20/03/22 10:03:02.92 EYYAzWfv0.net
>>96
でも今は労働運動そのものが罪悪視されていてブラック企業全盛になったんだけどね
542:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:03:09.99 vFPuo+nc0.net
>>537
馬鹿は消えろ
解消なんてされるわけねーだろ
民主の1000円時代の地獄を知らない馬鹿か？
543:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:03:41.55 fWqrNaaP0.net
政治の問題を絡めるからグチャグチャになるんだろうね。
鉄道の実態だけを見ると、
乗る人がいないから廃線というだけなのに。
544:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:03:49.22 ZSNDjnh50.net
まあ中曽根は強烈な原発推進で、利権でごっそり潤ったからねえ。
そのツケが福島原発事故
545:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:04:14.72 xnwayYWz0.net
>>529
国鉄時代の職員の態度、サービス、駅の便所の汚さ。
546:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:04:32.58 kstKOAm80.net
>>531
その結果が国土の荒廃。
公共インフラは赤字でも維持しなきゃならんのだよ。
赤字だから１１０番、１１９番止める？
警察、消防、救急やめる？
水道もやめる？
水道は外資に売り払うみたいだけどね。
547:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:04:39.24 n3f7rjjO0.net
>>539
連中は行き詰まると融和派と過激派で分裂繰り返す。離反した組合員の受け皿になる労組ができたのかまた？
北海道も早くこれやらんといまのままではヤバイ。JR四国と北海道はどのみち吸収されないと生き残れないが四国はともかく北海道はいまのままなら東日本は絶対吸収やらない。
548:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:05:01.98 0JceeN1A0.net
電電公社だったら、競争もなく給料も安泰だったな
スマホも固定も値段1本だけ、その方が社会は安定してた
電気もガスもだな東電だけに全てまとめた方がいいし
航空会社も日本航空だけ、全てそうしたほうが
結果としては良い、農業もJAを国営化し農業公務員として
不作でも給料出す方が安定する、今みたいな状況も
むしろみんな半年仕事休める
549:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:05:02.81 wjWrhl9r0.net
>>531
多分「本業を疎かにしてる、本業に集中しろ」みたいな理屈を言いたいのかも知れない
でも、今の構造だと、他のところで儲けを作らなきゃ本業もままならないというのが
よく分かってない方みたいだよね
550:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:05:34 lm/yEE+R0.net
>>544
あれだって防災対策をケチった結果だしな
551:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:05:42 fHEP9r1F0.net
個人的に国鉄を民営化したことがその後の失われた20年や格差の拡大などの遠因になったとも思う。
国鉄が今も残っていたら労組の弱体化もなく非正規雇用の拡大もなかった。
その結果第3次ベビーブームが起こっていただろう。
政治面でも社会党が現実よりも強く民主党もなかったと思う。
ひょっとしたら小泉も安倍も首相になれていなかったかもしれない。
2008年の五輪は北京ではなく大阪になっていただろう。
今頃東京五輪でガタガタすることもなかった。
552:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:05:48 EYYAzWfv0.net
>>99
その話は本当
三塚博が東海道新幹線を大阪の会社には渡したくないという個人的感情でJR東海が出来た
JR東海は一見名古屋の会社だけど実質は東京の会社
元々東北人は東京に対する忠誠心が凄い
三塚博は東北の出身だから東京の為に動いてた
553:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:06:14.68 fWqrNaaP0.net
>>546
でも誰も乗っていない路線なんだよ。
維持する必要ないよね。
繰り返すけど、誰も使っていないのだから。
554:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:06:19.85 wIdUbQz+0.net
国労チ
555:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:06:32.34 idegXfxz0.net
静かな地を求めて全国周遊したことあるけど四国には行かなかったな
下関の百数十円はいいけど、あんな馬鹿の三橋に何千円も払いたくないからな
瀬戸内海周辺って自民党の利権構造が凄まじいクソ土民地帯だしな
いまだに山切り開いて自然破壊してバイパス通しまくって災害連発させてて超ブザマ
要するに自民党が災害引き起こして住民殺してさらに私腹を肥やす悪のスパイラルが完成してるってわけよ
いい加減、目を覚ませよ寄生虫クソジャップ
556:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:06:37.10 8JjVdkJF0.net
インフラが赤字だったら切り捨てろって
下水道なんか殆ど切り捨てになる罠
特に都心部なんかまともな設備造ったら回収なんて不可能
557:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:07:10.82 8/c4S4090.net
>>542
タクシードライバーが言ってたし
自分でも感じてたんだがw
558:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:07:29.80 n3f7rjjO0.net
>>541
運動に理由があればやっても批判されないか？
国鉄の労組はそれの理由がおかしかったから批判された。
あと労働運動なのに関係ない政治活動やりすぎだからな？それ止めないと。民主党支持なんてやったら組合員はぶちきれるぞ今の時代。
559:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:07:40.60 8BjDeTYW0.net
>>3
純一郎の祖父が逓信相だった時、反抗的だった郵便局に対する仕返し
560:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:07:59.05 wjWrhl9r0.net
>>547
過激派が割れて新労組結成という感じ、どちらも地金は変わらんがな
>>551
社会党なんかいらないね
本気で政権取るつもりもなく、絵空事ばっかり言ってたじゃん
561:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:08:03.91 fHEP9r1F0.net
>>552
そう考えたら日本は東西分断国家だった方がよかったと思う。
戦後も朝鮮半島や満州が日本に残っていたら恐らくそうなっていただろう。
562:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:08:08.15 nWjsNPKp0.net
>>538
自分で仕方ないとか言っといてそういう論理は飽きたってただの馬鹿なのか
労組の解体は勿論だがそもそも会社の分け方を間違えた政治の結果だろ
563:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:08:08.19 kstKOAm80.net
>>553
誰も乗ってない、というのは有り得ないよ。
人が住んでるんだからね。
実際廃止反対運動もあったわけで。
564:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:08:20.09 AGQe2k+h0.net
>>545
国鉄時代の職員はいい意味でプライドがあったね。
俺はその職員に命を救ってもらった。
今のは表面だけつくろってるだけのような気がす。
565:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:08:23.85 jwTHWEWE0.net
周遊券をなくしただけでもJRはクソ
566:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:08:25.75 ulGCuce6O.net
NTTとJRは民営化でうまくいったけど、郵政と郵貯は先行きがずっと怪しい感じだな。
567:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:08:26.96 Sx2i6wvA0.net
JR東海のリスク事項は、今回のコロナショック。
移動制限で東海道新幹線の旅客需要が
一時的に急激する。ここまでは仕方ない。
問題は、移動制限中にTV会議が導入され、
「あれ、出張しなくてもTVで良くない？」
となっちゃうと、ビジネス需要がもう二度と
元の水準に戻らないかも知れない。
東海道新幹線は、ビジネス需要に特化してきた。
568:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:08:59 n3f7rjjO0.net
>>546
水道＝外資って短絡だな。参入したい事業者が国内企業にもたくさんいるのに。
569:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:09:01 fHEP9r1F0.net
>>561
その場合JR日本、JR朝鮮、JR満州、JR台湾の4つに分かれてそう。
570:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:09:05 uYBR6x4E0.net
国鉄の民営化自体は良かったと思うよ
せいぜい東西中日本の三社と三社の持ち株会社の新幹線会社くらいにしてれば良かったと思うけど
流石に北海道と四国は自力だけで経営するのは無理だろ、せめて上下分離はしないと
あと新幹線は一体管理した方がいい
571:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:09:35 dx55zLLH0.net
>>314
国鉄、JRの労組は左翼だからな
572:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:09:53 ukZjIBGV0.net
>>529
十把ひとからげの論は穴だらけ
タバコは民営化して、大成功
株主は高配当で喜んでいるし、政府は3分の一を保有して安定収入になっている
一方、喫煙者は右肩下がりで、タバコ部門は縮小するから収益構造を根本的に変えてゆかなければならない
国営化していたら消滅する運命なんだよ
お前も株持ってもっと勉強しろ
左翼は反資本主義で株も買えないから貧乏から脱し得ないんだよ
超保守でお先真っ暗な人間たちの集まり
573:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:10:19 kstKOAm80.net
>>562
どっちにしろ行き過ぎた新自由主義の反動で国鉄は復活するよ。
それによって雇用が増え、国民生活も向上する。
今回のコロナによって外資と富裕層が日本から逃げるから、ある意味チャンス（笑）
574:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:10:40 AGQe2k+h0.net
>>560
社会党が元気な時代は、自民党が社会主義的政策をやってたんよ。
十分社会党の存在意義はあったよ。
575:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:10:58 n3f7rjjO0.net
>>551
民主党政権はなにもやれず崩壊した。
>>547
また民主党支持とかやってるのかな新しい労組は。西日本だと労組は野党支持なんて言わなくなってるぞ野党支持といったら組合員からクレーム出るから
576:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:11:00 wjWrhl9r0.net
>>559
というか小泉(福田系)による角栄系潰しだからな
577:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:11:29 lm/yEE+R0.net
JRの民営化は正解だったと宣うバカの運賃だけ１００倍にしてやればいいのに
578:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:11:40 vFPuo+nc0.net
>>557
お前の感性が全てではないし
高速道路はどこも大渋滞
渋滞する場所が変わっただけじゃボケ
579:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:11:41 8U4n44P70.net
>>471
わかったから隣の国に行け
580:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:12:04 kstKOAm80.net
>>568
既に運営に外資入り込んでるよ。
四国や仙台市水道局
581:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:12:14 vFCI7nwk0.net
>>335
乗る人いないからな
582:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:12:22 u1k9zwcZ0.net
角栄首相の時は、日本列島改造計画で、地方にもずいぶんお金回してるけどな
国鉄の労働組合は過激なの多いから、民営化は必要だったと思うぞ
583:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:12:26 0JceeN1A0.net
国鉄なら赤字とか気にする必要ないし
採算度外視でいい、その方が鉄道にはいいな
今でも私鉄の貧弱さを見ると、国鉄の方がよかった
バスも国鉄もってたから、ここまでバス、地方路線の衰退は
無かったな、スカスカの電車の方が本来なら快適、それでいい
584:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:12:32 n3f7rjjO0.net
>>573
増えないよ。自動化やIT化進むから不要な人数いらない。必要なのはメンテナンスやれる理系の人員だけな。文系みたいなのは大量に必要なくなってる時代
585:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:12:35 53VzVMt90.net
水道だけは絶対に駄目だ
不便のレベルを超えてやばい
586:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:12:35 lm/yEE+R0.net
>>579
お前がな。
糞の役にも立たない低学歴の池沼
587:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:13:25 ukZjIBGV0.net
>>577
？こいつ真正何とかって奴じゃない
588:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:13:27 qZiSoVt/0.net
ストがあったから賃金も上がったし非正規雇用もなかった
平成以降賃下がりで大変ですな
589:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:13:35 LnRgzlAS0.net
都市部はエキナカとか便利になってよかったけどね
確かに地方は不便になったよね
590:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:14:00 n3f7rjjO0.net
>>580
東京都は外資入ってない。事実上民営化してるのに。東京にすんでるヤツで水道民営化がーとか騒いでるやつほど足元の東京都の水道事業見てないよな？
591:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:14:08 wjWrhl9r0.net
>>574
それは自民党がやっていたんであって、社会党がやってたわけじゃないよね
それに内政だけならまだしも、外交・安保や教育では寧ろ害悪だったよ社会党は
592:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:14:14 Sx2i6wvA0.net
国鉄時代：のぞみ、0本
↓
民営化後：のぞみ、1時間に12本
これ一つとっても、民営化は大成功。
593:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:14:28.64 lm/yEE+R0.net
>>587
お前がな。
学歴通りの池沼
594:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:14:39.85 eWWrU4Ts0.net
NTTなんかもっとめちゃくちゃだよな 民営化したら韓国人の孫正義が電話利権半分奪い取ったしな。
595:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:15:05.63 bujbN8G/0.net
左翼、左翼、って、お前らバカなの？
「月刊日本」 ってのは、露骨な右翼雑誌だぞ
対米従属のエセ右翼とはちがって、日本の自立を訴えるほんとの右翼
右翼から見たら、地方の切り捨ては許せない、国土荒廃は許さない、国を売って私腹を肥やした自民党を許さない、ってことだ
596:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:15:21 7BZtbNpS0.net
>>551
失われた20年の主犯は団塊だよ。
あの時に迅速に使えない団塊を大量にリストラし、
さらに邪魔をしていた売国野党共を無視して公的資金注入を行うべきだった。
しかもそいつらの鉄板支持層が団塊だったし。
597:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:15:25 n3f7rjjO0.net
>>585
東京都はヤバイの？あそこすでに事実上民営化しちゃってるけど
>>592
切符がネット予約やれたり、機械で買えるようになった。自動改札も進んだよ民営化で。
598:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:15:44 wjWrhl9r0.net
>>575
まだ民主党支持だよ？
概ね総連=立憲、連合=民民になってるけど
599:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:15:50 SpUzonFd0.net
全部国営にしたら
600:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:15:56 b5HY+YlE0.net
地方なんて完全に車社会なのに
まだ鉄道路線守れとか言ってる爺やべーな
601:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:15:57 xlwnkHiM0.net
>>457
電話加入権とIP電話の性能に何の関係性ないだろw
そもそも電話加入権は電話番号を保証するためのものであってその商品品質の変容を許さないものなのか？
契約書にそんな記載あるか？え？
602:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:16:02 fWqrNaaP0.net
>>563
いや、実際田舎に行けばわかるよ。
電車に乗っている人は変人扱いだから。
みんな車で移動している。
例外をあげるなら、
子供の通学と老人ぐらいかな。
でもこれってバスで十分なんだよね。
603:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:16:11 eWWrU4Ts0.net
>>595
アメリカに牙向くのは全部 左翼っていうのがアメリカネオコン『新保守主義』の子分の保守だからｗ
604:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:16:19 mb/l+UHW0.net
>>56
資本主義に任せたら、そもそも全国を結ぶ鉄道なんて建設できない
これが「市場の失敗」
だから政府がやるしかない。で、それを民営化するのに出したプランは、赤字路線を抱える会社に、嫁入りする娘に与えるような大きな資産を与えて、その利子で赤字補填で事業を回せる目論見だった。
それを崩したのが、バブル期以降の低金利。
605:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:16:44 2swsFN5S0.net
>>1
いい記事だな
郵政民営化と、消費税増税こそ
国民貧困化の二大原因
郵政民営化はもう済んだことのように思われているが
郵便貯金は、いまからでも再公営化すべき
日本が公営銀行を失ったことが日本経済零落の大きな原因だからだ
606:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:16:59 lF9WZbIJ0.net
>>548
それを社会主義国家と言います
607:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:17:13 ukZjIBGV0.net
面白い池沼がいるぞ
誰にも同じことしか言えないWW
お前がな。
学歴通りの池沼
608:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:17:20 dx55zLLH0.net
>>361
国鉄は良いんだよ
主要交通手段が鉄道しか無かった明治時代の産物なのだから
今は明治時代とは比べ物にならないくらい、自動車と道路と飛行機が普及した
609:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:17:27 n3f7rjjO0.net
>>595
一皮剥けばサヨクと同じだろ？
国家社会主義というアカの集団だろ？
規制大好き、権威主義大好き、統制大好き
というのでサヨクと変わらん
610:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:17:40 Ubc3NOab0.net
>>604
モーターリーゼーション
611:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:17:47 l4lqTLfn0.net
でも反社安倍チョンは特殊法人の犬ｈｋだけは利権死守してるんだよなｗ
無くても困らないのにぜってー完全民営化スクランブル放送にしないんだよなｗ
612:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:17:51 AGQe2k+h0.net
>>582
理屈で言えば、民営化した方が労働組合が完全合法になって
より活発な組合運動ができる。だから国鉄時代の組合幹部
雇用しないから民営化後の組合活動が全然だめになった。
ようは組合活動員の首をきるための民営化。
613:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:17:52 joWen7c00.net
>>568
水道は寡占が激しくて
メジャーに本格参入されたら勝ち目ないんだよ
614:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:18:01 7BZtbNpS0.net
>>597
普通のクレカが使えるようになったのも民営化以降だった
615:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:18:01 kstKOAm80.net
>>584
増えるよ。
建設需要が出るからね。
あと公共インフラに国際競争力は関係ない。
616:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:18:14 lm/yEE+R0.net
>>600
その車社会の歪が一気に出てきてるだろ。
617:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:18:43 n3f7rjjO0.net
>>598
ダメだなやっぱり。東日本は公共セクターへの依存が強いから民主系が強いのはわかってるけど相変わらずか。。。
618:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:18:54 fWqrNaaP0.net
>>604
そもそも必要とされないものが建設されないだけであって、
これを市場の失敗とは言わないよ。
619:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:19:00 lWrKMXfD0.net
全部、民営化して良かったじゃん。
民営化してなければ、今頃アイフォーンは使えず、1人も乗らない汽車か走り、宅配問い合わせなんて出来ず、アマゾンも辟易して撤退不可避だったと思うよ。
620:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:19:38.67 wSdyNUwX0.net
要は現業公務員を、民営化したいんだろ
地方自治体なんかまだまだたくさんいるさ
621:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:19:54.91 Sx2i6wvA0.net
>>609
保守主義の要諦は、
日米同盟強化と小さな政府だからね。
自由、民主主義、人権、市場経済、法の支配
という普遍的価値観に基づく。
622:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:19:56.83 SpUzonFd0.net
>>596
団塊は2000年に51～53歳を迎え
序列のまま上のポストにつき2007～9年に定年
定年した後も現役時代のつながりで会社設立
天下りルートで仕事を受注
623:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:20:04.13 AGQe2k+h0.net
>>610
これからは地球温暖化阻止のため、自動車より電気で動かす鉄道の
時代
624:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:20:04.40 rr37dCpJ0.net
労働組合がらみで未だに北海道の珍味買ってくれって来るんだよな
もう解決したはずなのにさ
625:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:20:19.71 n3f7rjjO0.net
>>615
それ建設要員だろ？事務だとか無駄な人員は増えないぞ？ITのおかげでな。無駄に改札口やみどりの窓口に人増やさなくても機械でやれてしまうから今は。
626:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:20:23.26 ih/YPyHA0.net
電波893のNHKをはよやれ
627:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:20:31.98 oN4+7czx0.net
ＪＲのエキナカは成功と言えるのか？
改札口前に商業ビル建てたから
もとからある駅前の
地元のデパートや商店街や潰れてる
それはそれで民業圧迫では？
628:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:20:52.28 lm/yEE+R0.net
>>611
むしろオカマと低学歴だらけの民放見て恐怖を感じないのか？
感じるわけないか。似たようなレベルのB層だもんなｗｗｗ
629:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:21:14.48 eWWrU4Ts0.net
民営化して公務員首にして そこに竹中平蔵のパソナっていう人材派遣会社の派遣社員がおくりこまれるんだよなｗ
そしれ彼らの給料の3割は竹中平蔵たちが奪い取りｗ そしてそのさらに５分がアメリカのネオコンにわたってんだろ。
あほらしいわ。 奴隷だよ 奴隷
630:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:21:16.77 80iqm7JP0.net
>>596
その団塊どもが、今では現役世代からむしり取った年金でぬくぬくと生活してるからな
何で現役世代（特に氷河期世代）が世代間闘争起こさないのか、不思議でならない
631:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:21:19.60 lF9WZbIJ0.net
>>624
首になった連中が自分達で会社立ち上げたりしてやってるんだよな
こくろうラーメンとか音威子府羊羹とか有名じゃん
632:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:21:20.72 +AMif7pr0.net
>>601
お前まだいつものコピペを理解できないバカなのか？
電話加入権ってのはIP電話を前提に売り付けたものじゃねえんだよバカ
光収容の意味すら理解できないバカなんだろうけどさ
633:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:21:31.55 nWjsNPKp0.net
>>573
復活は絶対有り得ないな
今本州の3社だけでも国有化しようと思ったらどれだけ金が掛かると思ってるんだ
634:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:21:42.83 b5HY+YlE0.net
>>616
便利な車を手放して不便な鉄道を使えと？
頭おかしいのか？
635:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:21:48.09 0JceeN1A0.net
国鉄が今でも継続して、たくさんの廃止路線が今も維持され
バスも維持されてたら、へき地の駅周辺は今のような
破滅的な町崩壊は無かったな、税金でそういう地域を
支える事で経済的にもここまでの落ち込みも無かった
そして代々国鉄勤務で世襲でいいし、役所なども世襲
北海道も日本海側も四国ももっとまともだった
安定感は今よりはるかに良かった、復活すべき
636:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:22:03.27 KToE/bzl0.net
民営化しないとやっていけないだろ
いつまでバブル気分なんだよ
>>1
637:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:22:17 m7g7vawL0.net
国を私物化してるような感じだしなw
638:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:22:19 n3f7rjjO0.net
>>621
そうそう。近衛文麿が「アカと右翼は同じ！」と言ったのはその通りなんですよ。
>>614
いまはネット予約でカードが切符になるんだよな？
>>613
東京都は外資に参入されてるか？事実上民営化されてるのに
639:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:22:42 AGQe2k+h0.net
>>621
民主主義と人権は、保守主義と反対方向
640:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:22:45 eWWrU4Ts0.net
>>634
あほか 両方つかえるほうがいいだろ？ なんでどっちか一つって考えになるんだ？
あらゆる方法をおいとくのがベストだろうが。 パンもくえたらごはんもあったほうがいいだろ？
641:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:22:56 vFPuo+nc0.net
切符がネットで買えるようになったのは民営化したからじゃねぇIT化したからだ
国鉄がなくなった以上民営化しての実績と比較するのはナンセンス
民営化を神格化するのはやめろ
良いところもあれば悪いところもある
642:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:22:57 lm/yEE+R0.net
>>627
マンションとかもくっ付けだしてるからな。
誰も勝ち目無いわ。
もともと国民の財産なのにJRの一人勝ち。
643:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:23:04 KToE/bzl0.net
>>8
むしろ電波のオークション制か携帯電話並の電波利用料取らないとな
644:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:23:36 MWQlk3Oi0.net
道路公団は何も言われないな
天下り先だった民間企業をネクスコの子会社に取り入れてNHKみたいな構造になったんだが
高速道路走りたい人だけ料金払うからか
645:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:23:39 fWqrNaaP0.net
>>630
これだけは支持する。
日本の格差は、他の先進国と違って、
世代間格差のことだからな。
労働者間の格差は、いまでもかなり小さい。
もっというと、働いている世代が平等に貧しい。
老人に搾取されすぎたからだな。
646:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:23:39 xnwayYWz0.net
>>627
住民がそっちを選んでるんだろ
地方民には選択肢すら不要なのか？
647:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:23:59 J6UWME1u0.net
国営だと、赤字分を税金で補填しなくてはいけない。
限界集落のインフラ維持のために税負担したいか？
648:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:24:19 eWWrU4Ts0.net
今の自称保守ってのはアメリカのネオコン『新保守主義』のことだよ。
別に日本のための保守じゃない アメリカの人種差別主義思想もってるタカ派軍事政党ネオコンの
下部組織だよ。 アメリカの大統領がネオコンのブッシュのときに小泉が全部その手下に自民党入れ替えた
649:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:24:48 t/hjE0md0.net
国鉄時代なんて極左の巣窟だっただろう。
騒いでるのは左翼連中だけ。
650:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:24:50 kstKOAm80.net
>>590
東京だけ無事ならそれでいいんだ？
東京って実は日本最大の「お荷物」都市なんだよね～
651:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:25:11 AGQe2k+h0.net
>>634
鉄道を便利にしていけばいい
652:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:25:21 pos4Zb2g0.net
国鉄時代の悪行三昧の労働組合を考えれば民営化で良かったしかいえない
NTTにしろ郵政にしろ
本当に官公労は国民を食い物にし続けてきたから
653:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:25:31 SpUzonFd0.net
団塊は40代の90年代には各企業を支配していたからな
数が多いのは政治ゲームに強い
654:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:25:42 kstKOAm80.net
>>602
クルマの方が便利だからでしょ？
655:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:25:48 B8XogXnw0.net
>>618
こいつバカだな
その必要とされてる基準の説明できるのかよｗ
656:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:25:49 Sx2i6wvA0.net
>>639
ペンス副大統領の対中演説知らないのか？
保守派のペンスは信仰に基づき、
自由、民主主義、人権の価値観を信奉している。
自由の価値観を守るという文脈において、
中共の人権弾圧、監視国家、
社会主義体制によるディストピアを非難。
657:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:25:49 b5HY+YlE0.net
>>640
そんな理想通りにいくと思ってるのかお花畑
わざわざ20分も掛けて駅まで歩いて出勤しろってのか？
その時間があれば車で会社に行けるわｗ
658:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:26:17 n3f7rjjO0.net
>>634
ローカル線の存続と騒ぐのは実はよそ者ばかりな？地元民はマイカーあるし路線が第三セクにされ自治体負担にのしかかるほうがヤバイこと理解してるからある程度の「手切れ」もらって廃線するほうを受け入れる。
三江線なんかその典型でJRが代替のバス路線用意したらあっさり合意。これが東日本だと山田線とかでもめた
659:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:26:25 dx55zLLH0.net
>>425
もう一つ、軍隊輸送の目的もあった
日本中どこに外国が上陸しても、その日のうちに連隊が駆けつけられるように整備されていた
明治時代に日本が外国の侵略を受けなかった原因の一つ
しかし今は車両が普及し、自衛隊は時前の車両で移動するようになった
660:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:26:32 k1+Yd+zL0.net
>>651
どうあがいても利便性でマイカーにかなうわけがないだろう
その証拠に東京でも金持ちは車で移動だ
661:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:26:46 pos4Zb2g0.net
>>651
それは絶対に無理 過疎地に都会並みの頻度で絶対に鉄道は走らせられない
662:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:26:55 7BZtbNpS0.net
>>652
次はNHKだな。
国鉄並みに大鉈振るう必要があるだろうけど。
663:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:27:01 kstKOAm80.net
>>625
事務処理はともかく、管理の駅員を置けばそれだけで雇用。
交番のお巡りさんと同じニュアンス。
664:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:27:18 eWWrU4Ts0.net
>>657
どあほう。 お花畑はおまえらだ 売国奴 絶対に地獄におとすからな すでに国境は世界中で閉鎖された
ゴーンのようにはもうおまえらは逃がさん 世界中で狩りがはじまってる おまえら売国奴のな
665:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:27:24 n3f7rjjO0.net
>>650
東京は外資系抜きで民営化してる。同じようにやればいいのでは？と
666:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:27:26 AGQe2k+h0.net
>>646
公平な競争のもとで、どっちを住民が選ぶかだよ。
もともと税金が入ってるところと純粋な民間では
民間負けるのあたりまえ。
667:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:27:32 aDzv4lQC0.net
今国牛耳ってるのは右でもなく守銭奴なんだよな
ウヨサヨとか馬鹿を簡単に騙せる便利な言葉使ってるだけ
終節ウェルカムしてても嫌韓だから安部を右とか言ってる馬鹿も多いしさ
668:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:27:34 0JceeN1A0.net
地方の路線でも全ての駅を有人化して
駅長や助役、事務員なども東京駅並みにそろえたら
相当な地方活性になるし、大量の国鉄職員で
全国の地方は確実にすごい発展する、仕事の量は関係ない
失業者対策としての国鉄でいい
669:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:28:08 fWqrNaaP0.net
少しは田舎の現実を見たほうが良い。
電車っていうのは、
かなり人口の密集した都市部、
もしくは中距離の大規模都市を結ぶためのものだから。
全国くまなく線路を作る必要はそもそもないんだよ。
670:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:28:10 6v4Xxx0r0.net
国鉄で最大の問題だったのは
巨額赤字が首都圏の路線整備で生じたのに
地方のローカル線のせいだと印象操作して
最後は全国の喫煙者に赤字を押し付けた事
もちろんサヨクもこの一味
サヨクは自民以上に東京大好きだからね
671:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:28:20 qasTArAG0.net
昔は忘れ物の傘とか安く売ってたりしたけど、さいきんはそれすら面倒なのか一括して廃棄業者に売ってるんだよね。
貴重品以外の忘れ物も。
672:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:28:20 kstKOAm80.net
>>633
それ、旧来の緊縮の発想、特にマスメディアと旧民主党系。
それをパクったのが自民党清和会。
673:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:28:26 n3f7rjjO0.net
>>663
管理の駅員は委託進んでるよ？地方ローカルだと地元民にすべて委託。
674:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:28:38 dmBO40O40.net
>>70
ランサーズがなんの会社か知らなさそう
675:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:29:28 oN4+7czx0.net
九州のアミュプラザとか西日本のピオレとか
駅のリニューアル事態はいいけど地元の商店街
に勢い無くなった街があるのははたしか
エキナカは土産物店位にしておけばよかったのに
676:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:29:33 fWqrNaaP0.net
>>668
だったら生活保護を拡充して、
みんなで都市部に住んでもらったほうが、
効率が良いし、みんな豊かになれる。
何故みんなで平等に貧しくなろうとするの？
677:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:29:43 lF9WZbIJ0.net
>>652
>>662
NHKより自治労・日教組だろうよ
678:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:29:45 lm/yEE+R0.net
>>660
想像力ない奴らがそう言ってたけど、今じゃいたるところにプリウスミサイル着弾だ。
679:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:29:48 qasTArAG0.net
女性の駅員増えたよね
680:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:29:48 AGQe2k+h0.net
>>661
一極集中もやめて、まじめに地域創生やったらの話しになる。
現状のままだとそりゃ無理よ。
681:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:29:51 pi7zn4210.net
それよりJRは1社化しろや
でもって東京大阪2本社体制に
682:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:30:05 yZvWGDyj0.net
国労の息がかかった記事かな
まだやってたからな
そろそろ頭切り替えろよ
683:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:30:07 pos4Zb2g0.net
結局 馬車から鉄道で馬車が使われなくなったように産業構造の変革だから特に地方においでは鉄道が廃止されるのは仕方がないんだよね
後は自治体の補助でバスに転換するしかね 行政で鉄道を維持するにはお金がかかりすぎる
684:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:31:04 jBsPwuRm0.net
東京大阪以外の大都市周辺はJRになって国鉄時代より圧倒的に使いやすくなったのは事実
国鉄時代なんて地域輸送に消極的だったから、国鉄末期になってようやく本腰入れてきた感じ
685:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:31:20 KWj9yt2T0.net
安田って
686:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:31:22 H/DC7IYe0.net
民営化のメリットってないよね
687:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:31:25 vOYCjP3x0.net
>>681
本コレ
民営化自体はいいんだが分割する意味がない
NTTもネクスコも全部1本化しろ
688:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:31:38 AGQe2k+h0.net
>>660
ごく少数の金持ちが車使う分にはいいだろ。社長も道すいている
方が早く到着するし。
689:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:31:40 8U4n44P70.net
バスで代替するしかないよ
実際震災後の三陸地方はバスに代わった
690:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:31:53 v6Gta29U0.net
>>1
少なくとも国鉄は労働組合（アカ）が私物化していたのを
公共化したんだけどな。
691:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:32:07 xnwayYWz0.net
>>668
「行政の無駄」「公務員は仕事してない」と騒ぐのは、無能な底辺だからな
なぜか無能な自分でも職をもらえると思っていたりする
692:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:32:12 n3f7rjjO0.net
>>677
そこは大阪方式でいけばいい。
大阪は職員条例制定して組合の活動を事実上制限したから一気に弱体化したぞ？
かつてはキングメーカーといわれた大阪市役所労組は議員さえ出せない、民主党や共産党は地元で選挙にも勝てなくなるくらい弱くなった。
693:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:32:13 eWWrU4Ts0.net
>>683
みごとに騙されてるわ。 東京だけ最後のこって 狭いところに大勢すんで どうするつもりだ？
アメリカの植民地はな。だんだんそうやってバナナ共和国へ向かっていくんだ。
地方の農業などが死に絶えて 輸入に頼りきる モノカルチャー経済になればなるほど アメリカの言うことを聞かなければならなくなる
694:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:32:46 gB+Gp7NF0.net
このスレの社会主義者が勘違いしてるのは
民営化すると自由主義でなければならないと考えていることだ
>>185みたいな規制を法制化したって法は法なんだからまかり通ることくらい理解しろよ
695:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:32:52 0BNxnqIi0.net
>>686
むしろ国営化のデメリットの方が大きい ソ連型社会主義が失敗したのもそう
696:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:32:53 dilCnu/g0.net
>>670
バブルの時に一等地を売るのを邪魔したからだろ
需要の旺盛な時に供給を絞るような真似をするって頭がおかしい国があってな
697:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:33:18 6v4Xxx0r0.net
地方のローカル線なんて赤字の絶対額も小さい
東北新幹線は上野大宮と大宮盛岡の建設費が同じとか
698:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:33:21 9jdW6Yo80.net
車の価格も高くなってるし
地方はますます衰退するな
699:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:33:33 H/DC7IYe0.net
>>695
日本の話で
700:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:33:47.85 QOD6Cphc0.net
郵政民営化で小為替の手数料が10倍になったのは流石に草生えたわ
701:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:34:10.80 AGQe2k+h0.net
>>695
日本型社会主義が成功してた時代はバリバリの国鉄時代だよ
702:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:34:16.91 qasTArAG0.net
鉄道の各現場で使うような物も業者から直接各送ればいいのに一端倉庫に集めてわざわざ梱包し直して運んだりしてる。
すげぇ無駄。
703:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:34:19 eWWrU4Ts0.net
>>698
近い未来車も田舎はのれなくなるって田中角栄の時の自民党の政治家の講師だったジジイがなげいてるぞ
704:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:34:45 LgNGkTnS0.net
赤字だし。労組には中核派が住み着いてるし。
705:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:34:51 0JceeN1A0.net
>>676
その政策は全くダメだな、東京圏に集めても経済は伸びない
北海道のへき地など、全ての駅周辺にかなりの住民が居住し
給料も東京並み、それが全土で展開する
広く面展開するとアメリカのように経済は伸びる
日本海側も四国も経済は今の倍どころじゃなくなる
国としてはその方が発展する
706:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:35:02 6v4Xxx0r0.net
東京の鉄道が儲かってるのも
都会だからではなく満員電車に詰め込んでるから
707:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:35:07 w+LoYU720.net
>>686
公務員の仕事に
そんなに満足なのか？
708:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:35:32 dx55zLLH0.net
>>561
東京を首都とする東日本国と
京都を首都とする日本国の連邦制か
709:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:35:39 cOnPXwY50.net
ソースが見たこともないURLとサイゾーって
710:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:35:54 LgNGkTnS0.net
線路を専用道路に舗装してバスでも走らせとけばいいよ。
711:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:36:35 lF9WZbIJ0.net
>>692
それくらいどこの自治体も大鉈振るえればいいんだけどね
地方選挙はどこも与野党に連合相乗りだから難しいんだろうなぁ
>>704
中核派なんてJR労組じゃ微々たるもんだよ？
むしろその敵対勢力がね…
712:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:36:54 w+LoYU720.net
>>701
日本は自由主義体制や
知らんかったか？
713:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:37:07 eWWrU4Ts0.net
本当に電話利権が半分民営化したら在日勢力にのっとられた件はまったくおまえら虫するんだよな
714:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:37:41 xnwayYWz0.net
ネットの方が大事だよね
だからインターネットプロバイダも国営でw
715:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:37:56 APzX6bp60.net
麻生太郎立ちションすんなよ
716:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:38:06 38QhbY/90.net
>>191
もう出てるかもしれないけど、厚生年金だよ。
717:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:38:07 AGQe2k+h0.net
>>694
民営化と規制緩和が同じ路線にあるからだよ。株式会社になっても
それを強力に規制する法律があるんなら別にそれでもいいよ。
ただ問題は元々税金で出来上がっていたのに株主に儲けが行くのがおかしい。
718:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:38:19 dx55zLLH0.net
>>592
こだましか停まらなかった新横浜にひかりが停まるようになったな
719:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:38:41 B8XogXnw0.net
>>705
何だろうこの金持ちになるにはまず最初に金持ちになりましょう論
720:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:39:01 lF9WZbIJ0.net
>>718
のぞみですら止まるんですが…
721:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:39:16 AGQe2k+h0.net
>>712
規制、規制、ばかりで自由はなかったけどね
722:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:39:23 w+LoYU720.net
>>713
犬HKが
今現在、在日勢力に乗っ取られている件は
スルー？
723:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:39:24 0BNxnqIi0.net
>>699
何度か出てるけど国鉄最大の労組の国労は本当に酷かった かってに休むは労組専従なのに国鉄から給与をだまし取るわで これは無論、労組側だけだなく許してきた管理職側にも大きな責任がある いずれにしても管理側 労組側も
親方日の丸体質でコスト意識もなく赤字を拡大させていくだけだった
724:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:39:28 uzwgM17d0.net
郵政民営化で必ず顧客対応が良くなったとは限らんよ
逆に横柄になってる所もある
725:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:39:35 lm/yEE+R0.net
KDDIもソフトバンクも価格破壊叫んで乗り込んできたくせに、今じゃ完全横並びｗｗｗ
726:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:39:46 oN4+7czx0.net
大阪から東北新潟方面の直通がズタズタになったな
昔は大阪から青森や北海道まで
乗り換え無しで行けたのに
727:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:40:23 vj0VzVGV0.net
分割の仕方を間違えたな
単純に東西に分割して西には東海道新幹線をやるから四国の面倒をみろ、東は首都圏をやるから北海道の面倒をみろ、でよかったんでは
728:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:40:35 taEVvWBh0.net
>>532
その代わり、特定郵便局は、世襲を認められた。
地方としては、破格の年収でしたね。
角栄→竹下→小渕派の敵の小泉民営化で崩されたけど・・・
729:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:40:40 hz14H0xb0.net
>>669
そう。
自動運転の車の開発を要望するほうが現実的。
730:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:40:44 eWWrU4Ts0.net
>>722
はぁ？ 論点のすり替えはいいよ。竹中平蔵だの孫正義みたいなのに利益供与するために
民営化してるなんて異常なんだよ。
731:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:40:53 Sx2i6wvA0.net
>>718
城南地区から名古屋、大阪へ出張するのは、
めっちゃ便利になったわ。
品川、新横から、来たのぞみに飛び乗れば良い。
山手線感覚。
732:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:40:55 wSdyNUwX0.net
日本の国鉄時代って、唯一成功した社会主義国家だったのに
田中、中曽根の行政改革の嵐と小泉、竹中の台頭で一億総中流が壊れた
733:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:41:04 n3f7rjjO0.net
>>693
大阪は自前でやる気マンマンだから大歓迎。
734:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:41:10 7ZlsI5g90.net
>>681
アホか！
東日本が中国に新幹線の技術流して東海がそれ批判したんじゃ
735:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:41:33 b5HY+YlE0.net
車社会の未来も予知できない国鉄なんかに任せてたら
莫大な赤字を今でも垂れ流してただろうよ
構造転換にも対応できない老害組織は解体しなきゃなー
736:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:41:34 dKgxuSw80.net
>>70
労組のバカが暴れてたからそうなったんだよ、アホ。
737:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:41:35 nWjsNPKp0.net
>>672
発想云々以前にこれだけの金額を出せるのかどうかと聞いてるんだが
738:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:41:56 lF9WZbIJ0.net
>>727
名古屋で分割だな＞新幹線
739:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:41:59 H/DC7IYe0.net
>>707
まあ民間よりは安心出来るかな
民間の上は国に忖度するだけやし
740:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:42:04 Zr3dpjwc0.net
>>727
そんなことしたらJR東日本の社長まで殺されちゃうじゃん
JR北海道が助からないのは己の体質による所が大きい
741:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:42:37 ScTJDAWW0.net
>>717
それなら日銀が盛大に金刷って大企業に金くれてやってることをまず批判しないとな
金出してリスクを取る以上、それなりの儲けは与えてもよかろう
鉄道なんて極めてリスクが低い事業だから年利1%程度の配当で充分だろうがな
742:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:42:38 0JceeN1A0.net
>>719
地方に大量に公務員の職を作るのは
失業だけじゃなく、治安の面でも重要だし
地方の方が職が圧倒的に増えたら、東京圏なんて
初めから選ばない、誰も上京しない
ほとんどの国民が国鉄職員の方が、間違いなく幸せな国だぞ
743:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:42:42 aTAqrKN00.net
どんどん日本を滅ぼそう
744:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:42:47 B8XogXnw0.net
>>739
官僚「ですよねー」
745:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:42:50 n3f7rjjO0.net
>>711
大阪みたいに本気だせないとこ多い。
大阪はそれやるのに抵抗当然大きかったが橋下が何言われても押し通したのと、住民が断固それを支持し続けたからやれた。
結局はそこの民度では？東京も小池でもいいから何あっても住民ささえたらいい
746:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:42:52 AMlEca1q0.net
>>2
こんなもんより、ＮＨＫの民営化だろうな。
747:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:42:57 sjM3cG+F0.net
人口減少でインフラを維持できなくなるのを、もっと議論した方がいいのでは
748:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:43:00 taEVvWBh0.net
>>697
建設費用が上がったのは、
「何でも反対」の与野、浦和、戸田、東京北区のプロ市民のせい。
749:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:43:12 sGvshfcT0.net
>>508
旧民主党で最高学歴の鳩山を捨てた時点で通用しない話だな
750:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:43:55 oN4+7czx0.net
>>738
東北東海道相互乗り入れか
のぞみ 鹿児島ー函館とか胸熱
751:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:43:56 ut9ex1mR0.net
国鉄は民営化で大正解だっただろ、働かず組合運動ばっかやってた頭おかしいの排除できたじゃん
752:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:43:57 FjJhD9m40.net
まずNHKを民営化しろ出来なきゃ解体しろ
753:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:44:11 jBsPwuRm0.net
労働組合自体
経営者とべったりで事実上取り込まれて労働者を一切守らない
労働者を守るが経営者や敵対する労働者に対し暴力や破壊行為も平気で行う
といった両極端なのは否定できないよ
後者の印象が強すぎて労働組合を怖いと思っている一般市民は未だに多いだろう
754:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:44:12 l9JskOJ10.net
>>2
なんでもかんでも民営化は反対
郵政民営化とかは反対だけど
流石に国鉄の民営化は成功の部類だろ
755:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:44:31 B8XogXnw0.net
>>742
日本の公務員は世界に比べて割合が半分で給料が倍なんだよね
公務員を増やすなら平均年収250万ぐらいだな
756:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:44:34 n3f7rjjO0.net
>>742
それやったから公務員天国になって悲惨なことになってる地方多数。
757:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:44:42 A9Qt0hXW0.net
地方は鉄道より自動車を重点にする事にしただけ
758:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:44:49 taEVvWBh0.net
>>707
地方だと、
公務員待遇は超勝ち組。
国鉄や電電が民営化になって、ガッカリした人が多数居たよ。
759:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:44:49 gafb3Wc90.net
てかこういう話って、国鉄がいい組織だったっていう前提なんだよなぁ・・・
国鉄の屑っぷり知ってたら、こんなことは口が裂けても言えないけどｗ
760:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:44:53 AGQe2k+h0.net
>>729
自動運転なんて、まともな自動ブレーキが作れないのを
ごまかすためのもんだよ。普通のごちゃごちゃした
道で自動運転なんかできるわけない。
761:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:45:07 eWWrU4Ts0.net
>>707
派遣社員よりははるかにましだわ。 低賃金派遣奴隷がどういう仕事してるか
そのヤバさときたら。 NTTなんて民営化したらソフトバンクという在日企業が
電話利権半分うばいとってるんだぜ？ 中国系韓国人だろ 孫正義は。中国に情報をながしててもなんらおかしくない
まあもう孫正義もこの米中戦争でぶっつぶされるらしいけどな。 おまえら売国奴は終わりだよ
762:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:45:12 Sx2i6wvA0.net
新横浜の篠原口は、何とかならないの、あれ。
見栄えが悪すぎて、恥ずかしい。
763:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:45:15 EnQTrwCD0.net
>>747
元はと言えば、田舎を捨てて東京や大阪に出て
子供をたくさん産まない国民自身の責任だから
764:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:45:26 9C1l7t690.net
普段公務員叩きをしておきながら民営化に反対する連中は何がしたいんだろう
非正規公務員の大量雇用？
765:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:45:36 C9lijK8w0.net
クソ自民
バカ曽根
バカ安倍
766:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:45:38 xnwayYWz0.net
民営化反対
省益削減反対
公務員増員賛成
増税賛成
競争反対
w
767:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:45:42 00pQNxfB0.net
まったく公約は無視やもんなぁ
何回自民党に騙されれば気がつくんだろう？
もうそろそろ日本が崩壊するんじゃね？？
768:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:46:20 ut9ex1mR0.net
ＮＨＫの民営化はよ
769:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:46:24 T9cKlqq40.net
国鉄民営化は良かったと思うが、分割の仕方は失敗だった。
分割前から北海道とか四国は危ないと危惧されており、案の定、今の惨状だ。
また、東海はドル箱の東海道新幹線と、日本第三の大都市圏の名古屋圏(東海３県と、残りも静岡と長野でそれなりに裕福な方の県)で美味しすぎる。
NTTのように東日本と西日本、せいぜいネクスコのように3つくらいで良かっただろ。
現状でもこの大赤字だと、北海道は東日本、四国は西日本に統合するしかないな。
特に後者は、今でも中国地方は西日本だしな。
ただ、これでは西日本の負担がキツいので、東海は分割して東日本と西日本に統合し、新幹線含めて境界線はフォッサマグナ近辺の糸魚川、塩尻、静岡駅のラインだな。
770:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:47:11 sGvshfcT0.net
>>747
と言うか国鉄もそうだが水道なんて条例で料金決まってると
老朽化で入れ換え工事で大赤字確定だから太陽光利権に食いつく
ソフトバンクの禿さえ見向きもしない詐偽だからな
電力会社の総原価方式すら適用されない赤字事業だぞ
771:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:47:20 2qr6zWQm0.net
私物化と非難するなら、民営化の時点で持ってる資産を国からの借金としてそれを国庫に返却することにすればよかったのか？
いわゆる地方切り捨てになることに変わりはないだろう
772:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:47:27 ut9ex1mR0.net
>>769
ＪＲ東日本とＪＲ北海道はセットにするべきだったよな
773:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:47:31 n3f7rjjO0.net
公務員増やすなら警察官や自衛隊員、海上保安官といった現業系くらいだな。事務系とか余ってるから逆にいらないからな？
事務なんてIT化したら今後どんどん仕事なくなるんだから。役所がいまでも無駄にペーパーなのはIT化すると事務系の余剰が際立ってしまうからにつきる
774:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:47:43 p5LESa8S0.net
>>2
JR北海道は労組排除できてないみたいだぞ
775:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:47:48 vFPuo+nc0.net
>>727
そもそも分割しなくていいだろ
776:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:47:57 b5HY+YlE0.net
引きこもりのアホ爺どもに行っておくわ
これからは自動運転がインフラの主流になる
都市部以外は鉄道を利用する人間なんていなくなる
777:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:48:20 sGvshfcT0.net
>>751
朴槿恵の退陣デモにちゃんと遠征参加してるよ
最近加入率下がって酷い状態らしいけど
778:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:48:29 eWWrU4Ts0.net
>>770
条例ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大阪維新みたいに売国奴がテレビでまくって
地方議会のっとりまくってるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなものクソのやくにもたたんよ
すぐ作り変えられるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:48:29 38QhbY/90.net
身内に某過激労働組合の方（すでに定年退職したけど）がいますが、民営化は良いとしても分割の仕方は間違ったな、とのこと。北海道、四国の惨状はもとからわかっていたことだと。
首都圏の鉄道網だってどんどん本数がを減っている。廃線にならないだけマシと考えるべきなのか。
780:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:48:38.80 AGQe2k+h0.net
>>723
一極集中政策やりつつ、地方の自民党政治家の都合で赤字路線や赤字駅
作ってたからだろ。
781:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:48:51.84 a98oiUFv0.net
>>761
会社の所有者である社員をどうやって派遣すんだよ馬鹿
社員ってのは給料もらう存在でも勤務する存在でもないってことすら覚えられないクソガイジ
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、社員権を持たない使い捨てのお前らは、
単純労働だろうが正規だろうが非正規だろうが法的な区別なんかないし、きっちりタダの従業員だ馬鹿
会社従業員を社員とか略す底辺専用俗語使うのは、水蒸気爆発を水爆とか略すくらいの馬鹿だって気づけカス
底辺ってのは仕事してるフリさえしてればいいNHKと一緒で誰かに何かを正確に伝える気がないからウケルわ
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけ日本語使えないクソ底辺
782:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:48:54.74 Sx2i6wvA0.net
東海道新幹線の難点は、静岡、浜松が不便。
特に浜松へのアクセスが悲惨。
ひかりが1時間に1本・・・
783:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:49:07.25 oN4+7czx0.net
夜行列車復活
大阪ー博多にサンライズ走らせてくれ
784:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:49:07.48 zrqXI19E0.net
どう見てもパヨクの発想やね。
785:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:49:14.49 3jEDleid0.net
一方で採算が取れないから値上げしますっていうと民間企業では―とかいって
猛反対するのは>>1みたいな連中
786:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:49:19.06 dx55zLLH0.net
>>762
横浜線を複線化してもらえたのだから満足しろよ
町田以北の横浜線も電化しただろ
787:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:49:31.01 YmjGoRw60.net
>>772
正直、JR北海道はいらない子。
788:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:49:45.87 +sEIfDoD0.net
その代わり道路は整備されたやろ
789:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:49:56.00 n3f7rjjO0.net
>>770
水道代で修繕費とってないのよ。理由は議員や首長が票ほしさに水道代上げなかったから。
だから水道菅の維持でいま大問題になってる
>>778
大阪は水道は統合して民営化の流れです。
都構想が迫ってるのでね
790:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:50:04.58 EydJvilA0.net
国鉄がクソだった事実は変わらない
791:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:50:09.21 pygMjpct0.net
>>772
JR北は中核派などの過激な国鉄シンパを島流しする為に
作られた事実上国営の会社だから
792:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:50:12.97 2/p693c00.net
>>304
時の政権の玩具だからw
だから今は安倍晋三にベッタリだろがw
793:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:50:18.40 eWWrU4Ts0.net
>>776
ねえよｗｗｗｗ あと３０年先の時代だ そんなもんはな お前らもジジイになったあとやっと乗れる時代だ
アメリカのITトップの グーグルでもまだアメリカ横断で事故起こしてるレベルだぞ？
５０年先だよ 日本のど田舎にくるのはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:50:21.03 0JceeN1A0.net
インフラ関係は全部国営でいいと思うけど
何でも民営化の方がおかしいし
これからは何でも国営化の時代だろ
全てが国営化したら、病気で長期休暇でも１００％給料でるし
残業という概念も消える、今日できない事は明日やればいい
795:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:50:25.02 xnwayYWz0.net
>>776
夢があっていいねw
免許不要だと思ってるんだろうね
796:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:50:36.53 pwcVKfQm0.net
人口増加の頃に作ったインフラと地方の切り捨ては違うと思うわ
元々誰も住んでない里山や沼が宅地化されとるだろ
797:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:50:38.81 taEVvWBh0.net
>>759
東北だけど、
ポカ休をしても、東京の上場企業並の年収が貰えた。勤務中に、プラットフォームでキャッチボールも出来たしね。
退職金と年金は世間一般より、高く貰えた。地方の現地採用だと、管理局外の遠くへの転勤は無かったし。
今の民営会社だと、東北採用でも関東の南武線あたりに配属だしね。
798:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:51:03.20 niWTT9XN0.net
国鉄はどうしようもなかったからね。暴力的な組合で機能不全と
なっていた。あれは、否応なく解体するしかなかった。
国鉄分割民営化が成功かと言われれば、自信をもって失敗だった、
しかし、それでもせざるを得なかった、と結論付ける。
むしろ、それ以上に問題なのは、日本の国鉄分割民営化の失敗を
研究して外国で成功している上下分離方式を、日本はいまだに
一考だにしない点の方ではないか？
799:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:51:30.71 XScfM9fT0.net
国鉄よりＮＨＫを先にすべきだった。
800:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:51:33.97 Mogo2rf50.net
民営化ブーム
↓
第3セクターブーム
↓
第3セクターがことごとく失敗して倒産、廃墟
↓
企業がリスクを負わず運営権だけ譲渡するPFIを竹中平蔵が推進
↓
オリックスがボロ儲け
801:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:51:40.39 kstKOAm80.net
>>665
民営化＝外資にも開放が原則だよ？
じゃないと諸外国の資本家が怒るよ。
802:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:51:44.32 sGvshfcT0.net
>>778
料金改正で値上げは大騒ぎだけど？
バカの中では簡単に出来る事になってるんだろうが
地方の自治体で赤字でも値上げ出来ない理由考えろよ
朝鮮人だってそのくらいは出来るぞ
803:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:52:05.96 lm/yEE+R0.net
>>776
２０年前から全く進歩してないんですけど…
804:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:52:06.49 t7UwE5td0.net
この記事の筆者は国鉄労働組合の惨状を知ってて書いてるのかな？？
労働組合におけるストなどの一定の権利はあれども、
行き過ぎた労働組合の暴走において燦燦たるものになっていた訳だ。
最近にみられるJR東日本の労組が一番理解出来るだろう。
労働問題意外とは無関係な政治、とりわけ反日的な政治が酷過ぎる。
故に民営化はある意味必要だった。
ただ、その民営化に因る公共公益的な使命はコストって言葉がぶっ潰した。
結局、国有化も民営化も弊害だけが謙虚に出過ぎて上手く回らずバランスの欠いた
状況である。そしてその改善は誰も担おうとしない。ただ、それだけの話。
805:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:52:38.15 eWWrU4Ts0.net
まあ 世界中でトランプと英国の始めた 売国奴狩りはじまってるからな ここの売国奴どもも覚悟しとけ 俺はうえの首狙うタイプなんで
手下との遊びはこれくらいにしといてやるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 時間の無駄だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
806:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:52:47.48 kstKOAm80.net
>>673
市区町村役場の窓口職員が派遣や契約なのと同じだね。
だからいかんのだよ。
807:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:52:53.74 b6cxOAN50.net
JR東日本のローカル線は、意外に廃止にならない。
北海道と首都圏をくっつけた方が、確かに経営は安定する。
新幹線建設時の在来線経営分離は、なんとかならないかな？
一応本線の碓氷峠を廃止したのは、なんとも。
808:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:52:56.32 yUW8I6Sp0.net
地方を切り捨てたのは地元民だろw
言いがかりだわ
809:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:53:16 sGvshfcT0.net
>>789
その通り
議員が私企業の為に票を失う事はしない
つまり水道料金値上げが無いって事になる
810:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:53:22 0PnKED6x0.net
>>779
分割に当たってJR東日本とJR東海は借金を背負わされて
JR北海道とJR四国は支度金を持たされた。
その支度金を無為に使い切ってしまったから現状がある。
811:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:53:22 AGQe2k+h0.net
>>736
民営化して福知山線の大事故。組合があばれて事故が起きた？
むしろ組合が活動して安全装置つけろと頑張っていれば防げたかも
812:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:53:26 5ZanIRap0.net
>>797
民営化するかどうかで最後に決め手になったのは、お偉いさんを
連れて行ってキャッチボールしてる様子を見せてこりゃダメだってなったんだよな
813:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:53:27 kstKOAm80.net
>>737
財源がー、というのがそもそもの間違い。
814:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:53:43 dx55zLLH0.net
>>787
人口密度の低い広大な北海道に鉄道網を張り巡らすのは無駄でしかないな
815:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:54:49 JRsG/2bQ0.net
>>810
使いきったんじゃなくて金利が大きく下がったからだぞ
816:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:54:50 0dMIEDMD0.net
>>810
一時金じゃ上手く使ってもいつか無くなるだろ
817:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:54:52 lm/yEE+R0.net
組合云々より、事故とかどうだったのよ？
運送で最も重要なのは安全よ。
818:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:55:03 YmjGoRw60.net
>>807
気仙沼線はBRTになってしまった。
819:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:55:07 AGQe2k+h0.net
>>808
選べるほど仕事ないし、賃金安いし、そりゃでてくっての
820:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:55:20 fWqrNaaP0.net
>>727
線路だけ、車両の運行だけ、駅ビルだけ、
みたいに業務で会社分けたらどうなってたかな。
821:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:55:29.13 dilCnu/g0.net
>>814
道路も無駄じゃね
どっちにしろ田舎なんかは都会と比べて効率が落ちるんだからさ
822:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:55:40.71 niWTT9XN0.net
>>791
北海道に閉じ込めたのは失敗だった。
むしろ、四国に閉じ込めるべきだったね。
>>814
当時はソ連があったから、鉄道網を張り巡らせるのは、ソ連からの
国防という点で重要だった。ヴラジヴォストクから軍艦が出て
海流で流れ着くのはまず北海道だからな。
823:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:55:50.59 ut9ex1mR0.net
ＪＲ東海の堅実経営を見たら民営化が悪いなんて言えないよ
824:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:55:57.90 dx55zLLH0.net
>>804
労組は左翼だから、国鉄民営化否定論は左翼の言い分だろうね
825:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:56:04.62 jOMyxoZG0.net
ＪＲ民営化はどちらかといえば良かった
北海道と四国はなんとかすべきだし分割すべきじゃなかったけど
郵政はブラック化とアメリカのＡＴＭ化で弊害しかないな
826:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:56:17.70 +YfUF+720.net
便利な車の燃費に負けるような料金設定して
乗ってくれるとか考えてるあたり頭に虫が湧いてるわな
827:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:56:23.70 cJl2YQLy0.net
国民生活混乱 スト権スト
URLﾘﾝｸ(www2.nhk.or.jp)
（1975年）11月26日、公共企業体等労働組合協議会（公労協）は、10日間という前例のない長期ストライキに突入した。
国鉄などの公共企業体のスト権問題については田中内閣時代から論議が重ねられていたが、国民生活への影響が大きい公共企業体には、事実上スト権を与えないという政府方針がスト突入日に発表され、公労協側は猛反発。
国鉄の運休が続くなどしたが、12月3日、公労協はみずから事態を収拾し、ストは8日目で終結した。
828:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:56:23.81 pygMjpct0.net
>>807
＞JR東日本のローカル線は、意外に廃止にならない。
東日本大震災から復興させるという大義名分があるから
国からたっぷり支援を受けられる
JR北にはそんな支援は無いんだわ
829:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:56:33.55 Zfs8fdEv0.net
いいからNHK民営化しろ
830:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:56:56 H/DC7IYe0.net
>>723
国の二重取りが民間投げ売りであって
法人税、消費税だね。
国鉄の赤字はなくなったが
国の赤字は増えるばかり
つまり意味のない民間投げ売りだったんだよね。
結果として沈みゆく国である
現実は変わらない。
国としては内需の維持を培う必要が
グローバル化より大切で
その土台、屋台骨は国営であるべきである理由は資源のない国の資源なんだよ。
831:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:56:58 DH5wIxNA0.net
れいわ新撰50議席いっとくか
832:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:57:16 8JjVdkJF0.net
国鉄のローカル線廃止はわからんが
中規模都市の路面電車廃止は完全な失敗だった
高齢化した都市内移動は低床化したトラムがベスト
833:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:57:20 Sx2i6wvA0.net
>>823
JR東海の経営は、素晴らしいと思う。
消費者からしてみたら、とにかく便利。
のぞみ。
834:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:58:23 nrirwchv0.net
そんなに使わないのにトイレットペーパー買いだめ
そんなに使わないのに鉄道を存続しろと批判
。。。。こんな人が多いね。。。。
835:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:58:29 0PnKED6x0.net
>>814
鉄道線が国防を支えてた頃に整備しちゃったからね。
冷戦時代にソ連が脅威であればあるほど
兵士の移動と兵站を支える鉄道線は北海道に必要不可欠だった。
もともと民生用に作ったわけじゃないから、軍事用途がなくなれば廃線にするのが自然。
そもそも地元民は利用してないんだし。
836:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:58:30 gafb3Wc90.net
>>670
>巨額赤字が首都圏の路線整備で生じたのに
それは正しくもあり間違いでもある
五方面作戦が結果国鉄の破綻、分割民営化の一因になったのは確か
ただし、何故五方面作戦が必要になったのか？
また投資した分が、リターンでしっかり返ってきている。
不必要な地方路線の建設・運用を無視して五方面作戦が巨額赤字を作った
ってのはナンセンス
837:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:58:42 0JceeN1A0.net
民営化とか結局自分から苦しい事やるようなもんだし
国営化を増やすという意見をもっと
国民自身が言って、どんどん国営化すべき
鉄道以外にも全てが国営化したほうが
労働者には間違いなくいい、キオスクも公務員でいいし
700万のおばちゃんは維持すべきだったし
トイレ掃除も公務員でいいトイレおばちゃん1千万の国のほうが
間違いなく夢がある
838:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:58:53 AGQe2k+h0.net
>>814
東京の本社を北海道に強制移転。工場も移転。北方領土とりかえす
ために自衛隊の大量配備。列車砲の配備。
839:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:59:10 jBsPwuRm0.net
郵便は全国どこでも一律料金という大前提があるから地域での分割は無理だった
今でも国鉄のままなら運賃は原則全国一律だったと思う
840:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:59:13 YmjGoRw60.net
>>814
鉄道で有用なのは貨物なんだよね。
トラックよりもエネルギー効率が良いから。
出来れば、貨物専用の青函トンネルが欲しいところ。
841:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:59:21 oN4+7czx0.net
>>833
コロナでリニア戦略も見直されるかもしれん
842:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:59:22 dx55zLLH0.net
>>822
ソ連以前にロシア帝国だよね
旭川の連隊を北海道各地に速やかに送り込むために
843:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:59:51 WoeTcvnh0.net
世界がリーマンショックの現在、金融について嘘を書くのは風説の流布に当たりアウトじゃないのかなあ、と俺は思うけど。
総合的にみると米国の99%は被害者だ。
日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
一言でいうと、トマス・ピケティ理論によると、「資本家の資本からの収入の伸びは、労働者の給料の伸びよりも、常に大きい」「金持ちはより金持ちになり、貧富の差は拡大する」。
つまり。トマス・ピケティ理論によると、米国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、途上国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、日本およびドイツは世界を搾取し続けることになる。
トマス・ピケティ理論によると、「累進課税のみがこの問題を解決する」。
そして、だから、つまり、EUおよび自由貿易協定は必ず失敗する。
[Wikipedia]
トマス・ピケティ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ピケティは、ベストセラー書「Capital in the Twenty-First Century (2013)」の作者である。この本は「過去250年間の富の集中と再分配」についての彼の研究をまとめたものである。
この本では、「先進国では、いかなる条件下でも常に、経済成長率よりも、"資本からの収益"の成長率のほうが大きい」ことと「その結果貧富の差は拡大し続ける」ことを指摘している。
3 研究
ピケティは、この問題に対処するために「富に対し幅広く累進課税をかけること」により再分配することを提案している。
[Wikipedia]
世界の債権国の2015年の時点における正味対外債権
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
順位 / 国名 / 正味対外債権
1 日本 2兆8125億4300万ドル
2 ドイツ 1兆6157億8338万ドル
844:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:59:56 niWTT9XN0.net
>>824
いや、あれはあれで失敗論はできるぞ、国鉄分割民営化。
1. 会社間の切る場所が理にかなわない。
例1：JR四国は岡山から宇野線ごと持つべきだった。
例2：JR東海とJR東日本の境界が、余りにも客の流動実態と合わない。
例3：高山本線はJR東海が富山まで持つべきだった。
えとせとら
2. 会社間で列車の断絶ができてしまった。特に、長距離列車の断絶は痛い。
会社間のしがらみがあるなら、長距離運航はJR貨物に任せるべきだった。
3. JR東日本、JR東海の在来線への投資の不誠実さは目に余る。
結構あるぞ、問題点。むしろ、国鉄より悪化している点も少なくない。
それでも、分割民営化自体、あのクソ労組がある以上、どうにもならなかった。
845:名無しさん＠１周年
20/03/22 10:59:57 XwjZlpe60.net
>>832
今だから言えることだな
モータリゼーションの当時はどの都市も渋滞の解決が急務だったし
846:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:00:04 zRf5wYEK0.net
東と西でJRの予約システムが別々なのが使いにくい
847:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:00:07 N3q2hjoO0.net
>>1
鉄オタたが、
国鉄は糞ったれ！だ！！
848:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:00:18 n3f7rjjO0.net
>>806
それさえも無駄だから機械化進む。銀行と同じで。
>>801
東京は外資がなんでやってないの？
外資が手を出せないくらいに日本企業で強いとこいたの？
849:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:00:25 0PnKED6x0.net
>>834
消費者目線よりも労働者目線を大切にすると
むしろ使われなくて暇な路線こそ正しいからね。
廃止するなら乗客が多くて駅員が忙しい路線を廃止するべきだって話になる。
850:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:00:55 YmjGoRw60.net
>>828
JR東日本は国からの援助は、ほとんど無かったよ。
851:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:00:58 N3q2hjoO0.net
>>83
国鉄の労組は、マザーファッカー！！
852:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:01:08 Sx2i6wvA0.net
>>841
コロナを契機にテレワーク、TV会議が増える。
コロナ収束後も、ビジネス出張需要は、
コロナ以前まで回復しない可能性があるね。
853:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:01:15 a16eQcg00.net
>>814
広大で過疎ってるアメリカが世界一の鉄道大国だって知ってる？
鉄道はトラックの２０倍くらい物流として効率的なんだよ
854:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:01:23 pygMjpct0.net
>>839
＞郵便は全国どこでも一律料金という大前提があるから地域での分割は無理だった
そもそも、隣町まで出すのと、那覇や稚内にハガキを出す料金が同じというのがおかしな話
855:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:01:33 ioTL50ou0.net
黙ってても利益出るし
一部に利益還元せず
国民に利益の大部分を還元した方がいいだろ
856:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:01:37 p5LESa8S0.net
>>8
民営だよ
何故か予算が国からつくだけで
857:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:02:30 TsZEg1sq0.net
自然人口減少なので この先は 市や府の統合、課の統合、学校など公共施設の統廃校は増えるよ
もう、地方から 課の引っ越し＆統合はやってる
858:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:02:48 oN4+7czx0.net
>>840
京阪神も東海道線に貨物線別線があれば新快速増発
と言う禁じ手もできる
859:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:03:30 n3f7rjjO0.net
大阪みたいに民営化ガンガン進めて、浮いた金で住民サービスを厚くする自治体ってないの？大阪は公立大の無償化さえやりだそうとしてる
860:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:03:36 pygMjpct0.net
>>853
海がないアメリカは鉄道や航空しか交通手段が無い
日本は島国だから安い海運が使える
861:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:03:39 HIUEVC3n0.net
>>830
国鉄に限っての話なら、
ＪＲ東、東海、西は、完全民営化されて、国鉄時代の借金を返済しつつ、
毎年、ＪＲ北、四国、九州、貨物の赤字額を遥かに上回る莫大な額の固定資産税、法人税も支払い、
君の言う国の赤字は減っているのだが？
862:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:03:48 AGQe2k+h0.net
>>812
職場の管理は経営者の問題だよ。国鉄時代でもまともな経営者を
呼んでくればよかった。
863:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:03:54 dx55zLLH0.net
>>840
北海道は雪が多いからパワーの弱い電車よりもディーゼルなので速度が出ないのが難点
864:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:04:06 b5HY+YlE0.net
AIで管理するって時代に突入しつつあるのに
まだ人の手を増やせとか言ってるのがもうねぇ
未だに社会主義的な発想から抜け出せないパヨク
865:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:04:23 WoeTcvnh0.net
日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
ヤング案ドーズ案などの様に、世界は常に債権放棄に応じてきた。お前らジャップだけはしていない。ジャップこそがナチだ。
米国は、諸外国に対し、債務国である。つまり、米国トータルで考えると、国として考えると、米国は労働者だ(労働者階級だ)。
日本おいびドイツは、諸外国に対し、債権国である。つまり、日本トータル・ドイツトータルで考えると、国として考えると、日本およびドイツは資本家だ。
だから、米国の政治家は金持ちに課税しろ。
実際、日本およびドイツは、我々の米国に対し、巨額の経常収支黒字を持っている。
経済的観点からは、トランプは、日本およびドイツの犬に過ぎない。
実際、日本およびドイツは、あまりにもたくさんの米国の会社や米国の資産を買収し乗っとってきた。
米国は、日本およびドイツに対し、ずっと経常収支赤字である。日本およびドイツは、米国に対し、ずっと経常収支黒字である。
そして、長期資本収支が、米国の経常収支赤字のカネをファイナンス(支えている)している。
つまり、米国は、米国の資産を切り売りすることで、かろうじて生活を維持しているのだ。
さらに良くないことに、資本家として、ドイツおよび日本は、米国を搾取し続けている。
866:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:04:52 AGQe2k+h0.net
>>861
国鉄の借金は別会社にうつしたろ。
867:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:05:05 A+/zXWw+0.net
首都圏では氷河期と親族以外コロナで死滅しそうな節はある
868:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:05:28 rTRRdtgZ0.net
>>811
そんなたらればの話にはなんの説得力もないよ
869:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:05:36.94 a++9aheL0.net
一番民営化しなければいけない団体
それは、警察だ
警察を早く分割民営化しろ
870:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:06:09.39 niWTT9XN0.net
残念だが、日本の国鉄分割民営化自体は、世界中で反面教師とされている。
ただ、最初にやって世界に反面教師をブチまげた点は評価されている。
要は、踏み台にされているのだ。
>>853
アメリカは点と線で、線が異常に長いから、鉄道輸送が効率的。
日本は線が短いから、ただでさえ輸送状態がパンクの太平洋ベルト地帯や、
本州中央山地を超える路線を除き、鉄道輸送はあまり効率的とは言えない。
>>860
東京－新潟とか、そんなに安くないぞ。
871:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:06:29.50 EnQTrwCD0.net
>>863
パワーが必要な湿った雪は北陸や新潟、秋田なんだけど電車で済んでいる
北海道は電化インフラをケチっているだけ
872:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:06:53.08 0PnKED6x0.net
>>853
アメリカの鉄道の大半は貨物専用だけどね。
駅がないから1000両編成、3キロの列車とか走ってる。
873:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:07:22.08 YmjGoRw60.net
>>863
だからこそ貨物かと。
旅客運送と比べれば速度はいらないしね。
874:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:07:40 AGQe2k+h0.net
>>853
トラックの運転手の死亡やトラックとの交通事故も減るだろうしね
875:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:07:56 ZTOJwYqq0.net
そのうち消防・警察・義務教育も全国一律やめそうだな。
何しろ小泉は郵政だけでなく医療も国民ユニバーサルサービスを放棄したから。
876:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:08:02 lm/yEE+R0.net
>>864
低学歴は黙っとけ
お前の地域の電気止めるぞ
877:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:08:29 WoeTcvnh0.net
日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
(1)
これら「貿易不均衡問題」および「債務国と債権国の問題」こそが、なぜブレトンウッズ会議が開かれたかの理由である。
だから、トランプ・日本・ドイツ・米国防省・ウォールストリート・トップ1%こそがテロリストだ。
(2)
トランプが、金持ちへの税金を減税すればするほど、日本およびドイツは米国からより多くの経常収支をかっぱらう。
トランプは、金持ちへの税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
トランプは、株への税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。
(3)
トランプは、資本家とは何を意味するのかを理解していないのか？
バンクオブアメリカ・ゴールドマンサックス・などなども、資本家の意味を理解していない。
彼らは、トランプ政権閣僚の中にまでいる。そして、さらに良くないことに、彼らが、米国の99%の年金を運用しているのだ。
[Wikipedia]
ブレトンウッズ会議
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ブレトンウッズ会議は、公式には「連合国通貨金融会議」として知られるが、
第2次大戦後の国際的な通貨金融秩序を規制するために、
米国ニューハンプシャーブレトンウッズにあるMount Washingtonホテルで、44か国の全連合国から、730名の代表を集め開催された。
ブレトンウッズ会議は1944年7月1日から22日まで開催された。
878:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:08:37 Sx2i6wvA0.net
>>872
1000両編成・・・すごいな。
山手線が1本の編成でつながりそう。
879:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:08:37 h19HGq050.net
日銀etf国営化
880:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:08:42 jBsPwuRm0.net
国鉄はクズみたいな職員も多かったがプロ意識が高く知識も豊富な職員も今よりは多かった
881:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:08:48 oN4+7czx0.net
高速鉄道に縛られてないアメリカの方が
勢いがある
中国は高速鉄道で国家破綻しかけてるけどね
882:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:09:10 EnQTrwCD0.net
>>874
ドアツードア、カンバン方式で輸送できるのはトラックだけ
鉄道にはそんな芸当は無理だから
883:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:09:14 F8Kn+UvT0.net
はあ？
国鉄の存続なんて絶対ありえんかったわ
本気で書いているのなら脳みそコロナでイカれている
884:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:09:20 n3f7rjjO0.net
>>872
貨物の路線に客車が走るパターンみたい。
あと割りと途中で乗る客多いからサンフランシスコ行き特急がまだある。何より日本より人口多いからなアメリカは。三億だろ？
885:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:09:23 HIUEVC3n0.net
>>866
国鉄清算事業団はもう解散してるよ。
今は、国に直接返済している。
886:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:09:37 0JceeN1A0.net
財政再建で民営化したけど
全然再建してないし、増税も同じ
結局庶民に負担を増やすだけ、対抗策は
国営化を少しでも増やすしかない、国営化を言う政党に投票
887:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:10:00 dx55zLLH0.net
>>883
むしろ共産主義に洗脳されていると思う
888:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:10:16 ZTOJwYqq0.net
東日本（関東甲信越）≧北日本（北海道東北）＞中日本（近畿東海北陸）＞西日本（中国四国九州）
このカーストになってく予感。
889:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:10:17 eWWrU4Ts0.net
アメリカネオコンもトランプのティーパーティにほぼつぶされたし 中国共産党もやばいのに
いまだに売国奴に与してるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ながれよめてなさすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
890:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:10:28 lm/yEE+R0.net
>>875
それで何が良くなったのかと聞かれれば何もない。
アタマの悪い見世物どもがデカイ面するようになっただけ。
891:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:11:19 o1To0+i90.net
新幹線は国経営が良かったかな
台湾とは逆みたいな感じで
892:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:11:20 ut9ex1mR0.net
電電公社の頃にはそこいらじゅうにあったお客様窓口、ＮＴＴになってあれ全部無くなった
いらなかったんだよな
893:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:11:21 yfV1JcxB0.net
これさえなければ自民党を支持するのになあ
894:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:11:28 WoeTcvnh0.net
日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。
君たち日本はナチのクズ。日本は、世界に対し貢献もしていなければ義務も果たしていない。日本はゴミでクズでカスでダニ。
Paris Club
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
The Paris Club (French: Club de Paris) is a group of officials from major creditor countries whose role is to find co-ordinated and sustainable solutions to the payment difficulties experienced by debtor countries.
As debtor countries undertake reforms to stabilize and restore their macroeconomic and financial situation, Paris Club creditors provide an appropriate debt treatment.
パリクラブ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
パリクラブ（フランス語: Club de Paris）は、フランス財務省で年に10回[1]ほど開催される、
主要な債権国と債務国が二国間のリスケジュール（返済の繰り延べ）協議を行う非公式会合の呼称である。
1956年に創設。
IMF（国際通貨基金）・世界銀行のような国際機関ではなく、債権国の代表者による非公式の会合である
1 概要
1956年にアルゼンチンが延滞していた対外債務のリスケジュールを、債権国がパリに集まり話し合いを行ったことから始まった
4 救済処置
パリクラブにおける債務救済措置には、おもに"債務繰延措置"と"債務削減措置"の2つがある
895:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:11:30 FBrwjeIh0.net
自民党の地方議員は地元からネットで出席するべきだな
衰退をわかってない
896:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:11:57 F8Kn+UvT0.net
>>862
国営でまともな経営者なんているわけないやろ
897:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:12:14 IzkG3miS0.net
よくわからん、厄介者払いの切り捨てだと見ていたが
898:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:12:15 0PnKED6x0.net
>>884
アメリカには確かにたくさんの人が住んでるけど
飛行機で3時間の距離を電車で1週間かけていく暇人は多くないよ。
料金だって下手すれば飛行機のほうが安いし。
899:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:12:40 YmjGoRw60.net
>>882
長距離輸送なら鉄道の方が有利だぞ。
トラック数十台分が一度に運べるし。
900:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:13:04 eSGCmlR30.net
国鉄、電電の惨状知ってたら仕方がない
901:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:14:14 yfV1JcxB0.net
安倍一派はおそらく五輪絡みで粛清されるだろうし、大阪維新も万博絡みで潰されるだろう
戦前の国家社会主義的な保守主義に回帰して欲しいものだ
902:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:14:17 YmjGoRw60.net
>>891
国営だったら700系とか生まれてなかっただろう。
903:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:14:29 AGQe2k+h0.net
>>882
昔は工場の中まで線路が入ってたよ
904:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:14:30 niWTT9XN0.net
>>900
そろそろ騙される奴が出るんだろうね。
国鉄分割民営化、内容に問題が大いにあったことは事実だが、
それでもそのものはやらざるを得なかった。
その点が、必要もないのにやったアジア太平洋戦争とは大いに違う。
905:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:14:50 dx55zLLH0.net
>>899
運転手、一人で良いからな
906:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:14:58 oN4+7czx0.net
インドも新幹線計画危うくなってきた
新幹線は維持費かかりすぎるのか
907:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:15:14 +d/yDCs30.net
中曽根は偉大だよ。
国鉄の不良職員を大量に首を切った上、国労も潰すことに成功した。
それができなかったらと思うとぞっとする
908:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:15:41.43 ebtjWZvt0.net
民営化って言葉は姑息だよなあ
私有化という言葉の方が適切
それの対義語が国有化なのだから
909:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:15:48.98 EnQTrwCD0.net
>>899
＞長距離輸送なら鉄道の方が有利だぞ。
＞トラック数十台分が一度に運べるし。
海運の方がコスト安い
トラック数十台乗せて一度に運べる
910:名無しさん＠１周年
20/03/22 11:16:02.43 XnoaJjB10.net
国鉄末期のグダグダ考えりゃ国鉄を国鉄のままにしとくのは論外だろ馬鹿か