暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch404:名無しさん@1周年
20/03/23 11:24:18 pPSgS1880.net
明らかにセクロスする見込みの無いおまえらには
早めのアビガンつこうてもええと思うんやけどな

405:名無しさん@1周年
20/03/23 11:24:20 aZHooC4iO.net
>>329ひとつ問題なのは検査して陽性だと自宅待機出来ないんだよ
指定伝染病だから全員隔離入院させられてしまうから日本人は滅多にやけにならない民族だからちゃんと自宅待機で専門家が往診の形を取れるだろうけど法律がそうさせないし食事の問題が出てくる

406:名無しさん@1周年
20/03/23 11:24:22 p1t/JbGW0.net
無症状陽性の扱い間違って集めて管理しようとするとこうなる
無症状陽性については自宅で隔離するしかない
そうしなきゃ無症状陽性者のあいだで再感染起きて重症者が再生産される
いうこと聞く日本人にしかできんけど愛知の馬鹿みたいな奴ばっかなんだろ
ニューヨーカー()

407:名無しさん@1周年
20/03/23 11:24:28 44nJzC2q0.net
>>329
結局、どこにいるかわからない無症状病原体保有者を探し出す苦労の大きさの割には
実際の感染拡大抑制効果が小さいということは、
韓国、イタリア、イギリス、ドイツ、デンマーク、そして今度のアメリカで、
痛いほど世界が理解したろうよ。

まだわかってないのは成功したと信じたがっている半島ワラジムシくらいだろう。

408:名無しさん@1周年
20/03/23 11:24:31 fLZURgjT0.net
>>286 このアメリカが方向転換したのが海外で言うとこの「日本式」

検査に関して君は誤解してるみたいだけどコロナ対策と検査はワンセットなのです
良い悪い解決するじゃなくて
コロナみたいな伝染病の対策は検査して感染者を完全隔離して国民守って感染者増やさないか
水爆おとして国民ごと消滅させるしかない

しかもコロナは治療方法がないので感染者増えたら�


409:Qームオーバー なお 感染者増やさないことに失敗したのがイタリア韓国やこの記事のアメリカね そして日本はイタリアアメリカほど踏ん張れもしなくて 既に愛知とか陽性患者すら病院にベッドなくて自宅待機になってたり 対応した医師や自衛隊員が感染したり物資が枯渇したりして医療崩壊が始まってる



410:名無しさん@1周年
20/03/23 11:24:35 A5/wkG3P0.net
そろそろマスク意味ない厨も掌返しくるのかな

411:名無しさん@1周年
20/03/23 11:24:46 7/io1Jhf0.net
>>378
それどういう事なんだ。
アメリカが日本以上にピンポイントで検査してるからなのか
他に膨大な感染者がいるという示唆なのか。

412:名無しさん@1周年
20/03/23 11:24:46 FS5pXfzg0.net
日本方式より後退してるやんけ

413:名無しさん@1周年
20/03/23 11:25:01 iBfD1zMD0.net
結論はまだ早そうだ


414:よ。 日本もじわじわ作戦なだけで 結局1パーセントは死ぬことに変わりない。 8割感染が確実で 80万は死ぬってことだ。 後は梅雨時の湿度と高温で 感染力落ちる期待 対処療法でアビガン、喘息、すい臓、エイズ、エボラの薬で減らせるか それでも10万や20万は死ぬかもってことだろ 1万で済んだら大勝利 10万で運がよかった 80万無駄な抵抗だった それ以上はおろかな選択だった。



415:名無しさん@1周年
20/03/23 11:25:06 qlza8owD0.net
結局そうなるんじゃん
隠蔽論者涙目じゃん

416:名無しさん@1周年
20/03/23 11:25:12 Y9i0qkTP0.net
検査してもしなくても欧米は駄目だろ

417:名無しさん@1周年
20/03/23 11:25:15 oUJcocmY0.net
疑いのある人と不安な心理の大衆を大人数1ヶ所に集めて、
検査と言う名目の濃厚接触を繰り返してるんでしょ?
ウイルスの培養でもしてるのかな?ww

418:名無しさん@1周年
20/03/23 11:25:24 ytr07Ssk0.net
>>386
検査しないで寝てればいいのよ

419:名無しさん@1周年
20/03/23 11:25:29 D+NJ9c6S0.net
今回わかったのは
マスゴミとそれに乗せられたポピュリストが
正しい疾病対策を歪める、ってことだな

SARSやMARSなら検査重視で良かったかもしれないが
無症状感染者多数の今回のコロナじゃ完全に逆効果

420:名無しさん@1周年
20/03/23 11:25:47 VlmsKOMn0.net
結果がすべて今や医療環境治安考慮すると日本が一番安全
入国者を重点的に監視すればほぼ収まる

421:名無しさん@1周年
20/03/23 11:25:49 vb+uhLcy0.net
結局日本が正しかったんだなって

422:名無しさん@1周年
20/03/23 11:25:55 Ki9aI7Sg0.net
>>393
愛知県も知事が勝手に全頭検査しろって暴走したんです
あそこは知事が韓国だから

423:名無しさん@1周年
20/03/23 11:25:59 lh9VEPeG0.net
感染してると尿からウイルスが非常に高い確率で出るらしいから、尿をPCRすればいいのに

424:名無しさん@1周年
20/03/23 11:26:03 rmzMpAGA0.net
>>360
ドライブスルーも不特定多数じゃなくてあれも濃厚接触者とかに特定してたんじゃなかった?

425:名無しさん@1周年
20/03/23 11:26:10 b7ib8iBT0.net
治療法がないからこそ、陽性患者を一人でも多く見つけて自宅待機させるしかない

426:名無しさん@1周年
20/03/23 11:26:14 +9tsKrRP0.net
イタリアの状況を見たらそうなるわな
ベッドは足りず病院に来た高齢者が外のテントの下に寝ていて
医療の必要な人が充分な治療を受けられずに死亡者が増えていく
アメリカのNGOが支援の為に野外病院を建ててる様な状況

427:名無しさん@1周年
20/03/23 11:26:23 RI5te6dL0.net
>>352
老人の他にも
喫煙者
ゼロ歳児
あと何故かオーストラリアの先住民は重症化しやすいってデータ出てるんだ・・・

428:名無しさん@1周年
20/03/23 11:26:25 WZZclWzxO.net
>>386
そういう例が何件あるわけ?wwwwどういう例やねん検査が必要なのは? ワクチンも特効薬も無いで?家で大人しくしてるだけやwwww

429:名無しさん@1周年
20/03/23 11:26:27 /nMb0jDT0.net
検査不正作戦が破綻して、検査始めたら二進も三進もいかなくなって、また不正に戻す
とか、バカみたいだな

430:名無しさん@1周年
20/03/23 11:26:33 KwShLUXh0.net
>>386
医者が要請しても、重症じゃない患者、
つまり入院不要の患者を断ってる。

431:名無しさん@1周年
20/03/23 11:26:44 bDwrCkKu0.net
>>366
日本のやり方は「国内に特定少数の感染者がいる」場合の対応
アメリカは「不特定多数のの感染者がいる」場合の対応

もう日本は「不特定多数の感染者がいる」前提の方針に変えなきゃいけないからね
なぜかアメリカの対応が日本の追っかけの見える人がいるのは不思議でしょうがない

432:名無しさん@1周年
20/03/23 11:26:49 rQnkLH6I0.net
ニューヨークは外出も労働も禁止した上での話だからな
日本とは大きく違う

433:名無しさん@1周年
20/03/23 11:26:50 ytr07Ssk0.net
>>393
医療と疫病対策を一緒にしてはだめです

434:名無しさん@1周年
20/03/23 11:27:14 ldSJ8yij0.net
馬鹿ちょんはいい加減黙れよ
お前らが嘘の主張を繰り返して
検査が必要だって
言いまわったせいで
検査所での感染爆発が
欧米で起きてるのがまだわからないのか?
検査受けた人の多くが陽性なのは
検査所で感染してるから�


435:セよ



436:名無しさん@1周年
20/03/23 11:27:21 Y9i0qkTP0.net
肺炎じゃ大好きな大麻も楽しめないのかしら

437:名無しさん@1周年
20/03/23 11:27:22 6tpuwWD40.net
イベントもK1も五輪もやる日本式はゴミ

438:名無しさん@1周年
20/03/23 11:27:26 i6keGNA20.net
>>361
そこはら270°でお願いします

439:名無しさん@1周年
20/03/23 11:27:29 oUJcocmY0.net
行かない方が良い場所を発表しますね
ジム、ビュッフェ、ライブハウス、コロナ検査場(←NEW!)

人の集まる場所には行かない事

440:名無しさん@1周年
20/03/23 11:27:39 44nJzC2q0.net
>>374
トランプの非常事態宣言のときに出してもらえず、
後で出て来て「検査は無料でやります」って一言だけしゃべってた人かな。

441:名無しさん@1周年
20/03/23 11:27:44 Y0+vgAaJ0.net
個人個人の衛生観念が違うからな、欧米ざまあ

442:名無しさん@1周年
20/03/23 11:27:47 emgX8eyX0.net
>>409
あそこ外出禁止令が出るからその前に旅行やら娯楽楽しもうって一斉に行動して感染拡大してるから流石イタリア人って感じ

443:名無しさん@1周年
20/03/23 11:27:54 aZHooC4iO.net
>>330CTが相当役にたってるらしいね、新型コロナの特性でかなりの確率で判別出来るって
国産メーカーが安く作れていてそこそこ普及してるのは大きい

444:名無しさん@1周年
20/03/23 11:28:01 fXQG0c4Z0.net
アメリカは全土で感染者が数十万人おるわ
ニューヨークで人工呼吸器の需要は30000らしい
呼吸困難が30000ということは
ニューヨークの感染者は15万人
こんなん今となっては見つけ出されへん

445:名無しさん@1周年
20/03/23 11:28:09 VlmsKOMn0.net
あいつらの言う通り不正確な検査続けてたら今頃日本もイタリアみたいになってる

446:名無しさん@1周年
20/03/23 11:28:13 3v1eikWx0.net
感染してから他の人に伝染すまでの期間はどれくらい?
発症前に他人に伝染す可能性はあるの?

447:名無しさん@1周年
20/03/23 11:28:14 NipGpcRd0.net
>>406
それほんとうなの?
それだと、主症状は肺炎じゃなくて膀胱炎や腎炎とかになりそうだけど

448:名無しさん@1周年
20/03/23 11:28:15 y6NyH1600.net
>>386
今は医者が依頼したものは断ってないだろ。

449:名無しさん@1周年
20/03/23 11:28:17 GiW7a/uc0.net
>>361
手のひらが煮えたぎってるなw

450:名無しさん@1周年
20/03/23 11:28:29 D1Qs3W7V0.net
>>414
本当にそれ
日本式ダーと言ってる人たちは思考停止してて何を言っても理解する気がない

451:名無しさん@1周年
20/03/23 11:28:33 8cjoAIjm0.net
>>408
検査の帰り道に感染する事もあるからキリがないよな
韓国並みに一日1万人検査しても全国民検査終了まで30年かかるぞw

452:名無しさん@1周年
20/03/23 11:28:41 rQnkLH6I0.net
>>417
アメリカは新型コロナは大したこと無いって放置したからだよ
手遅れになってから検査しまくっても意味がない

453:名無しさん@1周年
20/03/23 11:28:41 c1FDd9++0.net
でもテレビは検査検査検査

454:名無しさん@1周年
20/03/23 11:28:44 P+uRnXeI0.net
2割がスーパースプレッダーで
8割は感染力がないと、臨床データがでてる
2割は感染力が強く重症化しやすいので
2割に重点をおいた検査が効率的と判断されている

455:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:00 fBt+XcZ+0.net
>>1
White House leaders stress need to follow health guidelines to mitigate virus spread
URLリンク(www.wesh.com)
米国のコロナウイルスの発生が拡大し、より多くの州が居住者に家にとどまるよう命じるにつれて、
当局はリスクの高い患者と重症患者のみを検査するという厳しい選択をしています。

米国ではコロナウイルスの死者数が323人に急増しており、ウイルスのグリップが強化され、医薬品の広範な不足が懸念されています。

ニューヨークやカリフォルニアなどの大打撃を受けた州の当局者は、



456:pニックに陥った人々が検査のために病院に殺到し、医療施設が重要なアイテムを使い果たすと警告しています。 マスク、人工呼吸器、集中治療ベッドなどの急速に減少しているリソースを節約するために、広範なテストを避けることに焦点が移りました。 戦略的転換において、当局は、結果が治療方針を大きく変える場合を除き、医療提供者が患者の検査を避けることを推奨しています。 ニューヨークの保健当局は、医療用品を保存するために、入院していない患者の検査を停止するよう医療施設に求めるガイダンスを発行しました。 「パンデミックのこの時点で、不必要なテストの需要は、PPE(個人用保護具)の供給の急速な減少に寄与しています...」 「パンデミックがピークに達した後、テストがより重要な役割を果たす可能性があります。」 カリフォルニア州知事のギャビン・ニューサムは、検査は入院患者、免疫力が低下した人々、医療従事者、高齢者およびその他の高リスク患者を優先すべきであると述べた。 「米国のすべての人が検査を受ける必要があるわけではない」と国立アレルギー感染症研究所の所長であるアンソニー・S・フォウチは述べた。 「中に入って検査を受けるとき、あなたは個人用保護具、マスク、ガウンを消費しています。これらはコロナウイルス病の人の世話をしている医療従事者にとって最優先事項です。」



457:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:05 KxuihtH90.net
アメリカは
大変だ!これは戦いだ!
とか煽ったあとで
検査にこないでって
それでおさまるかな

458:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:07 KwShLUXh0.net
>>421
屋形船が抜けてるw
みんなもう忘れてるw

459:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:11 P6oiPrvE0.net
>>353

医療崩壊させないほうが重要なのが分かっただろ。

460:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:12 qciIKvQj0.net
>>397
そういう事態にならないように
クラスター対策班が頑張ってるんでしょ

461:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:27 A5/wkG3P0.net
福島原発の時の絶望感味わってるとそこまで危機感ないのかも
あの時の方が恐怖感凄かったし

462:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:32 zu6/ozUY0.net
検査厨はもういいから。
まず謝ろう。自分が間違ってたらと認めよう。
いつまでも強がってても仕方ない。
お前らのやり方は間違ってた。
それは変わらない。
言いたいことあるならまず謝ってからにしような。

463:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:37 uEjLB/D/O.net
来年には「結局日本が一番マシだったな」となる

464:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:42 BKL7612l0.net
治す方法もないんだからおとなしく自宅で寝とけって事だ

不安で病院行った結果コロナ貰ってきたとかほんとギャグでしかない

465:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:45 ytr07Ssk0.net
>>414
アメリカも「国内に特定少数の感染者がいる」、こうなっていると?

466:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:46 q+xgIoev0.net
>>407
ドライブスルー方式を良く知らないで否定するひとが多いな

1)体温測定ーー>熱があるひとだけ2)に進む
2)問診ーー>医者が検査が必要と思う人だけ3)に進む
3)検査

簡単だよ
検査する側はみんな防護服
そして屋外だから感染するリスクなし

これ以外に安全に検査する方法あるの?

検査の精度?
じゃあいままで検査してきたのはどうなのよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

467:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:46 ayxrXUWD0.net
クルーズ船のとき散々日本を叩いてた国々がやばいことに

468:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:49 ZsdJYBBb0.net
>>406
尿は感染発病の最終段階w
血液中の抗体検査は中盤

初期で捕捉したいなら肺からとなる
これは高度な医療技術必要になるから
検査といっても検体採取が大変なんよ

469:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:54 y6NyH1600.net
>>427
あいつらって、日本のテレビにでてる自称専門家や日本の野党のこと?w

470:名無しさん@1周年
20/03/23 11:2


471:9:55 ID:HS0Ft1DQ0.net



472:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:59 mjuttGv90.net
全員自宅待機で1か月待てば
無症状は検査しなくても、ウイルスなしだとわかる
その方が確実で安い、社会的負担が大きくても
自宅待機、移動禁止は最も効果のある対策
世界中で徹底すれば、2か月で世界も収束できる
同時にやるべきだな

473:名無しさん@1周年
20/03/23 11:29:59 ysiN3Uyf0.net
台湾は世界中が感染爆発しまくりで中国以外から入ってくる感染者が多すぎて堤防決壊寸前
完全鎖国までは出来なかったことと、今でものんきに旅行いくバカを止めなかったのは失敗だったね
完全鎖国は無理でも旅行は止めないとダメだった

あと医療崩壊からの死者を減らすように全力で予防する事は当然必要としても
最終的には免疫獲得で収束かワクチンで収束かの二択だと思うよ
どちらにせよ2020年以前と同じ世界にはもう戻れないね

474:名無しさん@1周年
20/03/23 11:30:06 ZrztOS3c0.net
>>402
そのマスコミの声を信じた有権者の声を無視できない
批判を我慢出来なくなった政治家が政治判断で歪めるんだよ
日本は間接民主制で官僚主義だからこういうときちょっとだけ有利

475:名無しさん@1周年
20/03/23 11:30:14 eu9dbWVx0.net
日本勝利
安倍首相を支持しろ

476:名無しさん@1周年
20/03/23 11:30:20 KwShLUXh0.net
>>430
重症じゃないのは断ってるだろ。
現場の医者も理解して来てると思う。

477:名無しさん@1周年
20/03/23 11:30:21 vn1+Wfa10.net
>>386
話のすり替え。必要なやつは検査してるだろ

478:名無しさん@1周年
20/03/23 11:30:28 rQnkLH6I0.net
>>443
アメリカはむしろ検査しなかったからこうなったんだぞ

479:名無しさん@1周年
20/03/23 11:30:50 MhYU2Fh40.net
いや疑わしい奴は全員検査しろよ、
日本と同じことするなら、まずゴメンナサイだろ

480:名無しさん@1周年
20/03/23 11:30:57 ZPJ2otLA0.net
>>397
ジワジワ作戦なら医療崩壊するリスクを減らせる

481:名無しさん@1周年
20/03/23 11:31:11 +9tsKrRP0.net
お前らってホント頭おかしいヤツばっかりだな
人の命よりもクソみたいな事が大事みたいだな
お前ら一回死ね

482:名無しさん@1周年
20/03/23 11:31:15 vn1+Wfa10.net
>>458
ドライブスルーやりまくってたようだが

483:名無しさん@1周年
20/03/23 11:31:22 13bix7iu0.net
>>443
謝れない
朝鮮が早期にPCR検査しまくって世界に間違ったメッセージを発信したから引くに引けない

484:名無しさん@1周年
20/03/23 11:31:34 Y3gos3Yo0.net
韓国式がまた勝ってしまった。

485:名無しさん@1周年
20/03/23 11:31:51 D1Qs3W7V0.net
>>417
検査しろ派がどうして韓国人に見えるのか本当にわからない
検査しろ派もするな派もどちらも日本のために考えてるんじゃないのか?

486:名無しさん@1周年
20/03/23 11:31:54 +xgDZrJR0.net
>>341
メディア等の煽りに乗っかってパニックにならず
冷静で慎重な(大多数の)日本人の性質に今更ながら感心してる

日本人が自然にできてること↓
「自分含めて世間の人ら全員が、感染してると思って行動」
「人に感染させず、人からうつされないように意識して生活」

487:名無しさん@1周年
20/03/23 11:32:00 D+NJ9c6S0.net
で、検査厨クオモ知事はこの勧告を取り消すんだよな?

488:名無しさん@1周年
20/03/23 11:32:16 y6NyH1600.net
>>456
アメリカも同じじゃん。
入院が必要なほどじゃないと検査しないんだろ?

489:名無しさん@1周年
20/03/23 11:32:18 jm5a2T740.net
朝令暮改か
都合の良いマニュアルなぞないからしょうがないが混乱しとるのう

490:名無しさん@1周年
20/03/23 11:32:20 NDmMPyb90.net
>>414
やらざる負えなくなってもロックダウン込みなのかの違いだけだと思うぞ

491:名無しさん@1周年
20/03/23 11:32:22 b7ib8iBT0.net
日本のやり方は絶対にあり得ない、二次感染を防いでない

492:名無しさん@1周年
20/03/23 11:32:34 nISjTKs90.net
>>458
ニューヨークに関しては調べすぎて自爆
州知事は蔓延していないとでも思っていたのかね?

493:名無しさん@1周年
20/03/23 11:32:35 FNeJ+sxF0.net
>>28
アメリカには基本再生産数�


494:ニ言う概念はないのかよw 国内で数千人を調べたら基本再生産数なんて弾き出せるやろ



495:名無しさん@1周年
20/03/23 11:32:55 p2sejmEW0.net
検査ニダぁー!

496:名無しさん@1周年
20/03/23 11:33:03 9AqON4YY0.net
「ただの風邪」では起きない症状が起こり、未治療の場合の致死率がクソ高いと言う脅威がなければ風邪同様の扱いでいいけど
これワクチン薬がなく更に強力になったインフルエンザみたいなもんだからな
放置は出来ないしろくに抜本的な対策も現段階では出来ないしで最悪だよ

497:名無しさん@1周年
20/03/23 11:33:09 y6NyH1600.net
NYTなんか言えよw

498:名無しさん@1周年
20/03/23 11:33:13 ZOERoh3b0.net
アベチョン信奉者はバカしかいない

499:名無しさん@1周年
20/03/23 11:33:14 vn1+Wfa10.net
>>465
なにがなんでも検査しろ派はエゴの塊。蜘蛛の糸に群がる亡者だ

500:名無しさん@1周年
20/03/23 11:33:19 2oqZ+Cjf0.net
k-1ややったからだいぶ拡散したと思う

501:名無しさん@1周年
20/03/23 11:33:19 qtw9yMiw0.net
今思えばクルーズ船の対応もそんなに間違ってはいなかったのかもな

502:名無しさん@1周年
20/03/23 11:33:34 6tpuwWD40.net
>>443
無症状までやるのアホ
熱等の症状があるのに検査しないのもアホ
馬鹿にはこれがわからない
際限がないから線引きは必要
今は知らないが日本の場合は熱があってもはじいてたからな

503:名無しさん@1周年
20/03/23 11:33:38 EV4pvgIg0.net
>>30
見殺しなら見てるやつは安全圏にいるが、見る奴すらいないのが医療崩壊

504:名無しさん@1周年
20/03/23 11:33:45 ZPJ2otLA0.net
韓国はうまく行ってるほうだと思って見てたけど
医療がパンクして他の病気の若い層が手遅れになって
死ぬケースが出てしまってるんだよな…

505:名無しさん@1周年
20/03/23 11:33:55 ytr07Ssk0.net
確実なのは、感染者を見殺しにして人口密度を下げることだよ。そうすればいずれ終息する。

506:名無しさん@1周年
20/03/23 11:33:59 i0nRTiNh0.net
>>447
検査は条件付き確率の話だろ

507:名無しさん@1周年
20/03/23 11:34:02 44nJzC2q0.net
>>395
事前にネット問診して優先順位つけてるんでしょ。
そういう状況だとすると、これから1日感染増加率は下がって来る可能性がある。

先週は30%台の、常識的にあり得ないほどの高率だった。
今週はいったん日率20%弱くらいに下がるのでは?

外出自粛(ニューヨーク州はまだ自粛;法的拘束力がある禁止ではない)の効果が出るのは
来週くらいからのはずだから、
今週は20%台とすると、それでも週末には感染者数が3倍以上になってしまう。
まあ大変。Oh my Godだよ。

508:名無しさん@1周年
20/03/23 11:34:08 r3ppfJI+0.net
米マスゴミ「」

509:名無しさん@1周年
20/03/23 11:34:09 yDys7g590.net
>>333
そうですね!
お年寄りにどう納得して頂けるか?が重要ですね!

そもそも通勤・通学もないので隔離したからといって
社会に影響を与えることはないので、
生活保障さえきちっとできれば
もっとも労力・費用が少なく確実に重症者を減らせる
唯一の方法なんですけどね!

何れ感染してしまうことを理解してくれれば
耐えてくれると思うのですが...

510:名無しさん@1周年
20/03/23 11:34:10 D+NJ9c6S0.net
>>465
本物の専門家がこぞって反対してるのに検査検査言うのは
ナビタスクリニックの回し者ぐらいにしか思ってないから

511:名無しさん@1周年
20/03/23 11:34:13 St+DkGk/0.net
また馬鹿ウヨのフェイクニュースだったのかw

512:名無しさん@1周年
20/03/23 11:34:14 y6NyH1600.net
>>477
ばかはお前だろ。
アメリカにも見捨てられて、くやしーのー。

513:名無しさん@1周年
20/03/23 11:34:21 D1Qs3W7V0.net
>>478
誰も何が何でも検査しろなんて言ってないだろ
それこそ藁人形論法だよ
相手は何を主張していて今何を議論すべきかちゃんと考えた方がいい

514:名無しさん@1周年
20/03/23 11:34:26 Qrtr5aSl0.net
アメリカもいよいよ日本式を採用したか
世界もこの流れになるな
これで日本はまた賞賛されるわ

515:名無しさん@1周年
20/03/23 11:34:53 R5GoQGOR0.net



516:リアージ好きな国民性のくせしてジャップは検査が少ないの なんてよく言えたなヤンキー



517:名無しさん@1周年
20/03/23 11:35:10 nGaOEqEH0.net
>>404
「感染ピークは6月を見越してる」という話だからまだ分からんけど、今のところは上手く行ってる感じ
最終的には、死者の数で「どの国が上手くやれたか」が分かると思う

あと、この手の方法はその国の国民性や実情を見て判断しないといけないと思う
「あの国で成功したやり方」を他の国で導入したら大失敗だった、とかもあるし

518:名無しさん@1周年
20/03/23 11:35:36 DRmrdorI0.net
日本は結局セオリー通りに真面目に対象しただけだな

519:名無しさん@1周年
20/03/23 11:35:37 R7HmgjJu0.net
検査しても適切に分けられれば問題ないだろ
軽症者は自宅養成、入院が必要な人は即入院
これができれば感染拡大も抑えられるし医療崩壊もしないデメリットが現状よりない、これができないのなら政治や法律が悪いわな

520:名無しさん@1周年
20/03/23 11:35:40 UDyHP4oG0.net
WHO「とにかく検査、検査だ!!」

521:名無しさん@1周年
20/03/23 11:35:42 KdZ6vn5I0.net
検査数が少ない日本がオーバーシュートおきてない理由を不思議がってる世界の専門家が押谷先生にアドバイス求めてるんだろ
昨日のNスぺ見た感想だとそんな感じ

522:名無しさん@1周年
20/03/23 11:35:53 emgX8eyX0.net
レントゲンやCTで肺炎症状確認してから検査で十分だろ

523:名無しさん@1周年
20/03/23 11:35:54 xnHIxSV70.net
日 本 方 式

524:名無しさん@1周年
20/03/23 11:36:09 cYQx2rP10.net
やっと気がついたかw

525:名無しさん@1周年
20/03/23 11:36:13 yDys7g590.net
>>484
長い目で国家を見ればそれが一番ですね!
でも非道ですよ!一番選択してはいけないコースですよ!

526:名無しさん@1周年
20/03/23 11:36:23 vn1+Wfa10.net
>>492
現状軽症者は自力で治すしかないからな。不安だから検査しに群がるやつは本当に妖精になるぞ

527:名無しさん@1周年
20/03/23 11:36:25 D1Qs3W7V0.net
>>489
本物の専門家って何?
誰も経験したことないしコロナのことわかってないから誰が正しかったかなんて数年後にならないとわからないよ

528:名無しさん@1周年
20/03/23 11:36:47 qk9avsjk0.net
>>493
中国という先行事例があったからできた、という側面も大きいけど、CDCよりよい方法を考えついたのも事実

529:名無しさん@1周年
20/03/23 11:36:56 ZOERoh3b0.net
トリアージとは合法的殺人
20代でも生きたまま火葬

530:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:01 NDmMPyb90.net
全数検査、全頭検査言うとボコられるから無償感染者煽りだけになったケンサーズさんすっかり扇動屋ですね

531:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:04 mjuttGv90.net
世界中が結局、武漢方式
外出禁止、都市移動禁止、店は全て閉店してる
それしかないというのが現実
日本もそれしかない、いつやるかの時期の問題だけ
やるなら早くやるべき、駅も空港も閉鎖する
空港閉鎖すれば、海外からも来ない、駅も止まれば
移動もできない

532:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:07 ytr07Ssk0.net
>>505
専門家はいないけど、未知の病気の歴史はあるんだよね

533:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:31 rQnkLH6I0.net
>>472
初動で甘く見過ぎてただろ
調べ始めるのが遅かった

534:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:35 GYsoyWN40.net
>>473
おそらく文系の人にRoはわからんとです
イタリアと同じパターンになってるよ
急激な検査によってクラスター爆発がおきてる
もうイタリアなみのRO5.7まで来てるよ

535:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:44 V6AO7qO30.net
>>4
感染する確率100%で
重症化するのが20%じゃないの?

536:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:46 D+NJ9c6S0.net
>>492
じゃあどういう基準でどういう人達をどういう規模で検査するの?って聞いても
具体的なこと書かないで書き捨てて逃げるだけじゃん

537:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:46 VppxUH520.net
>>472
ドライブスルー検査を積極的にやってるのは民主党系の知事だよ。蔓延してたってことになればトランプの評価はドンドン下がりトランプの自慢だった株価も下がる
つい1月前までは勝ち目なかったオジイチャンのバイデンの必殺技は副大統領だった頃の「オバマケア」

この流れだと民主党の思惑通りバイデンが大統領になるから真剣な顔しつつ裏ではホクホクだと思うよ

538:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:49 pC9PtYKY0.net
ケンサーズ何連敗?

539:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:57 44nJzC2q0.net
>>414
え~?
インフルエンザ類似と想定して対策作ってるのに?

だいたい特定少数の対象って何よ。
バカだねー。
特定できてるなら検査なんぞいらんだろ。

540:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:58 UKsS5+oX0.net
>>483
ソウルが感染爆発してる話は聞かないから韓国全土がヤバいってわけじゃなさそう

541:名無しさん@1周年
20/03/23 11:37:59 cYQx2rP10.net
>>497
検査で陰性って言われたら自粛なんかしなくなるよ
人ってそんくらいバカな生き物
集団で考えたら余計にそうだよ
検査精度の低さを周知させないと勘違いは終わらない
陽性だって100%じゃないんだぜ?

542:名無しさん@1周年
20/03/23 11:38:09 VlmsKOMn0.net
ドライブスルー検査の信頼性が低いから
感染者は野放し非感染者が病院に殺到して医療崩壊
結局意味がなかった

543:名無しさん@1周年
20/03/23 11:38:19 Nuv3cyW80.net
日本はクラスターを捕捉できなくなってきてる
このままだとアメリカみたいな感染爆発が起きる
簡易検査キットで無症状とかを見つけ出すしかないやろな
結局のところSARSを制圧できたのは、感染者が捕捉できたからで
もっと高速簡易検査キットがないと、新型は捕捉できんわ

544:名無しさん@1周年
20/03/23 11:38:20 bwfIjYir0.net
なにやってるんだか

545:名無しさん@1周年
20/03/23 11:38:24 OhWRs6Fs0.net
まあ呼吸器付けるか、効果未確定の薬にかけるかしか
病院でもできること無いしな

546:名無しさん@1周年
20/03/23 11:38:32 rQnkLH6I0.net
>>481
自覚症状無くても肺炎は進行するのが怖いところ
気づいてないから普段通りの生活して疲れたりしたところで悪化するんじゃないか

547:名無しさん@1周年
20/03/23 11:38:38 D1Qs3W7V0.net
>>504
>だから検査しに群がるやつは本当に妖精になるぞ

どこの誰の話だよ?

548:名無しさん@1周年
20/03/23 11:38:44 nz+XblF40.net
日本式がいい悪いの話ではない
単にハグや握手、マスク文化の違い

549:名無しさん@1周年
20/03/23 11:38:45 fBt+XcZ+0.net
>>284
もうすでに元乗客が陽性判明しても同乗してた乗員乗客がいる別のクルーズ船を
地元の担当部局に警告しただけでスクリーニングすらなしで放流してるから
URLリンク(www.washingtonpost.com)

550:名無しさん@1周年
20/03/23 11:38:48 bqnrajeT0.net
そして院内感染でパニックになってクラスター化するのじゃ。

551:名無しさん@1周年
20/03/23 11:39:08 nGaOEqEH0.net
>>483
数年前のコンゴとかで見た光景だな
エボラ出血熱が出て、医師団とかがそれに掛かりっきりになった結果、
普段だったら助けられたはずのマラリア死者が急増してしまった

エボラの検査・治療は対処しないと致命的だから、この時の動きは仕方ない事だったとは思うけどさ

552:名無しさん@1周年
20/03/23 11:39:09 nISjTKs90.net
>>511
うんうん
それで泡食って意味の無い検査を大量にやらかしたわけだ

553:名無しさん@1周年
20/03/23 11:39:28 +3+Vo0bQ0.net
ダイプリの時感染広げた感染広げたと日本を批判してたけど
ニューヨークはなんで感染拡大してんの?
船の中でもないのに

554:名無しさん@1周年
20/03/23 11:39:29 oUJcocmY0.net
俺も道州制を押してたけど、今回、アメリカで左翼の牙城州が
おバカ知事の指導力の賜物で感染拡大させてるところを見ると、
どうも、知事に権限を与える事が最善とは言えないな
何しろ、アメリカでは州知事の権限は絶大だ
クオモのアホが感染拡大の元凶だからなw
道州制にしても、知事の権限は縮小すべきだろうな

555:名無しさん@1周年
20/03/23 11:39:45 v1tG111r0.net
ちょっと長引く風邪程度って判断されたか
どの国も最終目標は集団免疫なんだな

中国だけだな封じ込めをやったのは
でもあれは鎖国しないと無理なんだよな

556:名無しさん@1周年
20/03/23 11:40:02 RI5te6dL0.net
>>480
感染者が出てからも
わがままなセレブ客のために通常通りの生活させたから感染拡大した

日本が入って隔離させてからはほぼほぼ抑え込んだってデータ出てたでしょ
セレブ怖がらせたらパニック起きるからって防護服まで着ないで頑張ってさ

557:名無しさん@1周年
20/03/23 11:40:05 rQnkLH6I0.net
>>530
検査しなければ大量に感染者がいることも分からなかったがな

558:名無しさん@1周年
20/03/23 11:40:06 lh9VEPeG0.net
>>429
重症から軽症まで100人くらい検査したら、全員尿からウイルス出たって中国のニュースが言ってた

559:名無しさん@1周年
20/03/23 11:40:17 hDHBuZxB0.net
木を見て森を見ないから後になって大変なことになるw

560:名無しさん@1周年
20/03/23 11:40:23 cYQx2rP10.net
>>500
それ
なぜそれが理解できない人がいるのかが理解できないわ

561:名無しさん@1周年
20/03/23 11:40:27 6tpuwWD40.net
>>493
日本式×
対策もしないで放置してる馬鹿な日本式とは全然違うw
要請じゃ意味ない
ソフトバンクやDeNAは会社自体がやばいから中止は難しいだろ

562:名無しさん@1周年
20/03/23 11:40:34 r2t1sHzP0.net
そりゃまあ日本でも感染広がれば嬉しいよな 反安倍の皆さんは

563:名無しさん@1周年
20/03/23 11:40:38 OZhxzRAO0.net
全員検査全員隔離全員治療がいいに決まってるだろw
できない
終息するわけない
正しいわけないw

564:名無しさん@1周年
20/03/23 11:40:45 q+3ByfVX0.net
日本のやり方マネしてて草
まあ、日本以外はやたら検査してパニック起こして医療崩壊してる国ばっかだもんな

565:名無しさん@1周年
20/03/23 11:41:09 44nJzC2q0.net
>>505
あーもう文系とか低学歴は黙って指示に従ってろよ。
どうせ説明されたって何もわからんのだろ?

いいからブンガクとかケイザイガクとかセイジガクとかやってろって。

566:名無しさん@1周年
20/03/23 11:41:25 nISjTKs90.net
>>535
他の国全部にいるのにニューヨークにだけいないわけが無いだろw

567:名無しさん@1周年
20/03/23 11:41:30 rQnkLH6I0.net
>>480
帰国者へのホテル隔離対応が一番正しかった
クルーズ船は外とは隔離したが中での隔離が甘かったから内部で拡大した

568:名無しさん@1周年
20/03/23 11:41:39 WZZclWzxO.net
>>393
何が言いたいのかさっぱりや 何か主張したいなら要点を纏めろよwwww踏ん張れもしないって初期段階であんだけ支那人バンバン来てたのに被害が比較的抑えられとるやんけ阿呆wwwもう少し客観視しろよハゲwwwwww

569:名無しさん@1周年
20/03/23 11:41:49 ZrztOS3c0.net
>>531
なんだかんだでクルーズ船の旅してる人たちに
ガチの底辺って居なかったからじゃね?
持病はあるけど旅行楽しめる年寄りと
旅行に行ける階層の人たちだから

570:名無しさん@1周年
20/03/23 11:41:54 fTKtL/qK0.net
>>121
無能だけど専門家の言いなりになることを選べる程度にはお利口

571:名無しさん@1周年
20/03/23 11:42:41 pyDlUtGU0.net
後から対策をし始めたくせに何やってんだか
どの国もヒントは与えてくれてただろ

572:名無しさん@1周年
20/03/23 11:42:53 D0FdjTWI0.net
>>531
感染者数だけじゃわからないし
医療崩壊してるか重症者や死亡者が増大してるかそこが問題

573:名無しさん@1周年
20/03/23 11:42:57 TkXHiEsT0.net
>>4
トリアージか、助かる見込みの無い人の
人工呼吸器を外して助かる人に渡す
まさに感染列島でやってたやつだね
あれは怖かったなぁ

574:名無しさん@1周年
20/03/23 11:43:37 rQnkLH6I0.net
>>544
欧米は当初大丈夫だろって緩い対応で感染拡大しただろ

575:名無しさん@1周年
20/03/23 11:43:43 lBrQRiLx0.net
日本式検査体制は駄目

ソースはCNN

576:名無しさん@1周年
20/03/23 11:43:47 S3qF7knC0.net
中国ウィルスばらまいたのは中国共産党

577:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:00 VzEeZ+dz0.net
これも政治家が強い指導力を示さねばならないからなんじゃないの?勢い過激な方法をまず選択せざる負えない

578:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:01 1ru6DlIO0.net
>>497
これ
ちゃんとやればできるはずこういうことやって日本方式と言ってほしいわ
いまの状態での日本方式とか諦めだもんな

579:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:06 Ht5pQM6F0.net
日本式じゃね

580:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:06 13bix7iu0.net
>>531
希望者に検査しまくったから

“ドライブスルー検査”に長い列 NYで買いだめも[2020/03/14 12:00]
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)
ニューヨーク郊外には13日、車に乗ったまま受けられるウイルス検査の機器が設置され、検査を希望する人で長い列ができました。

581:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:11 44nJzC2q0.net
>>539
はいはいケンサケンサ
ご希望通り検査してくれる国に移住しなよ。
事実として感染拡大抑制にはなーんの訳にも立ってないって、見てわかんないんだね。

俺らは清潔で安全な日本にこれからも住むからさ。
お好きなように。

582:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:16 uY8jAgrr0.net
>>545
中で3時ころに散歩時間を作ってたらしいからね
そこで感染者と非感染者がシャッフルされてしまった、ってのが一つと

あと日本ではあまり報道されなかったけど
1月の末辺りから風邪の症状が出ていて
2月4日に日本に寄港した時点で、400名近く感染していたってのも
致命的だったね

583:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:17 yDys7g590.net
>>497
日本人なら言うこと聞いてくれますね!

でも「検査しろ!」と騒いでいる方の中には、
入院治療しないと死んじゃうと思ってる方も多いですよ!
この方々は、入院させろと暴れませんか!基本元気なので!
命の危機を感じている方にモラルは通用しない可能性もありますよ!

多くの軽症者は検査を絞っているおかげで
「検査してもらえませんでした。
でも感染の疑いもあるので一応、家で寝てますね。」
と言って会社に迷惑をかけずに休むことができますよ!
便利な言い訳として使えますよ!

584:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:24 l2w4Un9x0.net
これでまた中国叩きにアメリカは一歩近づいたな

585:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:26 sfXE7wHb0.net
>>195
どこが医療崩壊してるかkwsk
何県の話?

586:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:29 8dDHbWgu0.net
>>381
帰国組の感染拡大は、日本も同じ。

587:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:37 QIEVNYcY0.net
てか、韓国もあんまり検査しなくなってるよ。伸びが鈍感し始めた時期があったでしょ。あれから

588:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:55 Nuv3cyW80.net
>>533
集団免疫なんてあり得ない
イタリアは致死率10%近くまで伸びてる
SARSも当初は3%とかで最終10%だった
日本で集団免疫が獲得できるには人口の60%~70%の感染
7000万人が感染したら死者700万人
第二次世界大戦の死者300万人を遥かに超えるわw

589:名無しさん@1周年
20/03/23 11:44:56 Ft8ivirW0.net
>>6
対処療法してるだけだからね
ほんとにな

590:名無しさん@1周年
20/03/23 11:45:07 7/JWeB5q0.net
これはいいんだが
日本はそれに加えて感染者との濃厚接触が無いと検査しないってw
まともに検査してないのに感染者なんて増えんだろw

591:名無しさん@1周年
20/03/23 11:45:15 CPTAGlrE0.net
>>497
本当に自宅に居てくれるかね?
トイレットペーパーなくなる騒ぎ見てると、特にお年寄りはそういうところ信用できない

592:名無しさん@1周年
20/03/23 11:45:15 ZrztOS3c0.net
>>560
ロシアの医者が出来るだけ
接触しないよう時間帯をコントロールしてて
感心したって言ってたじゃん

593:名無しさん@1周年
20/03/23 11:45:19 nISjTKs90.net
>>552
で、今無駄な検査を大量にしまくったんだろ?
繰り返ししか言えなくなったのかよw

594:名無しさん@1周年
20/03/23 11:45:33 7Zrcvdbd0.net
ニューヨークはパンクしてますやん
わろたww

595:名無しさん@1周年
20/03/23 11:45:46 40JaPC


596:zN0.net



597:名無しさん@1周年
20/03/23 11:45:57 bDwrCkKu0.net
>>470
封鎖(ロックダウン)までは行っていない
防疫には段階がある

最初期は積極検査が基本
水際で防ぎつつ、漏れたのを探す必要があるから
医療体制に余裕があるし、感染者自体がイレギュラーだから病院で感染拡大することもない

次に「水際がある程度成功」してる前提で「特定的な感染者」を探す段階
具体的には海外渡航者や感染者の濃厚接触者
ここは検査条件を絞り混む段階
日本は今、ここのやり方

「水際が失敗」してる場合どうするか
ここは「検査をするべきだ」「するべきでない」で別れる
感染者が少数(不特定少数)なら「検査が意味ある」し、多数なら「無意味どころか害がある」
本当は日本はこっちだけど、とりあえずそれは置いとく

さらに進んで「不特定多数の感染者」に至った場合
大多数でなければ「外出の抑制」でないと流行を緩やかにする
大多数になったら、そこで「外出させない」段階になる
ニューヨークはまだ前段の段階

598:名無しさん@1周年
20/03/23 11:46:40 D1Qs3W7V0.net
>>514
今までも結構書いてるレスみたよ
自分は37.5℃以上の熱が4日以上続いたら連絡しろっていう基準が何の根拠もないから
安倍さんが検査可能数増やしたと言ってるので余裕あるはずだから3日以上とかに緩めてもいいと思う

これは元厚労省の田村さんも確かにそうしてもいいって発言してたんだけど、それから特に何も変わってないので条件が厳しいままなんだよ

599:名無しさん@1周年
20/03/23 11:46:44 NipGpcRd0.net
>>497
問題は、検査で陰性と出てしまう陽性の人がいることなんだよ

陽性 = 自宅待機
陰性 = 陽性かもしれないので自宅待機
重症 = 検査するまでもなく入院する状態

これでわざわざ人を集めて並ばせて医療リソース喰いまくって検査することに
なんの意味があるの

600:名無しさん@1周年
20/03/23 11:46:56 XFf5i1zh0.net
自宅でバタバタ死んでいくけど変死になるんだろうねえ

601:名無しさん@1周年
20/03/23 11:47:00 mKSchwtR0.net
日本はCTの台数がチート級に多いから他国とは話が違う
これだけは今日明日ではどうしようもない差

602:名無しさん@1周年
20/03/23 11:47:00 uY8jAgrr0.net
>>570
「感染者」と「非感染者」を完全に分けて
散歩時間を作ってデッキに上げていたのなら
それな分かるけど

全部ゴッチャにして、わざわざシャッフルしてんだもん
もうダメだこりゃって感じだった

603:名無しさん@1周年
20/03/23 11:47:04 Qrtr5aSl0.net
検査して陰性だったとしてもその翌日に感染するかもしれんしこの状況で検査なんてやってたらほんときりないからやめた方がいいんだけどな

604:名無しさん@1周年
20/03/23 11:47:48 rQnkLH6I0.net
>>571
事態の把握に早急な検査自体は必要ってのが良くわかる例だろ
手遅れになってから検査しても遅い

605:名無しさん@1周年
20/03/23 11:47:59 CPTAGlrE0.net
>>568
それ、今でも?
その項目とっくになくなってない?

606:名無しさん@1周年
20/03/23 11:48:04 ZrztOS3c0.net
>>579
感染者と非感染者を完全に分けられるなら
苦労しないでしょw
真っ先に非感染者開放して感染者だけ隔離できるわw
完全に分かるならなw

607:名無しさん@1周年
20/03/23 11:48:10 XFf5i1zh0.net
>>576
その理屈は全国民自宅待機命令でも出ていない限り通らない

608:名無しさん@1周年
20/03/23 11:48:11 v1tG111r0.net
>>566
今のやり方ではどの国も遅かれ早かれほとんどの人が感染するわな
自宅待機なんてしないで若者は遊びまわっているし
若い人は重症化しにくいからな

609:名無しさん@1周年
20/03/23 11:48:14 7/JWeB5q0.net
>>580
ぜんぜんそんなことはない
クラスタを見つけるのに検査は必要

610:名無しさん@1周年
20/03/23 11:48:36 8AjglCAg0.net
当たるも八卦のPCRよりCTが確実なんだよなあ

611:名無しさん@1周年
20/03/23 11:48:45 nISjTKs90.net
>>581
うんうん
間に合った国一つも無かったねw

612:名無しさん@1周年
20/03/23 11:48:49 Nuv3cyW80.net
結局のところ治療なんて致死率を数%減らす


613:効果しかない 医療リソースは全て検査に費やして拡大を防ぐ方がええやろ



614:名無しさん@1周年
20/03/23 11:48:59 VzEeZ+dz0.net
CTの多さは感じるね一昨年親が呼吸器内科にかかってから何回CT撮ったかな待ち時間も長いけど

615:名無しさん@1周年
20/03/23 11:49:01 6tpuwWD40.net
>>559
頭悪いなw
対策ができてるなら重症か症状があって重症になる人以外検査はいらない
検査検査だと思ってるのが馬鹿
一番大事なのは対策だからな

616:名無しさん@1周年
20/03/23 11:49:04 yEJE+fEM0.net
結局こうなるんだよな
全員検査とか言い出すと1回陰性ならokとかなくていつ感染するかわからんから究極的には毎日国民全員検査くらいやらないといけないわ
クラスター発見してどうこうも人も施設もたりず結局封鎖するしかないんだし

617:名無しさん@1周年
20/03/23 11:49:16 44nJzC2q0.net
今日もVANK(と書いてBAKAと読む)は元気だねー
もうムンちゃんご臨終だよ。

半島クラミジア族が今、検査件数を減らしてるのはどういうわけ?
まだ毎日死者がポロポロ出てるし、感染者だって毎日100人近いよ?
制圧しましたって自信満々で大臣が会見してから、もう10日くらいたってるよね?

618:名無しさん@1周年
20/03/23 11:49:17 PRF8xGXg0.net
ニューヨーク800万人、7,000人が陽性、1200人が入院
握手ハグ無しマスク手洗いぐらいしか東京と変わらんと思うけどやばいな

もし東京がインチキしてなかったら習慣が大切か
俺は強く疑ってるがね

619:名無しさん@1周年
20/03/23 11:49:25 7/JWeB5q0.net
>>582
無くす方向にと言ってるが一向に無くなってない
検査の体制を整のわせないから

620:名無しさん@1周年
20/03/23 11:49:59 bDwrCkKu0.net
>>517
特定少数の対象ってのは、それこそ検査対象にしてた
「特定国に渡航歴がある」や「濃厚接触者」なんだが

621:名無しさん@1周年
20/03/23 11:50:01 D1Qs3W7V0.net
>>582
自治体によって差が大きい
未だに厳しいところもある

622:名無しさん@1周年
20/03/23 11:50:30 CPTAGlrE0.net
>>595
整わせないって医療機関から直接民間に出せるんじゃなかったの?

623:名無しさん@1周年
20/03/23 11:50:41 INx6KDaS0.net
>>575
37.5°なら4日我慢できるだろうけど38°超えたら1日でもきつい
そこは嘘でも4日経ったと申告すべき

624:名無しさん@1周年
20/03/23 11:50:56 spl8KYHy0.net
>>1
世界が絶賛した韓国から孤立するアメリカニダ

625:名無しさん@1周年
20/03/23 11:50:58 DC42a/6i0.net
>>579
誰が感染してるかわからんのにそれは無理でしょ。
確かフロア毎に散歩させてたんじゃなかったかな。

626:名無しさん@1周年
20/03/23 11:51:01 6tpuwWD40.net
>>592
封鎖するための検査だからな
馬鹿にはそれがわからないw

627:名無しさん@1周年
20/03/23 11:51:02 20M8zKX60.net
日本式は自粛等を含む行動変容によって再生産数を1付近にして社会活動を維持しつつ最大限抑制しようとしてる
ニューヨークは最初から無理な検査隔離が破綻したから選択の余地なく検査の制限とロックダウンに追い込まれてる

628:名無しさん@1周年
20/03/23 11:51:04 W7hMExNF0.net
日本を批判しておきながら日本式にせざるを得ないの草

629:名無しさん@1周年
20/03/23 11:51:05 0PZeKmt80.net
>>1
パンデミック韓国路線失敗して
結局日本路線

630:名無しさん@1周年
20/03/23 11:51:06 lAhFDgQi0.net
>>483
韓国は無症状、軽症者、重症者って隔離して振り分けが成功してるだけで、
検査によってクラスター化が発生してる可能性は消えないし、
それによって、軽症者に手を取られて重症者に手が回らず、重症者の致死率が下がらない
韓国の医療現場から悲鳴が上がってるって韓国のニュースで報じられてた

感染者は検査によって増えていくから感染者に対する致死率は下がるんだけどな

631:名無しさん@1周年
20/03/23 11:51:07 tngyru2G0.net
町山智浩とか発狂してるのかなw

632:名無しさん@1周年
20/03/23 11:51:14 rQnkLH6I0.net
>>588
アジアはSARSやMERSを経験済みだから初動対応は悪くないし
初動で失敗した韓国でもその後は落ち


633:着いてただろ



634:名無しさん@1周年
20/03/23 11:51:23 7/JWeB5q0.net
>>598
民間活用の準備をしてなかったから
準備を初めても数ヶ月は無理

635:名無しさん@1周年
20/03/23 11:51:40 C2ROYpX70.net
でも上級だけはできるんでしょ

636:名無しさん@1周年
20/03/23 11:51:42 LxjBVBE40.net
URLリンク(i.imgur.com)

637:名無しさん@1周年
20/03/23 11:51:46 f1aGgwEk0.net
今さら遅いと思うよ。やるなら最初からやっとくべきだったね。

638:名無しさん@1周年
20/03/23 11:52:23 uY8jAgrr0.net
>>583
だから、分からないので
ウイルスが増殖するまでは検査する方法も無いので
だから
2週間待機して隔離しましょうか、って話だったのに

もうね、どうにも
まぁ終わった話だから、もうどうでもいいけどさ

639:名無しさん@1周年
20/03/23 11:52:33 D1Qs3W7V0.net
>>599
それも思う
陽性発覚した人の症状が把握できてきたはずなので、柔軟に変えていった方がいい
特に男は高熱が数日続いただけで精子が死ぬ

640:名無しさん@1周年
20/03/23 11:52:48 nISjTKs90.net
>>608
アメリカか欧米を擁護してやれよw
そこらへんの国、日本と大差ない組だろ

641:名無しさん@1周年
20/03/23 11:52:49 E/lvwIL70.net
ケンサガーって騒いでいるパヨクまた負けたのか

642:名無しさん@1周年
20/03/23 11:52:49 7c2FmDsD0.net
とりあえず、やみくもな検査は偽陰性の人を量産する

「陰性」→「陰性」→「陽性」って例が結構あるので迂闊な検査はせんほうがマシ
偽陰性の人が「陰性」のお墨付きもらって出回るのが一番ヤバイ

643:名無しさん@1周年
20/03/23 11:53:04 DC42a/6i0.net
>>582
横浜は無くなってない。

644:名無しさん@1周年
20/03/23 11:53:05 44nJzC2q0.net
>>596
だから日本はそうやってるわけでしょ?
何が問題だっていいたんだか全く支離滅裂だよあんた。

それがダメだというのなら、実際にそれではうまく行っていないという証拠を数字で出さないと。

645:名無しさん@1周年
20/03/23 11:53:07 VzEeZ+dz0.net
濃厚接触者とか海外渡航歴なきゃ検査しないが本当なら感染経路不明の患者出無いはずじゃね?

646:名無しさん@1周年
20/03/23 11:53:22 /U1cjcuu0.net
>>586
和歌山は成功したよね
流行初期には有効なんだろうな

647:名無しさん@1周年
20/03/23 11:53:27 PjnFiwsg0.net
>>105
トランプが言い出した頃はあほかと思ってたけど
コロナきっかけにほんとにフェイクニュースだなって分かったわ
クオモのあほ兄弟はトランプ叩きにコロナ利用して意地で検査しまくってこんなことになっちゃった

648:名無しさん@1周年
20/03/23 11:53:28 yX68h4i/0.net
日本とかドイツとか、もともと全体主義的な素養があってガチで全体主義を経験した国は上手く抑えこめている。イタリアの全体主義はエセ全体主義だったってことやな。

649:名無しさん@1周年
20/03/23 11:53:35 ZPJ2otLA0.net
>>606
そうなのか…
韓国は模範例とか言ってたWHOはどこまでも戦犯だ

650:名無しさん@1周年
20/03/23 11:54:18 RUntSCFL0.net
>>603
学生寮接収して隔離しようとか無茶してたけど全く無意味だったな

651:名無しさん@1周年
20/03/23 11:54:25 7/JWeB5q0.net
>>621
そう検査は治療のためでなく感染拡大の阻止に必要

そもそもマスクも準備できない国に感染の阻止なんて無理

652:名無しさん@1周年
20/03/23 11:54:59 D1Qs3W7V0.net
>>543
3.11のときだって専門家はこぞってメルトダウンしてないって言ってたのに数ヶ月後に実はメルトダウンしてましたって発表したよね?

専門家だからって経験してないことまでわかるとは限らないだろ

653:名無しさん@1周年
20/03/23 11:55:05 /U1cjcuu0.net
>>618
間質性肺炎症状が出てないなら、横浜が正しい
出ていたら横浜はおかしい

654:名無しさん@1周年
20/03/23 11:55:11 CPTAGlrE0.net
>>609
じゃあ基準の問題よりリソースの問題
日本はSARS,MERSがほぼ来なかったのでその辺整備されなかったんだよね

655:名無しさん@1周年
20/03/23 11:55:12 AbR9Y+6e0.net
理由は韓国政府が出している。
たまには役に立つやん。

「医療機関での集団感染が最も多かった」政府
URLリンク(world.kbs.co.kr)


656:60



657:名無しさん@1周年
20/03/23 11:55:27 VzEeZ+dz0.net
各国の状況見れば韓国は成功例と言っていいだろ100点満点はありえん

658:名無しさん@1周年
20/03/23 11:55:33 2SPJnYWg0.net
検査するにもマスクや手袋とかの物資が
大量に必要ってのは意外に盲点やね。
かと言ってそれをいい加減にしてたら医療関係者がまずバタバタ倒れる訳だし。

659:名無しさん@1周年
20/03/23 11:55:40 Erzx8+HM0.net
症状+肺の写真で兆候があったら検査で良いんじゃない?
片っ端から検査出来る程、検査機器は無いってラジオで医者が言ってた

660:名無しさん@1周年
20/03/23 11:55:40 OnLQ4wh/0.net
検査隔離→封鎖
野戦病院に転がされて閉じ込めれる
治療に優先順位がつけられ人権がーと言ってる場合じゃなくなる

661:名無しさん@1周年
20/03/23 11:55:40 rQnkLH6I0.net
>>615
EUやアメリカは移民大量で移動も自由だったりで感染症には弱い
アメリカはトランプになって対策予算削ってるし、
感染が特に拡大したイタリアも医療費削減してたからな
経済優先した結果、危機に対応できなくなって経済がそのものが悪化
数字だけ追い求めたら失敗する教訓だな

662:名無しさん@1周年
20/03/23 11:55:43 7c2FmDsD0.net
>>617
自己レス
常に「自分は感染してるかも?するかも?」と疑ってかかるのが肝要と思う

人込み、密閉空間は避ける。一時間毎に手洗いうがい、入手可能ならマスクはしとく
家に帰ったらまずシャワー
年取った身内には会いにいかない

663:名無しさん@1周年
20/03/23 11:55:48 NDmMPyb90.net
>>574
その別れるとこ異常が起きてますか起きてませんかのごく短期的なもんだと思うから
ニューヨークはもう…
日本は病院のキャパが今どうなってるかで判断じゃねーの

664:名無しさん@1周年
20/03/23 11:56:16 44nJzC2q0.net
>>591
えーと、何いってるんですかね。
お前に読解力が一切ないのはよくわかるが、
何を言ってるのかはマジで全く意味不明だ。

俺はそういう対策ができている日本だから住む、と書いてるんだが。

統合失調か?
なんかもう発狂しちゃってんのか、何がしたのかサッパリだよ。

665:名無しさん@1周年
20/03/23 11:56:30 7/JWeB5q0.net
>>632
そういうこと
危機管理能力ゼロ
専門会の意見を聞いてなかったんだろうね

666:名無しさん@1周年
20/03/23 11:56:33 TYCAi/EB0.net
>>578
町医者にctあるのって世界的には異常らしいな

CT出始めのガキの頃、近所の病院に頭打って行ったら
医者が「これ使おう!ほら君の頭の輪切りだよ!先月1億円で買ったんだよ~」とか言って
ニッコニコでctに突っ込まれたのを思い出す

667:名無しさん@1周年
20/03/23 11:56:55 ZrztOS3c0.net
>>599
38度如き我慢できないの?
自分がこれは無理だわって基準は39℃後半から40℃
この辺りの発熱は誰か助けてモードだけど
38℃台ぐらいなら暖かくして寝とけって感覚

668:名無しさん@1周年
20/03/23 11:56:58 AQbCTpIG0.net
日本のやり方を小馬鹿にして、韓国を賞賛していた奴は何を思う?

669:名無しさん@1周年
20/03/23 11:57:08 ire6Ia9U0.net
ニューヨークがあ
のスレなのに話してなくてわろた

670:名無しさん@1周年
20/03/23 11:57:12 oJOMk5C50.net
見習うべきは検査体制じゃなくて日頃の衛生観念なんだけれどね

671:名無しさん@1周年
20/03/23 11:57:16 yEJE+fEM0.net
実質独裁国家しか強権で封鎖できないから他国がやっても現状意味ないよね

672:名無しさん@1周年
20/03/23 11:57:29 4C6JnUFD0.net
>>176
死に方としては好ましいな。あまり苦しまず
混濁しながら長引くことなくぱったり死ねる。
特に年寄りで安楽死を希望している層には理想的。

673:名無しさん@1周年
20/03/23 11:57:56 D1Qs3W7V0.net
>>641
お前が強いだけだろ

674:名無しさん@1周年
20/03/23 11:57:57 awhvop910.net
やはり安倍は正しかったな

675:名無しさん@1周年
20/03/23 11:57:58 /U1cjcuu0.net
>>624
韓国は有症状者より新興宗教教徒を検査したから
大衆迎合で(現場は反対していたようだ

676:名無しさん@1周年
20/03/23 11:58:18 cj/e2ptl0.net
>>640
わざと治療でもないのに被曝させられたの?
その医者バカだろ

677:名無しさん@1周年
20/03/23 11:58:25 uHrNwSxP0.net
>>642
次のネタを探すだけ。

678:名無しさん@1周年
20/03/23 11:58:55 uY8jAgrr0.net
>>626
ケンサーケンサーつって、バカみたいに繰り返してるけど
あのなんだ…
基本的に、ゾンビ映画の感染者を探しだすようには作られてないんだよ

本来は
ウイルスが増殖して>何等かの症状が出てから>これは一体何の病気なんだろう
ってのを調べる為に行うもんだ
その中でも、「パーセントで感染容疑者を見つけやすい」からPCR検査を行ってるだけで
PCR検査にしたって、ウイルスが増えてなけりゃ「感染確立10%~20%」とかだよ?

679:名無しさん@1周年
20/03/23 11:58:56 7/JWeB5q0.net
>>648
応援団長の百田にまで馬鹿にされてる安倍がかw

680:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:01 IqjAX1bD0.net
検査厨、検査拒否厨どうでもいい
結局、医療キャパシティを超えるパンデミックが起きているから、キャパシティを拡張しない限り、どう対処しても遅かれ早かれ医療崩壊は起きる

ピークシフトしても、免疫も抗ウイルス剤もないウイルスは、簡単には自然消滅しない

軽症検査抑制は、結果的に重症患者が増えること、ステルス感染者により医療従事者の感染の確率が高まることが課題だ

681:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:04 Nuv3cyW80.net
治療とやらを続けて集団免疫?
治療のおかげで致死率3%減るとして7%
7000万人の7%が死ぬ
490万人死亡

医療リソースを検査に費やして
感染者10000人で制圧できれば
治療などなくても死者100人

桁が違う

682:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:06 iSA+rxz00.net
>>648
正しくはないけと運が良かった

683:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:07 7c2FmDsD0.net
>>640
ワロタw
使いたかったんだろうな、その町医者

684:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:10 DQoQqJbA0.net
こんだけ蔓延すれば検査なんてしたところでどうしようもないからな

685:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:13 ZrztOS3c0.net
>>647
いや弱すぎだろw
風邪なんて結局は自分の免疫頼みなんだし
下手に熱下げない方が治るんだよ
流石にこれは無理って場合は熱下げないと駄目だけどさw

686:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:15 kmd4EF+f0.net
>>70
それでもすぐに方向転換する態度はいいじゃないか

私は経験の差だと思う。

687:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:25 TYCAi/EB0.net
>>650
一応頭打って数針塗ってるからね

688:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:39 yEJE+fEM0.net
>>642
最初期なら意味あるかもしれないけどもう広がってる状態だと手遅れかなあ
日本も最善とは言えないけどそれいったらどの国もそうだしな

689:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:41 44nJzC2q0.net
>>631
韓国はこれからが本番でしょ。
とりあえず、カルト団体の集団発生だけなんとかできましたってだけ。
どこで発生しているかわかっている感染拡大を抑え込めばいいのだから、
そりゃどうやったってそこまではできるんだよ。

これから、どこでどう発生するかわからない感染チェーンをどうやって断ち切るかという、
他の国が直面している問題にようやく向き合う段階になったというのが実態さ。

690:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:48 rQnkLH6I0.net
>>645
補償もせずに自粛させようとしたらどんな国でも無理だろ

691:名無しさん@1周年
20/03/23 11:59:56 nISjTKs90.net
>>635
そうだな
検査数を求めた結果がニューヨークだ

692:名無しさん@1周年
20/03/23 12:00:07 7/JWeB5q0.net
俺は改憲派だがさすがに安倍政権での改憲はヤバいと思ってた
危機管理能力ゼロ

693:名無しさん@1周年
20/03/23 12:00:08 5wy4x0wc0.net
重症になって初めて手を施せるんだから大したことないのに病院行っても意味ないぜ
呼吸困難な人に人工呼吸器貸すくらいしかできることないし

694:名無しさん@1周年
20/03/23 12:00:09 wEQWRr+h0.net
韓国式の勝利ニダ

695:名無しさん@1周年
20/03/23 12:00:11 VzEeZ+dz0.net
韓国式が現実的なんでしょ
日本式は日本人にしか不可能って事でウヨパヨみんな納得でいいじゃない

696:名無しさん@1周年
20/03/23 12:00:18 jbDQ/zEg0.net
日本の真似

697:名無しさん@1周年
20/03/23 12:00:27 cj/e2ptl0.net
>>661
治療なら良かったね
わざと健康な子供をCTに突っ込んだと思ったわ

698:名無しさん@1周年
20/03/23 12:00:39 D1Qs3W7V0.net
>>659
人によって平熱が違うし高熱が続いて髄膜炎になることもあるんだよ
お前のはただの根性論だからな

699:名無しさん@1周年
20/03/23 12:00:40 CPTAGlrE0.net
>>627
専門家にわかってたのは、
検査を全部受け入れたら、
他のすべき検査ができなくなるってこと。
検査しても対症療法しかないから
検査の優先度上げる意味がない

700:名無しさん@1周年
20/03/23 12:00:49 bDwrCkKu0.net
>>637
うん、極短期的なんだと思う
新型コロナの感染力が当初に思われてたのよりも遥かに強かった
そんで、新型コロナの感染力を見くびってた多くの国がパニックになった

701:名無しさん@1周年
20/03/23 12:00:57 uHrNwSxP0.net
>>641
大人になってから高熱出すとキツいよ。
学生の頃なら38度余裕だったけど、今は無理な気がする。
慣れてる人なら耐えられるかもしれないけど。

702:名無しさん@1周年
20/03/23 12:01:02 PrngMdJW0.net
NYTさん、何か言ってごらんなさいよw まあ、記事書いてるのNYTにいる朝日新聞の記者なんだけどね

703:名無しさん@1周年
20/03/23 12:01:05 lAhFDgQi0.net
>>614
流石に40℃近い熱が出てたら、他の病気の疑いあるから、
病院行っても問題なかんべよw

704:名無しさん@1周年
20/03/23 12:01:37 GHmhSHxj0.net
>>655
無理。10000人じゃきかない。

705:名無しさん@1周年
20/03/23 12:01:41 sqttN7090.net
判断遅いね
こんなんなる前に正しい方針決めないと
もう遅いよ

706:名無しさん@1周年
20/03/23 12:01:57 jbDQ/zEg0.net
あんなテントにマスクしないで感染したぽい奴らを何千人も不潔ルートで押し込むとか、NYウイルス製造やる気満々。

韓国の真似すれば発動するに決まってる。

707:名無しさん@1周年
20/03/23 12:02:02 ZrztOS3c0.net
>>640
日本のCTどこにでもあってすぐ撮ってくれるのは
世界的には本当異常らしいなw
自分も盛大に頭打って周りの大人が大騒ぎして病院担ぎ込まれて
念のためにで即CTとって貰って大丈夫そうだねって子供のときあったわw

708:名無しさん@1周年
20/03/23 12:02:22 7/JWeB5q0.net
隠蔽によって感染者数を少なくすることにより
コロナ感染の検査要望を減らしてるのも問題だな
感染わかったら近所でも肩身が狭くなるしな

709:名無しさん@1周年
20/03/23 12:02:44 j7hKQumN0.net
>>26
これよめばわかるよ

URLリンク(bunshun.jp)

有病率低い集団(かかってるかかかってないかわからない集団)1000万人にやれば
陽性者10万人でてうち偽陽性9万9900人でる
そいつらが入院して中にいるマジ陽性者がうつしまくって病院崩壊がはじまる

有病率高い人たちにやらないとPCR検査ってそもそもそもは意味ない

ただしSARS MARSみたいに症状でてる人しか感染を広げない致死率の高いウィルスだったら
そのPCRの弱点よりも検査して偽陽性もまとめて病院に入れて封じ込め作戦が有効だと判断できるけど
無症状の人がいて軽傷者もいっぱいいる感染力の強いウィルスなら早い段階で封じ込め断念しないと医療崩壊まっしぐらだよ
無症状患者いる時点で検疫無理だし

710:名無しさん@1周年
20/03/23 12:02:47 VzEeZ+dz0.net
昭和なら37度5分じゃ学校早退しようとしたら教師にサボり言われるレベル

711:名無しさん@1周年
20/03/23 12:03:09 TTBHEBxG0.net
隠蔽ですね(ニダ~)安部が悪いと思います(ニダ~)

712:名無しさん@1周年
20/03/23 12:03:21 SVz2kr7Q0.net
もしかしたら厚生労働省ってめちゃくちゃ有能?

713:名無しさん@1周年
20/03/23 12:03:21 oUJcocmY0.net
>>627
311の時も動画サイトなんかで、東芝の専門家の後藤氏や日立の
専門家がメルトダウンが起きてるって断言してたよ
地震の翌々日ごろにはそう言ってた
日本の特殊事情として旗本衆みたいな御用学者が幅を利かせてただけで、
技術者はちゃんと話をしてたから
テレビとか主要メディアが報じて無かっただけ

714:名無しさん@1周年
20/03/23 12:03:26 cj/e2ptl0.net
>>680
鼻に検査の棒突っ込んだら大体の人はくしゃみするしな
インフルエンザの検査やった人なら分かるよね

715:名無しさん@1周年
20/03/23 12:03:31 GQDukjmR0.net
>>6
感染者についてはそりゃそうだけど、他に感染させないために検査すべきと言ってるんじゃないの おれはしない方がいいと思うけどね

716:名無しさん@1周年
20/03/23 12:03:35 e0tgEdA80.net
あれあれ~?

717:名無しさん@1周年
20/03/23 12:03:39 DQoQqJbA0.net
専門家が言っていたように日本は運が良かったからかどれだけ感染者数はいるかわからないが重症者数があまり出ていないから結果的に上手くいっているな

718:名無しさん@1周年
20/03/23 12:03:42 GHmhSHxj0.net
なんかオマエラ、今の状態をもとに暗黒の未来を期待している
ルサンチマン野郎が結構いっぱいいてきもいんだけどよ。

今抗ウイルス薬治験中だからな?RNA転写阻害剤がこの病気への適用認可
受けたら、あっという間(1週間程度)に治療が進む可能性あるんだよ?

719:名無しさん@1周年
20/03/23 12:03:43 p970OLj10.net
検査ガーの晴恵、久住、上は反省しろな

720:名無しさん@1周年
20/03/23 12:03:44 utBpKBw/0.net
>>38
www

721:名無しさん@1周年
20/03/23 12:04:12 D1Qs3W7V0.net
>>677
そう思うよ
現状は病院に行かずに4日様子を見ろって制限をかけてるから真面目に守る人ほど重症化するよね

722:名無しさん@1周年
20/03/23 12:04:19 yDys7g590.net
>>566
スペイン風邪は全年齢に重大な症状を与えました。
でも結果的には集団免疫を獲得して収束したのだと思いますよ?

今回のコロナはその点で見れば弱小ウイルスです。
高齢者の基礎疾患がある方以外は無症状・軽症なのですから。

しかも重症化する方はすでに
ウイルスから遠ざけるのが容易な方々だと判明しています。
高齢者です。

対策方法は明瞭です。
高齢者をウイルスから遠ざける。
これがコロナ対策の一丁目一番地です。
阿部ちゃんの好きな言葉ですね!

だれか伝えてくれないかな?

723:名無しさん@1周年
20/03/23 12:04:20 KeMufEh40.net
>>681
まさか、それが今回の一次選抜に使えるなんて誰も予想してねーよ。

724:名無しさん@1周年
20/03/23 12:04:20 PjnFiwsg0.net
>>654
ニューヨークは大きい声だして連邦政府のリソースの力づくてなんとかしないとどうしようもないところまできちゃったね
まぁアメリカが力づくでやったらなんとかなるんじゃないのかね

725:名無しさん@1周年
20/03/23 12:04:29 nNUIj0Zu0.net
>>79
頭に糞でも詰まってるニカ?

726:名無しさん@1周年
20/03/23 12:04:33 jbDQ/zEg0.net
>>686
厚労省の裏側にいる専門家たちが優秀だけど、厚労省のあの不潔副大臣とかがぶち壊すw

727:名無しさん@1周年
20/03/23 12:05:00 CPTAGlrE0.net
>>664
一部でも従ってるのが異常なんだよな

728:名無しさん@1周年
20/03/23 12:05:25 IKGDeqI40.net
ちなみに中国も無症状感染者は統計から除外している

729:名無しさん@1周年
20/03/23 12:05:27 oyVAmVuT0.net
そりゃ闇雲に検査なんかしてりゃパンクするよな
まぁこうなるよね~

730:名無しさん@1周年
20/03/23 12:05:27 44nJzC2q0.net
>>655
そいういうのを、絵空事というんだよ。
日本語って奥深いだろ?
そうだったらいいなとは誰でも思ってるわけさ。

どっかの半島民は「こうだったらいいな」を歴史の教科書に書いたりしているらしいが、
本当の現実はそうはいかない。

731:名無しさん@1周年
20/03/23 12:05:27 UVS233cK0.net
感染者激減きた!

732:名無しさん@1周年
20/03/23 12:05:29 GYsoyWN40.net
>>680
そうね。イタリアアメリカどちらも同じパターンだな。
検査数の急激な増加によってクラスター爆発させてしまった感じ。 
日本も良く見て分析しとかないとね。

733:名無しさん@1周年
20/03/23 12:05:34 zuucFIxc0.net
>>693
アメリカは感染爆発したからだよ
日本もそうなのか?

734:名無しさん@1周年
20/03/23 12:05:38 2xupAaH10.net
>>38
医者という職業の程度が…

735:名無しさん@1周年
20/03/23 12:05:50 7c2FmDsD0.net
石鹸で手洗いがコロナウィルス系に効果あるのはわかったが
マウスウォッシュ系に含まれてる成分でコロナ系に有効なのどなたか知らない?>博識な方

736:名無しさん@1周年
20/03/23 12:05:52 IqjAX1bD0.net
>>698
力づくでやらないといけないときが来たね
日本はいろんなとこに気を遣うから手遅れにならないといいけど

737:名無しさん@1周年
20/03/23 12:06:15 Il3YE96Y0.net
最初からそうしていればよかったのに馬鹿みたいに検査したかな
日本のやり方だって元々はアメリカ様がSARSの時に考えたものだろうに

738:名無しさん@1周年
20/03/23 12:06:27 yDys7g590.net
>>696
>>377
間違えた!
566でなく377さんへの回答でした。
ゴメンナサイ!

739:名無しさん@1周年
20/03/23 12:06:28 VzEeZ+dz0.net
厚生省の役人無能言うけど俺より有能なのは間違いない

740:名無しさん@1周年
20/03/23 12:06:31 Z/i9IdDc0.net
日本人の生活習慣の勝利であって日本政府は無能だぞ。
水際ザル、船のゾーニング失敗、感染者検査せず病院たらいまわし。
お前らMERSの時感染者たらい回しでクラスター感染した韓国を笑ってたろ。
日本政府はその時の韓国政府レベルよ。

741:名無しさん@1周年
20/03/23 12:06:36 fBt+XcZ+0.net
>>613
まあアメリカさんも基地隔離しても何故か皆さん並んで食事貰って食堂で食べてたし
問題山積で多数の人間を拘束しておくのは大変なことなんだよな

742:名無しさん@1周年
20/03/23 12:07:07 LE67I6zU0.net
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
韓国外交部、対日外交強化予算12億ウォン→51億ウォン…日本現地で世論戦
URLリンク(s.japanese.joins.com)

743:名無しさん@1周年
20/03/23 12:07:07 KDIA5crj0.net
パニくって検査検査したとこから崩壊のパターンなのにいい加減気づけよな
散々失敗例あるのに全然学習してないやん

744:名無しさん@1周年
20/03/23 12:07:18 FNeJ+sxF0.net
>>562
米国世論が中国戦争論に転じ無い事を祈る

745:名無しさん@1周年
20/03/23 12:07:24 jbDQ/zEg0.net
まあ、日本にもk1テロリストみたいのはいる。

746:名無しさん@1周年
20/03/23 12:07:26 zuucFIxc0.net
>>711
最初は封じ込めを狙ったから検査は必要だったんだよ
でも諦めたらもう検査は不要になった

747:名無しさん@1周年
20/03/23 12:07:27 6tpuwWD40.net
>>638
>そういう対策ができている日本
はいバカw
アメリカの対策も知らないんだなw
ワシントンDCはまるでゴーストタウン。3月13日に非常事態宣言が出て以来全ての文化的イベントはキャンセルとなり、
3月16日以降は10人以上の集まりは禁止、レストランやカフェはテイクアウェイのみ。映画館・ジム・劇場は閉まり、スーパーや薬局以外のお店はほとんど閉まっています。
米政府の影響力行使否定 · 新型コロナ対策の資金供給440兆円規模
日本は五輪の聖火であれだけ集まる
自粛も解除
K1も開催
バカも休み休みに言えw

748:名無しさん@1周年
20/03/23 12:07:34 lAhFDgQi0.net
>>655
7000万人に感染する能力のあるウイルスが、
医療リソースに十全の力を注ぎこめば、
1/70に抑え込めるって根拠はどこから?

749:名無しさん@1周年
20/03/23 12:07:40 oUJcocmY0.net
>>709
これねえ、みんな知らないと言うか知ってて無視してるんだけど、
塩水が最強なんだよ
濃い塩水を作って手洗いやうがいに使う
全てのウイルスや微生物は塩には弱いから
人体は塩に強い

750:名無しさん@1周年
20/03/23 12:07:42 g31arAh00.net
だから最初からそうやっとけよ‥
アホなんか

751:名無しさん@1周年
20/03/23 12:07:53 Il3YE96Y0.net
>>688
それがダメだから精度は落ちるけど日本はあえて喉から取ってる
なのに何で鼻から取らないんだーって喚いてる馬鹿がいるから世話ないわ

752:名無しさん@1周年
20/03/23 12:08:31 P6oiPrvE0.net
>>714

いや、政府のリソースを浪費させなかった事が良かったんだろ。
愛知のチョン知事は、検査推奨で医療崩壊させとる。

753:名無しさん@1周年
20/03/23 12:08:43 YXB3k8A+0.net
さっき近所の個人病院行ってきたけど、客が3人しかいなかった

754:名無しさん@1周年
20/03/23 12:08:49 IKGDeqI40.net
>>718
流石に戦争は無いだろうけど、今の時点で憎悪が相当だからどうだろうね
中国が反論すればするほどヘイト高まってるし

755:名無しさん@1周年
20/03/23 12:08:49 l8lhn31d0.net
>>701
自粛しなければ企業イメージが壊滅的に下がる
自粛すれば破綻に確実に近づく

どうしろと

756:名無しさん@1周年
20/03/23 12:08:50 lYiLEg9J0.net
世界が日本方式を見習っている
当初偉そうに批判していた欧米メディアは謝罪すべき

757:名無しさん@1周年
20/03/23 12:08:51 t2H7FwGO0.net
>>7
日本は都市封鎖してないじゃん

758:名無しさん@1周年
20/03/23 12:08:52 1xJXkt5a0.net
家で寝てろなんだな

759:名無しさん@1周年
20/03/23 12:08:58 VzEeZ+dz0.net
>>723
だから次亜塩素酸が最強言われるの?

760:名無しさん@1周年
20/03/23 12:09:06 j4o4h5EX0.net
>>10
例え動機が不純で後ろ向きだったとしても
結果が全てだからね、、

761:名無しさん@1周年
20/03/23 12:09:08 zuucFIxc0.net
>>724
確かに検査しなければ感染者数は日本みたいに数字だけは抑えられるよな

762:名無しさん@1周年
20/03/23 12:09:14 I8ECBzDw0.net
7,000人を超えるニューヨーカーが陽性


 ∧∧ ∧∧
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/  つ⊂  \  怖いー

763:名無しさん@1周年
20/03/23 12:09:27 64bs7wo60.net
普通のインフルエンザでも、特効薬はないんだから
おんなじやろ

764:名無しさん@1周年
20/03/23 12:09:36 G0ehrKnX0.net
ウィルスだけでなく検査厨も世界中に蔓延していた。

765:名無しさん@1周年
20/03/23 12:09:41 nISjTKs90.net
>>720
ダイヤモンドプリンセス見たら封じ込めは諦めざるをえないだろ

766:名無しさん@1周年
20/03/23 12:09:49 aPS91FMU0.net
そもそもアメリカで入院出来る人は金持ちだけなのでは

767:名無しさん@1周年
20/03/23 12:10:07 44nJzC2q0.net
>>696
そんな100年も前の話を今持ち出されてもね。

一応書いとくと、スペイン風邪流行の終息については「よくわかっていない」が正解。
集団免疫が得られるほどの罹患率には達していなかった。

768:名無しさん@1周年
20/03/23 12:10:07 CdhfOKbi0.net
しかし、現代医学を持ってして何ですぐに治療薬開発できないのか

769:名無しさん@1周年
20/03/23 12:10:19 IXHcYDuv0.net
やっぱり検査をしない日本の対応が世界最先端だったのか

770:名無しさん@1周年
20/03/23 12:10:19 lAhFDgQi0.net
>>695
多分、真面目な人は、備考で言われてた、
持病持っていたら2日で、とか、余りにも強い症状、
あるいは不安がある場合は保健所に電話で相談してください、
まで実行するから、40℃とか高熱出てたら大丈夫じゃないかな

まあ、問題は37.5度程度で熱を維持しながら4日未満で劇症化する
病気が無いって言いきれない事やね

771:名無しさん@1周年
20/03/23 12:10:25 N4Vwbi4+0.net
日本式は日本人には出来ない技

772:名無しさん@1周年
20/03/23 12:10:33 KeMufEh40.net
>>727
今、整形外科にいるけどゴホゴホのババア居るんだけど。
死ねって思う。

773:名無しさん@1周年
20/03/23 12:10:41 j4o4h5EX0.net
>>21
変な咳が続かなければ
寝てウイルスと闘う体力温存した方がよい

774:名無しさん@1周年
20/03/23 12:10:46 oUJcocmY0.net
>>733
ジアノックすら必要ない
塩をコンビニで買ってきて、洗面所に常備すれば良い
マウスウォッシュなんて無意味だから
口臭原因菌なんかも塩水に弱い
浸透圧に勝てる微生物はいないから

775:名無しさん@1周年
20/03/23 12:10:47 40ragny00.net
>>1
IWGPが検査検査言ってるのに

776:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:00 Il3YE96Y0.net
>>733
次亜塩素酸水は無機物には最強だけど有機物に触れたら水になる
手指の消毒には不向きなことが弱点だな

777:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:01 P6oiPrvE0.net
>>739

つーか、支那が11月からだから封じ込めは無理。

778:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:05 bg2oHawy0.net
>>683
陽性出たらもう一度確定検査すればいいだけの話
お望み通り母数絞れるぞ。

779:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:07 cbZoZB3W0.net
アメリカ・NY市保健局「入院が必要な人以外のPCR検査はしません!」

検査厨「・・・」
立憲民主党「・・・」
上昌広「・・・」

780:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:14 +nWR5W4x0.net
>>499
押谷先生はなんといってるの?

781:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:15 iMyTyXh40.net
だんだん世界が日本式になっていく。

782:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:16 WRP2vKWv0.net
でしょうね最初からわかってたこと

783:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:31 jjb/y2Kx0.net
たのむから安倍と安倍政権が嫌いってだけで検査検査隠蔽隠蔽言わないでほしい
今が一番うまくいってるのに…

784:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:32 GYsoyWN40.net
>>721
実際検査隔離よりそちらの方が効果高いんだよ。
検査隔離は時間がかかりすぎてその間にどんどん感染者が増えてしまう。
封鎖外出禁止なら全員を隔離させるわけだから無症状患者を含め即時100%隔離することができる。

785:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:43 lAhFDgQi0.net
>>722
ああ、ゼロを後付けしたらとんじゃったw
1/7000だ

786:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:49 org74/RK0.net
>入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
いいんじゃないの日本流検査基準で
中国なんか陽性でも無症状ならカウントすらしないんだから

787:名無しさん@1周年
20/03/23 12:11:56 cj/e2ptl0.net
>>725
外国の鼻のやつしか見てないから
日本がそんな方法だと知らなかった
確かに棒を喉にとかいってたね
日本のやり方にそんな理があるんだね
教えてくれてありがとう

788:名無しさん@1周年
20/03/23 12:12:07 h0mrAiiI0.net
なにこれ?
日本式大勝利?

789:名無しさん@1周年
20/03/23 12:12:10 KeMufEh40.net
>>754
我が国はラッキーが重なってるだけだってさ。

790:名無しさん@1周年
20/03/23 12:12:19 PjnFiwsg0.net
>>711
クオモは兄弟でトランプ攻撃しつつ検査やりまくってニューヨークは成功しました~!どや
ってやりたかったのが裏目にでたんだろう

791:名無しさん@1周年
20/03/23 12:12:21 f0hrmabM0.net
つーかトランプも確か検査やったよな
要らんやんけこいつらの言うとおりだと
なんでトランプは検査やったんや
アメリカ風に言うとマジでファックだわ

792:名無しさん@1周年
20/03/23 12:12:28 uY/Zniqw0.net
でも、一気に大量に検査してるのに
濃厚接触者や重症者しか検査してない日本よりも
感染率高いって不思議だねw
それってすでに蔓延してるってことだよなw

793:名無しさん@1周年
20/03/23 12:12:41 wNNRUhnv0.net
>>585
多くの人が永遠にウイルスを持つ訳ではない
ダイヤモンドプリンセスの85%が既に退院してる
つまり感染しても多くの人が2週間ぐらいで不活性になる
ワシントンポストのソーシャルディスタンシングの記事は見たか?
一部の人が接触を避けていくだけで感染者が緩やかになり元感染者に移行する
接触を避ける人が多ければ何も感染しない健康な人も多く残る
PCR検査は感染リスクのある接触行為だから慎重に行った方がいい

PCR検査より恐ろしく有効な方法、それが


794:ソーシャルディスタンシング https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-japanese/



795:名無しさん@1周年
20/03/23 12:12:45 BETnRitu0.net
日本が感染対策に成功するのが許せない人がいる
反日教育やプロパガンダによるもの

796:名無しさん@1周年
20/03/23 12:12:50 7/JWeB5q0.net
>>742
できないことは無いだろうが治験に数年はかかる
クラスタ潰しを諦めたら、医療崩壊待ったなし

797:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:03 G5b2fYs00.net
感染者数の把握と市中感染の拡大と医療リソースと
それぞれのバランスで逐次、最善対応が変化するという難ゲーなので
結果論で誰かを追究しても仕方ないんだよね

798:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:05 7BjsPqPh0.net
でたああ日本式隠蔽工作www

799:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:10 nISjTKs90.net
>>751
だな
でも老人達は諦め切れず封じ込めを願っていたんだ…w

800:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:18 DudmJyNW0.net
>>743
検査をしないというよりも封じ込めを諦めて
死者の減少と経済を優先したのが正しいんだとおもう
封鎖して閉じ込めるといつまで?のなる上、
その間の経済は止まってしまうからな
下手すると経済低迷で死ぬ人のが多くなる

801:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:26 7c2FmDsD0.net
>>421
パチンコ屋も追加で

あんな不特定多数(しかも意識低い)がメダルやら玉やらさわって手洗いしないで換気悪いとこには行くな、と

802:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:29 ZWUb5y5Z0.net
習隠蔽式に切り替えるのか?そんな宣言しちゃっていいのか?

803:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:30 IKGDeqI40.net
>>766
インフルエンザの中にコロナ紛れ込んで居たんだろうなぁ

804:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:35 KeMufEh40.net
>>757
今が上手くいってるけど検査能力は増やさないとダメだよ。
折角、CTである程度分かるんだから。

805:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:40 a4tv65AX0.net
ランサーズすごいなw
アメリカにまで影響力あるのかよwww

検査検査騒いでる「痴呆パヨク」はどうしようもねーなw

806:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:44 SVz2kr7Q0.net
>>766
軽症者8割、無症状も多いからな

807:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:52 9jYsmJbY0.net
検査数を増やすのは1年後でもいいんだよ。
安い検査キットが市販されて1000円ぐらいで自宅で検査、陽性になったら半分の5日分は国が給料を補填して残りは有給消化10日ぐらい自宅療養...今急いで何でもかんでも病院で検査とか無理、現状広がるのは仕方ない。ゆっくりと広がりが少なくなる努力しかないでしょ。

808:名無しさん@1周年
20/03/23 12:13:54 CaDDZrFb0.net
>>1
1号 ★

ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が暴れまくってるし


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ >>100

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
URLリンク(karutosouka2.tripod.com)
.

809:名無しさん@13周年
20/03/23 12:16:15.71 gMkwHMWVv
コレ、「日本と同じようにする」 って話じゃないね


google翻訳だと分かりにくいが、要するに

「不必要・ヒステリックに検査を求める連中がいて、この連中のために物資が足らなくなってる

この対策として、一定の制限を設ける」 というもの


日本の問題点は、検査数の 定量面 で 「過少」 なのだ

過少だから、感染症増加の特徴である 加速度的な増加(指数関数特性) が認められなくなってる

これは、実際の感染拡大が捉えられないほど日々の検査数が過少だからだ

810:名無しさん@1周年
20/03/23 12:14:20 44nJzC2q0.net
>>733
こんなあからさまなデマに乗せられてんじゃねーよ

文系はもう黙って指示に従ってな。
考えるだけ無駄。
情報集めるだけ無駄。

だって、理解したり正しく考えたりするための基礎がないんだから。
スリッパで卓球の張本君に挑むような無理さ加減だよ。

811:名無しさん@1周年
20/03/23 12:14:25 Il3YE96Y0.net
>>745
そこが日本式の欠点だな
国民が一定のレベルで家も施設も清潔で水道が自由に使える環境で人と人との接触を嫌い電車内や公共の場ではむやみに喋らず騒がない国民性があって初めて可能なやり方
外人には無理だ

812:名無しさん@1周年
20/03/23 12:14:35 +nWR5W4x0.net
>>750
でも、ジアイーノ使ってる人はペット臭がなくなってペットも臭く無くなったと言ってるけど?
直接人体は効果なくとも毛とかには効果あるのかな?

813:名無しさん@1周年
20/03/23 12:14:50 ZWUb5y5Z0.net
検査するから入院するかどうかわかるのに
入院必要としない場合は検査しないってどういう意味だ?

814:名無しさん@1周年
20/03/23 12:14:58 bg2oHawy0.net
>>714
なお韓国は検査しまくって医療崩壊云々言われたが結局は踏みとどまった。
軽症者用の療養施設を作りそちらに回すことで最終的な崩壊は免れた。
日本は未だに療養施設を作ってないのろま

815:名無しさん@1周年
20/03/23 12:15:15 ZrztOS3c0.net
>>695
真面目不真面目関係ないよ
重症化するやつはするだけ
現状治療法ないんだよ

816:名無しさん@1周年
20/03/23 12:15:18 P6oiPrvE0.net
>>750

クレゾール石鹸100倍に薄めたくらいが良さげ。

817:名無しさん@1周年
20/03/23 12:15:29 aNjOdIo20.net
こりゃ 安部総理の支持率また上がっちゃうねwww

818:名無しさん@1周年
20/03/23 12:15:32 6rk9TdrT0.net
>>765
そりゃ大統領はじめ政府要人は別格なのは当たり前だろw
なんのためにどこの国も税金で護衛していると思っている。

819:名無しさん@1周年
20/03/23 12:15:54 k1tnd2HO0.net
こんなの医者はわかってることなんだろうけど
世論が検査しろって流れになりやすいんだろ、安心感を得たいから

820:名無しさん@1周年
20/03/23 12:16:11 jm5a2T740.net
ニューヨークも遂に外出制限か
違反者続出で次は州兵動員なんてことになるのだろうが

821:名無しさん@1周年
20/03/23 12:16:16 TH01u+yN0.net
CNNが日本批判しててクッソワロタw

822:名無しさん@1周年
20/03/23 12:16:17 KeMufEh40.net
>>787
まさかの選手村があるから。

823:名無しさん@1周年
20/03/23 12:16:18 /U1cjcuu0.net
>>767
日本は元々親しい人に対するパーソナルスペース広いしな…
食事の時間がずれてる家族なら家庭内感染も少なめ

824:名無しさん@1周年
20/03/23 12:16:28 Nuv3cyW80.net
>>759
SARSは8000人で制圧できた
土人でもな
日本ならもっと簡単だったな

SARSと新型は
見つけやすいか見つけにくいかの違い
もっと検査能力を上げれば制圧できる
仮に10万人で制圧したとしても死者1万人にすぎん

集団免疫が得られる60%の免疫なんて
死者490万人
桁が違いすぎて話にならん

825:名無しさん@1周年
20/03/23 12:16:36 7/JWeB5q0.net
>>792
医者は検査ができる体制と求めてる
いつまでも隠蔽し続けてるのは国だよ

826:名無しさん@1周年
20/03/23 12:16:50 gbwx5yJ50.net
野党とサヨクさん涙目

827:名無しさん@1周年
20/03/23 12:16:53 bDwrCkKu0.net
>>743
アメリカの検査しないは「街中に感染者が沢山いて無意味」だからって前提
日本の検査しないは「街中に感染者はほとんどいないから」って前提だった

前提が違うから対応も違う
アメリカの場合は「外出させない」が基本
日本の場合は「外出する」前提で「感染しない方法」になる

828:名無しさん@1周年
20/03/23 12:17:00 6tpuwWD40.net
>>758
591
388
602を読んでくれ

829:名無しさん@1周年
20/03/23 12:17:01 8nJD1qFQ0.net
結局日本方式だな。
検査より治療にリソースを裂いた方が利口だ

830:名無しさん@1周年
20/03/23 12:17:10 Il3YE96Y0.net
>>777
方針のピークを遅らせるはその検査体制を拡充して整えることが目的だしな
ただし検査キットがインフル並みに安全かつ精度が高いものが出来なければ意味ないがな

831:名無しさん@1周年
20/03/23 12:17:20 DudmJyNW0.net
>>786
明らかに肺炎や呼吸困難になってなきゃ相手にしないってことだろう
多少の咳と発熱、無症状相手に検査しませんってこと

832:名無しさん@1周年
20/03/23 12:17:54 GYsoyWN40.net
>>797
SARSを制圧したスタッフは今日本の専門家会議にいるよ
尾身さんのときだったからね

833:名無しさん@1周年
20/03/23 12:17:56 nGaOEqEH0.net
>>792
素人からしたら、今すぐ全員に精度100%の検査をノータイムでやればいいじゃん と思ってしまうからな
インフル検査がその場でパパっとできるから、それと同じことができると思いがち

国民が望む政治と、国民のためになる政治は違う、って話があるが、今回もそれだな


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