【東京高裁】君が代で起立せず停職 元教職員の処分取り消す判決at NEWSPLUS
【東京高裁】君が代で起立せず停職 元教職員の処分取り消す判決 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@1周年
20/03/26 09:10:49.11 H9OUl1VW0.net
ヒロヒトを拝まされてる日本人はヒロヒトを拒絶しないように為政者に仕込まれている、絶対権威ほど愚民を管理するのに最適な概念は無い

451:名無しさん@1周年
20/03/26 09:15:34 QyekLs4z0.net
>>440
知らん。

旗は旗だし、
歌は歌でしかない。

歌詞に名前もないのに、そんな人間を連想する事もない。

452:名無しさん@1周年
20/03/26 09:19:55 HJE+wu880.net
国歌・国旗「強制でないことが望ましい」と天皇(現・上皇さま)からたしなめられた米長邦雄氏

453:名無しさん@1周年
20/03/26 09:20:51 fnPCi8pB0.net
なら校則もだめだし公務員の地位も守らなくていいだろ
勝手に各々やれば?
どうなるかわかるよな

454:名無しさん@1周年
20/03/26 09:22:21 oc4q62en0.net
>>442
それを陛下に吠えて
国旗国歌を尊ぶ教育は必要を
たしなめられたバカ記者

455:名無しさん@1周年
20/03/26 09:25:32 5pG+lCUU0.net
裁判官ってマトモなヤツおらんのな

456:名無しさん@1周年
20/03/26 09:27:05 HJE+wu880.net
■国歌斉唱 強制は許されるの?

 〈問い〉 �


457:рスちは卒業式に「君が代」をうたわないことにしたいと考えていますが、 そうすると、東京では、教師が処分をされると知って、悩んでいます。 こんな強制は許されるのですか?(東京・高三)  〈答え〉 現在、国旗・国歌は法律で決められていますが、それは政府が 公的な場で国旗・国歌を「国と国民の象徴」として用いることを意味するものです。 国旗・国歌にたいする一人ひとりの態度については、いっさい強制しない、 というのが民主主義の原則です。  日本には「思想・良心の自由」(第19条)「信教の自由」(同20条)をかかげる憲法があります。 この憲法のもとで、「君が代」の意味が信条とあわないから歌いたくないという人や、 強制が価値観とあわないという人に強制することは、あってはならないことです。  政府も「国旗・国歌法」の審議で「子どもたちの内心にまで立ち入って強制しようという 趣旨のものではなく」(1999年7月28日、参院本会議、小渕恵三首相)とし、 河村建夫文科相(当時)も「この考えは今も変わっていない」(2004年6月11日、 衆院文部科学委員会)と答弁しています。東京都は、国の答弁さえふみにじっています。  国歌を斉唱しない自由が生徒にある以上、生徒が歌わないのを理由にした教職員の処分も 憲法上、許されません。  東京都教育委員会は「国歌を斉唱するものとする」との学習指導要領どおりに 指導できない教員は「指導力不足」として処分する、といいます。 けれども、こうした学習指導要領の運用の仕方もまちがいです。 学習指導要領は本来、学校での学習の目安にすぎません。 教育基本法は第10条で、行政機関によるものを含め、教育への「不当な支配」を禁じ、 教育の自主性を保障しています。教育委員会が学習指導要領をふりかざし、 個々の学校での教育を権力的に拘束することはなんの正当性もありません。  東京での国歌斉唱の強制は、教師に人権感覚をマヒさせ、権威への服従を強いるもので、 憲法の理想を実現する教育基本法の「教育の目的」(第1条)にも反しています。  http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-03/2005-03-02faq.html



458:名無しさん@1周年
20/03/26 09:29:00 RylmbW570.net
>>1
起立しない自由もあるだろ
頭大丈夫?

459:名無しさん@1周年
20/03/26 09:33:12 UsmPx91Y0.net
この世の中は国民みんなの世の中であり、
天皇1人の世の中ではないことは、明らかだ。
なので、君が代の君がもし、天皇のことを意味するのならば、
国歌として不適当ということになる。

460:名無しさん@1周年
20/03/26 09:34:06.46 HJE+wu880.net
◆第145回国会 参議院 本会議 第40号 平成11年7月28日
○広中和歌子君
国旗・国歌の法制化による立法効果、強制力についてお伺いいたします。
先般示された政府見解では、国旗の掲揚等に関し義務づけを行うようなことは考えていない、
したがって現行の運用に変更が生じることにはならないと考えているとしております。
何ら変化が生じないのであれば、そもそも法制化する必要がないことになります。
 教育現場では長い間日の丸・君が代をめぐり多くの混乱が生じてまいりました。
ことし二月の広島で起きた不幸な事件が契機となって、
政府は自自公路線で強硬に日の丸・君が代を法制化しようとしております。
官房長官は、国公立学校の教職員については、少なくとも教育公務員として
公務員法に基づいて職責を得る人は、我が国の法律に忠実であるべきだと述べております。
この発言は、法制化に伴い、教職員に対する国旗掲揚、国歌斉唱の指導が強化されることを
意味しているのではありませんか。明確な御答弁を求めます。
○国務大臣(小渕恵三君)
広中和歌子議員にお答え申し上げます。(中略)
国旗と国歌の法制化と憲法第十九条の思想及び良心の自由との関係についてお尋ねでしたが、
政府としては、法制化に当たり、国旗の掲揚及び国歌の斉唱に関し義務づけを行うことは考えておりません。
したがって、現行の運用に変更が生ずることとはならないものと考えております。(中略)
学校教育における指導についてのお尋ねがございました。
今回の法制化に伴い、学校教育における国旗・国歌の指導に関する取り扱いを変えるものではなく、
今後とも各学校におきまして適切な指導が行われることを期待いたしております。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)

461:名無しさん@1周年
20/03/26 09:37:45.30 QyekLs4z0.net
>>446
> 国歌を斉唱しない自由が生徒にある以上、生徒が歌わないのを理由にした教職員の処分も
>憲法上、許されません。

生徒と教師は立場が違います。
教師は公務員です。
公務員ならば地方公務員法が規定されますね。




462:ていうか、 生徒が歌わないことを理由に教員を処分した事例って何?



463:名無しさん@1周年
20/03/26 09:38:44.56 U/FJM25+0.net
確かに再犯とはいえ停職6ヶ月は長いな
こういう人は式典の受付係とかに回しておけばいいのに

464:名無しさん@1周年
20/03/26 09:38:47.15 QyekLs4z0.net
>>448
イギリス女王
「お、おう・・・。」

465:名無しさん@1周年
20/03/26 09:40:55 QyekLs4z0.net
>>449
国旗国歌法の法制化にあたり

だから関係ないね。
やってるの政府でなく自治体だし。

466:名無しさん@1周年
20/03/26 09:42:15 QyekLs4z0.net
>>451
大阪ではその仕事をサボって、

わざわざ式典に乱入、不起立行為を行った。

467:名無しさん@1周年
20/03/26 09:42:18 DcI+rLsA0.net
国歌斉唱なんだから起立くらいしてもいいだろ
みんなで支えてる国なんだから、それに誇りを持ってもいいと思う

ただ、それを強制するのは良くないな
イヤなら放って置けばいい
そういう奴なんだなで問題ない

468:名無しさん@1周年
20/03/26 09:43:21 J9FjCoS60.net
君が代がダメだとか、私立のセンセイか塾の講師でもやればいいんだよ。
個人的な主義主張を公的な場で表明して、式をぶち壊すなんてありえんわ!
裁判で勝てたとしても、公教育の教育者としての適性は無いな。

469:名無しさん@1周年
20/03/26 09:44:14 QyekLs4z0.net
>>455
仕事なんで。

470:名無しさん@1周年
20/03/26 09:49:33.09 HLUMbY350.net
卒業式に基地外カルト宗教の歌とかないわw
中座しなかっただけでも我慢強いんじゃないの?

471:名無しさん@1周年
20/03/26 09:50:20.43 DcI+rLsA0.net
>>457
仕事ならなんでも強制できると思うのは間違い
とくにこの君が代問題は戦争体験に根差したものだから、
実態はともかく、平和を願うということなら考慮してもよい案件だと思う

472:名無しさん@1周年
20/03/26 09:55:58 QyekLs4z0.net
>>459
なんでもじゃないよね、

慣習としても日本に定着してるし、
自治体の命令もある。
最高裁も違憲ではないと判断されている。

平和のために?

平和の為に起立するなら良い事だよね。

473:名無しさん@1周年
20/03/26 09:58:55 DcI+rLsA0.net
>>460
思想信条まで変更しなきゃならない仕事って方がヤバイと思う
日本を誇りに思うかどうかは個人の判断であって欲しいね

474:名無しさん@1周年
20/03/26 10:02:22 Gtora6FA0.net
先生、生徒にやらせるのはおかしいと思うので教室掃除しませんでした。
先生、個人の価値をテストで測るのはおかしいと思うので勉強しませんでした。

475:名無しさん@1周年
20/03/26 10:06:07 DcI+rLsA0.net
因みに、個人的には起立して斉唱するのに何の問題も無いと思ってる
日本が好きだし、その程度のことは問題ではないと思ってるから
起立しないで下を向いて黙ってる教師がいたとしたら
「ああ、偏屈なんだな」
程度にしか思わないだろ

でも戦中の記憶に縛られている人がいるのも確かだし、
それがまた国家による思想統制に繋がると危惧してもいるのだろうと考えると、
放って置けばいいと思うんだな

476:名無しさん@1周年
20/03/26 10:08:35 93EelKCH0.net
>>461

でもさ、そういう先生って自分の受け持ってる子供が
「私の家の信条で、先生の言う事は聞かなくてもいいと教えられてきました」とか、
「授業中でもおしゃべりは自由にしてもいいと教えられました」

なんて言い出した時にも「個人の自由です」って言うのか?

477:名無しさん@1周年
20/03/26 10:10:15 QHbLqGf80.net
去年ラグビー代表の外人の誰かで
小さなさざれ石が一人一人団結してイワオになるとか言ってたやついたけど
さざれ石が国民でイワオが大君だから
そういうウソ流すのやめてほしいね

478:名無しさん@1周年
20/03/26 10:10:28 jig8iyT80.net
停職6ヶ月がバランスを欠いた処分ってのが判決。
これはそうだろうな。重すぎる。

479:名無しさん@1周年
20/03/26 10:11:28 sE6w4Ad30.net
>>464
授業へ妨害に通じる行為を事例にするのは
少し違うよね

480:名無しさん@1周年
20/03/26 10:16:27 DcI+rLsA0.net
>>464
それも仕方ないんじゃないかな
それでも成�


481:ムが落ちなければ問題ないし、 落ちたらその子の問題なわけだし 授業中のおしゃべりは他の生徒の勉強の邪魔になる場合、教室から出てもらうしかないだろ 君が代起立しなくても他の人の邪魔にはならないけどね



482:名無しさん@1周年
20/03/26 10:21:21 QyekLs4z0.net
>>461
思想信条までは介入しませんよ?

ただし公務中に教師個人の思想信条の発露を禁じているだけです。

483:名無しさん@1周年
20/03/26 10:21:53 QyekLs4z0.net
>>463
仕事でない人はそれでいいです。

484:名無しさん@1周年
20/03/26 10:22:50.81 QyekLs4z0.net
>>467
つまり
式典の妨害に通じる行為は良くないと。

485:名無しさん@1周年
20/03/26 10:23:56.83 QyekLs4z0.net
>>468
教師には生徒を指導する義務が有ります。

486:名無しさん@1周年
20/03/26 10:48:37 9itfAPNP0.net
基地外判決

487:名無しさん@1周年
20/03/26 10:50:07 4kJTJqdw0.net
国旗を四星球に、国家は摩訶不思議アドベンチャーに変えよう。

488:名無しさん@1周年
20/03/26 11:02:16.44 DcI+rLsA0.net
>>469
思想信条まで変更しなきゃならない仕事って方がヤバイと思う
>>470
この人は真面目なんだと思う
>>472
それは習う態度があってこそですね

489:名無しさん@1周年
20/03/26 11:11:34 3CvXyDC20.net
>>466
初犯なら重すぎるだろうが

前科8犯だろ?

もう死刑でもいいくらいだwww

490:名無しさん@1周年
20/03/26 11:21:05 o6kZS9ii0.net
>>475
だから変更させてないだろw

491:名無しさん@1周年
20/03/26 11:24:08 QyekLs4z0.net
>>475

>思想信条まで変更しなきゃならない仕事って方がヤバイと思う

変更しなくて良い。
変更しないとならないと思うなら教師に向いてない。

>>470
>この人は真面目なんだと思う
思わない。

>>472
>それは習う態度があってこそですね
それを引き出すのも教師の仕事です。
もちろん教師に全て責任があるわけでは有りませんが。

492:名無しさん@1周年
20/03/26 11:49:01 aZzkMvuV0.net
天皇に対してではなく旗や歌に対してよ

493:名無しさん@1周年
20/03/26 12:16:43 xwcEbe0Q0.net
これは当然の判決

494:名無しさん@1周年
20/03/26 12:21:23 DcI+rLsA0.net
>>477
強制でやらしてるんだから変更させてる
そこまでしてやらせることでは無いだろ

495:名無しさん@1周年
20/03/26 12:59:49 QyekLs4z0.net
>>481
変更させてない。

心の中で歌や旗をバカにするのは自由。
なんのペナルティも発生してない。

なので、
最高裁は、
内心の自由を侵害しているとまでは言えない、と判断した。

496:名無しさん@1周年
20/03/26 13:01:52 pcqqaDmR0.net
裁判所も反日か?

497:名無しさん@1周年
20/03/26 14:47:50.95 ItcNugZz0.net
>>1
教諭の犯罪でも女性だから名前が公表されないんだね

498:名無しさん@1周年
20/03/26 15:22:34 ihaLfGrJ0.net
そもそも君が代は天皇を称えた歌では無くて、福岡市東区志賀島周辺を支配していた
海人族の安曇家を称えた歌で志賀島の志賀海神社の祭りでは毎年元歌が奏上されている。
安曇家は天皇家に仕えていた時期があったからその時から天皇家が使い始めたと思う。

499:名無しさん@1周年
20/03/26 15:26:03 PLLaCWN/0.net
海行ゆかばで追い出しつつも、仰げば尊し~

500:名無しさん@1周年
20/03/26 15:26:59 OEInXd0l0.net
君が代で勃起したら逮捕されんのかな

501:名無しさん@1周年
20/03/26 15:28:16 PLLaCWN/0.net
鹿島参拝の洋子さんと朝黒い優香だと何故、言えないんだ。

502:名無しさん@1周年
20/03/26 15:48:30.42 0CgQ62oMO.net
>>455
オレは真逆で式典だけは我慢しろ、と思う(他所で反対運動禁止してるわけではないんだから)。

503:名無しさん@1周年
20/03/26 15:50:18.19 yHiwO1zy0.net
起立しないなら民間いけよドクズ
子供の情操教育に影響でるだろ、ボケ

504:名無しさん@1周年
20/03/26 15:54:32.46 EQzBffPJ0.net
>>1
クビ!

505:名無しさん@1周年
20/03/26 15:58:32 EpWI5Iu20.net
歌ってる人と口ぱくぱくしてるだけの人を見分けるのは難しいから起立で見分けているんだろうな

506:名無しさん@1周年
20/03/26 15:58:52 Rlq1tgHz0.net
>>442
憲法違反をよくやる上皇

507:名無しさん@1周年
20/03/26 20:02:21 KVj0vjRj0.net
生徒に教育の名のもとに強制してるんだろ?
式典時ぐらい強制されろクソ教師。

508:名無しさん@1周年
20/03/27 00:12:32 iogOOYsK0.net
こんな人としてクズな奴が、人様を教える立場にいるってヤバいんじゃないの?

509:名無しさん@1周年
20/03/27 01:34:12 U/brJQXT0.net
ネトウヨどーすんの?

510:名無しさん@1周年
20/03/27 01:39:46 RMhyX48i0.net
この教師の授業中は生徒個人の主義によって私語や居眠りも自由なのか

511:名無しさん@1周年
20/03/27 08:17:20 V/ZU2lWN0.net
>>493
護憲となのった9条教信者達も

完全な日本子憲法違反だけどな

512:名無しさん@1周年
20/03/27 08:20:38 YUu0E4yA0.net
そうそう。停職ではなく免職にしないとね。

513:名無しさん@1周年
20/03/27 08:49:32 allcNuqm0.net
公立の学校で働いてるくせに

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