【ケンサーズ、勝利宣言】舛添要一氏「ドイツの死者は圧倒的に少ない、検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい」at NEWSPLUS
【ケンサーズ、勝利宣言】舛添要一氏「ドイツの死者は圧倒的に少ない、検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい」 - 暇つぶし2ch931:名無しさん@1周年
20/03/25 02:10:57 BaN9jFBu0.net
>>832
初耳だが
そんなソースあったか?

932:名無しさん@1周年
20/03/25 02:10:57 61VEk4gC0.net
>>3
だよなw
フランスも死者比率やべぇw

933:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:00 3aJ0IuA90.net
検査するなとか言ってた橋下徹が熱出てるけど
ちゃんと4日高熱が続くまで検査受けず待機するのか見物やねえ
絶対に手のひら返して、コネ使って検査受けるね

934:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:00 twwsAzc70.net
それなりに疑いのある奴を検査しても余り見つかってないのに事前のスクリーニングでコロナの可能性低いやつに検査しても得るもの少ないだろ

検査リソースが余ってるのなら検査すれば良いけどさ

935:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:08 CRltzPjF0.net
>>814
新規陽性は横ばい
死者数は重症者数が増え続ける限り増えると思う

936:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:10 7x5xfE1m0.net
>>855
検査してたら隠蔽とは言われない
お前バカか

937:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:10 X4bxHMWZ0.net
まぁ自宅待機についての強制力ある立法はさっさとすべきだよな
人権とかいってる場合じゃない

938:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:11 M/UrEIRZ0.net
>>824
沢�


939:Rやってるw キムに不都合な事が見えないのはいつもの事



940:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:15 kcVps72y0.net
外でも集まると感染するからな三条件関係ねえぞスペインオワタ

941:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:15 /c9TPKk70.net
>>694
インバウンド無くなって困ってる宿泊施設を借り上げて使えば良かったかもね

942:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:19 ZnWK+7NZ0.net
医者でも何でもない無職が偉そうに。

943:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:20 WycZArsI0.net
>>891
韓国は検討してる方だけど、トイレの
トイレットペーパーの山盛りと
患者の衣類も山積みだってさ、、

それであの死者数なら奇跡だと思うけど

944:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:20 rE5YQact0.net
やっぱりバカだなゾエは

945:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:21 IifhZpHf0.net
病院は以前から看護師不足が問題になってたよね、
検査も誰でもできるってもんでもないし、現場知らないんだろな。
それに日本の絞った検査数でも陽性率かなり低いから、それ以上に広げる意味はないと思うよ。

946:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:23 ayRyGR3N0.net
そもそもケンサーズって言い出した時点で終わってたよ
放射脳とかもそうだけど、ネトサポやランサーズみたいなのはとりあえず連呼すればそれだけで相手を封殺、罵倒できるような言葉を作りたがる
今回は自分達ランサーズに合わせてケンサーズにしたんだろうけど、これをやった時点で何時もの仕掛けだなあって一目で判る様になった

947:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:23 pTPSQ/ZO0.net
検査良し、医療良し、て天才だわ

948:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:25 ZBGE5osW0.net
>>849
アビガンとクロロキンは、
それぞれ重症化を防ぐという
論文がある
治験を早期に進めるべき

949:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:27 1lYY/Kew0.net
検査やれよ 毎日やれ 365日やれ

950:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:30 3qoySN/K0.net
>>913
検査しないから

院内感染だからな

951:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:33 JJ7jcWT00.net
舛添都知事 ソウル出張で韓国学校増設用地の斡旋を決めた
URLリンク(ironna.jp)

952:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:36 yHoJnYRk0.net
>>1
日本の半分の人口で、死亡者数が日本の3倍のドイツ

舛添要一って文盲なのか?

953:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:41 gkJ0BinP0.net
>>830
10倍検査すれば捕捉できる数も1人は増えるから…

954:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:42 c8gOB3ox0.net
>>657
解ってくれないんじゃなくて理解したくないんだよケンサーズ
感染者の8割は誰も感染させて無いんだからクラスター潰した方が効率的なのも無視なんだから

955:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:44 61VEk4gC0.net
>>6
ねつ造国家だからな

956:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:45 1rR12gwU0.net
>>1
>科学とは無関係に、安倍政権の失策を批判したら噛みつくパブロフの犬こそ有害だ。

考えられ得る1つの方法であり、少なくとも現時点で失策と言うのは早計に過ぎる
そもそもお前は最初から何か言ってたのかよ
言ってたとしても医師でも学者でも何でもない、権限もないお前の話を真に受けて国が動けるわけないだろ

いちいち政権がどうとか有害だとか、他者を馬鹿にするようなこと言う方が有害

957:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:48 8DWjTI1a0.net
>>816
軽症無症状者は法律上自宅待機可能だと国会答弁でも言ってたし
厚労省の通知もすでに出たはずだが

958:名無しさん@1周年
20/03/25 02:11:57 iNP0ccVu0.net
発表しない方針に変えたんじゃなかったか?
お前それ知ってて扇動してんじゃねぇだろうな?

959:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:01 adDay8HP0.net
しらみつぶし検査は梅毒とか結核とか狂犬病とか
一度体内に入ったら絶対に自己治癒せず
早期発見しないと確実に重症化する病理に有効

放っておいてもほとんどが自力で治して抗�


960:フも作れるウイルスなら 重篤者だけサルベージしてればいいでしょ



961:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:01 n/SSqfqX0.net
現状診察からの検査だから診察も増やす?それともいきなり検査?その場合検査対象者は誰が決めるの?検査拡大させた後はどう封じ込めていくの?

962:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:02 qvxBjKkz0.net
>>798
検査しないことが院内感染を引き起こす原因だとわからないなら
この話に関与すべきじゃない。
コロナではなく普通の感染症だったら院内感染を防ぐために
真っ先に検査して確定診断後隔離する。
そうしないと不用意に医療関係者が接触して院内感染が発生するからね。
それなのになぜかコロナだけは検査したら院内感染発生とか
わけがわからん理屈になっている。
そこまでウィルス性疾患の検査不要だというならHIVもインフルも
検査不要だと言って回れ。

963:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:06 BKe0eVF00.net
早期に感染者が出て無駄な検査をしまくった朝鮮は世界に悪いメッセージを与えた

964:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:07 /pOuABjW0.net
>>674
下手な検査をすると医療崩壊は起きやすい。

965:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:07 5/BALq6g0.net
ドイツ人と日本人って国民性が似てるんだよね

966:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:10 G0Q0apCI0.net
>>903
挑自民の批判はそこまでだ。

967:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:16 8F7+EAmm0.net
>>878
CTでPCR無駄撃ちする必要が無いだけですよ
だからそもそも検査数がーっていうの自体もうネタが古いぞ

968:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:17 KE7y04N00.net
検査しなければ感染者の実態がわからず感染が広がる
素人でも分かる理屈だと思うんだけどな
実態は熱が出て苦しんでも検査を意地でもしない医療崩壊状態

969:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:19 N9q3hCmK0.net
感染者の年代見ると、ドイツの高齢者は用心深い、イタリアの高齢者は無防備
検査というよりこの差だと思うがw

970:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:20 LqBKwPrz0.net
ケンサーズって言葉をあえて使うことで
安倍がネット工作依頼をした「ランサーズ」を上書きして揉み消す作戦だろ

971:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:23 npReYGgO0.net
>>913
頭悪WWW
馬鹿の理解はその程度
数学は中学で付いていけなくなったろ

972:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:29 RetGYiJb0.net
日本はまだ散発的に自粛以上の措置取ればいいやって思える分恵まれてるぞ
「一時的に」他県のリソース借りることもできるし

973:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:29 3qoySN/K0.net
検査が正しいのが決定!

安倍はあまりにも酷すぎた

感染拡大、感染経路がわからない




東京スレでも検査が正しいとなってきたな

検査しないから、感染拡大してる事実があるしな

974:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:29 gkJ0BinP0.net
>>920
隠蔽してるならもっと死者増えてなきゃ理屈に合わないけど?w

975:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:30 W1K/VOXe0.net
>>929
ランサーズ(笑)に対する揶揄だと理解できないの馬鹿パヨ君

976:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:31 J5vvJaQ10.net
>>813
まあちょっと矛盾してたなこの専門家は、クラスター潰しの部分が。
全て見つけるなんてのが無意味なのはその通りだが。

977:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:32 PNE49m7h0.net
>>855
PCR検査のキャパが低いから「肺炎」で死んだ人の検査は基本的にやらないでしょ
死後の検査で確定して周囲を調べたって報道されてるのも最初期のタクシーの運ちゃんの義母だけだし

978:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:38 RVl2g+w+0.net
貴様がまず黙れ、税金泥棒

979:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:42 61VEk4gC0.net
>>30
なうえにコリアンだしな

980:みつを ★
20/03/25 02:12:48 x6/Gz7iu9.net
次スレ立てました

【ケンサーズ、勝利宣言】舛添要一氏「ドイツの死者は圧倒的に少ない、検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい」 ★2
スレリンク(mnewsplus板)

舛添要一氏が、ニュー速+で禁止にされたので、次スレ以降は芸スポ+になります。
申し訳ありませんが、ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

981:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:51 JbMeMizI0.net
だから、もう絶対に無暗に病院には行くなよ当分
行ったらコロナ感染喰


982:らう恐れかなりあり得るぞ 日本はそういう状況、、信用なんてまったくできんよ



983:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:52 CrXckzc20.net
>>909
個人の話じゃ無いよ、公衆衛生として、感染症制御としての観点での話だよ
検査しないから感染者が急増するんだよ感染者が顕在化しないで水面下で
感染者を増やしてると言うことなんだよ、検査すればハッキリするから、
陽性の場合は自宅や病院で医療ケアを受ける、当然その先は感染者が増えない
しかし、検査しないで野放しだと当然だけど別の感染者を増やすことになる
だから検査が必要だったんだよ、国民の安心感のためにもね、しかし、
実際には保健所等が受け付けないから、なかなか検査を受けられない現実が
ある、だから、感染者が急増することになった、この責任はどこにある?
誰が悪い?

984:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:55 GMF4Hmjc0.net
死ねよ

985:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:58 eK2asmp90.net
舛添も学者として一級品だったのだろうに、
なぜ、理解できないことに口を突っ込んで馬鹿を晒す?

知性が無いのか?

986:名無しさん@1周年
20/03/25 02:12:59 3VohXO1h0.net
精神的勝利ニダ!

987:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:00 hfNyoWYU0.net
検査有害論者、橋下は謝罪と賠償をwww

988:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:04 /pOuABjW0.net
>>944
そもそも保健所経由で指定医へ行くんで。

989:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:05 8+wVD4bv0.net
この人見た目完全にラリってるけど薬物やってない?

990:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:09 G1eGhMaR0.net
>>797
>>838
>韓国では、感染者を徹底的に洗い出すことを目的に無症状・軽症の患者まで広くPCR検査を実施した。
日本では「韓国にできるのになぜ日本でできないのか」とPCRの全員検査を主張する識者まで現れたが、結果、韓国では軽症者が病床を占拠して重症者の医療を奪い、重症患者の救命にあたる医療スタッフが手薄となるなど医療崩壊が始まった。

韓国ではMERS(中東呼吸器症候群)の経験から、大量のPCR検査を行うキャパシティを持っていたが、そのことがかえって災いした結果となった。


韓国はイタリアスペインよりマシってだけで日本が参考にするような感じではない。

991:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:09 3qoySN/K0.net
>>962
おつ!

検査が正しい

992:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:09 aSkB9cZ40.net
>>915
韓国韓国と喚くのに知らなすぎじゃね?
なんで知らないのに韓国を参考にしてんの?

993:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:10 X9zrGRC30.net
>>931
それは今やってるヤツじゃん
通常の治験が10年単位でかかるのを数ヶ月に短縮してるから後で色々言われそうではあるが

994:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:15 lUYaedt50.net
ケンサーズ
流行らせるつもりか?

995:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:19 XY7nIE8W0.net
2009年に新型インフルエンザH1N1が大流行したとき、オランダから日本に出張してきた西浦氏が見たのは、
日本の大パニックだった。実はこのとき、日本政府はパンデミックに備えて、かなり周到なマニュアルを用意していた。
それに従って、国際空港に検疫の職員に加えて防衛省や国立病院機構の医師・看護師を動員して機内検疫を実施した。
メキシコから始まって北米全域で流行していたため、北米から到着した旅客機にポータブルサーモスキャナーを持ち込んで乗客の熱を測る。
マニュアル通りの水際作戦である。

それでも神戸と大阪でH1N1による流行が起こった。感染していても発熱しない人が4割ぐらいいるし、
感染しても発症前で発熱していない人もいる。仮に発熱していても市販薬を飲んで熱が下がっている人もいる。
サーモスキャナーだけではとても捕捉しきれない。検疫を通り抜ける感染者が出る。ではどれくらい素通りしたかという


996:分析を数理モデルを使って推定した。 その結果は衝撃的ですらある。発熱者を探すだけでは100人にわずか1人の感染者しか発見できないというものだった。 延べ3万人が動員されたというこの水際作戦はほぼ役に立たなかった。作戦は見直しを余儀なくされ、研究結果をもとに効果が極めて限定的であることが報告された。



997:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:19 bqBrvx1R0.net
しっかりした防護装備を身に付けていないと、
この検体採取時に一瞬の隙に感染してしまうそうだね
でも医療スタッフ用の防護装備は今でも不足してるようだ

998:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:20 fIIA74bA0.net
お前の毛根の死数に比べたらまだまだ序の口

999:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:24 g670GJC70.net
ケンサーズのこの執念(怨念)って何なのかね?
検査したところで、治るわけじゃないのに
出かけないのが一番だよ

1000:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:26 aG70bcx80.net
陽性患者数が1万人出ようが、死者数がゼロなら勝ち組。

死者数をいかに減らすかの戦いであって、検査数の戦いではないのだよ。

1001:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:27 XMGd8u/j0.net
そもそも糞タオルだろ
気色悪い税金泥棒

1002:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:33 GASmU0/k0.net
検査有害論www
頭悪すぎだろ

1003:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:38 uckZ1nkc0.net
舛添は自衛隊の報告見てないんかな
PCR検査はあてになんないから日本はCT検査中心にやってるってだけ
他の国はそんなにCTの機械がないから日本の真似はできないってだけ

1004:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:39 cGmjXQs+0.net
>>1
ドイツTotal Recovere 749
日本Recovere 285

累計感染者数から引き算すれば不安が残るな

1005:名無しさん@1周年
20/03/25 02:13:52 EPFv31jJ0.net
>>949
しかもCTでスクリーニングかけてもこの陽性率っていうね

1006:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:00 ZBGE5osW0.net
>>888
死因は肺炎。ということで終わるのが普通。
どういう原因で肺炎になったのかまでは
調べないね

1007:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:01 0H7jqwk60.net
検査数が多いドイツと韓国で成功し、検査数の少ない日本でも成功したら
事態収束に必要なことは別な気がする

1008:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:07 y1Q93L/q0.net
軽症の投薬なんか普通の感冒薬なのにアホだな

1009:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:13 fwE2GcuJ0.net
>>944
検査しても院内感染起こしてるんで
見つけにくいのよコレ

1010:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:16 G0Q0apCI0.net
>>949
どこまでゴミなんだ?自覚症状無い感染者がいるのに。屑なのか?

1011:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:17 h0ArwA5T0.net
とりあえず検査しない橋下がどう社会復帰するのか見守ろうじゃないか
周りは受け入れるのかどうか

1012:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:16 kcVps72y0.net
 検査しない = 何もしない 無能の極み人殺しだろ!  

1013:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:25 OuT2vHEw0.net
ケンサーズの筆頭みたいなのが舛添や上だもんな

1014:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:27 3qoySN/K0.net
>>955
検査しないから→少なすぎるから

感染拡大→感染経路がわからないが増加

1015:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:28 8F7+EAmm0.net
>>915
いや散々過去あったでしょ他の病気の人が入れんで数人死んだとか床にまで患者置いたり医療関係者が逃亡したとか
まあ軽症者だったのが退院せんで占拠とか相違理由もあったそうだしベット数が世界2位だからヨーロッパに比べれば可愛いレベルで済んだが

1016:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:31 XGk71ODH0.net
県サーズが朝鮮系ばかりなのは母国の方針がそうだからですか?

1017:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:35 g670GJC70.net
極論言えば、全国民が1ヶ月家にこもれば
コロナは消える
それを言わずに、検査・検査としか言わないから変なのだ

1018:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:36 INgFOrBF0.net
イタリアとドイツの経済状態の差でしかないんだがなあ
舛添っていつからこんなにバカになったんだ?

1019:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:41 1fu6yszN0.net
その理論だとドイツより日本の方が死者は圧倒的に少ないんだから検査しなくていいことになる

1020:名無しさん@1周年
20/03/25 02:14:41 rk7tlx8a0.net
ドイツは死亡者検査してないって言ってたのフェイクニュースなの?

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