20/03/21 22:14:44 KI82QdF80.net
3Dプリンターがあれば、増産可能ですよ。
ラインを作る必要もありません。
895:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:14:47 XOgCoQnW0.net
人工呼吸器増産するなのテロリストがわんさかゐる國
怖すぎる
896:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:00 BaqN/OVH0.net
>>808
設備が現実とかけ離れてて、ひのきのぼうとはあまりに気の毒だ
イタリアのような医療崩壊だけはなんとか避けないとだな
897:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:06 jnP/rIV+0.net
>>875
実際それが正解なんだよな（軽傷者に限れば）
それをもう一段、呼吸が不完全でも補助があればOKなやつも家で介護できれば
ベッド不足・医師不足での医療崩壊は防げるわけで
898:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:19 K1YWeaan0.net
>>867
まぁどこでも良いけど
やるなら今月中だね
そして、そこはクリアゾーンとして人の出入り厳しくするとかさ
なんてこと考えたけど無理かw
899:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:30 r1BiXHgF0.net
金かけて減らしたのに増やすわけ無いじゃん
国是だよ
900:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:47 c/JUcz120.net
>>889
いざとなったら休眠医者とナース、卒業間際の医者赤紙召集するんじゃね？
次々倒れるとは思うけど
901:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:48 qnEXC6+80.net
マスクすら増産できない政府に何も期待できません
902:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:48 mr2QcQHf0.net
酸素吸入と勘違いしてる人多そうだな。
人工呼吸器は、口から肺まで管を突っ込むか喉に穴開けて使うやつだよ。
ほとんど意識のない重症レベルで使うことになる。
自発呼吸できない人に強制的に息を出し入れするんだからな。
酸素吸うだけならカニューラっつう簡単な管と酸素ボンベと流量調節するレギュレーターがあれば良い。
肺炎で息苦しいというレベルならまだコレで良い。
人工呼吸器は要らん。
903:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:48 AP4CNsh80.net
まさかこの２ヶ月使って人工呼吸器の増設と専用病床の増設してなかったとかないよね？武漢の突貫工事みてて何もせずに今に至るとかさすがにないよね？
904:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:49 7SA+6rGu0.net
ウイルス性肺炎ならplastic bronchitisも注意だな。
陽圧かければいいってものじゃない。
905:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:48 4HT9Nj9E0.net
>>883
誰も捏造した数字で話してないよ。
906:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:50 r/JBQhkw0.net
もっとオートメーション化した奴を開発する契機だな
907:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:56 1seJGTV70.net
>>876
周りがサポートできるうちに覚えてもらうしか無い
今が勝負だよねぇ
908:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:15:59 FX2vTtwn0.net
>>878
ukの記事？
ukの専門家はできるわけないだろって話をしてる
海外のデキルデキルはまずできない
909:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:16:17 F5kNHHxk0.net
増産って簡単にいうけど、それは税金で支払われるんですよ
国民はそれでいいんですか？
910:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:16:59 McWDD/K00.net
sssp://o.5ch.net/1mtjm.png
911:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:17:02 vx6ur0bm0.net
>>897
>それをもう一段、呼吸が不完全でも補助があればOKなやつも家で介護できれば
酸素ボンベとパルスオキシメーターを渡して本人に操作させればええやん
912:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:17:09 PEgVE4+O0.net
>>887
えー酸素を供給するの一点でしょこの機械の目的
分圧１６％くらいだっけ
つーか酸素３０パーくらいの空気送り込んで中毒に
ならないように監視する程度の機械じゃねこれ
913:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:17:16 csf2iLre0.net
>>686
そうなんだ
肺活量とか関係あるのかなー
914:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:17:36 DmaraCCF0.net
この期に及んで利権を確保したい厚労省
915:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:17:46.65 VMailMUi0.net
>>874
金は国が出すだろ。
トランプだってやってる。
さすがに出すよ、たぶん。
医者はわからん。医学生とか?
916:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:17:46.65 VkurKUX80.net
>>176
「新型コロナ感染症」：「タバコを吸わないで」WHOがメッセージ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
917:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:17:50.04 ZAINcMw50.net
>>903
専用病床はやってる。
兵庫はやってないけど。
918:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:17:52.72 4HT9Nj9E0.net
>>903
汲み取り式が一番の問題なんだろうと思うんだよね。
919:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:17:55.83 oHsZTldo0.net
プラスチック部品が中国製だから増産できないとかか？
920:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:17:56.48 y94ARKPO0.net
>>903
なんもしてないと思う
指定感染症病院でコロナ患者入院してるけど、政府からの支援の話は聞かない
921:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:18:04.16 MZZJGSKd0.net
>>900
爺医は最近の管理法知らないだろうから、pressure controlで延々とやりそう....
922:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:18:04.65 x3jZI1I20.net
>>848
増産指示やら防疫を、政府主導でやるか？
社会主義の計画経済ならいざ知らず。
923:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:18:04.59 oadrglkI0.net
武漢封鎖騒ぎから2カ月経っているのに、マスクも買えない
隔離病棟もたたないPCR検査も欧州に比べて増えてない
呼吸器も増えてない？なにやってるの
924:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:18:10.39 HUZtlT5g0.net
>>867
残念だけど特に透析患者さん達は仕方ないということに今後なっていくと思う
>>875
厚労省基準だとどーも軽症には肺炎で酸素必要になった段階は含めるらしいわ
925:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:18:11.26 7p2tYS/f0.net
>>866
吸入ステロイドは誰も試してなかったんで、抗ウイルス作用があるらしいシクレソニドを
試したら著効、吸入ステロイドがよかったのか抗ウイルス作用が効いてるのか、不明
>>870
ってか、挿管だけは上手い藪とかだと、挿管にこだわんだろ
926:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:18:14.18 clfKkuBv0.net
>>903
武漢の突貫病院、大量の水漏れで崩壊したぞ
927:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:18:22.28 7qWl5u4l0.net
>>3
ウイルス感染…
928:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:18:24.20 AP4CNsh80.net
>>909
whoに支払った160億程度じゃ足りない？
929:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:18:41.03 vx6ur0bm0.net
２年後くらいに余ったら
アフリカ諸国にでも配ればええやん
930:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:18:52.77 E6/TxD720.net
機械だけでなく、人工呼吸器、ECMO を扱える医師、スタッフさんを増やしていかないといけなさそうですよね。すぐにできるのかは分からないけど。
931:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:19:05.98 NJ+KL0i90.net
酸素マスク 人手いらずだが肺が動くレベルの人までしかダメ
人工呼吸器 気管挿管、麻酔で眠らせるコントロールが必要。
人工心肺装置 静脈接続、血液凝固防止、麻酔で眠らせるコントロールが必要。
放置可能なのは酸素マスクまでだな
932:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:19:20.33 oHsZTldo0.net
マスクすら満足に増産出来ない国が人工呼吸器増産とかそら無理やわな。
何がモノづくり国だｗｗ
933:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:19:26.44 H3/ka/310.net
>>912
二酸化炭素もちゃんと排出しないといけない
934:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:19:32.81 4e2QNIR40.net
>>892の続き
コロナウイルスのこうげき！
かいごしは、しんでしまった！
やくざいしは、しんでしまった！
けんさぎしは、しんでしまった！
あと、ほかのメンバーもしんでしまった！
せいふ「おお、びょういんスタッフよ、しんでしまうとはなさけない！」
935:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:19:37.48 clfKkuBv0.net
>>923
他国と比較して死亡者数を減らしてる
936:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:19:38.13 FaQ9/CRT0.net
そんな事より重要なのは医療崩壊を起こした時救うべき命の優先順位をはっきりつけておくことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
救ったって数年で死ぬ老害に医療リソースを割くほど愚かな行為はない
そういう愚かな行為を犯させないための優先順位ははっきり明確に決めておく必要がある
これこそが正にイタリアの教訓だ
937:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:19:45.50 ED33+QgJ0.net
>>1
部品の一部は中国じゃね？
938:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:19:50.83 DjOMVnpY0.net
増産したところで誰が買うんだよw慈善事業じゃ無いんだから病院は何百台も普段必要ない医療器具なんて買わないぞwww
939:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:20:24.98 Wa7iJOqd0.net
>>908
reuters UK
UK's Smiths makes ventilator available to other producers
940:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:20:35.25 3zF84d+p0.net
アレがこうソレがこうって言ってる奴多すぎだろ
出来ない理屈わかってるなら知恵出して出来るように考えてくれよ
941:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:20:35.72 vx6ur0bm0.net
>>938
政府が買って医療機関に無料で貸与する
942:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:20:57.33 oegTzMW00.net
厚労「素人に言われるまでもなく増産指示でしょ。国内に25社かな」
943:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:20:59.41 7qWl5u4l0.net
>>903
お前の家の隣に隔離施設作るって言われて受け入れるの？
日本だと様々な問題で無理だろ
944:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:21:15.97 clfKkuBv0.net
武漢病院の成れの果て
URLﾘﾝｸ(bonafidr.com)
945:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:21:24.18 MZZJGSKd0.net
そーいやこんなメール来たなあ
大学医学部附属病院の皆様へ
薬剤部情報を更新しました
オルベスコ200μgインヘラー56吸入用の製造販売会社である帝人ファーマ株式会社より、
「新型コロナウイルス感染症での使用に関する情報、報道等が契機となり受注量が急増している状況を受け、現在使用されている気管支ぜんそく患者への安定供給を確保するため出荷を調整することとした。」
との報告がありました。
当該薬剤の市場での流通状況が逼迫しており、今後の供給が難しい状況となっているため、
3月6日（金）から「オルベスコ200μgインヘラー56吸入用」の処方オーダーを停止させていただきます。
946:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:21:28.58 c/JUcz120.net
>>921
時々いるよな
潰れた肺胞に無理矢理酸素ブチ込設定する医者
末期Caでそいつに当たると早まるよw
947:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:21:36.13 ZAINcMw50.net
空気清浄機と巨大換気装置も作るんだってね。
948:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:21:37.62 x3jZI1I20.net
>>894
組立調整がいらんとでも思ってるのか？
そもそも３Dプリンターですべて作れんぞ。
３Dプリンターの寸法公差のレベルはそんなに高くないぞ
結構後工程で調整していただいている。
949:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:21:45.94 AP4CNsh80.net
>>926
そうなの？まああれはどうでもいいんだ。
日本は病床不足が予見される中ちゃんと増設準備して備えてるかだ。
まさか2か月前のスペックのまま戦うつもりじゃないよなと。
950:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:21:47.24 reMJvcbf0.net
>>45
あのアニオタ的なイキがりっぷりはもうダメだろうな
すでに一つの型になってしまっている
951:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:21:51.01 DyZErvB10.net
中国は凄まじい国民監視、監督をして収束に向かってる
自由主義国はどこも熾烈なデッドレース中、同じ結末にはならんよ、マンマミーア
952:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:21:52.10 RSLKhi8x0.net
>>934
結局全員死んでますやん
953:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:22:09.14 HUZtlT5g0.net
>>886
酸素マスク程度のものだと家族に教え込んで
（水の扱いが厄介で、交替いないと倒れるが）
管理も可能
本式になると本来、管理士の方がつくから
むしろ、工学系の人にきてもらって
感染症防御教えて人数確保してやったらどうかと思う
身体の管理は別に考えるしかないけど
954:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:22:11.33 MZZJGSKd0.net
>>933
最近はそっちには目をつぶって、肺の保護優先
955:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:22:16.14 clfKkuBv0.net
>>949
どうでもいい？お前が偉そうに騒ぎだしたのに？
956:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:22:20.69 sBP15uew0.net
>>940
医療者の負担が減るよう雑用を引き受ける人を増やす
957:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:22:20.94 r1BiXHgF0.net
国民のためには絶対に金使いたくないんだから病気だよね
コロナよりコイツらの頭の病気の方が心配だわ
958:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:22:31.25 reMJvcbf0.net
モバイル型作って使う
終わったら外国に売れよ
959:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:22:33.42 FaQ9/CRT0.net
因みにイタリアの死亡率の推移見る限り
イタリアの医療崩壊は感染者数2500人くらいから始まってる
たった2500人で医療崩壊起こしてるのさ
日本も今の現状だとこの程度で医療崩壊起こすね割とマジで
イタリアの教訓に今こそ学ぶ時だぜ
960:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:22:38.51 csf2iLre0.net
病院もメーカーも、
回収可能性が低いんでやりません
とか本当にいうなら政府がちゃんと支援しないとね
961:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:22:47.62 wbcCzweI0.net
>>141
普通に作ってるのになんで嘘書くの？
962:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:23:02.27 rUurUhga0.net
>>956
ダイプリみたいに自衛隊に手伝ってもらったらどうか？
963:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:23:25.41 58fMG+2b0.net
>>912
自力で肺が膨らまない人に、ナザールやベンチュリー着けたって意味ないと思うー
964:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:23:34.10 yrp0QOdz0.net
駐車場に医療用テントで場所ならいくらでもありそうだけど
965:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:23:51.98 RSLKhi8x0.net
>>940
真面目に考えると呼吸器増産より先にスタッフ育成だと思う
人工呼吸器自体は待機常連のが13000台あるから今の感じだと直ぐには埋まらないと思う
でもその待機してる台数さえフルに使おうと思ったらスタッフ足りないと思う
966:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:24:21 oegTzMW00.net
部長「本件の人工呼吸器は生命維持というより治療だからガンガン使うのがいいんだよ。それで治るから。抗ウイルス剤併用で数日早まると思うし」
967:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:24:23 3zF84d+p0.net
>>956
ただの作業なら役人にやってもらうしかないな
マスク増産だって役人が現場入ればいいんだよ箱詰めくらいできんだろうにな
968:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:24:27 EQIFQxlM0.net
>>962
軍靴の足音が！！って叫ぶ方々がおるから無理やろ
969:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:24:30 reMJvcbf0.net
>>959
こんなん待ち行列考えたら一瞬であふれるわな
普通に2週間経っても治んねーし
死ぬまで外せないケースも多いだろうし
銀行ATMでも給料日はあふれる
970:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:24:33 4e2QNIR40.net
>>952
コロナクエスト3「そして伝染へ」
コロナクエスト4「うちひしがれし医療従事者たち」
971:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:24:38 sBP15uew0.net
>>962
雑用に自衛隊はもったいない
無資格の人で良いよ
972:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:24:47 7p2tYS/f0.net
>>933
ARDSはCO2の排出は問題ないんだ
>>943
新型インフル等特措法では、そのへんもスルーできる
でも時間考えると、ホテルを借り上げて改修なんだろうな
>>946
それ、お前じゃん
973:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:25:04 1vOXkUu/0.net
「バード マーク７」でも使っとけ
974:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:25:15 HUZtlT5g0.net
>>931
次スレでまだやるなら、>>931テンプレに入れて
1 酸素マスク
2 人工呼吸器
3 えこもん
の区別して語らんとカオス過ぎる
975:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:25:36 reMJvcbf0.net
>>965
ひではらは看護士でも特定スキルならトレーニングで身につくしうまいって言ってたな
976:みつを ★
20/03/21 22:25:38 BN7+Ccf79.net
次スレ立てました
【厚労省に物申す！】「現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定」って増産すればいいんじゃないですか？ ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
977:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:25:38 FaQ9/CRT0.net
更に驚くべきことに
イタリアの死亡者は60歳以上の高齢者が殆ど
40代以下は殆ど死んでいない
20代以下は1人も死んでいない
イタリアはちゃんと救うべき命と見捨てるべき命の選択をはっきりつけていることが分かる
これこそ真に日本が学ぶべきことだ
978:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:25:41 wbcCzweI0.net
>>949
都内の病院
かなり遅いけど先週から急ピッチで準備してる
連休に合わせて工事までしてるぞ
979:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:25:44 wg/RQ/1L0.net
10年ぐらい続きそうだから元取れるだろ
各社参入しろよ。
980:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:25:54 RSLKhi8x0.net
>>959
イタリアは病床数と看護師数が違う
981:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:26:00 c/JUcz120.net
いやもう本当にスレ立てるな>>1
982:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:26:21 QcNBX4pn0.net
エコモという人工呼吸器は素人でも扱えるんですかねぇ
983:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:26:33 reMJvcbf0.net
>>979
10年経ったらまた新しいのくるかもしらんしな
984:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:26:54 Q8MQ7P2B0.net
安倍がやらねーってw
クラスター爆弾なら欲しがるだろうが国民の為になんてやらねーよ グダグダして自己責任で終わりそうだし
いつものお友達に勲章上げるぐらいだろうよ
自民党が被害日本震災時与党でなかったのが日本人にとってせめてもの救いだ
985:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:26:56 8sILjROp0.net
作るのいいけどお前ら使えないだろ
俺は挿管もレスピレーター管理も出来るけどね
まあ残念ながら自分には無理だ
986:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:27:04 reMJvcbf0.net
>>981
泣くなよ
知ったかぶりオジサン
987:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:27:27 qbdrTwVq0.net
「では、消費税を２０％にします」
988:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:27:27 58fMG+2b0.net
ハミルトン導入してるうちですら、定期的に勉強会やってる
989:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:27:37 3zF84d+p0.net
>>965
そういう意見が出ないと駄目だよな、それに向かって明日から少しでも進めればいいのになあ
過多になるならその分の業務は徐々に下に降ろしていけば良い
990:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:27:55 MZZJGSKd0.net
つか、疑問なんだが....
適応外の薬が効いた効かないの前に、エラスポールが話題になって良いと思うんだが
そろそろ仕事戻るか
991:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:28:17 reMJvcbf0.net
人工呼吸器手前の酸素吸入器でもだいぶ役に立つんじゃね
重症化させなけりゃマシだろ
992:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:29:05 wSvWwpTr0.net
アメリカは朝鮮戦争時に制定された国防生産法を発動したから、企業に生産を命令できるようにした
日本は対応が遅い
993:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:29:11 reMJvcbf0.net
スキルほぼ要らない酸素吸入器増やせばいいのになあ
と俺は思う
994:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:29:19 HUZtlT5g0.net
>>965
機械管理は工学の人に任せて
人体管理はどうしたらいいかな
看護助手的な人に体位替えるのむりか？
一人の人に全部やってもらうのでなくて
分担すると
感染機会増えるか
995:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:29:20 Fk82dMqS0.net
重い肺炎患者が必要なのってリュックサックや手押し車にボンベ乗せてるのじゃないからな
日本に作れる技術がある企業はいくらでもあるだろうが生命維持レベルの装置で認可が下りるまで大変だから参入しない
996:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:29:23 m8ZY4Gey0.net
中国工場で作ってるトイレの部品が足りなくて、
住宅が作れないんだってさｗ
997:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:29:26 58fMG+2b0.net
>>991
酸素で重症化が防げてる訳じゃないでしょう
998:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:29:42 DLo24W2h0.net
補助調節換気で酸素100％で流してたら別に看護師とかいらないだろ
999:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:30:07 mANSU2Kk0.net
>>955
ん？何？
1000:名無しさん＠１周年
20/03/21 22:30:11 oegTzMW00.net
>>989
システム系技術者がAI管理でも設計してるんじゃないかね・ブラック化は懸念だったし
企業なら売れ筋に飛びつくでしょうな。マンパワー信仰は爺医の十八番だよ。
1001:1001
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