20/03/26 04:11:04 ZUjA6EmB0.net
卵の名無しさん sage 2020/03/25(水) 19:37:12.24 ID:3bKFnOAy
もう東京ルールリークしても大丈夫かな？黙ってるのつらい
6名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/25(水) 22:45:51.07ID:t5+pFDWl
なんぞ？
名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/25(水) 22:53:09.38ID:OSY1QOU3
3回連続陽性以外は陰性扱い、とか書いてあったなぁ。
偽陰性を使うテクだから、偽陰性率30%の場合は、
(1-0.3)^3=0.343つまり、10人感染者と発表されたら30人いたかも。病院側には偽陰性の可能性有りなので、感染しているつもりで治療すること、とでも伝達。
443:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:16:17 yriaRPRi0.net
上念が言ってることが正しい
検査しまくってなんの意味があるのか
444:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:19:02 8lV7kzlt0.net
楽観視してる人も多いと思うけどもしロックダウンが起こったら
例え生活補助金がでても経営的判断で多くの宅配業務が鈍化するか最悪停止
外食業務も食品在庫使い切ったら最悪仕入れ拒否とか起こったりするからね？
おかしな誘導者の根拠のない話に耳傾けてないで自粛と社会活動の５０：５０を続けていくしかないよ？
支援はするけどやるなら今だから頑張ってね
445:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:20:32 orDlyODt0.net
>>443
その思考はすり替えだよ
検査して陽性だった場合の対応が出来ない(キャパ・法律)から
検査を絞るべきだとの考えによるものだろう
君の思考ならダイヤモンドプリンセスも発症者以外は野に放ってもいい
検査の必要はないとなってしまうが、そんなバカな話はないだろ
446:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:21:56 f0g850qp0.net
おれも最初は煽る側だったよ
武漢のペースを踏まえて３月1～15日位までに絶対人が突然バタバタ倒れ出すと思ってたし病院ももっと院内感染してて大変なことになると思ってた
でも毎日満員電車は変わらず走ってるし明らかに体調悪そうな人を街でも見かけることもない
だから徐々に日本がウィルス対策で正しい事をしてる可能性が高い気がししてきた
こんなゆるい状態でも抑えられてる奇跡や偶然はそんな都合よく起こるわけは無いから
2ヶ月他国と何が違うか比較して考えた結果はそもそも軽症者からの感染リスクはそれほど高くねーんじゃないかという所
そして外国人が驚く程のコロナショック前からのマスク着用率
これは海外から見たら異常と言えるレベル
同時期に日本特有？スギ花粉症からのマスク着用者時期にも被った
何かめちゃくちゃ効果あるとしたらマスクしか思いあたらんのよマジで
447:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:25:19 orDlyODt0.net
偽陰性があるから検査を「陰性証明」のように思考するのはダメ
しかし検査をしていかないと無症状感染者を捕捉できないだろう
これではいつまで経っても感染ループは終わらない
優先順位は重傷者であるから軽症者や無症状者をどうするか
愛知県などは施設を作るという話であるが国は動きがイマイチ鈍い
外国からの帰国者への対応も後手で第２波を受けてしまっている
448:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:26:05 vGujgVM/0.net
>>445
検査をする有用性は無症状な人が移動するのを防ぐことのみなんだよ
それが最も難しくて現実的に不可能なの
449:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:26:19 JhARa/5U0.net
もう都内は至るところに感染者が居るで
450:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:26:57 vvg94npA0.net
>>443
いや
百田の言うことが正しかった
結論はもう出てる
451:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:31:04 vGujgVM/0.net
>>449
世界最高だと言える日本の医療で新型コロナウイルスに対してできることは2つしないんだよ
一つは肺炎患者を逐次撃滅すること
もう一つは無症状な感染者を見つけたら隔離すること
452:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:31:25 8wlgSySQ0.net
このウィルス怖いな。
治癒後も再発するケースもあるし、増殖能力かなりすごいんじゃね？
453:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:33:48 orDlyODt0.net
>>448
そんなに難しくはない
子供らは程度大人の指示に従う
有職者は自宅待機を言い渡し補償をすることで対応可、現行法で事足りる
帰国者には隔離または停留が先月から出来るから、やる気の問題
問題は自由気ままに時間をもてあます高齢者や無職なんだろう
旅行会社にツアーをやめさせ補償をしたり、公共交通機関で対応を考えたり
都市封鎖も段階的にはありだな
なにか問題あるかい？
他にも方法はあるが緊急事態宣言をしてもらったほうがやりやすいな
あと場合によっては指定感染症指定について対応基準を見直すことだろう
454:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:34:06 ApCcZpSI0.net
トンキンみたいな大都会は、無敵の人が集まるアングラな場所がいっぱいあるから
そういうところでしらないうちに感染が広がるんだろうな
455:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:35:13 kme3rdQ40.net
ニートが最強だな
456:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:37:02 uku8K5ot0.net
奥様が一生懸命買い物して備蓄しても
子どもや旦那が外でコロナ伝染されて
一家全滅するというオチｗ
457:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:40:53 sTzOnsmc0.net
小池はなるべく穏やかに話してたな
オリンピックの時とは明らかに違う、鬼の形相にならないよう必死な印象だわ
コロナに関するもっと恐ろしいデータを知ったんだろうな
458:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:40:56 orDlyODt0.net
「無症状」であることのファクトを得るにはPCR検査で陽性であるが無症状と診断すること
PCR検査の正確性からして6～7割で捕捉できるから濃厚接触者を追跡しクラスター化を防ぐことは理
ただ市中感染そして裏クラスター化の懸念もあるから検査のキャパを拡げること
つまり今の検査応基準を拡げていくことは必要なんだろう
なんか体調悪いな→自宅で安静待機だ、４日、３７.５だったな→
→あ、治った←実は陽性
→普通に生活し撒き散らしてしまう
こういうのを潰すには検査する基準を拡大しないといかんだろ
検査から医療崩壊へワープしてヒステリックにならずに
医療崩壊させずに検査を拡大していくにはを考えてくれ
459:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:44:06 vGujgVM/0.net
>>453
難しいと言ったのは人の移動を妨げることがどのように人権と関わるのか、という答えを導くことだけで
結局は法に従わない一定数の人をどうするかという問題なんだよね
答えは、基本的には放置して問題を犯した場合は徹底的に弾圧することぐらいしかできないという
都市封鎖は段階的にありという貴方の意見には同意ですよ
460:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:50:44 0.net
■ 東京都が「外出自粛要請」 繁華街の飲食店でクラスター発生か
3月26日 4時25分
東京都の小池知事は、都内で新型コロナウイルスの感染者が急増している状況について「感染爆発の重大局面だ」と述べ今後、爆発的な感染につながるおそれがあるという強い危機感を表明しました。
繁華街の飲食店でクラスターと呼ばれる感染者の集団が発生している疑いもあることから、今週末の不要不急の外出を控えることに加えて、夜間の外出を控えることなどを強く呼びかけています。
25日夜、緊急の記者会見を開いた東京都の小池知事は、25日、１日でこれまでの発表としては最も多い41人の感染が確認されるなど、今週になって新型コロナウイルスの感染者が急増している状況は「感染爆発の重大局面だ」と述べ今後、爆発的に感染がつながるおそれがあるという強い危機感を表明しました。
そのうえで、こうした状況を国にも伝え、対策を検討するよう要請したいという考えを示しました。
関係者によりますと、国の対策班は都内の繁華街にある夜間営業中心の飲食店でクラスターと呼ばれる感染者の集団が発生している疑いがあり、今後も感染者の急増が続く可能性があると分析しているということです。
このため都はさらなる感染拡大を防ぐため、都民に対し、
▽今週末は不要不急の外出を控えることに加えて
▽平日はできるだけ自宅で仕事を行って特に夜間の外出は控えることなどを強く呼びかけています。
また都は、感染経路をたどれない人が相次いでいる現状も踏まえ、室内で人が密集しやすいライブハウスなどに対し、個別に営業の自粛を要請することにしています。
461:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:56:12 pkrtoyxS0.net
検査が駄目なんじゃないんだ
病院に行ってしまうのが駄目なの
462:名無しさん＠１周年
20/03/26 04:58:22 rs85ZVQ50.net
ほら、俺が言ってた通り、飲食店からクラスターが出ただろ
こんな時に密閉されたレストランや居酒屋、ラーメン屋に並んで汁飛ばしてる連中見てたら、そう思うよ
463:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:00:27 vGujgVM/0.net
>>458
あともう一つ
無症状の人が感染者をふやしているけれど無症状なままであるとは限らないことが判明しています
つまりこの新型コロナウイルスの潜伏期間が長いという情報は医学的に間違っているばかりか
明らかに感染経路に関する認識が日本国民に対して間違って伝達されていると思います
ぶっちゃけ肺炎になったら死ぬかもしれないというウイルスを周知徹底するために必要なのは
言葉ではなく本人の実感しかないのではないかと思いますよ
464:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:01:48 F+Adgv7G0.net
感染者すぐに100万人超えるて
こんな生温いことしてたら
徹底的にやらなきゃ終息などせんわ
465:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:02:43 4vwb5YVX0.net
ホリエモンの預言通り
466:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:05:27 U0Z+33V20.net
コロナ感染者数＜インフル死亡者数
どうみてもインフルの方がやばい
ほんとお前らバカだなｗ
467:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:09:21 TZU9fCOZ0.net
今日の新たな感染者は8～90人位かな？
468:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:11:11 mqjHr7Dr0.net
一番最初の屋形船の人は治ったの？
469:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:12:03 rs85ZVQ50.net
油断していたイタリアと今の日本は同じ
ウイルスの時間差攻撃が始まったんだよ
検査してないから、いないとか、大丈夫とか錯覚したツケを払わされることになるよ
それなのに未だ自粛とか、強制力のない措置を講じてる限り、破滅だよ
470:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:12:14 8lV7kzlt0.net
>>465
ホリエモンは楽観視ムードを作った張本人でしょｗ
この２週間で初週２００人、次週１００人はラグ込みで症状自覚者が出る試算あるけど
それじゃ済まない感じね
東京はアマゾンやメルカリの配送ストップきそう
471:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:13:43 wKkSQzk+0.net
後手後手でもう手遅れ
472:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:14:51 mqjHr7Dr0.net
痰が絡む…コロナかなあ？
473:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:14:59 rs85ZVQ50.net
今週末、東京は雨予報だけど、花見の公園は封鎖
警察力を駆使しても花見は阻止すべきだよ
つまらない交通取り締まりやってる場合じゃない
474:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:15:49 BpPbg54M0.net
五輪の利権ってすごいんだね、今まで隠し通していたんだから。
475:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:15:54.64 mqjHr7Dr0.net
今、新型じゃないコロナってどうなってるの？
476:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:16:00.61 U0Z+33V20.net
コロナ感染者数＜インフル死亡者数
どうみてもインフルの方がやばい
ほんとお前らバカだよなｗ
銃乱射で数百人殺してるテロリスト無視して交通整理してるようなもん
バカすぎｗ
477:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:17:34 XzL7Pei+0.net
今後は東京封鎖の決断が出来るかの問題になりそう
478:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:18:21 AhqVNHPm0.net
東京は完全にやらかした感があるよなあ。普通に満員電車走ってるんだから。
479:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:20:39 pkrtoyxS0.net
もう諦めて全員感染するしかないだろうな
老人は見捨てて
480:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:21:14 Hc++v8P00.net
韓国や中国由来のやつらが絶賛撒き散らし中だろ、東京は
481:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:21:34 4vwb5YVX0.net
事実上のSEX禁止令だな
482:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:23:22 7+JQcSpT0.net
武漢肺炎コロナウィルス東京一極集中
483:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:24:05.05 mqjHr7Dr0.net
>>457
それは感じた
前日より穏やかだった
484:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:25:28.43 mqjHr7Dr0.net
>>462
飲食店？どこ？
485:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:27:11.11 8lV7kzlt0.net
>>476
ワクチンが無いコロナがインフルを超える拡大を見せたらどうなるか
わかってるからみんな頑張ってるんでしょ
ゲノム解析終わったけどコロナワクチン実用化は早くて９月なんだよ？
味覚嗅覚に後遺症残るって知ってるでしょ？
486:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:36:15.18 +hAAMa/xO.net
>>484
横ですが一昨日噂になった中野区のガールバー？かな
【東京都】国のコロナ対策関係者「都内の繁華街にある夜間営業中心の飲食店でクラスターと呼ばれる感染者の集団が発生している疑い」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
487:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:37:34 DIfXRF+80.net
パヨクは国会前デモで安倍退陣デモして来いよw
クラスターデモw
488:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:40:51 dfabkTRM0.net
海外からの帰国者と旅行者が最大の感染源になりつつある
旅行者は入国拒否、帰国者は空いているクルーズ船に２週間隔離するのがよい
489:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:48:57 oiokYXOG0.net
明日は何人かを予想してください
当たった人はコロナに罹りません
490:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:50:52 IMYJLIpx0.net
今出てる数字は数週間前の状況
その数字の予想は容易に想像がついてた
そして今の状況が分かるのは数週間後
その数字の予想も容易に想像がついてる
五輪が延期になったから出してる数字ではなく
こういう数字になることが確実視されたから延期にしただけ
とっくに分かってたからとにかく中止だけは避けたいと相当前から根回しに動いてたハズ
個人的には中止でも延期でもなく、廃止でいいと思ってるけど・・・
491:名無しさん＠１周年
20/03/26 05:51:22 2DTIHTzs0.net
本来なら軍事クーデターが起きて民族主義者が非国民を追放するんだが
自衛隊が軟弱すぎて無理ゲー
492:名無しさん＠１周年
20/03/26 06:00:24 lkwvt8UQ0.net
北海道や愛知があんなに出てて東京がそれ超えないわけないと思ってたら余裕で超えてきたかｗ
493:名無しさん＠１周年
20/03/26 06:01:49 IMYJLIpx0.net
>>489
検査数と検査層が同じなら俺含め20-30人程度
検査数を増やし層を拡大すれば俺含め60人程度
検査数が極端に増えなければ2-3日中に一度必ず減る、そしてその後増えていく
確度としては80-90％ないしは90-100％、もしくは0-80％ってところだがな
494:名無しさん＠１周年
20/03/26 06:03:20 TxGt6wBy0.net
昨日午後銀行に用事があって繁華街歩いたけど普通に賑わってたわ…コロナ前に戻った雰囲気
休校春休みのガキどもが大量に群れて、わざわざ5人以上のグループでつるんで集団でメシ食ってるし
集会自粛の意味ない
一度感染爆発起こして平和ボケぶっ飛ばした方が将来的に国力高まるかもしれんわ
495:名無しさん＠１周年
20/03/26 06:08:24 L3S0BEnM0.net
オリンピック延期で隠蔽する必要が無くなったからな
496:名無しさん＠１周年
20/03/26 06:27:40 AVB3iY0W0.net
知事 えいじん？総合病院の医師が重体になってますけどなんで公表しないんですか
医療崩壊の寸前じゃないんですか
院内感染対策不足じゃないですか
ドコモのコールセンターの集団感染も公表しないんですか
中野区も？言わないんですか
近くのガールズバーも営業停止ですよ
497:名無しさん＠１周年
20/03/26 06:53:18.42 /CoNloBR0.net
457円飲み放題の居酒屋が満員ってどれだけ命軽いんだよ
498:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:01:29 sAqyEIYz0.net
都内の郵便局で感染者が出たそうだけど、どこだい？
499:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:20:35 BZkH00B10.net
>>497
貧乏人の命は軽いからw
500:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:26:59 4HKluTGG0.net
>>11
たぶん発病して治癒したと思うわ
まあ高齢者は気を付けてくれ
501:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:28:10 IyGZkDt+0.net
115人
502:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:30:25 AQy9U3Yu0.net
いやあああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！
503:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:30:50 4bdNaT7a0.net
オリンピックのために見ない振りしていたのが丸分かりだな
504:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:31:13 giemISSK0.net
今日は何人かな～
505:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:33:46 4bdNaT7a0.net
今まではオリンピックやるために少なく見せていたけど
これからはオリンピックやるために年内に収束させることが目的になるから
感染者はどんどんあぶり出すし多分ロックダウンもマジでやる気だろうな
506:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:34:51 ACHts+L00.net
自然現象だから気にしすぎ
100年前は死因の一位は感染症だったし
507:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:42:32.68 7+S+F3I70.net
>>500
本当かよwww
508:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:43:23.41 4HKluTGG0.net
兵庫の病院でやってるようにコロナ疑いある外来は外で診察させた方がいいわ
永寿総合病院も全員検査じゃないからまだまだ院内感染増えるだろ
509:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:45:37.27 +gTB952R0.net
>>75
安倍内閣が最初の最初に防疫対策を取らなかったから
すでに蔓延していて、みんな感染してると理解ってるから普通に出歩いているのさ
510:名無しさん＠１周年
20/03/26 07:49:49.65 MFnhfURf0.net
全国同時に来るとやばい
静岡郡山越後湯沢で列車止めて検問を
511:名無しさん＠１周年
20/03/26 08:05:09 D/54RmgV0.net
>>506
自然現象ではなく、明らかに人為的だよ。チャイナの。
512:名無しさん＠１周年
20/03/26 08:10:02 sKAyzf5t0.net
41人をわざわざ40人以上と書いて更に多く見せる
513:名無しさん＠１周年
20/03/26 08:32:41 mpNF2XGo0.net
>>498
石神井郵便局だそうだ
514:名無しさん＠１周年
20/03/26 08:36:11 QowLhI/s0.net
まぁただこれ見るとやっぱり死亡者はほぼ全て高齢者だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
515:名無しさん＠１周年
20/03/26 09:11:15 fUC/WvKY0.net
もう、「誰が どこで どう動いた」 なんて書かなくなっちゃったね
ここから先はどこがどうなってるのかも判らず、数だけが無意味に増えていくんだろう