@1周年
20/03/28 20:33:02.63 /8Vd0yYJ0.net
>>1
これで中世と思う方がおかしいのでは?

65:名無しさん@1周年
20/03/28 20:35:31.53 +jLg+s2x0.net
>>19
叩くんだよ...

66:名無しさん@1周年
20/03/28 20:35:32.09 yatF6rNb0.net
この剣でコロナを一刀両断だな

67:名無しさん@1周年
20/03/28 20:39:20 qK4BZfZ80.net
使い込まれた感じ
中世までずっと使われてきた

68:名無しさん@1周年
20/03/28 20:42:12 sbSCnLvF0.net
>>59
銅は単体だと柔らかいので合金で利用されます
青銅は銅と錫の合金ですが、それ以外にヒ素との合金もありました
青銅の技法が確立される前のものということらしいですね

実は南米のインカ時代にも青銅はないけどヒ素銅合金はありました

また、銅鉱石精練の段階で既に鉱石にヒ素が含まれていることも多かったそうですが

69:名無しさん@1周年
20/03/28 20:42:30 7wayYWtX0.net
5千年前ってどれくらいだ?
ギルガメッシュとかその辺り?

70:名無しさん@1周年
20/03/28 20:46:20 um6557ah0.net
そんだけ古いと何か宿ってそうだな
しかも安置場所が修道院だったんだろ?
すでに宝具か概念武装に昇華してんじゃね?

71:名無しさん@1周年
20/03/28 20:46:53 GRy7mOXp0.net
メソポタミア文明が勃興した頃かな
同じ頃エッツタール渓谷でエッツィが死んでるくらいかな

72:名無しさん@1周年
20/03/28 20:48:17 yjlqO/KW0.net
つか、そんな事やってる場合じゃねーだろ

73:名無しさん@1周年
20/03/28 20:49:30 /4dxE4/z0.net
>>19
リアルどうのつるぎ

74:名無しさん@1周年
20/03/28 20:53:16.78 qK4BZfZ80.net
>>70
ルパン三世が盗もうとする設定やなw

75:名無しさん@1周年
20/03/28 20:56:02 yG8w78S90.net
伝世品ではなくて発掘品、つか、盗掘品を贈り物として貰ったんだろうな

76:名無しさん@1周年
20/03/28 20:56:04 /IPDacP20.net
ああ、これテントのあれだろ

77:名無しさん@1周年
20/03/28 20:56:36 Nr54j+A+0.net
>>46
縄文人がどんぐり食ってる間に文明は進歩してたんだよ

78:名無しさん@1周年
20/03/28 20:56:38 iql5FJ1r0.net
>>16
金属に関しては、中国は世界4大/5大文明の中で、いちばん遅れてた国。

79:名無しさん@1周年
20/03/28 20:58:50 83DKxsXO0.net
メギドの剣

80:名無しさん@1周年
20/03/28 21:00:42 ttwdkYZX0.net
画像が映画っぽい

81:名無しさん@1周年
20/03/28 21:01:05 x8oovCSR0.net
>>1
復元品じゃなくてガチもんだったら凄いね

82:名無しさん@1周年
20/03/28 21:04:57 CMiZ3b050.net
>>55

トルメキア兵に聞く
この谷の者は昨夜そなたたちのクルーズ船を救わんと必死に働いた
今もまた死者を丁重に葬ったばかりだ
小なりとはいえその国に対するこれがトルメキアの礼儀か
戦をしかけるならばそれなりの理由があるはず
まず使者をたて口上を述べるべきであろう

83:名無しさん@1周年
20/03/28 21:10:07 qFsZ/X+Z0.net
>>19
剣は切るんじゃなくて刺すんだよ

84:名無しさん@1周年
20/03/28 22:45:48 vJHvwAhi0.net
>>22
武器の始まりの大半は狩猟用か、農具だよ
刀に関しては、恐らくは対人用の武器
あえて言えば藪を払う山刀みたいなものが起源だろうな
刀は狩猟には不向きだし

85:名無しさん@1周年
20/03/28 22:49:37 vJHvwAhi0.net
>>31
>>32
記事をよく読め
トルコにある同じ宗派の聖職者組織からの贈り物だと書いているだろう
保存状態もかなり良いから
よい環境で保存されていたってことだ。
恐らく、もともと早い時期に遺跡から得たものを教会などで保管されていたのだろう

86:名無しさん@1周年
20/03/28 22:57:40 vJHvwAhi0.net
>>77
青銅器に関しては黄河文明以前から存在し
紀元前四千年までには存在したこともわかっている
メソポタミアやエジプトで青銅器時代が始まったのも同じくらいの頃だ
そんなに大きな差はないだろう

87:名無しさん@1周年
20/03/28 23:03:32 vJHvwAhi0.net
紀元前1500年ごろに栄えたヒッタイタ文明が、世界最古の製鉄技術をもった民族だ
中国で鉄器が出現したのは紀元前1000年ほど前
オリエントから技術が渡って来たのだろう
戦国時代初期まで鋳鉄法による鉄器が広がっており
この時代の鉄器は鋳鉄法で作られたことから不純物が多く、青銅器よりも脆かった
鍛鉄法が考案され、鉄器の技術が飛躍的に高まったのは戦国時代後期になってからだ

世界で初めて溶融銑鉄法が開発されたのは後漢時代の中国でのこと
この時代に敵の大量生産が可能になり、飛躍的に鉄器が普及した

88:名無しさん@1周年
20/03/28 23:23:19 mBIq8Y3u0.net
【画像】こんな恵体の女の子も夜はヤラれて喘いでいるという事実wwwwwwwwwww
URLリンク(vksml.tsurukawa.org)

【愕然】隠れてゴムつけて 「今日生でいいよね」って言いながら挿入したらwwwwwww

URLリンク(vksml.tsurukawa.org)

89:名無しさん@1周年
20/03/29 01:09:35 8Ffuff1c0.net
>>84
最初は棒や石ころを投げたり掴んで殴ったりしてた。
掴んで殴る為の石を加工して握りやすくして使い出し、それを棒に括り付けて斧になった。
戦闘用の斧を青銅で造り始めたのが刀の始まり、ネパールのククリにその名残りが残る。
剣は石を尖らせナイフにした、木に石を並べたりして長いナイフを造った、両刃で刺すのに向く、金属で造り始め長くなり剣になった。

90:名無しさん@1周年
20/03/29 01:56:29 UngMLL670.net
>>89
斧の場合は木を切り倒すための石斧が先史時代からあるのだし
それはどうかと思うが


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