【ぎゃー!】ドイツ医師会「回復の見込みのない人に集中治療のリソースを割くべきではない」 ★2at NEWSPLUS
【ぎゃー!】ドイツ医師会「回復の見込みのない人に集中治療のリソースを割くべきではない」 ★2 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@1周年
20/03/27 12:31:09 ba1HrYko0.net
ドイツが失敗したら日本もヤバい
主要欧州で一番まとも

401:名無しさん@1周年
20/03/27 12:50:37 DxKw5LxL0.net
じゃあせめて安楽死ください・・。

402:名無しさん@1周年
20/03/27 12:59:59 AkVmFoLL0.net
定年退食の世界

403:名無しさん@1周年
20/03/27 14:56:22 g13CGGmF0.net
>>395
本当に楽にしてほしい

404:名無しさん@1周年
20/03/27 14:57:21 WIbx/3Bh0.net
志村
「。。。。」

405:名無しさん@1周年
20/03/27 14:59:33 W/p0YkaZ0.net
志村とか、人工心肺つけてるし
イタリアだったら、とっくに死んでるな

406:名無しさん@1周年
20/03/27 14:59:42 DtoJOfasO.net
回復の見込みないなら、日本だって家族が延命を望まない場合もあるし。
見込みなしとなると、必ずしも処置するのが良いとはいえない

407:名無しさん@1周年
20/03/27 14:59:55 Jqgr2FZf0.net
ドイツの医学界にはナチス以前から「生きるに値しない命」を社会のため、本人のために安楽死させるという常識がある
今回の決定はその延長線上で、むしろ自然な成り行き

408:名無しさん@1周年
20/03/27 15:00:02 avk/znx00.net
ドイツ語、お前ももう限界か…

409:名無しさん@1周年
20/03/27 15:00:11 s8HEns/d0.net
思ったより早く来たな。
感染症病床の数からして来週後半くらいと思っていたが。

ところでそろそろ移民用の巨大ガス室を建造してるは


410:ずだが、 そっちはまだ発表せんのか?



411:名無しさん@1周年
20/03/27 15:00:38 DtoJOfasO.net
>>399
志村はまだ回復の見込みがある人だからね。
回復の見込みない人には入らないし。

412:名無しさん@1周年
20/03/27 15:00:39 VgTHuVKk0.net
コロナで膨大な赤字国債を使うからね
医療費削減、年金削減効果が見込める
老人の死は納得できるよ。
膨大な赤字国債を返す若い者を助けるべきだぜ

413:名無しさん@1周年
20/03/27 15:02:29 ouPfL2YqO.net
ドイツだったら志村死亡

414:名無しさん@1周年
20/03/27 15:03:10 VgTHuVKk0.net
志村は今まで、相当数の税金を納入
してきたんだぜ。
優先治療は当然だわ。
生活保護者もそう思っているよ。

415:名無しさん@1周年
20/03/27 15:03:52 kV5NAJlS0.net
そしてフランスは

>>仏の医療危機「苦渋の選択、迫られている」 日本人医師
>>新型コロナウイルスによる死者が1300人を超えるフランスで、患者殺到による医療危機を回避しようと、
>>重症者の収容先を国内外で分散させる動きが強まっている。空軍機や高速鉄道(TGV)などを駆使し、
>>満室の病床から、患者の少ない地域や近隣国の病院へ搬送している。(パリ=疋田多揚)

EU圏ってクズだな

416:名無しさん@1周年
20/03/27 15:04:41 XqmVhvOO0.net
コロナ大先生:植松は無能、我々なら100万人も不可能ではない

417:名無しさん@1周年
20/03/27 15:05:05 Elr5gd4p0.net
>>407
高齢者も自費で払える人は治療したらいいね
高額納税者だろうし

418:名無しさん@1周年
20/03/27 15:05:37 qq5Y+zKd0.net
キャパを超えたら~という前提があるから、まだ大丈夫だろ。
いつまで持つか知らんが。

419:名無しさん@1周年
20/03/27 15:07:53 NLgQOn5o0.net
もはや他人事じゃないのにゆるゆるの日本
しまいに首相夫人が宴会して国民を煽るとか
首都でさえ軽症者用施設も用意してないという
無能政治家ばっかり

420:名無しさん@1周年
20/03/27 15:08:14 Pqtt/4fK0.net
志村けんに人工心肺振り分けてるのとか今はいいけど
医療資源が尽きてきたらやるべきじゃないわ
でも日本じゃあ高齢のお偉いさんたちに医療資源無駄遣いしそうだなあ

421:名無しさん@1周年
20/03/27 15:08:48 4T3UrI1f0.net
イタリアでもトリアージやっている様な事言ってたぞ

医療崩壊を防ぐ苦渋の決断だな

422:名無しさん@1周年
20/03/27 15:09:43 JGAlmk5Q0.net
呼吸が出来なくて生死をさまようって苦しいだろうなぁ
ろくに眠れもしない、ずっと溺れ続けるみたいなもんだろ?
1分が何時間にも感じられるような苦しみを何日も味わい続けるとか…

病名は違っても老人の最終的な死因の多くが肺炎になるらしいけど
治る見込みの薄い肺炎になったら俺も安楽死させて欲しいわ

423:名無しさん@1周年
20/03/27 15:13:24 DcPvz1es0.net
この段階でズバッとこういう判断出てくるのはさすがドイツや…

424:名無しさん@1周年
20/03/27 15:13:58 XqmVhvOO0.net
いやぁけど難しいね
同じ健康状態なら命の線引きというかこいつとこいつどっち助ける?というのが起こる訳やろ
もうすでに線引きしとるんやろけど

425:名無しさん@1周年
20/03/27 15:14:04 87S/plXU0.net
しょうがないね
30代前半だけど子供のほう助けてくれと思うし
自分より若い世代、将来有望な人を救えるなら本望だ

426:名無しさん@1周年
20/03/27 15:16:17 cp5N92RP0.net
際限なくやってたらキリがない
どっかで打ち止めして線引きした方がいいよ。医療や社会保障は

427:名無しさん@1周年
20/03/27 15:16:19 0cB7LJ470.net
まあ、究極の選択ならそう言う考えも間違いではないよな。
ただ若いといっても子供部屋おじさんだけは別な。
生かしても


428:意味がないだろ? 子供部屋おじさんを生かすことによって社会に利益になるか? ただの資源の食いつぶしだろ?



429:名無しさん@1周年
20/03/27 15:18:09 Pqtt/4fK0.net
>>292
当たり前のように志村けんに人工心肺使ってるの
誰もつっこまないよねこの国は…

430:名無しさん@1周年
20/03/27 15:18:13 JGAlmk5Q0.net
>>420
勘違いしてるようだが、
子ども部屋おじさんは実家暮らしの奴を指してるだけの言葉
別にニートではないぞ

431:名無しさん@1周年
20/03/27 15:20:31 XqmVhvOO0.net
まぁけど40代以下は基礎疾患なければほぼほぼ大丈夫な訳で問題起きても年寄りよりは優先的に助けられる訳で騒ぎすぎっちゃ騒ぎすぎだな…老人が焦ってるのはわかるけどな

432:名無しさん@1周年
20/03/27 15:20:37 mKylffYf0.net
志村けんは、
ドイツだったら、
どっちだろう。

433:名無しさん@1周年
20/03/27 15:21:23 snT2YiYP0.net
この期に及んで日本は延命なんかやってるからなw

434:名無しさん@1周年
20/03/27 15:21:59 3s1us/sk0.net
>>424
多分メルケルをクンニできるタイプの方

435:名無しさん@1周年
20/03/27 15:22:39 MJcqZPRn0.net
中国は強制退院か終末病棟にどんどん振り
分けてベッドに空きを作ってたみたいだな

436:名無しさん@1周年
20/03/27 15:23:32 oR4Htr3Z0.net
米倉涼子が怒りそうだな

437:名無しさん@1周年
20/03/27 15:25:18.25 LV40iv0O0.net
だから死人が多いのか分かりましたwww

438:名無しさん@1周年
20/03/27 15:26:23.72 IGUTR2bh0.net
まあドイツの行く末で世界の対応も決まる
ドイツがコロナに勝てば真似したらやれる可能性はあるし、ドイツが諦めて共生を選んだら世界も諦めて「死にたくないジジババ籠もれ」になるだろう

439:名無しさん@1周年
20/03/27 15:33:22.61 HamVCfcmO.net
>>421
有名人でも何でも人工心肺適応であると判断されれば現状重症者の救命を旨とする医療機関としては使わざるを得んだろうさ。
今回人工心肺使った連中がこれまで何人もいるが、全てお前の考えるような人間だとお前が証明してくれるなら一考の価値もあるかもだが。

440:名無しさん@1周年
20/03/27 15:34:06 PVqoMNES0.net
なんというか、ドイツらしいな。徹底した合理主義。

441:名無しさん@1周年
20/03/27 15:34:07 kJLDixvU0.net
ケンサーズまた負けたのか

442:名無しさん@1周年
20/03/27 15:34:31.26 k6wHJMI40.net
でも、これって合理的だよね 
例えば
糞老害ジジババに使うより、将来のある若い子に使うよね
当たり前の判断だと思うわ

443:名無しさん@1周年
20/03/27 15:34:58.90 2tQ1tVl20.net
早く楽にしてください…

444:名無しさん@1周年
20/03/27 15:35:03.16 ACxRrWVg0.net
不要不急の外出やビュッフェはやめろって言われてるときに
誕生日パーティーをやったあのハゲのことか。

445:名無しさん@1周年
20/03/27 15:35:16.20 TE3TCz8d0.net
どの時点で見込みなしと判断するんだろうな

446:名無しさん@1周年
20/03/27 15:37:21.10 M6LNX7pt0.net
結局、最後は見殺すしかないよな
患者も自分だけが頼り
この世は残酷物語

447:名無しさん@1周年
20/03/27 15:40:36 c0G3YiD10.net
>>436
国会前デモは不要不急だからやらない
誕生日はやる
個人の感想の世界が不要不急なんだぞ?

先ずはその認識をしっかりさせろよ
原宿で遊ぶより優先度が低いのが国会前デモとか沖縄の基地前のデモ

448:名無しさん@1周年
20/03/27 15:41:06 amkuF7Ju0.net
>>351
死者の総数が目に見えて増える頃には、医療崩壊してるだろうからな

449:名無しさん@1周年
20/03/27 15:45:48 jTPF8pw50.net
日本でトリアージしたら、高齢者が支持層の安倍自民は選挙に惨敗するけどねwww

450:名無しさん@1周年
20/03/27 15:46:40 /OjcNSIk0.net
命の洗濯

451:名無しさん@1周年
20/03/27 15:49:59 qfi7Tb7k0.net
日本でもトリアージしなければならなくなった場合はトリアージしますよ、当然です
そして、東京ではそうなる可能性が高くなってきた

452:名無しさん@1周年
20/03/27 15:51:10 Si5TTBjb0.net
パヨクよ、どんな気持ち?w

453:名無しさん@1周年
20/03/27 15:53:57.06 Si5TTBjb0.net
志村けんは、ドイツなら死んでるだろうな

454:名無しさん@1周年
20/03/27 15:55:48.30 3P6fjaWl0.net
トロッコ問題かな?
正解は沈黙

455:名無しさん@1周年
20/03/27 15:59:01.05 sYyn72Q70.net
>>228
若い人間が事故や病気で重篤になることだって普通にあるのに
なんでそんなに極端側に振れてしまうんだかなぁ?
オランダ人って0と1しか考えられんのかな。

456:名無しさん@1周年
20/03/27 15:59:42 KFP7fsSa0.net
パヨク「ドイツを見習え!ケンサガー!」

457:名無しさん@1周年
20/03/27 16:00:18 YvcOFK7K0.net
救えない命を延命するより救える命を救った方が良い
そりゃそうだが家族は納得できるのか?

458:名無しさん@1周年
20/03/27 16:00:34 ErpF4g4P0.net
正論すぎて一切の反論を許さないな

459:名無しさん@1周年
20/03/27 16:01:57 oeS+Wd9f0.net
「遺伝性疾患のこの患者はその生涯にわたって国に6万ライヒスマルクの負担をかけることになる。 ドイツ人よ、これは諸君の金だ」

460:名無しさん@1周年
20/03/27 16:02:42 SfjzbpgK0.net
このスレはあれだろ。

自称リアリストのネトウヨ軍オタ(自称有事には一個師団も指揮できる大司令)が
欣喜雀躍して「これぞ非常時のリアリズム」とかいってメガネを高速クイクイさせながら
余人なら思っても言わない小児的残酷な言辞をベラベラのたまうスレだろ?

そういう軍師気取りの非情なこと言えるオレカッケーなやつしかいないから
ネトウヨ軍オタってのは嫌いなんだ。まあネトウヨってだけで嫌いだけどw

しかしドイツドイツドイツ、合理主義の極みのようにいわれるけど
そのドイツがいっちゃうの? そおゆうことを。
敢えてドイツってところでネトウヨ軍オタくんにはポイントマシマシなんすかね

461:名無しさん@1周年
20/03/27 16:04:03 ZJFppOL1O.net
>>19チャールズそんなにひどいの!?

462:名無しさん@1周年
20/03/27 16:04:30 fpffir6F0.net
まさに野戦病院だな

463:名無しさん@1周年
20/03/27 16:06:54 kJP9zFYz0.net
ほかの選択肢が取れないなら家族の納得など待っている場合ではない。
法律的に免責を決めておかなくては。

464:名無しさん@1周年
20/03/27 16:08:14 QJq6If/M0.net
医師会がこんなこと言うってことはドイツもリソース割いてて崩壊間近か

465:名無しさん@1周年
20/03/27 16:16:19 erCSPV950.net
>>1
オーベルシュタイン乙

466:名無しさん@1周年
20/03/27 16:17:24 2K24kkiR0.net
でもさ、マジで実感ないわ
今も電車に乗ってるけど誰も咳してないし
油断大敵だから手洗いうがい、キッチリやるけど

467:名無しさん@1周年
20/03/27 16:19:24.61 0bO2CMio0.net
日本も本来こうするべき
無駄弾撃つなら全額自己負担でどうぞ

468:名無しさん@1周年
20/03/27 16:22:45 A1FY6xmY0.net
>>456
合理的なんだよな、ドイツ人は確率や予想じゃなく現実の数字で考えるからな

469:名無しさん@1周年
20/03/27 16:24:05 I5zYOvCp0.net
まぁトリアージ

470:名無しさん@1周年
20/03/27 16:25:19 A1FY6xmY0.net
>>447
オランダの政府が機能してないからだよ、売春を合法にして、大麻は世界で一番早く合法化、他の薬物に関しても認めてるし

471:名無しさん@1周年
20/03/27 16:26:16 dzQGzy7V0.net
セイロンティー

472:名無しさん@1周年
20/03/27 16:28:16 A1FY6xmY0.net
>>434
日本も一昔前までは戦に明け暮れて統一の為には老若男女関係なく死んでも問題無しだったからね、日本人が変わったのは戦後だよ

473:名無しさん@1周年
20/03/27 16:30:43 IMei4UPN0.net
志村

474:名無しさん@1周年
20/03/27 16:35:59.33 YH+/Budo0.net
…?
お悔やみ欄は特に広くなったというイメージはないんだが

475:名無しさん@1周年
20/03/27 16:36:22.3


476:6 ID:2/tJVdYn0.net



477:名無しさん@1周年
20/03/27 16:38:14 +hu8ija+0.net
ナチ党員は優先的に人工心肺使えます!

478:名無しさん@1周年
20/03/27 16:38:25 JXSzaHu40.net
武漢では、回復の見込みのない患者は生きたまま焼却していたよ。

479:名無しさん@1周年
20/03/27 16:38:29 hXrK505g0.net
当然だよ
エクモは23人治療して12人は回復してエクモ外せるようになったから彼らについては集中医療が役に立ったが
11人はいまだに治らないのにエクモで24時間体制で医師と看護師が付き添って治療中
ただ人工心肺があるから生きてるだけで次の患者が来るから見込みない奴は外すわけにもいかないし
完全に詰んでる

480:名無しさん@1周年
20/03/27 16:38:41 5Zjt1zVo0.net
日本はドイツを見習え

481:名無しさん@1周年
20/03/27 16:39:36 iWv2wl710.net
ドイツらしいなw コロナは各国の資質があらわになって
興味深いわ

日本では無理だなw
個人的には、この間学校が休校の時にスペイン旅行して
待機要請が出てるのに、無視して沖縄帰った女学生とその家族、親戚
の六人と、普通の80代ジジババだったら、陽性女学生(おそらく
家族もいずれそうなるかもだが)よりジジババだな
若いという可能性は、良き可能性ばかりではないからな
この家族に育てられてるんだから

あとな、この時期に海外旅行帰りの陽性バカ
例え若くても、まっぴらだわw

482:名無しさん@1周年
20/03/27 16:41:12 v9pQyoHE0.net
こうなってはいけない。なんとしても感染爆発を防がないと。

483:名無しさん@1周年
20/03/27 16:45:52 8+uukB9L0.net
世界中でジジババが大量に死ぬ事を心から願ってるよ

484:名無しさん@1周年
20/03/27 16:46:04 yPutjWTl0.net
あらら、ドイツを持ち上げてた人たちはなんて言ってるのかな

485:名無しさん@1周年
20/03/27 16:55:26.46 EYcYmoJs0.net
志村のことか

486:名無しさん@1周年
20/03/27 16:57:12 FFuQDJtU0.net
回復の見込みのない人を集中治療から外すのって今までも普通のことじゃないの?

487:名無しさん@1周年
20/03/27 16:57:15 lXFX94ki0.net
しごく正論なんだけどね
表で言うのはまだ憚られるね
楽屋でひっそりやってて頂戴

488:名無しさん@1周年
20/03/27 17:00:27 v9pQyoHE0.net
ここ2週間くらいが日本も勝負所。なんとか耐えることが出来るかどうか。

489:名無しさん@1周年
20/03/27 17:02:36 mq2WQICZ0.net
かつてユダヤ人にしたことを同胞老人に向けるわけですか。
変わってませんねえ。

490:名無しさん@1周年
20/03/27 17:03:15 tCtP2whh0.net
トリアージというやつですね。
日本でできますかね。

491:名無しさん@1周年
20/03/27 17:04:21 aR6Rj82R0.net
って言うか、いつの間にかドイツの死亡者増えてたんだね

492:名無しさん@1周年
20/03/27 17:05:27 XcgsDJpl0.net
>>479
それ一か月以上前から聞いている

493:名無しさん@1周年
20/03/27 17:08:47 +hu8ija+0.net
>>480
アーリア人でも知的&身体障害者や同性愛者もちゃんとガス室に送りましたよw

494:名無しさん@1周年
20/03/27 17:09:55 v9pQyoHE0.net
>>483
海外旅行なんかから戻ってきた人が感染源になる第2波が今まさに襲ってるところ。
その前は中国人観光客の第1波で、幸いなことに日本人とあまり接することがなかったから
大規模感染にはならなかった。海外から帰ってきた日本人の場合は、日常生活で
その他の日本人と濃厚接触するから危険。

495:名無しさん@1周年
20/03/27 17:10:17 aEaDSllG0.net
ドイツ死者少ないんじゃなかったっけ?

496:名無しさん@1周年
20/03/27 17:15:55.31 aR6Rj82R0.net
>>486
いつの間にか239人亡くなってる・・
日本は47人ダイプリ入れても+10人・・・・
リソースの差なのかなあ

497:名無しさん@1周年
20/03/27 17:18:54 XcgsDJpl0.net
>>485
春節の時はそんなこと言ってなったよね
大変だあ大変だあって

498:名無しさん@1周年
20/03/27 17:33:04.69 0NUy7Ta50.net
トリアージか



499:ワあ、助かる命は優先だろうな



500:名無しさん@1周年
20/03/27 17:33:33.57 2/tJVdYn0.net
ドイツ人はこういうの得意だぜ、ユダヤ人にも。

501:名無しさん@1周年
20/03/27 17:36:21 gr/YYmem0.net
コロナの治療法は無いんだから、
その考えだと陽性の時点で病院立ち入り禁止にすべきだろ

502:名無しさん@1周年
20/03/27 17:38:05 E5AdMnwF0.net
>>2
ユダヤ人に「相場が乱高下してるぞ」
中国人に「解放軍が助けに来るから待ってろ」
韓国人に「日本の船が近くにいるぞ」

503:名無しさん@1周年
20/03/27 17:39:36 KrXDk3fW0.net
その見込みのない人間をどうするかだよな
そのままだとコロナ発生装置だし

504:名無しさん@1周年
20/03/27 17:40:14 XKlamIHa0.net
>>441
死人は投票できないから問題ないな
助かったヤツは(他人事だから)仕方がない措置だったと物分かりよく納得するのが日本人w

505:名無しさん@1周年
20/03/27 17:42:37 qq5Y+zKd0.net
志村はかなり悪いようだな。
お亡くなりになるのも一つの象徴

506:名無しさん@1周年
20/03/27 17:42:47 GnNsBCdZ0.net
マリーシア怖い

507:名無しさん@1周年
20/03/27 17:42:49 ZeRbGzhz0.net
車のカム
ドイツ人は「隙間無し」で合わさるように作る
鈍ったら利用者がオイルをこまめに刺す方式
日本人は「遊び」を作りオイルをこまめに刺さない方式

民族性が出て面白いね

508:名無しさん@1周年
20/03/27 17:44:28 XKlamIHa0.net
>>486
イタリア・スペインに比べて医療設備が充実してるからまだ余裕あるんだろ
>>1みたいなことを言い出したということは余裕なくなってきてるんかもな

509:名無しさん@1周年
20/03/27 17:45:36 eXR3JfnT0.net
若いのが家にウイルスを持ち込んで老いた親に感染させて
老いた親が亡くなるという悲劇が多い

遊びまわってるお前らも親無しになる

510:名無しさん@1周年
20/03/27 17:46:21 eXR3JfnT0.net
ジジババは他人とは限らない
自分の親も含まれる

511:名無しさん@1周年
20/03/27 17:53:14 gJRBhBQ60.net
これを言い出すとジジババだけでなく、持病持ちとか障がい者とかにも言い出しそうだな。

512:名無しさん@1周年
20/03/27 18:44:57 ufWt1NH+0.net
拡めた奴が日本叩きしてるんだw

513:名無しさん@1周年
20/03/27 20:15:34 amkuF7Ju0.net
>>441
どの道、次の選挙は安倍自民じゃないだろ
誰が次の総裁になるのかは知らんけど

514:名無しさん@1周年
20/03/27 20:22:14 ARWXcaKz0.net
>>500
介護しなくてよい

515:名無しさん@1周年
20/03/27 20:26:24 ioDkInik0.net
ダメなやつは少数派なうえに投票もできない
安倍さん大勝利だ

516:名無しさん@1周年
20/03/27 21:57:54 o/egzeXQ0.net
>>478
むしろ寝たきり痴呆老人の鼻に管突っ込んでまで生かそうする日本の方が、向こうじゃ虐待扱いだから、人生観が違うんだな

517:名無しさん@1周年
20/03/27 22:21:57 dB4isGw50.net
>>500
年寄りを見捨てる記事のスレにたまにこういう奴出現するけど、みんな当然自分の親も含めての意見を言ってんだよ
爺のおまえが切ない気持ちは理解するけど、おまえの家族も何の役にも立たない爺なんかいざとなれば簡単に切り捨てる

518:名無しさん@1周年
20/03/27 22:41:45.38 qeA9X76B0.net
>>8
助かるなら検査厨勝利でもよかったのに(´・ω・`)

519:名無しさん@1周年
20/03/27 22:42:33.40 7Q2oCmpP0.net
死者数数えるのやめてるかも。

520:名無しさん@1周年
20/03/28 01:40:23 eUCvucx30.net
>>507
自分を基準に考えて決めつけるのがチミみたいなクソ低能の典型だね
その自覚症状もないだろ?チミの考えてることも分かるよ
チミみたいなクソも確かに多いからね

521:名無しさん@1周年
20/03/28 07:24:26 J5viYlYdO.net
>>445大物有名人でもその扱い?

522:名無しさん@1周年
20/03/28 07:56:59 stVyZuiZ0.net
イスラエルさまが来たらどうすんだ

523:名無しさん@1周年
20/03/28 13:11:03 QsLjwq1q0.net
>>511
金払えばいける

524:名無しさん@1周年
20/03/28 13:14:40 C8iTc6w60.net
ドイツ人の合理性
善に傾けば神の領域だし、悪に傾けば悪魔も尻尾を巻くレベルw

525:過去ログ ★
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