20/03/28 15:40:22 Qyt9bqs90.net
>>82
花粉アレルギーもBCGが効いてる証らしい。
本当がどうか知らんが
106:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:40:24 flAx3c310.net
>>83
感染しても～じゃなくて
感染拡大させないって意識のが大事だよね
107:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:40:42 44flNALf0.net
>>42
小学生くらいでツベルクリン陽性で打って無い人は乳児の頃に打ったBCGが効いてるはず説
特定の世代は乳児でもツベルクリンやってから打ってるからその時も陽性で打ってないけどなんらかの事情で抗体持ってる説
そしてそもそもツベルクリン陽性なら抗体もってることになるのでBCG打ったのと同じ状態なので大丈夫なはず説
結核に対する免疫が肺炎を起こしにくくするっぽいので、という感じです
108:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:40:46 BE39WntQ0.net
>>42
検証待ちだから変わらず予防に励め
ってかBCGしてても国内状況はなにひとつ変わってないから自粛は続行よ
BCG＋自粛で最大限抑えてこの状況だから
109:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:40:47 1RlotqIP0.net
てか各国の治験の失敗を願ってるアベガーパヨクってもはや人類の敵じゃん
110:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:40:52 jINF66s60.net
寝たきり高齢者へのBCGワクチンで肺炎発症の予防に効果 日本呼吸器学会
寝たきり高齢者へのBCGワクチン接種により、肺炎発症の予防が可能になりそうだ。
３月15日の一般口演「肺感染症12−肺炎球菌／ワクチン」で、東北大学老年呼吸器内科の大類孝氏（写真）が発表した。
大類氏らは、高齢者介護施設に入所中でADLが低下した高齢者155人を対象とし、まずツベルクリン反応を行い、
その結果に基づいて、陽性者（PT群）と陰性群にわけ。
さらに、陰性群を無作為にBCG接種群および非接種群（NT群）に振り分けた。BCG接種群については、接種４週間後に再びツベルクリン反応を行い、陽転者を同定（CT群）、
その後２年間に渡りそれぞれの群における肺炎およびその合併症の有無、入院率、生命予後などを追跡した。
その結果、新たな肺炎の発生は、NT群では44例中19例（42％）に確認された。
一方、CT群では41例中６例（15％）、PT群では67例中９例（13％）に確認されただけで、
特にCT群ではNT群に比べて、肺炎の発症率が有意に抑制された（ｐ＝0.03）。
これらの結果から研究グループは、「BCG接種は寝たきり高齢者において、肺炎予防効果があることが明らかにされた」と結論付けている。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
111:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:40:52 oekNk9TA0.net
受けてなかったら親を恨め
112:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:40:55 fe3SWlaC0.net
>>74
いやBCGが有効かもって思っときゃいいじゃん
そりゃもちろん結果がでるまで断定はできないよ
なんで顔真っ赤にして
「絶対にBCGは！！！関係！！１ないんだああああああああああああ！！！！！！！！」
って言ってるの？君
なんか頭おかしい人みたいだよ
113:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:41:07 nuEL9iqZ0.net
>>3
ドイツはイタリアとフランスに隣接した西側の感染者が多いのは当たり前
頼みのポルトガルはごく最近まで日本株を使ってなかった事が判明
イラクはイランより人口が少なくそもそも移民の流入が桁違いに少ない
とどめはBCGが義務化されてないカナダの死者数がたったの56人
君たちはいつまでこの矛盾だらけのBCG説に付き合うつもりなんだい？
114:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:41:08 PqvDjak10.net
>>62
ウイルスみたいな連中だからね
115:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:41:08 uO7yl23p0.net
日本はやっぱり神国だったか！
116:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:41:19 /DEPm9bu0.net
>>12
感染はするよ、ウィルスなんか空気中飛び回ってんだから
BCG予防接種で免疫力が強化されてるから重症化し難いという話
117:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:41:21 jINF66s60.net
感染症は体の中のウィルスが一定数越えないと発病はしない
BCG効果でコロナにかかっても知らない間に治る
118:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:41:28 IeEmx+jt0.net
志村けんもBCG受けてたはずだが・・・
119:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:41:44 8ah6B7Y60.net
BCGワクチンって、抗体を活性化させる。しかし、爺婆は交代そのものが
枯れて少なくなっている。薬ができても、老人には効かないだろう。
120:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:41:53 yonpTbfs0.net
>>103
人工呼吸器付けるレベルが重症、それ以外は39℃の発熱やら後遺症やら関係なく軽症
なのでは？
121:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:42:12 B8G36aQg0.net
ツベルクリン検査は絶対やってるよね
小学校と中学校でさ
鮮明に覚えてる
122:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:42:39 LBKNPKRW0.net
>>12
無敵バリアじゃなくて抵抗が強いだけ
試しに日米便座舐め比べツアーやったら身をもって実感できるよ
123:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:42:41 7scCgnH+0.net
俺は育児放棄されてるから赤ちゃんの時打ったかどうか知らんけど
打ってない奴もこの説が正しかったら
医療崩壊が少なからず防げて助かるかもしれんから
この話がほんとだと日本人なら信じたいはず
124:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:42:41 vNIOgFVz0.net
元々免疫力が強い人がBCGやると、重度のアレルギー体質になるのかもね
おかげで苦労したわ。喘息にアトピーに鼻炎に結膜炎に。
免疫の暴走を引き起こしたのがBCGと考えると納得だな
最近の日本人が花粉症まみれなのもこれかもね
125:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:42:44 bDdJIiC60.net
>>117
ヘビースモーカー且つ朝まで酒飲んでばかりで肺炎を患った事があるらしい
肺が弱ってたんだろう
126:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:42:46 5tjeyNGI0.net
この台詞が伝説となるのか
「風邪とかわらんよ」
日本の強運おかしいわw
127:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:42:53 mVYNu9uJ0.net
>>113
アイ・アム・レジェンドって思ってそうだよね
128:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:42:56 0al7mAbw0.net
腕を見よ
クリリンマークはあるか？
あれば君は上級民だ
おめでとう
129:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:42:58 EQc6DCcT0.net
>>92
次はなるべく害が少なくてなるべく効果の高い株を探す段階かと
130:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:01 Qyt9bqs90.net
>>117
流石に肺疾患あって手術も最近してるようだからダメだろ。免疫相当下がってるし
131:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:05 aKBTP9MY0.net
1926年以前にフランス・パスツールから分けて貰った、日本、ロシア、ブラジル株は
原種に近く、DNAのRD1とRD2領域が含まれてる。
ちなみに本家フランスには元株が存在しない、トキオ172が最古株。
1926年以後から枝分かれした西欧株は、
Tokyo172株のDNAのRD1とRD2領域が欠損してて、効能の違いが出てくるらしい
132:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:05 N/A3KrEM0.net
子供が川崎病になった時BCGの痕が真っ赤に腫れ上がってたな
川崎病も原因不明の病気だけど免疫機能に何らかの因果関係あるのかな
133:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:11 NMFKQwff0.net
>>117
高齢で不摂生だから仕方ない
毎日たばこ3箱も吸ってたら体ぼろぼろ
134:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:14 y8nrlQVW0.net
>>118
老人にうっても肺炎予防は効果あった
135:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:19 WWcMSX4z0.net
BCGに注目したのは、ウイルスに対抗する特性が知られていたからなんでしょ
期待できるね
臨床試験の結果待ち
136:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:23 VQWEUC/a0.net
>>108
ＢＣＧで安全なんて神だのみ信用できんの詐欺師だけだろ
137:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:36 NabQA8ia0.net
>>120
前腕に跡のこってるわ
138:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:36 O4/PBrJV0.net
>>109
２００３年って１７年も前ですかｗｗｗｗ
しかも与太話レポートでみんな無視とかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よほど効果ゼロなんだなｗ
笑えたよ
139:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:37 iszduxdq0.net
大抵は学校で接種されるけれど、転校などで機会を逃した子供もいて
親がそれに気づかないというケースもあるのではないかと思う
140:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:37 eZHqA0zn0.net
いまだ反証無しか
これで医療崩壊コースは無いかもな
希望を持ってじっくり蔓延防止に取り組む方針でいこ
141:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:38 /tHrOVK20.net
>>112
それはBCGの臨床試験真っ最中の
イギリス、ドイツ、オランダ、インド、オーストラリア
の国家機関に聞いたらいい。
どっちが信用あるかな？
142:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:41 NJWp4RWH0.net
武漢で葬儀場に行列 ネットから相次ぎ削除
URLﾘﾝｸ(www.msn.com)漢で葬儀場に行列-ネットから相次ぎ削除/ar-BB11NZ9N
支那での武漢ウィルス感染死の数は1447万人を超えている
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
世界は支那に一致団結して制裁を加えるべきだ
143:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:43:49 QGwGyhIZ0.net
>>80
BCG仮説だとしても
３日で２倍の増加速度で (３０日で１０００倍)(６０日で１００万倍)
すでに大惨事の欧米と比べて
１週間で２倍の増加速度で (７０日で１０００倍)(１４０日で１００万倍)
半分の倍速速度で
ゆっくり大惨事ルートの日本だから
倍々ゲームをリセットするために
日本も今の段階で
できる限りの対策をとったほうがいいと思う
世界の 死者数拡大 対数グラフ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
未接種・デンマーク系の国は
３日で２倍の死者数増加 (３０日で１０００倍)(６０日で１００万倍)
ソ連日本系の国は
１週間で２倍の死者増加 (７０日で１０００倍)(１４０日で１００万倍)
(deleted an unsolicited ad)
144:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:44:08 0hGDh4As0.net
>>31
跡消えてる人も結構居るよ
145:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:44:09 aIX+CnHQ0.net
>>131
それ川崎病の重要な識別ポイントらしいね
146:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:44:16 34vc8FJH0.net
>>123
それは別問題で現代人のビタミンD不足かと
147:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:44:24 2l02A/ap0.net
BCGの跡はまるで残ってないけど母子手帳見たら0歳の時に接種してたわ
母子手帳を遺しておいてくれた亡き母ちゃんに感謝
148:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:44:29 B8G36aQg0.net
5ちゃん重いよー
149:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:44:42 0kl/yeT+0.net
復習な
BCG接種を受けていると肺炎予防に繋がる
つまりコロナウィルスに感染しないわけではなく、感染はするが重症化「しにくい」
かっこが重要だから良く覚えとけ
既出な質問してるやつへ
昔の2ちゃんみたいに一言言いたい
半年ROMれ
150:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:44:46 NvkAVmSn0.net
>>86
生まれつき陽性なんてことはまずないから生まれたばかりのころに受けるBCGは
全員無検査での接種が義務化された15年前以前でも大抵のやつは受けてる
151:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:44:46 e2X6A6IE0.net
>>123
そういえば花粉はやべーけど風邪とか滅ッッッッ多にひかんな
152:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:44:46 BE39WntQ0.net
>>112
ブラジル株～中断～日本株って話もあるんよ
ポルトガルとブラジルの結びつきは強いから
ただブラジル株じゃなくてデンマーク株っぽい話もあるし、ポルトガルはよくわからん
153:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:44:52 5tjeyNGI0.net
>>123
俺もそれ全部あるわ・・
154:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:45:03 i5J8DZ4g0.net
欧米と日本の状況が全く違うのは何かあるはずという中で一応最もらしい理由だと思った。
155:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:45:21 iuxWo4l60.net
>>119
肺炎は重症だけど肺炎になったからってみんなすぐ人工呼吸器つけるわけじゃないで
そんなん人工呼吸器いくらあっても足りないよｗ
酸素飽和度下がってたらまずは酸素経鼻カニューレ、次にマスク、そして人工呼吸器だ
156:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:45:31 /tHrOVK20.net
BCGは日本株だが
臨床試験やってるのは外国な
日本下げを企むやつにはやりにくいだろうがね。
157:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:45:32 uUlxzoLU0.net
名称はTokyo172-2なのか
連邦のモビルスーツの型番みたいやな
158:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:45:37 /t/QcLRs0.net
武田薬品、治療薬実用化まで最短9カ月。
159:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:45:47 CVyGnp2Y0.net
あー今左肩のハンコ痕なでてるわ
お医者さん看護士さんとうちゃんかあちゃん
ワクチン屋さん本当にありがとう
160:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:45:47 EK3Q+SI80.net
BCG生ワクチン摂取しているけど、昔飲んだ抗生剤（グレースビット, クラビットとか）で
弱毒結核菌が除菌されちゃっている気がする
161:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:01 y8nrlQVW0.net
>>139
すぐきくもんじゃないぞ結果は一月待ち
162:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:02 e1B/Xm1l0.net
仮に効果あっても一都市で武漢くらいにはなる可能性あるんだろ
163:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:03 wEx8QKhb0.net
BCG受けてない日本人なんていないのでは
赤ん坊のときに必須で小学生でチェックして免疫足りてないならもう一度受ける感じで
164:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:07 NMFKQwff0.net
>>141
医者からも出てるぞ
コロナ確定で死亡した人と同じ位の数がコロナ疑いで死んでるって
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
165:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:08 LeE80FGC0.net
>>98
私が赤ん坊のころ父が結核になってツベルクリン検査したところ私も陽性
ということで私自身はBCGはやっていません
こういうケースも稀にあるので注意してください
166:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:10 kzv9oNDE0.net
在日はBCG受けてるの？
167:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:13 ILONhV+L0.net
>>104
いや嫁
168:はBCGやってるが 哀れなほどの花粉症だよ
169:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:15 axjW8Mjg0.net
BCG接種による防疫の仕組み
１．新型コロナウイルスによる肺炎は自己免疫疾患に近い形で生じていることは既に証明済
２．ウイルス感染した細胞はT細胞を活性化させる受容体をばら撒き、これがデタラメに重症化させる
これを逆手に取るのがBCG
接種すると体内においては
１．癌細胞などと同じく体内に発現した細胞はT細胞の動きを不活性化させるPDL-1を生じさせる
２．さらに血管内では細胞を炎症させる原因物質の組成を阻害させる（免疫機能が適正化されるから）
以上により、通常は肺を攻撃していたT細胞の不活性化と、炎症作用の抑制の双方が「重症化」の発生リスクを劇的に下げる
あとは体本来がもつ自己免疫能力によって徐々にコロナウィルスを倒していけばいい
有効治療薬とBCGは考え方が違うが、重症化するメカニズムが判明した以上、一定の効果を発揮する可能性は高いからこそ臨床試験を行っているのだろう
ちなみにBCGが有効とわかってもBCG培養にはめっちゃ時間かかるから即座に対応できるものではない
170:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:16 VxqwLJ6d0.net
小学生のときおしりだす検査あったよな
171:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:20 pp3yPbWL0.net
子供のほうがBCGの免疫が強く残っているから、武漢コロナは子供がかかりにくいってか
172:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:22 MxoOxVFZ0.net
ワクチンは正に人類の苦難の歴史とそれと戦った先人達の叡智の結晶だな
173:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:23 m/nVZBSY0.net
>>2
それを言うなら
藁にもすがる or 藁をも掴む でしょ
174:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:29 VQWEUC/a0.net
>>111
そんなもん関係ねーからにきまってんだろアホか
ＢＣＧで安全なんて神だのみ信用できんの詐欺師だけだろ
175:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:47 Msn5jSdD0.net
>>149
おう、わし陽性でBCG接種してないぞ
176:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:46:49 MYWV6TvV0.net
熱心なキリスト教国ってそういうワクチンみたいなのお断りするんだろ？
さようならイタリア
177:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:00 HMKXR4yy0.net
>>130
名前がtokioじゃなくてAKIRAならおもしろいのに
178:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:07 JmbtDZ9b0.net
咳や肺炎の症状無しに味覚障害で気がついたってこれ
感染してもBCGが効いてるからじゃ
国立がんセンター看護師２人が感染 患者５９人も検査へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
179:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:07 6Eg3FQW80.net
日本も臨床試験やってくれい
180:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:09 NMFKQwff0.net
>>166
効いてるから免疫の過剰反応でアレルギーになってるんだろうって事
181:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:11 VxqwLJ6d0.net
>>166
だからBCGやってるからアレルギーなるって話だw
182:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:14 fe3SWlaC0.net
>>172
いや関係あるかどうか調べてるとこなのよ
なーんもしてない君が断定できることじゃないの
その辺わかってよｗ
183:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:15 gI0j7llx0.net
>>166
BCGやってるから花粉症がひどいんだよ
184:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:17 LBKNPKRW0.net
>>31
ほとんどの日本人は受けているが、親が変な思考持ってて拒否したり橋の下で拾われて母子手帳持ってなかったら数少ない例外になる
とりあえず半年ひきこもり生活して収束するのを待つんだ
185:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:18 993uWk+g0.net
>>2
溺れるものマラをも掴む
186:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:41 zdrtpVxz0.net
>>31
乳幼児にやってるはず
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
187:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:53 RD31lxhv0.net
>>91
感染は防げなくても、発症しなければ、その人にとっては感染してないのと一緒だろ？
つまり、感染が防げないからほとんど意味がありませんとまでは言えん
188:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:53 e2X6A6IE0.net
Tokyo072じゃなくて良かった
189:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:54 Oq1y1KMu0.net
オージーって朝鮮人の亜種だろ？
こんな奴らのいうことをまに受けてどうすんの？
190:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:56 RCJoFhhm0.net
>>1
安倍の初動ミスをBCGがカバーって…
無能だけど運だけはあるのなこいつ
191:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:47:58 O4/PBrJV0.net
いやあ、笑えるよ
2003.03.20 の記事をドヤ顔で貼り付けるとかｗ
おまけにそれ誰も相手にしてねえ与太話
ウイルスと細菌の区別もつかねえ連中がBCGが～だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:07 xy2KCVoT0.net
ガキの頃同級生がハンコ注射云々ギャー言ってた記憶はあるが
自分がやった記憶が無い
193:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:14 tqRxl3Ju0.net
これから悲劇起こるとこは 英国と米国と豪州とコリア。
ＢＣＧ日本株が７０年後に役に立つなんてよくわからない世界だ。
194:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:15 0VOOjHo+0.net
両親はハンコ痕あるのに私はないのはナゼ
195:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:21 VQWEUC/a0.net
詐欺師「ＣＴ検査が１番、日本式が１番、ＢＣＧが１番、日本すごい」
北朝鮮「感染者０ですが？」
さすが安部信者北朝鮮と同レベル
196:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:22 PrDU5YyK0.net
>>158
いいなー
跡があると分かりやすくていいよね
やったかやってないかも覚えてないし跡がないから羨ましい
197:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:31 E5gbVFhg0.net
感染者1387人のうち日本国籍969人なんだろ。
重症化～死亡してる人って外国籍もしくは
日本国籍取得者もいるって事だよね？
その人らはBCG接種してないよな。
198:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:33 NvkAVmSn0.net
>>164
要はBCGなしでも抗体獲得してBCG受けたのと同じ体になってるってことだよそれ
199:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:35 XiG+hENV0.net
>>176
すべて府に落ちるよな
200:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:38 /6kQAz+E0.net
神の刻印あるぜよ
201:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:39 WWcMSX4z0.net
花粉症とBCGは関係ないと思う
身近な例ですまないけど、BCG打ってない外人の知り合いが日本に来てすぐ花粉症になったｗ
202:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:40 5tjeyNGI0.net
>>166
BCGやってると花粉症なりやすいんだよ
免疫過剰で
まあこのスレ情報なんだけどもw
203:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:41 SEOHIUbx0.net
ツベルクリン反応が微妙でハンコ注射うつかどうか迷われて
まあ大丈夫でしょう
と言われた小学生のころの記憶がよみがえった！
わたしヤバイかもしれない！
204:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:45 BSxkh53H0.net
そろそろ、もう一段階くらい変異しそう
・脳を侵され、記憶が亡くなり狂暴化する
・潜在筋力を100％発揮して、手におえなくなる
・なぜか非感染者の脳を食う
そんな事態に備えて、ナイフをシュッシュする練習に専念したいが
残念ながら、これから職場に休日出勤して仕事をしなけりゃならん
205:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:45 OmneUHTv0.net
>>185
日本では感染者数少ないから日本に避難しようぜっていう外国人にとってはトラップ地帯ってだけだな
206:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:46 R05QmfNc0.net
麻しん（＝はしか）ワクチンちゃんとうってるか？
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
はしか感染で免疫システム「リセット」、米研究で明らかに
2019年11月1日
207:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:51 1kUpY/gp0.net
>>172
たぶん日本人じゃないな
208:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:52 mNEpbN2G0.net
BCGについては豪などが検証すればいいことで、すでにやっている日本は治療薬開発に専念するが大切
見込み通りだったとしても感染しないわけじゃないし、重篤でなくとも発症したら辛いから
当分は不要不急の外出は自粛して手洗い嗽など衛生管理に注力。まあBCGやってるという満足感も
精神衛生上プ
209:ラスになるから、気を緩めなければいいことかもね
210:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:48:58 iU/WHzFW0.net
東京なんて隣人皆かかってもおかしくない人口密度なのに平然と生活してるし
逆に病院が空いてるくらいだしな
211:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:49:04 0hGDh4As0.net
ゼロ百でしか考えれない馬鹿多いな
212:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:49:13 bDdJIiC60.net
>>192
80年代後半以降のはんこ注射は跡が残りにくくなってるらしい
跡がなくても過剰に心配する事は無い
213:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:49:22 S9uLCM2f0.net
BCGワクチン臨床試験へ 新型コロナに効果か 豪研究所 ★20
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
8 名無しさん＠１周年 2020/03/28(土) 11:20:39.68 ID:bwP4bwBa0
テレビでは絶対に言われないが、厚生省のHPの公表データを見ると意外な事実が分かる。
感染者の国内感染者1349人のうち、日本国籍者は934人。割合として69％。
感染者のほぼ３分の１が外国籍者になる。
BCG有効説がまた有力になった。
16 名無しさん＠１周年 2020/03/28(土) 11:22:02.41 ID:XZouESb/0
▼日本人が受けてるBCGワクチン（日本株）とは？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
BCGは若者が結核にかかり死亡するのを防ぐ目的で行われている。
成人になってBCGを予防接種する例は世界的にない。
結核が多い日本では生後すぐにBCGワクチンを予防接種する。接種率はほぼ100％。
結核が少ない欧米では行われていない。イタリア、スペイン、アメリカはほぼ0％。
結核への効果は15年ほどである。
また肺への基礎免疫強化があり、こちらは40～60年と言われている。（これがコロナに効く）特に日本株がいい。
(`・ω・´) まさかの日本人固有スキル「コロナ耐性」が今、絶大なる効果を発揮しているッ！
接種義務あり国：日本、中国、韓国、ロシア、ASEAN諸国、中南米、ポルトガル
接種義務やめ国：EU（フランス、イギリス、スペイン等）、オーストラリア
接種義務なし国：イタリア、オランダ、アメリカ
BCG日本株：イラク、東ドイツ
BCGその他株：イラン、西ドイツ。
214:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:49:22 /6kQAz+E0.net
>>199
どこの国の人よ
215:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:49:25 LBKNPKRW0.net
>>48
日本崩壊して与党が下野してミンスが政権握るためなら世界がどうなってもいいと考えてるだけだよ
216:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:49:47 S9uLCM2f0.net
>>210
BCGワクチン臨床試験へ 新型コロナに効果か 豪研究所 ★20
730 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/28(土) 15:05:39.58 ID:Ylamaih70
ここまでをまとめてみた
コロナウィルスに関するまとめ
?1942年にパスツール研究所から北里柴三郎さんが持ち帰った株がコロナウィルスに有効である
?日本では1951年以降に生まれた世代はBCGワクチン摂取をしている
?BCGワクチン摂取していても感染はするが症状が重症化しない
?1951年以前はBCG摂取を受けていないためコロナウィルスに感染すると症状が重症化する
?それでも髪の毛は増えない
152 名無しさん＠１周年 2020/03/28(土) 11:31:14.45 ID:8aeeGP1E0
コレみると、あながち嘘とは言えない
日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
A（黄色）：BCG接種を義務づけている国
B（青）：BCGの義務化をやめた国
C（赤）：BCGを義務づけていない国
390 名無しさん＠１周年 2020/03/28(土) 11:46:42.83 ID:2oGGxKmA0
中国は弱いデンマーク株からさらに弱らせた株使用
217:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:49:52 0VOOjHo+0.net
>>209
ありがとう
218:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:49:55 yonpTbfs0.net
>>154
詳しそうなので教えてほしい
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
入院患者は軽症～中等症状、と人工呼吸器または集中治療室、の分類しかないんだけど
あなたの言う「肺炎は重症」ってのはこのどっち？
219:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:49:55 v/XFJmrW0.net
【サムス兄貴、神】
敗戦後、アメリカでは少数派であったＢＣＧ論者のサムス准将がＧＨＱの公衆衛生局長として来日し、ＢＣＧ論者と結んで1949年にＢＣＧ接種を再開しました。
1951年には日本学術会議第七部会（医学）が慎重論を唱え、厚生大臣も見直しを国会で約束したにも拘らず、日本のＢＣＧ論者をバックにＧＨＱが厚生省を押切って新結核予防法を成立させたのです。
反対論は武見太郎、田宮猛雄、内村祐之らの東大内科中心で、その根拠はアメリカのアーサー・マイヤーという結核のオーソリティの論文であったといいます。（ＢＣＧ論争）
アメリカでは一度もＢＣＧは公的には採用されず、その結果アメリカの直接の占領下の沖縄では、返還されるまでの27年間ＢＣＧが行なわれなかったのです。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
220:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:49:56 0hxx7Fgo0.net
結核菌の抗体と新型コロナウィルスの抗体に関係性があるのか？
221:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:03 NvkAVmSn0.net
>>166
やったから花粉症になるって話だぞ
花粉症は免疫の過剰反応が原因なんだから免疫が強いと起きやすい
細菌やウイルスに強い体も良し悪しってことだ
222:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:05 pKYsNtFG0.net
>>137
こっち読んどきな
URLﾘﾝｸ(www.cell.com)(17)30546-2?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS1931312817305462%3Fshowall%3Dtrue
223:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:07 fbBdDB6+0.net
>>177
もう手遅れでは？
224:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:16 BLHszDxu0.net
>>172
誰もw
安全なんてw
言ってませんw
225:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:19 1kUpY/gp0.net
>>202
布団から出るだけの出勤はいいね
226:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:22 mVYNu9uJ0.net
>>208
おっ、いっぱいマウント取れたな
227:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:23 OEjGaTur0.net
>>98
を前提にすれば、
小学校の一斉休校を言った時点でBCG接種の有効性分かっていたよね
幼児も一緒か
時間稼ぎして春になれば暖かくなるから休憩時間に窓を開けるように
先生に命令しても児童は大丈夫か
三月中は北海道がまだ寒いのかな
四月になると一時的に窓を開けれるくらい北海道も暖かくなるかな？
228:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:35 34LlBdeo0.net
>>79
最後の紙に接種率の言及あったね
95%には届かない、程度の接種率だからだいたい受けてるな
逆に受けてても免疫不全の人もいるわけだし誤差の範囲かな
229:新世界の神 ◆zZtIjrSPi.
20/03/28 15:50:36 saWkDXBo0.net
【3月下旬】
英国政府内の、ある重 要な 人物の感染が発覚。←※済
【4月】
アメリカのホワイトハウスの要人が次々と感染。
中国のある有名音楽家が感染。
イギリスの元有名サッカー選手感染。
コロナ ウイルス国際対策機関
230:(CWO)が発足される。 【5月】 芸能人Nの感染が発覚。これを皮切りに共演者などの感染も次々に発覚し、芸能界がパニックに陥る。 金正恩死亡。それに合わせてロシアが不穏な動きを見せる。中国に事実上の宣戦布告。 【6月】 日本政府が初めて非常事態宣言を発表する。 ロシアが中国に攻撃。第三次世界大戦が始まる。今回は三つ巴による大戦となる。アメリカ対ロシア対中国、それに同盟国などが加わるカタチとなった。 【7月】 日本国内のコロナウイルスによる死者が5000万人を超える。 世界の死亡者数が30億人を超える。 EUが分裂。それをきっかけに、ユーロを始めとする全ての貨幣価値が無くなる。事実上の資本主義崩壊。 【8月】 日本政府が感染者の完全隔離政策に踏み切る。 死者は既に8000万人。 コロナウイルス国際対策機関(CWO)は、コロナウイルスの名称をコロナパラサイトと改める事を発表。 各国の首脳が全世界に向けて、人類の滅亡の危機が迫ってい る事を初めて公にする。 アメリカで最も重要なあの人物が死亡。 イスラム国の 残党がニューヨークを拠点に新たな開国を宣言。 【9月】 国内の死者が一億人を超える。 この頃は、既に国内では無法地帯が次々と生まれ、警察や消防、公安などの 機関も完全にマヒしている。 世界の死亡者数は50億人を超える。 各国が戦争や暴動により、どこにも安全な場所は無くなる。 【10月】 日本壊滅。 生存者の約2000万人で 食 糧難による共食いが始まる。 世界の壊滅も時間の問題となる。 これらはこれから確実に起こる未来 また思い出したら書き足してゆく
231:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:38 uExD91WY0.net
俺なんかＢＣＧもＢＨＣもやったから鉄壁
232:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:40 34vc8FJH0.net
>>199
花粉症は現代人の免疫を弱くする食生活が原因
233:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:45 uUlxzoLU0.net
肺炎程度だと軽症扱いなんだ
若い頃肺炎になったけど死ぬかと思うほどキツかったが
高熱で病院のベットで2日ほど記憶にない位だったし
234:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:46 fbBdDB6+0.net
「検査しろ、感染は蔓延してる」「重症患者だけ十分、寝てれば治る、死者は増えてない」
これ、党派性によってかなり長い間もめてたけど
両者ともこの主張そのものは正解で草
思わぬ結果だったな
235:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:49 NvkAVmSn0.net
>>217
そういう話じゃないからもう少し真面目にソース読んでどうぞ
236:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:50:59 tqRxl3Ju0.net
ＴＯＫＹＯ０７２ エロサイト４６１０コムみたいなｗ
237:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:06 e4cDtoKj0.net
>>207
ヨーロッパに比べて、マスクやハグしないとかの習慣では説明つかないよな
満員電車なんてずっとハグしてるのと変わらないギュウギュウ詰めだったんだから
238:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:08 RD31lxhv0.net
>>91
結局、
１ 感染しても発症しない
２ 発症しても超軽症で気づかない
これで十分役に立つ
もう一つの仮説がある
昔、日本では、小学校でインフルワクチンの集団接種をやっていた
その癖がついて、今も毎年インフルの予防接種を受けている大人が大量にいる
この毎年の予防接種が、基本的な免疫力を高めている可能性がある
コロナもインフルの一種だから、その系統のウイルスに対して、体が強いのではないかと・・・
239:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:11 Hwt8VPut0.net
マジかよ日本すげえな(死体蹴り)
240:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:13 CIvioMeQ0.net
>>31
(-人-)ﾅｰﾑｰ
241:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:16 0hGDh4As0.net
感染者の国内事例1349人のうち、日本国籍者は934人。割合として69％
感染者のほぼ３分の１が外国籍者になる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
3月24日感染者1,057人(うち日本国籍74%)
↓
3月26日感染者1,254人(うち日本国籍者72%)
↓
3月28日感染者1,349人(うち日本国籍69%)
242:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:18 VQWEUC/a0.net
詐欺師「ゼロ百でしか考えられないのはばか俺だよ俺だよ」
243:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:28 EQc6DCcT0.net
>>212
それがどうも、コロナに関しては別みたいなんだよな
日本株のBCGを打ってない国籍の方なのかしら？
【立憲民主党】#福山哲郎幹事長、「新型コロナの問題が落ち着いたら速やかに麻生財務大臣とともに安倍総理には辞任して頂きたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
244:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:32 yonpTbfs0.net
>>184
95%に届かない、って結論だから20人に一人は受けてないってことでは？
245:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:34 9gnDORBu0.net
>>199
それ聞いたことある
日本でだけ花粉症発症する外国人の話
免疫うんぬんより杉多すぎな環境のほうが大きいと思うわ
246:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:36 gwNr3miT0.net
そんなに都合よくないだろ
247:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:47 gxhlcPMk0.net
>>189
免疫アップで肺炎症状に効果ありって話だ
オーストラリアじゃコロナじゃない別のウイルスで試した結果、血中ウイルス濃度の減少が見られた
わからないけど効果がありそうだから治験、って段階なだけだから逆張りすんな
248:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:51 /DEPm9bu0.net
>>165
受けてないからファビョってんじゃないの？
249:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:54 SEOHIUbx0.net
でも昭和初期までの日本って結核で死ぬ若者の数がえぐぐて
国家が傾く！ってまで言われた国民病だったんだよね
罹ればまず死ぬ肺結核が蔓延してた時代が長くあったって
今思えば恐怖だよなあ
250:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:51:55 syLcv9Yb0.net
BBQ食べたくなってきた
251:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:52:07 wI0wYEjF0.net
>>164
幼少期に家族からの感染ケースがあるとしても
それで結核に対する免疫持ってるのだから何も注意することないでしょ？？？
BCGもうってない、ツベルクリンも自分で叩いて晴らしてすり抜けた
というほんとに少数の人が、やっちまったってなるだけで
252:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:52:09 OmneUHTv0.net
>>189
手法が明確でそれが誤ったものでない調査結果なら実施時期が去年だろうが100年前だろうが問題ないだろ
否定してる場所がポンポン変わりすぎだろ
253:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:52:17 axjW8Mjg0.net
>>185
意味が無いなんて書いてない
むしろ重症化による医療崩壊を防ぐ手段としては極めて有効な手段だろ
レポートはアメリカなどから何度も出てる
今問題なのは重症化して医療崩壊したら重傷者がまるで救えない事
一人でも減らすべきは重傷者だから、可能性があるなら積極的にやるべき
254:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:52:20 R05QmfNc0.net
>>189
読めよ。読めないの？言っておくがCell Host & MicrobeのIFは高いぞ
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
BCG Vaccination Protects against Experimental Viral Infection in Humans through the Induction of Cytokines Associated with Trained Immunity
255:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:52:20 zdrtpVxz0.net
>>237
これ見るとBCG最強説を信じたくなる
256:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:52:25 S9uLCM2f0.net
【逆 神】岩田健太郎 BCGいらない！！
「BCGがなくても結核対策は可能か。私の意見は、実は「イエス」です。
私には2人の娘がいますが、実はふたりともBCGは接種していません。
他の定期接種ワクチンは全て接種していますが。これは、�
257:рｽち両親が娘達の健康のためにBCGの「必要性」を認めなかったからです。」 ■岩田健太郎 マスクいらない！！ ・岩田「マスクは意味ないですね」＠たけしのTVタックル https://imgur.com/hIDRE4D.jpg 2/13 岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」 「そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。 私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸（けい）がんの方が深刻です。」 ↓ 東国原「何でマスクしてないんだって聞かれたら、岩田先生の名前出していいですか？」 岩田「いいですよ」 東国原「感染したら責任とってもらえますか？」 岩田「ニヤニヤ」 岩田健太郎さん「ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしい」 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582122638/ 岩田健太郎「ネトウヨはゴキブリ」★２ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582126927/
258:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:52:28 5MQOtXdY0.net
マジかよ北里大学のおかげだな
259:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:52:32 HMKXR4yy0.net
>>213
北里博士がお札になると決定したらこれだよ
1万円札も北里博士でいいんじゃね？
260:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:52:40 prRFisi30.net
武漢で騒ぎ始めたのが去年11月で大騒ぎになったのが１～２月
日本は来月どうなるかだろ
261:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:52:46 LeE80FGC0.net
>>196
ありがとう、でもそれは結核に対する抗体なので
今言われてるBCGの日本株ではないと慎重に考えてます
262:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:53:11 PrDU5YyK0.net
>>167
ヤケクソになって別の菌かウイルスと喧嘩させたらどうだろうって思ってたんだけど、それと同じ発想？
263:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:53:12 TC30epQn0.net
>>31
実家に母子手帳残ってないか聞いてみたら？
264:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:53:17 jINF66s60.net
>>237
どんどん日本人の割合が減ってるのよね
265:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:53:21 nu8SVxtn0.net
コロナ｢日本人どもォ!何故お前らが軽度の発症で済んでるのかァ！｣
答えが判子注射とか信じられないわなぁ…
266:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:53:21 VQWEUC/a0.net
>>221
じゃーＢＣＧなんて意味ねーやん
267:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:53:35 oekNk9TA0.net
日本人が花粉症なりやすいのもBCGのせいか
268:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:53:37 34vc8FJH0.net
>>237
生まれた時から日本国籍のもの＝日本型BCGを受けているもので感染者ってまだ1000人達してないんじゃ？
269:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:53:40 uOYnVnMM0.net
>>81
中国からの入国は今後10年はできないだろ
270:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:53:51 JOE+Zq1Q0.net
>>76
更に中国が謎の肺炎に気づいてからも、
武漢は閉鎖しても海外が中国人入国するのを反対してたのは、
中国だけが蔓延して世界から取り残されるのをおそれて
世界を巻き込むためだったとか
271:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:53:54 a0VaPals0.net
臨床試験って結果出るまで長いの？
272:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:53:55 +2i61NIE0.net
昔のお話に出てくる人が若くて死んじゃうのはほとんど結核のせいだね
沖田総司やドクホリデー
あ、ドクは若くないな
273:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:54:20 XDcflnK+0.net
読解力のないガイジがボウフラのように湧いてくるスレ
274:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:54:21 OmneUHTv0.net
>>237
この外国籍って旅行者とか一時滞在者？ 在日？
275:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:54:23 7Sp7jnf90.net
ＢＣＧなら小学校で毎年やったわ。
腕に痕跡が残っとる。
276:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:54:27 ZUVrq02t0.net
>>104
>>166
BCGやることが花粉症の増加に
つながっているという説はあるよ
277:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:54:29 +VaVD9Re0.net
>>245
幕末のお侍とかがわりと簡単に死に向かうのも、死が近くにあったからなんだよね。当時コレラが流行ってたし。
278:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:54:32 aIX+CnHQ0.net
>>216
武見太郎っていうのは日本医師会のドンだった奴だろ、医師会は昔から糞だった
こういう連中が今でも日本の医療を牛耳ってるから、今回もBCG否定論を主張しそうだな
279:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:54:32 txrCR/8M0.net
日本人はBCG接種してるから自粛なんて必要ないな
280:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:54:32 rIopt2Cf0.net
>>257
接種株と接種義務化でデータ相関が明確なのと
生物学的に合理的な説明ができるから
当てずっぽうではないよ
281:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:54:37 e2X6A6IE0.net
コロナ対策部門第一位DHC
282:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:54:38 fe3SWlaC0.net
>>261
あるかどうかわからんのよ
なーんでお前（バカ）は
「絶対に！！！！BCGは！！！！！関係無いのだ～～～～！！！！！！！！！！！」
ってアホみたいな顔して主張しているの？
関係あったら困るの？
283:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:06 VQWEUC/a0.net
>>249
だから日本の重症化率は高いっていってんだろ
284:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:06 BBTwUeQ10.net
日本崩壊厨、怒りの涙ｗｗｗｗｗ
285:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:18 RD31lxhv0.net
>>249
すまん
確かに意味がないとまで言ってる趣旨ではなかったな
286:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:26 e2X6A6IE0.net
結核と言えば沖田が浮かびますね
287:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:27 BLHszDxu0.net
>>215
区分けとかの内容はよく解らんけども。
１月頭に突発性間質性肺炎で拉致監禁レベル？と思える手際で緊急入院した時は色々と点滴(内容は覚えてない薬と栄養剤？)されて尿道カテーテルされてベッドからおりるな！
で寝たきりだった。
参考までに。
288:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:27 zIVbxgq50.net
一番厄介な事はBCGワクチンの件を拡大解釈して、今までの自粛ムードを壊されて結局感染拡大ってなる事。
臨床試験の結果もまだ出てないことだし、油断は禁物。
289:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:32 PrDU5YyK0.net
>>218
花粉症になるって事は免疫が強いって事？
だから入って来るウイルスにも早く働きかけるって事かな？
花粉と甲状腺同時にやられた私は無敵かな？
290:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:37 R05QmfNc0.net
>>274
それとこれとは別
291:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:37 cvB02WZw0.net
お湯で予防できるよりは
説得力があるなｗ
292:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:42 NvkAVmSn0.net
>>256
だから結核に対する抗体がどうこうじゃなくて
日本のBCGは毒性強めの株使ってるから基礎的な免疫力も上がるって話なんだぞ
天然物の結核菌で抗体作れたならもっと強力なの獲得してると思ってろ
293:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:47 x9SS7tSl0.net
俺が勇者ならルイードの酒場で腕見せろって言うは
294:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:48 txrCR/8M0.net
BCG接種してるから手洗いもマスクもしなくていいな
295:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:49 YTUywPmW0.net
志賀潔とGHQのおかげ
296:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:50 SW2oPW0X0.net
BCGワクチンの効果って15年で切れるってWikipediaに書いてある
じゃあ高校生以降は終了じゃん
はい、かいさーん
297:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:50 hb5l90cd0.net
接種してから効果は15年程度だよ
30才以上は意味ないよ
298:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:55:54 rIopt2Cf0.net
>>278
自覚症状なしなら検査もしないから検査数が少ない
従って検査数を分母にすると重症率が高い
299:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:04 eZHqA0zn0.net
国内ある程度蔓延してる前提での
日本は妙に死者が少ないよねって話からだからな
今有効性を試験してるやつを既に皆打ってるよねってこと
300:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:0
301:7 ID:9Xsu0RDf0.net
302:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:09 iHIcCLIZ0.net
これって小学生か中学生の
頃に受けたあのハンコ注射の事か？
303:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:20 v/XFJmrW0.net
>>254
DHQのサムス兄貴とペアで
304:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:22 jdcIgk530.net
で、いつ答え出んの？
305:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:28 VAeBMNdX0.net
ＷＨＯ「未実証の治療法は使わないで」 新型コロナ
306:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:41 Maw6Lygx0.net
>>291
それ結核の期限
307:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:45 VQWEUC/a0.net
詐欺師「日本はＣＴでコロナと判明しているのでデータは正しい」
詐欺師「日本はＢＣＧを摂取しているから集団免疫ができて完治しているんだ」
詐欺師「インフルも車も３０００人以上殺しているのだからコロナなんてただの風邪」
詐欺師「このままだとコロナより経済が人を殺す」
だから
どうぞどうぞ大規模イベントでもなんでもやって濃厚接触しまくってください
308:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:47 fUyRXUCF0.net
>>255
イタリアより遥かに多くの中国人が正月前から出入りしてるだろ。パンデミック起きるならイタリア以上のがとっくに起きてるよ。
309:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:47 liDUXwzD0.net
>>237
外国籍の割合が異常に高いな。まあ外国(中国とか)から持ち込まれたものだからだが。日本で治療するために入国とか止してくれよ？
310:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:47 rIopt2Cf0.net
>>291
>>287
311:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:55 O4/PBrJV0.net
つか、細菌とウイルスの違いくらい小学校で習っただろうが…
BCGが～ とかどこまでゆとりなのか想像以上に低脳なんだなｗ
312:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:55 OmneUHTv0.net
>>255
日本でも11月くらいから変な咳風邪はやってたんだけどな
周りで気管支炎かもですねーってな人はいっぱいいた
313:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:58 rIopt2Cf0.net
>>292
>>287
314:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:56:59 BBTwUeQ10.net
コロナ雑魚すぎワロタｗｗｗ
315:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:05 e2X6A6IE0.net
新コロ「未実証の治療法は使わないで」
316:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:07 DLJeJcx90.net
俺も注射痕がない…やってないんかな
42歳
317:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:12 bd7otoJc0.net
多分ロシアは知らんふりを決め込んでるんだろうな
318:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:16 +GhfhvSz0.net
>>27
ヤブ医者とエセ専門家だから縁切った方がいいぞ
319:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:18 k5n3enO10.net
>>95
生まれた時期によって違う>>７９のPDFを読め
320:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:19 B8G36aQg0.net
沖田総司も高杉晋作も石川啄木も瀧廉太郎もその他大勢が結核で亡くなってるね
本当に不治の病だったんだね
321:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:23 9KuoZpq30.net
>>273
製薬業界、医療業界はそりゃ反対や
商売あがったりやさかいのう
アメリカで接種しなかったのはそーゆーことや
おそろしいのう
322:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:26 qdMPiloR0.net
パヨク これどーすんのｗｗｗ
323:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:26 5tjeyNGI0.net
>>299
接種しちゃってるからw
324:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:26 LeE80FGC0.net
>>274
>>9
325:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:43 uOYnVnMM0.net
>>303
日本人以外は実費請求すれば良い
326:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:43 pKYsNtFG0.net
>>208
日本の詰め込み教育の弊害だよ
マニュアルで覚えたことしか出来ない
327:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:47 rIopt2Cf0.net
>>305
>>287
328:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:47 fTYrGHP10.net
31に対する皆のレスにちょっとだけ胸が熱くなった
329:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:50 PrDU5YyK0.net
>>241
今年はだいぶマシだけど去年までの数年間は発症しない人の方が異常レベルで飛びまくってたよ
あれでならない人はかなりラッキーというか、鈍感w
330:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:54 PaVJCL3u0.net
左腕に跡ないねんけど…
331:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:57:57 VQWEUC/a0.net
>>277
だからＢＣＧなんて関係ないの
関係ないとなにか困るん？
332:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:00 syLcv9Yb0.net
日本は既に対策済みｗ
333:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:03 KPeDxi5h0.net
>>261
こいつ1号
334:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:04 eZHqA0zn0.net
なんでこの話題で火消し湧いてんのか謎
335:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:09 E8PxQmJf0.net
>>316
何か関係あんの？
336:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:18 Sz6lGVzk0.net
もし日本でコロナが蔓延しない理由がBCGだとすると
たまたまBCGに救われただけだよな
コロナに効果のないBCG株だったら、日本もイタリアになっていた
だから、日本すげぇ、にはならない
単に運がよかっただけ
337:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:27 R7xYhlAk0.net
ヨウ素の摂取量とか関係ないんか？
ヨーロッパ少なくて日本人圧倒的に多いいんやろ？
338:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:34 BSxkh53H0.net
>>31
おれも、無いと思ってたら腕の見えないところにあった
他人からは見えるけど、自分では見にくい個所に
上腕三頭筋を他人に見てもらうか、自分で撮影して確認すればいい
じゃあ、風呂入って職場に行く
教室や職員室では換気に注意しないとな
339:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:38 fbBdDB6+0.net
反日のこの怒りっぷりは何だろう
逆に、提示されたBCG仮説のデータが強すぎて、日本崩壊が遠のいて行ってることを直感したからこその怒りなのかな
340:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:42 /Ta4Axkv0.net
仮に効果があるならロシアのを打ち直した方がいいんじゃないの
あの国で感染者を聞かないんだから
どんな副作用があるかは分からないけど
ただ重篤化してる人も亡くなってる人も相当数いるのだから
しかも若い人にもいるのだからインフルエンザなんぞとは桁違いに危険なウイルスであることにかわりはない
341:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:43 fe3SWlaC0.net
>>325
俺の主張「関係あるかどうかわからない」
お前（バカ）の主張「関係ない（断定」
お前ってほんとバカだよなあ
342:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:45 0al7mAbw0.net
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
神の刻印
先人に感謝して自粛しなさい
343:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:45 +VaVD9Re0.net
BCGを戦略物資としてこの機会に有効に使いたい。
日本人に再接種した後はどこに出すべきか？
アメリカ？イタリア？イギリス？イラン？
344:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:50 NUDYB3xC0.net
>>261
お前受けてないのか。残念だな
345:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:52 CIChr84t0.net
>>324
お気の毒ですが…
346:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:52 e4cDtoKj0.net
>>306
俺も年末から正月にかけて、変な咳風邪で苦しんだ
鼻水症状がほとんど出なくて、咳が出て異常に体がダルかった
347:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:55 bDdJIiC60.net
>>296
それだよ
348:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:58:58 hb5l90cd0.net
あと接種したからってコロナに罹患しないんじゃなくて
罹患するけど重症化しないってだけで
若年層が安心して蔓延させても元も子もないよ
349:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:03 wN7eJEgy0.net
>>232
新沼謙治（歌手）を思い出した
女川（おながわ／震災のとき地元民が女川原発に避難したと聞けば
ニュー即＋板住人なら分かりやすいだろうか）出身
彼は女川第一中学だったらしいが、
隣に女川第二中学があり、対抗戦などで応援団は
「フレー、フレー、・・・中！」と声を張り上げるという
350:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:10 rIopt2Cf0.net
>>325
>>287
351:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:11 gxhlcPMk0.net
>>287
そっちだったら安心だけどそうじゃなかったら自殺教唆みたいなもんだろｗ
現時点じゃ不明なんだから安全策をとればいいんだよ
352:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:16 ZUVrq02t0.net
>>229
肺炎ってピンキリで軽めの人は
自宅で安静にして経過観察で大丈夫なんだよ
353:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:18 /DEPm9bu0.net
>>237
日本国内の外国人は270万人、比率は2.15%だが
感染者となると外国人比率は31%まで跳ね
354:上がる訳か
355:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:23 QjxHAc+J0.net
日本のBCGなど断じて受けないニダァァ～～～！！
356:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:29 OmneUHTv0.net
>>218
それはそれでR1やらが効くのはなんでなんってなるな
357:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:30 O4/PBrJV0.net
>>298
答えもなにも「やる価値すらない」
どこもこんなデマ相手にしていないのが現状
ゴシップ記事にすらならんｗ
東スポとゲンダイもスルーするほどの低脳デマｗｗ
358:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:31 sUBovT8h0.net
>>330
日本運がいい
すげぇ
359:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:32 5TqPaWqM0.net
>>274
ヒャッハァ！！！！！
360:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:33 EQc6DCcT0.net
>>287
毒性が強すぎると接種した人が耐えられないから
その辺は各国の衛生当局が臨床結果を元に株を選ぶしか
361:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:42 mNEpbN2G0.net
>>252
この人、もし娘が感染して死んじゃったらヘンな宗教に走りそうだね
それとも自分が教祖になっちゃうタイプかな
362:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:44 yzz9XqX10.net
>>331
今は何でも試す段階だから提唱したら誰か調べるかもな
363:名無しさん＠１周年
20/03/28 15:59:44 liDUXwzD0.net
>>320
詰め込み教育は関係ないよ。差別心からくる発想だよ、0か100かでモノを考えるような思考はね
364:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:00:04 wfnAmqf/0.net
まさかの日本大勝利とはな
365:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:00:06 aIX+CnHQ0.net
>>348
ところでチョッパリ、ちょっと話があるニダ
366:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:00:06 DT/A2Uxr0.net
>>252
頭がアレな親に当たると可哀想だよな
367:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:00:16 rIopt2Cf0.net
>>350
臨床にいくらかかると思ってんだ
368:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:00:27 yEm4cxy70.net
ハンコ痕ないからずっと偽陽性かなんかで受けてないもんだと思ってた
母子手帳見たら0歳時にちゃんと接種してた
痕がない人も希望を持て
369:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:00:30 oekNk9TA0.net
>>328
BCG受けてない朝鮮人がいるんじゃね
370:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:00:30 Rm5GfK3n0.net
ぶっちゃけ、なんかおかしいなとは、ずっと思ってたんだよ
どう考えても日本だけ状況が穏やか過ぎたもん
ガチで人類絶滅すると思ってたんですけど！
なんか俺だけヘタレでビビリだったみたいじゃないすか！
371:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:00:46 NvkAVmSn0.net
>>328
日本で死人が大量に出てくれないと困る人たちなんでしょ
372:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:00:53 PrDU5YyK0.net
>>287
跡がないしハンコ注射した記憶も無いし幼少期も陽性だったとおかんが言ってたけど
そんな自分は子供病一つもやってないんだよなー
そんだけ強かったって事か
373:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:00:58 fbBdDB6+0.net
イタリア起源説、イタリア先行説もあったけど
やっぱりふつうに中国アジア欧米の順番で蔓延したんだろうな
374:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:13 syLcv9Yb0.net
海外では治験始まってんのか
でも日本は治験する必要ねーな
すでにみんな接種してる
375:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:21 axjW8Mjg0.net
ソースソース騒いでる連中に日本国内などの研究データ張っとくわ
抗炎症作用などは日本でも2010年代に確認されている
URLﾘﾝｸ(www.jspid.jp)
そして2014年の上記発表からさらに詳しくメカニズムを調べて2018年にアメリカで発表されたのがこれ
URLﾘﾝｸ(www.cell.com)(17)30546-2
ようは「免疫細胞が原因」ならば「BCGに一定の効果は間違いなくある」というのは証明されているから臨床試験が始まったわけだな
しかも2014年の臨床試験では「効果が無い」とされた原因は株が糞雑魚ナメクジだったから
日本のデータを見て日本株を試したのが2018年でそこで効果があったと判明したと
376:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:31 xKR7mR1S0.net
お前らこの件はあんま騒ぐなバカをあぶり出すこと以外の効果ないから
データちゃんと分析すれば中学生でも分かる
377:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:35 uOYnVnMM0.net
>>362
野党は全員ＢＣＧ受けてないだろ、
378:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:37 rIopt2Cf0.net
>>367
日本人で臨床やっても臨床にならない
379:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:38 NmkE5bvb0.net
各国が臨床試験始めたって記事なのになぜか糖質じみたのが湧いてきてなんだろと思ったら
反ワクチンのパヨクなのね
380:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:40 gxhlcPMk0.net
>>350
NHKが真っ先に報道したんだがゲンダイや東スポ以下だったのかｗ
381:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:40 LU+7gcbC0.net
>>330
この発想がまた例の人達を想起させるｗ(´・ω・｀)
382:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:41 bd7otoJc0.net
いやいやロシアさん怪しすぎ
なんもかんも解ってたんじゃないのｗ
383:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:42 uylVzw4a0.net
外国人の感染者が多いのは
帰国者縛りなだけ
384:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:44 o9n82IqE0.net
もしかしこれハンコが１個か２個が最強？
３個って結果的に根付かなかった人もいるってことか？
385:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:52 B8G36aQg0.net
そもそも日本国民は接種してるから日本国全体が治験だね
386:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:52 4FX2+XLX0.net
昨日夜から仕事中もBCG調べまくりだわ
こんなことってあるんだな
387:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:55 k5n3enO10.net
>>330
百年近く前の株菌を、全国が焼け野原になった時期があったにも関わらず
延々大切に培養してきた努力はあるぞ
388:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:01:57 /DEPm9bu0.net
>>328
日本人がコロナに対抗出来るのが悔しいからだろ
389:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:02:02 CVyGnp2Y0.net
>>330
運も実力のうちと申しまして
390:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:02:07 prRFisi30.net
>>302
イタリアと中国は親密だろ？
日本人のほうが比較的清潔好きとかはあるとは思うけどね
391:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:02:08 tBQz9XnI0.net
>>183
はっ！閃いた！
392:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:02:12 VQWEUC/a0.net
>>333
だったら自粛なんてしないでイベントやりまくれよ
アホか
393:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:02:13 lNuwA3Xb0.net
>>159
体内に半永久的に残るはずのTokyo172-2が、抗生剤で除菌されていると、耐コロナの効果は無くなるのかな？ どうなんだろう？
394:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:02:28 Ylamaih70.net
ここまでをまとめてみた
コロナウィルスに関するまとめ
?1942年にパスツール研究所から北里柴三郎さんが持ち帰った株がコロナウィルスに有効である
?日本では1951年以降に生まれた世代はBCGワクチン摂取をしている
?BCGワクチン摂取していても感染はするが症状が重症化しない
?1951年以前はBCG摂取を受けていないためコロナウィルスに感染すると症状が重症化する
?上記の結果に着目したオーストリアの研究機関は、今後、医療従事者4000人に臨床試験を開始する
?但し、髪の毛に影響はない
395:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:02:35 5tjeyNGI0.net
つか
これ見つけた奴、誰？w
396:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:02:37 uOYnVnMM0.net
>>367
該当者居ないんじゃ治験にならんね
397:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:02:46 sUBovT8h0.net
日本株すげぇ
日本株！日本株！日本株！
398:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:02:53 NvkAVmSn0.net
>>345
そうであろうがそうでなかろうが安全策を取らなきゃいけないのは変わらん
BCGに効果があるのが真実だったとしても防疫しないのはただの馬鹿だぞ
399:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:01 uOb5YPYj0.net
>>1
中国もBCG義務化されてる国なのに武漢で死にまくってたろ？
BCG関係あるんか？
400:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:04 f1kXl7UE0.net
>>5
神の刻印の残しかたで年代分かるよねw
401:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:04 WWcMSX4z0.net
でも、なんでオーストラリアが真っ先にBCGに注目したんだろうな
402:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:13 EQc6DCcT0.net
>>315
1950年代は冷戦のただ中だったからGHQが自衛隊の兵力を維持するために
医師会を黙らせて強制させたんじゃなかろうか
403:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:13 AK07VHqu0.net
東京ヤバい状況になってきたじゃん
オーバーシュート一歩手前かもう・・・BCGさん踏ん張りきれず
404:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:15 lveoaP1g0.net
何でみんなそんな昔の記憶があるの？
70年代生まれだけど接種したかどうか全く覚えてない
405:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:16 rIopt2Cf0.net
>>389
正確に言うと対照群が日本にはいない
406:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:17 bDdJIiC60.net
>>365
祖先に結核になった事のある人がいたりすると
生まれつき抗体を持ってる事もあるらしい
>>371
ほぼ全員が既に受けてるんじゃやっても意味無いもんな
407:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:18 VQWEUC/a0.net
だから自粛要請なんて意味がないからどんどん経済活動しろってツイッターでもなんでもいいから
拡散しろよ
なんでしないん？
詐欺師ども
408:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:18 e2X6A6IE0.net
重症化予防は日本がもう証明してると言ってええわ
409:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:22 PrDU5YyK0.net
>>330
誰も日本すげぇなんて言ってない
けど、こうなるとご先祖様には感謝しかないし確かに運もいいなぁって思うのは普通だと思う
絶望感に光が差せば日本すげぇって気分になるのも当然だと思う
410:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:29 bh8aXeEB0.net
>>387
?重症化しにくい にしとけ
411:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:30 NUDYB3xC0.net
>>387
?は関係ないw
412:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:39 LBKNPKRW0.net
>>269
海外に遊びに行って帰ってきた日本人を外国人とは呼ばんだろ
在日か外人の旅行者かビジネスマンだろう
413:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:41 oekNk9TA0.net
>>385
なにがだったらだよ
重症化しにくってだけで感染はするぞ
414:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:42 BWlwIcLh0.net
>>117
70だったら義務化前
415:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:49 jJeLmquU0.net
>>274
致死率が少し減るだけやぞ
自粛しなければ欧米と同じ結果が待っている
416:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:50 wPdIhB2w0.net
もともと肺結核用の丸山ワクチンに効果あったら
厚生労働省が赤っ恥、そんな展開キボンヌ
417:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:56 B8G36aQg0.net
抗体になってしまった段階で抗生剤飲んでも大丈夫だと思う
インフルエンザの予防接種も抗体出来てからだと問題ないはずだから
418:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:56 cCNHEHVm0.net
>>9
3歳以下でツベルクリン反応陽性、小学生でも同じく陽性でBCG未接種
どこかで結核菌もらってたらしいという結論
BCGの作用と結核の抗体があるのと同じ作用でコロナ重症化を逃れるならいいのに
419:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:03:59 uOYnVnMM0.net
日本は神の国だから神仏が味方をしている
・納豆
・海藻
・風呂
・おしぼり
・ＢＣＧ日本株
420:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:04:00 z7mzOIBK0.net
>>320
揚げ足とるつもりはそんなないが
人はマニュアルに書いてないことはできない・書いてあればできるってレッテルは
それこそ物事を０か１００でしか見てない状態じゃね
421:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:04:06 K5JJWC0v0.net
こんなの偶然じゃないわ
BCBで抗体を有してる人は安全だということを知った上での犯行
どこの国かは絞り込めて来たな
422:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:04:07 tBQz9XnI0.net
>>376
これに関してはそうだな
検査してる集団に偏りがある
423:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:04:27 Uqq76t340.net
藤浪が重症化したら、、、
424:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:04:42 VQWEUC/a0.net
ＢＣＧ効果と５ｃｈでのたまっても
現実では絶対言えない詐欺師ども
なぜなら嘘だから
425:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:04:49 ZtLTQkT+0.net
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
ＢＣＧは通常の免疫効果でなく、エピジェネティック状態が変異して、
造血幹細胞の免疫力が高まるって全く新しい話なんだが
この場合は一生続く
エピジェネティック状態とは通常発現しないＤＮＡ情報の部分が発現する意味で
ＢＣＧ接種で免疫を獲得するレベルより、高い変
426:質が起きてるって説
427:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:04:54 NvkAVmSn0.net
>>353
海外ではちゃんと使用法理解せずにBCGやってガチで結核発症させた馬鹿な病院もあるからな
そういう土人が多いとこは弱いやつを使ってる、ヨーロッパとか
428:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:04:59 yonpTbfs0.net
>>387
?は接種率90～95%
429:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:05:00 n/MZross0.net
これは全くの偶然だけど、かつて日本では結核によって死ぬ人が多かった。
そのため結核に対する警戒心が強く、BCGの接種も強制された。
そのBCGが今になって新型コロナの蔓延と重症化を抑制していてくれたとは。
ほんと先人の英断に感謝してるよ。
430:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:05:11 k5n3enO10.net
>>386
残るのは免疫記憶であって菌そのものではない
431:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:05:15 aKBTP9MY0.net
Twitterより↓
テレビでは絶対に言われないが、厚生省のHPの数字を見ると意外な事実が分かる。
感染者の国内事例1349人のうち、日本国籍者は934人。割合として69％。
感染者のほぼ３分の１が外国籍者になる。
これは予防接種説（BCG説）、集団免疫説、日本人の習慣説など様々言われてるが、
早急に解明して欲しい。
外国籍者と日本籍者の感染者数。
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
432:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:05:19 jTStnf460.net
年末にコロナらしきものに罹ったんだがちょっと体調崩しただけですんだよ
そうですかBCGのおかげですか
とりあえず日本人はダイジョブだな、あくまでも日本人な
えーと在日k・・・ｱﾚｯ？
433:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:05:21 AK07VHqu0.net
民間療法みたいなもんだろオカルトにすがりつくしかない状況
現実はこれ東京都だけでこれ
【速報】東京都で新たに50人以上の感染 2020/03/28
434:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:05:26 fAVsVvAE0.net
海外の医療関係者は患者から感染して死んだりしてるが、日本の医師は感染しても重症化していない
日本の医療関係者はほぼ全てBCGワクチンを定期接種してる
435:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:05:55 POoXsQbn0.net
・BCG
・清潔好き
・国民症が花粉症のためマスク生産力がハンパない
・咳するだけでコロハラと言われるほど周りに気を使わないと村八分の文化
コロナさん「日本居心地悪すぎもうだめぽ。。。」
436:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:05:55 D8FO1KOI0.net
防御力が高いだけで感染しないなんてことはない
周りに感染者が増えれば増えるほどそのメリットは薄れていく
だけど馬鹿は自分らは平気だと思って外出しまくる
その行為こそがせっかくの壁を破壊する
437:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:05:58 oXTFCy820.net
ツベルクリン陽性でBCG受けてないけど、免疫力はそこそこある気がする。
同居人と同時にマイコプラズマ肺炎にかかって、こちらは微熱と軽い咳を3週間で自然治癒。もう一人はツベルクリン陰性でBCG受けてたけど、40度超えの高熱が一週間続いて飲まず食わずで点滴やら投薬でなんとか2週間で回復。
でもBCG受けていないのが今となっては怖すぎる。
438:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:05:58 OmneUHTv0.net
>>325
数字だけ見ると関係ありそうだから、それを臨床しましょうねーって事なの
それが各国の判断
確定と言ってるのは一部のバカ
無関係と言ってるのも一部のバカ
よろしい？
439:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:01 Ifj7qFzK0.net
ウイルスにもプラセボ効果あるのかな
440:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:05 DT/A2Uxr0.net
生ワクチンなんて恐ろしいとか
BCGの跡は結核になった印と見なすとか
未だに結核菌だなんて不衛生だの
過去に何度もバッシ
441:ングにあってるよね？ 結核以外にも効くからって続けてきたのは運じゃなく努力だし エピデンスじゃ表せない効果を実感してきたからだろう
442:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:04 bh8aXeEB0.net
>>416
阪神はストレス一杯で免疫落ちる
443:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:10 rIopt2Cf0.net
>>425
免疫があっても感染はするのは常識
444:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:17 I0uTbqJJ0.net
>>287
結核病棟勤務の医師＆看護師が最強ということだな
445:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:19 KPeDxi5h0.net
>>350
哀れな朝鮮人
446:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:23 gLXJYzJz0.net
昔ボディコンギャルズっていたよね
447:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:25 fAVsVvAE0.net
>>425
感染はする、感染はするが重症化まで
重症化まで何時するかとは言ってない
448:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:36 OmneUHTv0.net
>>398
在日の方々を……
449:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:45 +sul4iDV0.net
>>370
新日本人
450:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:47 PrDU5YyK0.net
>>385
そんなに世紀末がいいならメキシコか北朝鮮にでも行けばいいねん
あんたらがどんだけ望んでも日本は世紀末にはなりません
451:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:56 fAVsVvAE0.net
>>435
医師は全員接種してる
452:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:57 01bJnqR+0.net
>>69
全く逆でワロタ
致死率上がってるんやでｗ
453:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:06:58 v/XFJmrW0.net
>>311
プーチンこのスレ見て秋田犬抱き締めてるだろ
ロシア株でワンチャン稼げるし
454:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:07:14 k5n3enO10.net
>>387
>日本では1924年に志賀潔が直接カルメットから分与された菌株（日本株）に由来する、BCG Tokyo172株が導入された。
455:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:07:22 0hGDh4As0.net
>>425
ゼロ百でしか考えない馬鹿発見
456:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:07:45 tqRxl3Ju0.net
重症化し難くなるってだけで感染はしますよ笑
結核菌とコロナ種っていうウイルスは症状に現れる形で肺を犯します。
日本株を打っていたからと云って感染しないってことじゃないからね。
457:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:07:48 HMKXR4yy0.net
なんかさ、「運がいい」って日本の代名詞になってるよね。
手洗いうがいの習慣
キスやハグ、土足の習慣がない
調味料のほどんどは発酵食品だから日常的に摂取できてる
風呂やシャワーは毎日の清潔好き
そしてBCGｗｗｗ
458:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:08:06 CAJQH5HV0.net
ロシア人も喜んでるのだろうか？
459:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:08:07 VQWEUC/a0.net
>>430
武漢みろ志村みろ完全に無関係です
欧米の若者も重症化率は低い
自明
460:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:08:09 irdItj3W0.net
>>3
> 国別 死者 1Mpop (BCG株)
> イタリア 9,134人151人
> スペイン 5,138人110人
> オランダ 546人 32人
> フランス 1,995人 31人
> イラン 2,378人 28人
> スイス 231人 27人
> ベルギー 289人 25人
> イギリス 759人 11人
> デンマーク 52人 9人
> ポルトガル 76人 7人
> オーストリア 58人 6人
> アメリカ 1,701人 5人
> ドイツ 351人 4人
> 韓国 144人 3人
> パナマ 14人 3人（ロシア株）
> エクアドル 41人 2人（ロシア株）
> ドミニカ共和国20人 2人（ロシア株）
> トルコ 92人 1人（ロシア株）
> 北マケドニア 3人 1人（ロシア株）
> カナダ 55人 1人（コンノート株）
> イラク 40人 1.0人（日本株）
> フィリピン 54人 0.5人
> オーストラリア14人 0.5人（コンノート株）
> ブラジル 93人 0.4人（ブラジル株）
> 日本 49人 0.4人（日本株）
> ブルガリア 3人 0.4人（ロシア株）
> パラグアイ 3人 0.4人（ロシア株）
> ガボン 1人 0.4人（ロシア株）
> コロンビア 6人 0.1人（ロシア株）
> ウクライナ 5人 0.1人（ロシア株）
> カメルーン 2人 0.08人（ロシア株）
> タイ 5人 0.07人（日本株）
> ロシア 4人 0.03人（ロシア株）
> ナイジェリア 1人 0.00人（日本株）
> ブータン 0人 0人（ロシア株）
> ベラルーシ 0人 0人（ロシア株）
> モザンビーク 0人 0人（ロシア株）
> コートジボワ-ル0人 0人（ロシア株）
> ベリーズ 0人 0人（ロシア株）
> ボリビア 0人 0人（ロシア株）
> ウルグアイ 0人 0人（ロシア株）
> オマーン 0人 0人（日本株）
> ハイチ 0人 0人（日本株）
> 北朝鮮 （不明） - （日本株）
昔の日本人すげー、お前らじゃないおw
461:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:08:18 cCNHEHVm0.net
>>164
腕キレイ仲間！
私の場合は感染経路不明だったけども
BCG打ってなくても、結核の抗体を持ってたらコロナ重症化を防いでて欲しいよね
それにしても今でもツベルクリン反応したら陽性なのかな
462:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:08:26 /3RThM2G0.net
新天地やキリスト教よりは信じられるBCG説
祈るよりツ反or全員接種
少なくとも地球上で肺炎は減る
医療機関に余裕が生まれる
年寄りが死ぬのは大抵肺炎
切り捨てるよりパヨクの大好きな人道的
463:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:08:32 /DEPm9bu0.net
>>370
親の代からサヨクやってる奴は予防接種拒否してるかもな
464:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:08:33 NvkAVmSn0.net
>>425
ひとりでも感染者出たら無意味理論の馬鹿がまたなんか言ってる
465:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:08:33 bd7otoJc0.net
もしかしてアメリカもコロナ騒動の真犯人を知ってるのかもなｗ
466:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:08:40 I0uTbqJJ0.net
>>442
就職する時にツ反を調べて終わりだった気がするが
467:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:08:55 mNEpbN2G0.net
>>423
偶然だろうけどね。分かってて非常事態宣言出さないわけじゃないだろうけどね。ねっ
468:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:08:55 uUlxzoLU0.net
北朝鮮は旧帝のままで日本株なん？
じゃあカリアゲも当然射ってるから
感染しても軽症で死なねえのか
469:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:12 Aukc1nWP0.net
日本もだけど、インドとロシアも相当変だし
欧州での感染爆発見ると東南アジアもかなり押さえてる
BCGでなくても何らかの予防接種関係だと言われたらスッキリするのはある
470:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:13 v/XFJmrW0.net
>>445
カルメットてなんやねん
471:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:20 4FX2+XLX0.net
麻生さんが言ったことが
その通りになったな
ただの風邪だと
472:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:34 5E/OysIN0.net
BCGなんて結核のワクチンだからコロナに使えるわけねーとか言っている人たちは
膵炎の治療薬がコロナウイルスに有効なのも否定するのかね
パヨクってものすごく視野が狭いよね
BCGは抗結核菌ワクチンだからウイルスに効くわけないとか言ってるけど、
そのBCG接種により体の免疫機構が影響受けててそれが機能してる可能性とか考えないんだ
473:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:39 aKBTP9MY0.net
>>392 BCGワクチンの株種が違う。
474:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:40 01bJnqR+0.net
>>261
君って映画だと真っ先きに死ぬタイプだよね
475:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:44 aIX+CnHQ0.net
>>459
基礎疾患複数持ちだぞ
476:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:45 5tjeyNGI0.net
>>451
これ見ると・・・ごくり
477:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:45 WWcMSX4z0.net
>>387
なるほど
オーストラリアは日本の状況からBCGに注目したのか
頭いいな
478:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:49.85 m2S6FDWC0.net
BCGはコロナ感染を防げるものではなく感染後肺炎に対する免疫力をあげる←
尚疾患がある人は意味ない模様ｗ
479:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:54.44 CAJQH5HV0.net
>>456
冷戦時代に作られた生物兵器かも？
480:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:09:54.93 ZUVrq02t0.net
>>392
元データがチェックできんが
なぜか上海北京に比べると
武漢は元々接種率が低いらしい
戸籍の関係か？
481:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:10:09.42 sq/DvQvM0.net
>>444
プーちん大喜びやね
482:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:10:11.33 fAVsVvAE0.net
>>457
もちろん陽性なら打たない
483:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:10:15.14 rIopt2Cf0.net
>>450
若年者はもともと基礎免疫が高い
志村は基礎疾患ありで免疫力超低下
484:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:10:20.85 8pkfuWWk0.net
結果がハッキリするまでは現状維持
485:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:10:23.23 PrDU5YyK0.net
>>429
天然最強免疫体質だと信じよう
けどやっぱ怖いから自粛自粛でかからないようにした方がいい
くそー跡さえあれば分かりやすいのに
486:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:10:25.53 ym0cJSE20.net
>>460
逆に言えば欧州が異常なんじゃねえの
487:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:10:29.69 gxhlcPMk0.net
>>433
ｗｗｗｗｗ
488:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:10:39.25 NUDYB3xC0.net
>>459
今のは三代目だからわからんぞ
489:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:10:47.49 34vc8FJH0.net
>>461
人の名前や
カルメットとゲランが作ったバチルス菌
バチルス・カルメット・ゲラン、BCGや
490:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:10:58.92 CVyGnp2Y0.net
>>441
北朝鮮の人は日本株接種してるんだってよ
韓国はちがうみたいだけど
491:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:11:02.67 axjW8Mjg0.net
まとめQ＆A
Q：治療薬なの？
A：重症化リスクを著しく減退させるもので感染も発症も防げない
ただし予見された効果が正しいなら風邪程度で終わるばかりか無自覚のまま終る
Q：どうしてそうなるの？
A：コロナウイルスそのものの致死性がないことが証明された
重症化は、コロナウイルスが体内に入り込んだ際に放出する物質がT細胞を活性化させる自己免疫疾患に近い状態が作り出すもの
つまり死ぬのは自分の免疫力が自分を殺している自殺だった
BCGはその症状を防ぐことで重症化リスクを大幅に低減させる
Q:具体的にBCGの効果はどういう仕組みなの？
A:体内に入り込んだ弱毒性結核菌は、増殖すると同時にPDF-1という癌細胞と同じ受容体をばら撒く
この受容体がT細胞の持つ細胞が正常化どうか判別する抗体に対して「正常」の誤判定をさせてしまう
この時、T細胞はその攻撃能力を失って不活性化
「おれはしょうきにもどった」状態となり、自らの体をボロボにするまで攻撃することが出来なくなる
加えて、一連の作用によって血管内で生成される「炎症」の原因物質の組成を阻害
それらが複合し、「重症化」リスクを大幅に減退させる
Q:なんで日本の結核菌なの？
A:1925年から培養するオリジナルに最も近い、毒性の強いワクチンだから
一連のソース
日本での2014年におけるBCGの効能に関する論文
URLﾘﾝｸ(www.jspid.jp)
そして2014年の上記発表からさらに詳しくメカニズムを調べて2018年にアメリカで発表された論文
URLﾘﾝｸ(www.cell.com)(17)30546-2
492:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:11:07.31 uUlxzoLU0.net
Tokyo172-2って
バンダイがガンプラで売り出しそうな名前
493:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:11:14.57 v/XFJmrW0.net
>>273
そういう派閥?が邪魔したら嫌だな・・
494:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:11:15.71 IvpukyGz0.net
日本人は殆どやってるんじゃないか
495:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:11:20.53 oekNk9TA0.net
>>471
アメリカの州と同じで省が変われば制度も変わる
496:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:11:22.11 bTa97rHP0.net
日本人以外に日本株は渡すな
死にたい国は死ねばいい
BCG効かないぞ
497:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:11:22.54 tqRxl3Ju0.net
日本でなんで 手洗い うがい マスクを習慣づけているのかというと・・
・・大昔 結核でたくさんの若者が死んじゃったからで・・・
映画とかであるじゃないですか‥口元隠しながら咳して・・・っあ血だってのが
498:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:11:42.87 fAVsVvAE0.net
>>476
8000円くらいだから接種しとけ
499:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:11:44.21 VQWEUC/a0.net
>>474
だーかーらＢＣＧなんて関係ねーよ
500:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:11:48.09 n/MZross0.net
>>441
笑。北朝鮮はともかく、今メキシコは新型コロナについては比較的安全。
メキシコでは、アメリカからの感染者の流入を、どうやって押さえ込むか考え中。
メキシコがアメリカを差別するとか、信じられない状況。
場合によってはメキシコがアメリカに対して壁を作るかも知れない。
501:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:06.17 GN3wDvwR0.net
>>151
ブラジルは元々ポルトガルの植民地。
なんで公用語も同じポルトガル語。
今でも移民したり、里帰りしたりと交流も盛ん。
予防接種にブラジル株を使用してるのは自然で納得のいく話と思うわ。
502:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:16.13 uUlxzoLU0.net
Tokyo172-2の量産化のあかつきには
コロナなど！やらせわせんぞ！！！
503:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:17.76 Dt2Nq0Wq0.net
>>449
原油価格の暴落でそれどころじゃねーんだよ
504:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:20.60 uylVzw4a0.net
BCGしてるからみんな花粉症だったのか
だけどこれで答えが出たと思う
505:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:22.63 k5n3enO10.net
>>461
パスツール研究所の研究員アルベール・カルメット
延々結核菌の培養をして弱毒性の菌を作り出した
506:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:23.74 NvkAVmSn0.net
>>448
かねてから個人レベルで防疫に取り組んできた国民性が当然の結果を呼び込んだだけで
運で片付けていいもんじゃないだろう
日本の清潔さを海外じゃ理解できない以上同じことなんてできないんだし
507:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:27.38 PrDU5YyK0.net
>>434
風邪とかインフルも同じだってどうして分かんないんだろう
感染者数にこだわりすぎなんだろうね
風邪なんか毎年何十万人が感染してるよ
けど死なないから気に留めないだけだ
508:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:35.73 3bQQjmSJ0.net
池田デマ夫乙
509:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:41.23 v/XFJmrW0.net
>>480
ありがとうやで
510:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:44.92 fBUmsaGr0.net
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
なるほど
511:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:46.46 R05QmfNc0.net
>>463
論文読めないんだよ、散々リンクまでつけてるのに同じことを繰り返してるから
512:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:49.92 34LlBdeo0.net
>>471
武漢は国内で土人扱いされるような地域だそうなのでお察し
513:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:50.63 bTa97rHP0.net
コロナは在日コロリ
BCGは意味ないから打つなよ
514:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:55.04 rIopt2Cf0.net
>>490
医学公衆衛生学の基本は統計
統計学で5%の誤差は有意と言える
個別事例を持ち出してる奴は5%側しか見てない奴
統計を理解してない
515:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:57.12 4aAhRdE90.net
逆に言えば結核並みの危険性があるという事になるんじゃない？
516:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:57.69 Sz6lGVzk0.net
BCG接種してるのにコロナにかかる日本人もいるけどな
517:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:58.26 oBBZOsOM0.net
なんで開発もしてない日本人がBCGとやらでホルホルしてんだ？w
答えてみろw
バカか？w
518:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:12:58.78 Lt04Ta9Z0.net
BCGには結核予防だけじゃなく免疫機能がグレードアップする効果もあったなんて
先人に感謝しかない
519:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:13:12.94 5tjrBxT+0.net
前立腺の薬プロヘシアがハゲにあんまり効かないように専門外の薬はそれほど効果がない。
520:名無しさん＠１周年
20/03/28 16:13:18.44 ovAj0fnd0.net
>>490
関係ないと強く言える根拠は何かな？