20/03/21 20:40:16.84 I+xaMRPx0.net
>>1
こいつらバカだろw
人工呼吸器扱えるヤツが居なけりゃ意味ない
108:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:40:41 n6SSrf120.net
中国かマスク作ってるよ！
仕事にあぶれた感染者が頑張って作ったマスクだよ
109:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:40:46 1VnYS+390.net
作れるだけ作っても大丈夫だよ。いざとなれば、高額で売れるから。
110:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:40:59 aThrR8Yw0.net
>>1
主要メーカーの工場が止まってるからな
アメリカは逆にそれを好機とみて
人工呼吸器を作らせてる
政府の質の違いだな
111:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:41:18 oW/GmZ7M0.net
重症化して１～２週間で死ねるならかえって幸せなんじゃないの
112:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:41:20 vz7ADyN+0.net
>>107
簡易な人工呼吸器なら素人でも研修すれば扱えそうだけど
113:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:41:22 cGidS1+i0.net
公立病院を統廃合し、病床数を減らす予定です
114:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:41:23 MiPUFUD/0.net
これは満員電車が感染源になるから車輌を増やせとか言ってるようなもん
115:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:41:29 hWH+Ywtr0.net
おい！小池！
国と小池が責任をなすりつけあって、出来ないやらない言い訳を並び立ててんじゃねーぞコラ！！！
五輪なんてやめちまえ！ワンチームもクソもヘッタくれもあるか！！！
てめえらが責任のなすりつけ合いして出来ない言い訳並べてんだろーが、このタコカス、しばくぞ！
116:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:41:32 tvNBaYB50.net
そんなマ・クベじゃあるまいし、ポンポン量産化できへんやろ、
117:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:41:44 JfXxBO4W0.net
PCR装置 50万～400万円付属品セットアップ同額
使用可能者。生物学マスター以上。
診断に使用するなら薬剤師より難しい検査技師の資格が必要。
マスク一枚5円～2000円。
使用資格無し
人口呼吸器
一台400万円～1200万円
使用資格(挿管から)医師。
人口心肺装置。
一台2000万円～4000万円
使用資格 医師。麻酔医。あと技師も必要？
118:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:41:46 CdRNT9+Q0.net
パヨクってなんでこうも物事を簡単に考えるんだろ
蓮舫とか、早速国会で言いそうな発想w
119:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:41:52 uhBvZnL+0.net
人工呼吸器とか陰圧室整備の費用を半額補助＋残り半額は無利子融資とかってやればいいんじゃない？
MARS, SARS とか次もあるんだから国民を守るための投資として。
120:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:41:56 tjIAfGGR0.net
日本では作ってません、皆外国製です
121:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:42:06 oJNU+BqW0.net
検査して軽症の人は出歩かないようにしないと
いつまでもダラダラ続きそう
122:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:42:08 SYq29/cM0.net
あした熊谷26℃
123:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:42:14 5J8pGCNc0.net
ドイツは確か25000台とか言ってような記憶が。
イタリアとかは4000-5000やったような。
人工呼吸器の数 = 助けられる数 みたいやな。
で、ドイツが死人少ない理由の一つ、見たく書いてた。
124:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:42:22 qaCtH34D0.net
12兆円あればすべて実行可能だから。
(日経平均株価維持のために確保された予算12兆円)
125:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:42:23 ubzyJpLF0.net
人工呼吸器無くなったら
亡くなってください
増産？ふざけるな！ムダ金ムダ金
何のために愚民を生かしておかないといけないんだ？
と心の声が聞こえてきました～～
126:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:42:26 c/JUcz120.net
>>93
お前の貧弱な肺活量で作られる臭い二酸化炭素なんか欲しちゃいねーよ
妄想童貞ニートは黙ってろ
127:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:42:31 hD3sltv20.net
機械は作れるかもしれないけど、それを取り扱う人材や場所は簡単には作れないでしょ
病院はコロナ患者ばっかり治療してるわけじゃない
ましてや今回コロナ対応してる病院は救急対応してる病院ばっかりでしょ
ただでさえ、コロナ対応してる病院がICU使えなくなって救急対応できなくなってるし、通常診療も制限してるのに
128:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:42:39 woRvBNDB0.net
ちゃんと使えるスキル持ってる人って少ないんでしょ？
129:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:42:52 Z0ivLauA0.net
>>1
その通り
マスクなんか作らなくて位から人工呼吸器と人工心肺を急ピッチで作れよ
余ったら輸出すればいいだけなんだから予備費全部投入して今すぐ作れ！
130:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:42:52 5et6HXVL0.net
>>107
増やすしかないでしょ
特定の作業のみの免許を臨時に設けるなりして
131:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:42:59 h831rHeZ0.net
>>113
日本は海外に比べてベッド数多いって、いつも批判の的だったけど、今回は別だな。
イタリアとかベッドなさすぎで死者多数だし
132:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:43:20 4HT9Nj9E0.net
>>21
いいよ、知識ひけらかしたいだけのカスを見かねて漸く専門家が喋るようになって全体像が見えてきたし。
133:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:43:31.31 6d/LSy8o0.net
一台いくら掛かるん？
134:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:43:32.65 tjIAfGGR0.net
大体弱ってる人に人工呼吸器つけて元気になるとも限らんぞ
135:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:43:33.36 Z79LdWoj0.net
>>127
学校を作り変えろよ
ホテル徴発しろよ
医者も医師免許もってない医療従事者集めてこいよ
やらない理由ばっかりだ
136:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:43:36.47 Z0ivLauA0.net
>>8
国内で作って使わずに済んだら輸出すればいいんだぞ
137:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:43:36.70 JfXxBO4W0.net
>>112
マスクをままちゃりレベルだとすると、
人口呼吸器は新幹線
人口心肺装置は、A-380
138:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:44:00.17 cYIWeF780.net
自転車の空気入れでええやろ
139:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:44:03.23 z8XFGzSU0.net
>>1
お金がないなら刷ればいいじゃない的な大バカ。
今忙しいから黙ってて。
140:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:44:06.83 CRPUeFs30.net
重症の金かかる患者が増えるからじゃね
保険制度が崩壊する
141:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:44:23.17 Z0ivLauA0.net
>>10
してないから
してない理由は政府が予算を投入してないからで、明確に作ってません
142:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:44:31.50 6Ck0LMxe0.net
家庭で代用品で作れる人工呼吸器まだあ？
143:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:44:32.43 cIEOwnXw0.net
後ろ向きな理由は
１．酸素配管等ハード面の整備が要る
２．看護師看護補助医師の人員面も足りない
３．特許などで1台あたりに相当な金を吹っ掛けられる
大体こんなところだな 逆に言えばこれをクリアできるなら
問題ないともいえるが
144:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:44:37.48 gVYvE+GR0.net
ただじゃねーんだぞ
145:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:44:49.15 suzvB2fw0.net
マスク増産しましょう！
146:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:44:55.73 gVYvE+GR0.net
>>142
掃除機で作るの?
147:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:45:14.04 TR/+5puN0.net
>>106
作ればええやん。
消防車やパトカーでも急病人運んでるぞ。
148:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:45:14.19 JfXxBO4W0.net
>>133
一番安いので400万円。その他の付属品
(挿管具から別売全部合わせると、倍。普通
ICU管理になるからバイタルモニーター等も含めると、
ベッド一つで4000万円くらいしてるんじゃ？
149:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:45:16.93 I8hmK89e0.net
金払えよ
150:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:45:25.43 4HT9Nj9E0.net
>>129
マスクも100人に1人分ぐらいしかあるように見えんけどね。
151:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:45:31.07 yp8W0Knq0.net
一番簡単な酸素をマスクにつないだだけの奴なら良いんじゃないかな
152:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:45:47.09 UlDg4oPA0.net
人工呼吸だから人工なんだから、管理もせず簡単に取り付けて終わりと思ってましたw
153:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/03/21 20:45:49.90 6zIz7xr40.net
だったら、感染が疑わしい奴は片っ端から検査して、隔離して行けよ。
早期治療が有効って話も出てるようだし。
154:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:45:51.87 Z0ivLauA0.net
>>19
予算さえちゃんと使ってくれたら勝手に作るよ
まともに予算をださずに要請だけしたって動くわけないだろｗ
155:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:45:58.98 wvZkRywk0.net
イタリアは人工呼吸機つけたときに必要な呼吸器対応のできるICUのベッドが
全国で3000しかない
日本はこれの機械が9000台あって
さらに肺がダメになった場合の重症の人に使う人工心肺は1100台ある
イギリスはこの人工心肺が全国に15台しかない
日本は肺炎かどうか調べられるCTの台数も世界で一番多くてアメリカより多い
バブル時代の医療機器メーカーの営業過多のお陰で
この手の高額医療機器の数はどこの国も比べ物にならないくらい多い
感染症の対応ができる減圧できる医療施設の数も世界トップクラスに多いし
海外から入ってくる日本人の検疫隔離に対応できる余裕は常に整えてあったのに
初手ダイプリ患者と隔離用で1000単位で埋まってしまい2ヶ月くらい開かないベッドも多かったのでハンデ戦になった
156:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:01.69 28rNcU/T0.net
簡単に増産しろとか言ってる奴は酸素マスクと勘違いしてそう
157:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:04.98 VxuDp47b0.net
>>143
人員面だよ
管理するのは結構大変だよ
158:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:15 JfXxBO4W0.net
人口呼吸器を酸素マスクと勘違いしてるんじゃ？
159:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:21 c/JUcz120.net
>>143
膨大なPPEの消費も計算に入れろ
感染リスクの高さもだ
160:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:22 UN76+hna0.net
>>112
使えたらどこも困ってねーわ
161:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:28 C9Na9fch0.net
イギリスとアメリカは既に生産に入ってるが、日本には無理だろ。
162:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:35 4o9V0DWX0.net
今はもう全自動だぞ
ガスマスクみたいなの患者がつけたら
人工呼吸器が後は勝手にやってくれる
163:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:45 cIEOwnXw0.net
>>135
当たり前だが医療従事者も人間だからな
同じ金額で自分に感染リスクある相手をみろっていうなら
俺なら間違いなく辞表書いて病院逃げ出すぞ
看護補助だったしな
ああ、お給金3倍とか言われたら覚悟して挑むけどな
ほんと辞めて正解だったぜ
164:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:45 zZrn9y+A0.net
人材は、ヒマそうな歯医者さんとかに医師会が収集かけて、人工呼吸器取り扱いの特訓したらどうかな
呼吸器足りなくなって、医師に命の選択させるよりましかもよ
165:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:48 ubzyJpLF0.net
まだ気が付かないのかな？
いま日本は選民分類中
下の者はもっと下へ追いやる政策なのに
166:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:46:57 BlNodQy50.net
>>24
岡田が思いつく事を官僚がやってないわけない。
政治家は馬鹿だから指示待ちだろうけど、さっさと知恵の回る一部の官僚は既にやってると思うよ。
彼らも明日は我が身だから。
167:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:06 tjIAfGGR0.net
入院患者の枕元の壁にドーンとある奴見たことあるやつなら
大体仕組み分かると思うけどさ
かなり扱い慎重にしてるよね
168:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:08 jZiIyWUg0.net
欲シガリマセン勝ツマデハ！贅沢ハ敵！
169:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:10 oW/GmZ7M0.net
>>112
真っ白な肺からとめどなく溢れ出す、コロナウイルスの塊みたいな痰を吸引するんだぞ
170:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:15 Zwnyg5wQ0.net
素人は黙っとけ
が横行しとるねぇ
なぜ次々にパヨクが参加してくるのか
171:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:16 KXQVVtVx0.net
>>53
一個人で、作るような物じゃないだろ。バカ？
172:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:24 JfXxBO4W0.net
>>156
だよね。だよね。だよね。
爆笑ものだよね。
ICUで使うやつだから、医師も必要だし、
患者入れかえるだけで24時間以上かかるし。
173:ドンQホイホイ
20/03/21 20:47:28 gbilQEv/0.net
作れば良いじゃないですか？
正論だが、一寸待て。誰が作る，現在生産してる所は何処？其の能力は？
いくらする？誰が買う？誰が何処に設置する？誰が使える？それ迄の時間は？
パンデミックに間に合うか？発言するのは簡単だが、状況を考えてから発言しろ
174:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:28 5et6HXVL0.net
>>127
ICUだけでどうにかしようと思ってる時点でおかしい
だからこそ政府主導で建物の確保、人材の確保を行わなければならない
アホみたいに税金吸い取って、海外に垂れ流して、株価操作に使って、有事の時に動かないとか、まじ税金泥棒。
175:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:38 lMC9mp260.net
>>99
話ぶりからすると文系みたいだけど、バカ丸出しだから文系の足引っ張る事はやめてくれ。賢い人に文系も理系もないよ。
176:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:48 F8JzNa8a0.net
>>4
ソースある？
177:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:49 NHiK+WoD0.net
>>8
人工呼吸器、1000万するのにな
178:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:49 h2/SkgOy0.net
人工呼吸器を増産するほどチキンじゃねえし。
179:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:47:54 KXQVVtVx0.net
>>68
国が決めれば良い
180:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:10 c/JUcz120.net
>>162
常に患者の状態に合わせて設定変えてるんだよ
そこまでやってくれるAI開発予定でもあんのか？
181:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:17 MPMMsxiB0.net
マスクも消毒液も足りないのに放置
オリンピック・WHOとかどうでも良いから
期間限定で国営工場作ってくれ
182:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:21 5FkkePL00.net
金の問題とか一台1兆2兆の桁じゃないんだから
問題にすることもない
etf買いに使ってる金まわしゃーいいわ。
専門医もいざって時は徴収するしかないんじゃない？
そんときにハードがないと話が進まない。
今からでもいいから少しでもマシな奴から経験つませとけ。
183:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:24 jEyW3X1A0.net
これをやれ、あれをやれ。
命令や指示を出すだけなら簡単だな。
簡単に出来るならやってるんじゃないか？
184:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:32 Z0ivLauA0.net
>>150
別にマスクはしてなくても死なないからな
人工呼吸器があれば重症化しても生き延びられる確率が上がるんだからこっちのが重要よ
2週間人工呼吸器が使えたら生還できる事例が多いそうだ
185:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:41 7p2tYS/f0.net
>>148
>一番安いので400万円。その他の付属品
3万円のCPAP(素人が操作可能）を1万台用意して一人2週間で使いまわせば、何もなければ
死ぬARDSまでいった重篤な人間を年間26万人加療できるのに、お前馬鹿だな
素人ほど難しく考えるんだよな
186:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:46 /13zTF+V0.net
>>71
日本はパルオキシメーター普及しないよな
体温計や血圧計、体脂肪率計並に普及させるべきだと思うんだが
むしろそれらとセットにしてもいい
187:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:48 CdRNT9+Q0.net
多分だが、人工肺が必要なケースって
肺が血液に酸素を送れないんだよ
確か肺のフィルターが肺炎でいかれて、ダメになる
だから、口からの酸素吸入とか意味なし
188:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:48:57 E+kFYVmr0.net
人工呼吸器どころがマスクも消毒液も何も解決してないよな
本当に大丈夫なんだろうか
189:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:02 yNxuHlcu0.net
>>176
ソースはWHO
なのでみんな懐疑的になってしまっているw
190:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:03 tjIAfGGR0.net
>>174
税金払ってもないだろ？
191:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:10 F7Uhnjvr0.net
>>142
ジャパネットが売り始めたら家族分は購入するつもりです
192:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:10 Uopwv/bY0.net
アビガン処方した方が簡単ですよね
193:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:14 gHw+0Qvp0.net
コロナで宿泊客減ってるだろうから、
そこに、国費で収容するのも一手かと。
194:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:13 drQ207lE0.net
>>20
口で「やればいいじゃん」て言うのと
実際にやるのは全然違うよね
介護とか
195:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:15 BRFUikhV0.net
>>1
最近、病院は人工呼吸器、あまり持ってないんじゃね？
特に最近は人工呼吸器使って長期療養させるほど、診療報酬下がるんじゃなかったっけ？
しかも、購入した以上、たとえ使わなくても、保管してるだけで定期的に目ん玉飛び出すくらい高値のメンテナンスしなきゃならないし。
196:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:26 QrmuzdqX0.net
自分で買って自分で持っておけば安心だろ。
197:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:32 +KmpPLFe0.net
あれ、人工呼吸器の追加確保はもう指示出てたよね
198:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:33 5et6HXVL0.net
>>190
馬鹿みたいに取られとるわ
199:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:33 KXQVVtVx0.net
>>73
最初はな
入れたら看護士任せでも大丈夫
200:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:37 vBL09PZO0.net
>>1
WHOに世論操作のために166億渡したり
100人のランサーズにネットで暴れさせたりする金はあるんだから
余裕でつくれるだろうよ
201:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:39 g43qGCoO0.net
呼吸器動かすにはそもそも施設自体に機能がないと無理
病室の壁についてるやつ見たことないのかな
202:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:40 9eZlho2J0.net
そりゃそうやな。
イランやWHOに支出した金額でいくつ帰るんだつー話だよ。
203:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:47 JkN3SMLX0.net
政府には、不足したら増産するという発想がない。
マスクも検査キッドも、同じ。
レベルが低すぎる。
204:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:49:48 XZQgIL4G0.net
いや、作れと言われて直ぐできるものじゃないだろw
物作りしたことない奴はこれだからwww
205:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:50:05 4HT9Nj9E0.net
>>172
1ヶ月前から何回同じネタで笑ってんだよ。
206:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:50:05 1HT86xPN0.net
人工呼吸器の使い回し怖い
207:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:50:15 4oX7ab7a0.net
>>174
ほんとそれ
208:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:50:37 tjIAfGGR0.net
>>198
おいくら？
209:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:50:45 5et6HXVL0.net
>>204
イギリスは政府主導で作り始めたよ
日産も参画する
210:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:50:46 Z79LdWoj0.net
ホテルが潰れる？借り上げて病院にしろ！
新卒が就職できない？医療用の物資や機材を作る仕事に就かせろ！
医師が足りない？医療関係者集めてこい！
やらない理由禁止！
211:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:50:50 kvQS6E3K0.net
>>176
WHO(AHO)が呼びかけてるよ
212:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:51:02 yx9lyDfU0.net
>>146
水槽ようのポンプの方がましなレベル。
213:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:51:04 5Xq7H11b0.net
>>201
キャパ超えて受け入れてミスって死んだら病院の責任だしな
214:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:51:10 4oX7ab7a0.net
>>127
あほか
215:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:51:17 JfXxBO4W0.net
>>185
肺炎じゃもたんでしょ。
というか、軽症って言われてる人の何人かは
これつかってると思うよ。
人工呼吸器ってそういうんじゃないから。
216:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:51:42 +GBOQ4cY0.net
>>10
誰か注文したんですか？
217:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:51:51 4HT9Nj9E0.net
>>187
武漢で人工肺にしてもダメだったって相当出てたが。
218:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:04 jEyW3X1A0.net
>>174
建物の確保は必要だね。
感染者を受け入れる地元民を説得するか、地元民で合意して誘致してくれないか？
人員の確保も必要だね。
医学生や看護学生を動員したいから保護者からの同意を得てくれないか？
感染リスクはあるけど国難なんだ。
219:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:05 CyIJlgWz0.net
医療関係者が追いつかない
マスクも何も生産現場の人間がやられたらどうなる
220:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:05 5et6HXVL0.net
>>208
社会保障含めて年間150万
221:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:13 4oX7ab7a0.net
日本の医療崩壊は人災だな
222:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:18 lmqXSnov0.net
>>185
ド素人が偉そうに語るなw
223:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:19 UlDg4oPA0.net
もうさ。そんなにいるなら人工呼吸器は自分で買って病院に寄付という名でボトルキープと管理料払って専用でもキープしとけよ。
224:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:26 jObCge2v0.net
今の病院で「機械が足りない」なんてことはない
「人が足りない」のが正解
225:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:34 BlNodQy50.net
>>155
医療関係者の人？
226:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:36 mK4VCWxJ0.net
今足りないのは仕方ないにしてもじゃあ12月からの期間の中で何をしていたのかって言う話で
パンデミックになろうがならなかろうが今の世界をみていれば
増産と医療体制のロードマップを示すべきだと思うけど
227:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:48 ePvj3Hno0.net
まず、人工呼吸器は高価です。そしてそんなに短期間で増産できません。
かつ、外国での需要が激増なので、輸入は本体・部品ともに困難。
そして使用するにあたり、適切に管理できる場所や人材はすぐに教育・確保できません。
現場を知らなくても、これくらいは想像して物申してほしいものですね。
228:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:53 drQ207lE0.net
人工呼吸器を使うのは
患者さんと病院だけど
そのメンテナンスはメーカーの人なんだよね
人工呼吸器の調子が悪い時に
連絡すると昼間来てくれる
229:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:55 UN76+hna0.net
使う対象の相手はみんな違う人間だぞ
症状や年齢等同じ奴はいねーんだよ
設定一律でやれるわけねーだろボケカス
230:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:52:59 4oX7ab7a0.net
やっぱりコロナは工作だわ
231:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:53:06 OVloe1o/0.net
呼吸器なんて一回突っ込んでしまえば時間毎の見回りくらいで使えないことはない。
医者1名で10台くらいは管理できるだろう。 現状1つの中規模病院に10台もないだろうから、操作人員の問題は無い。
機械を調達する気があるかどうかだけだ。
232:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:53:12 Y5Akexq70.net
中国で人気になっているエロい漫画がある
近所に引っ越してきた無防備・無抵抗巨乳美少女すみれちゃんにヤリたい放題な夏2
URLﾘﾝｸ(doudoujin.blog.jp)
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものがない事がわかるいい例だ
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである
やつらのせいで人工呼吸器の増産が必要なようだが
利権が発生しない限り増産は無理だろう
233:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:53:21 UlDg4oPA0.net
>>227
同意
234:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:53:21 aO0kdm8l0.net
>>173
かんたんだよ
現在ある医療機器レンタル会社に
政府が指示して株主として出資するだけ
あとのことは会社が差配してくるよ
235:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:53:37 tjIAfGGR0.net
>>220
ありがとう、すごい大口叩くからもっと払ってるのかと思った
236:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:53:44 Tsoxa0j/0.net
イタリアで3Dプリンタで足りない部分まかなったて記事みたよ
237:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:53:54 xSbal7Tn0.net
>>229
ちげーよ。
命の選別だよwwwww
おまえはムリ。
238:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:54:02 h1W/mIf00.net
マスクすら増産できないのに人工呼吸器なんか絶対にムリ
パンデミックになっても厚労省は注意喚起して見てるだけ
無能厚労省より有能自衛隊に任せたほうがいい
239:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:54:02 4HT9Nj9E0.net
>>213
それが病院ガラガラの理由になんの？
240:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:54:17 UN76+hna0.net
>>210
じゃあ君がやればいい
やらない理由禁止なんだろ？
241:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:54:21 DLPwUYen0.net
>>46
第2波、第3波に備えるのは大切なこと
242:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:54:26 5et6HXVL0.net
>>235
俺にとっては大金だわ
243:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:54:31 TR/+5puN0.net
>>177
昨年に開催された、ゲストに統一教会幹部やジャパンライフ幹部や特殊詐欺グループの半グレを迎えた、
安倍晋三主催の「桜を見る会」の開催費用で５台は買えたな。
244:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:54:42 K8MuIy9X0.net
誰がリース料金払うの？
平時の需要以上に用意しても結局病院経営の負担になるだけ
245:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:54:42 zZrn9y+A0.net
シンゾー、もう昭恵はおいといて、今すぐメルケル抱きにいけよ
ドイツなら呼吸器いっぱい持ってそうじゃん
246:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:54:59 c/JUcz120.net
>>231
急性期と慢性期の違いを調べて来い
あと感染症対策もだ
247:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:02 tjIAfGGR0.net
>>242
うん
248:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:15 sjyn4TW10.net
医者がたらんようになるだけ
アホちゃうか
249:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:17 5FkkePL00.net
>>238
河野さんなｗ
あの人有能。
250:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:18 4HT9Nj9E0.net
武漢肺炎態勢で、今医者看護師めっちゃ暇って聞いてるけど？
251:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:20 ufgLv+w90.net
>>1
人工呼吸器を管理する医師・看護師・臨床工学技師の人数を確保しないと、増産しても管理できない……
252:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:20 xSbal7Tn0.net
これから命の選別をします。
高齢者が最優先ですwwwwwwwwwwwwwwwwwww
253:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:26 Z79LdWoj0.net
>>240
土地も医療関係の資格も持ってないけど
作ることはできる
254:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:30 UN76+hna0.net
>>237
おまえもな
255:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:36 y+vDsPLr0.net
>>19
作りやすいように補助金だしてやれよｗ
256:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:37 UlDg4oPA0.net
病院にアルコールとマスクがなくなる方どうにかしたい。
257:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:54 Z0ivLauA0.net
>>127
陰圧医療テントってのがある
いまこっちはメーカーが大量生産してるよ
これを体育館やらなんかに入れたら個別の隔離病棟を大量に用意できる
258:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:55:56 5et6HXVL0.net
>>244
そういう時こその国だろ
259:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:56:10 sHHLr3rz0.net
はい コロナ倒閣作戦が大失敗wwww
反日老害パヨクどもが波目で発狂中www
260:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:56:10 W41Z58IE0.net
>>95
そだな、売ればいい、きっとタイムラグがある
261:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:56:14 +GBOQ4cY0.net
安倍にコロされる
そろそろ実感湧いてきましたか？
262:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:56:23 xSbal7Tn0.net
>>250
マジでヒマだって言ってたwww
日本で医療崩壊などありえないってこと。
263:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:56:34 F3PSy88C0.net
延々組織や業者の都合言ってるだけって
そろそろばれる頃だろう
264:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:56:43 drQ207lE0.net
>>224
床に毛布敷いて患者寝かせても
その世話をする看護師が数いないんじゃ
受け入れできないよね
在日マスゴミに何回言っても
理解してもらえず
たらい回したらい回しと
バッシングされる
265:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:56:54 ZLxPJ1Jm0.net
増産して1ヶ月で収まったら減価償却できんやろが！って言われるから、先に「俺が私財持ち出してやるわ」って言わないと
266:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:56:56 +DrHFFl00.net
陰圧室がないと院内感染の危険性があって人工呼吸器だけじゃ話にならないのに
Switch品薄なら作ればいいじゃん！なんかと同じように考えてんだろうね
民主党の2位じゃダメなんですかと同じ匂いがする
267:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:56:59 JwOJG+oL0.net
大量に発注したとして納品までにどれだけの期間必要なんだろ？
268:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:57:04 uicpk2Ch0.net
その増産した人工呼吸器を操作する医療関係者はどこから調達するの？
新規採用するにしても、人間の生死が賭かっていて24時間気が抜けない上、コロナが治まった後は失業待った無しのブラック非正規に誰が応じてくれる？
269:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:57:04 UN76+hna0.net
>>250
最寄りの病院の様子みておいで
270:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:57:05 BRFUikhV0.net
>>86
日本には「厚生労働省」という、大きな壁がございまして。
たとえ日本で製造しても、それが認可されるまでに治験だ何だと、、、
商品化される頃には、他国じゃ既に骨董品扱いかと。。
しかも「高い」し。
271:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:57:22 DQjy5BHB0.net
で、誰が運用するんだい？
一回繋いでおけば放置していいとでも？
272:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:57:26 F7Uhnjvr0.net
自転車の空気入れとは違うからな
273:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:57:32 OVloe1o/0.net
>>246
呼吸器があるのとないのとでは段違い。 急性だろうが慢性だろうが多少条件を変えながら気道をキープし続けることには変わりなし。
多少過換気になっても死にはしないが呼吸補助ができなければ死ぬ。
274:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:57:38 qKsoOTg/0.net
>>227
イギリスはやるけどね。
275:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:57:52 xSbal7Tn0.net
コロナを利用して「命の選別」をします。
優先順位
1.上級民
2.高齢者
3.公務員
以上
276:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:58:04 c/JUcz120.net
>>257
こっちの方がまだ建設的だな
ただしその酸素テントの濃度ってどれぐらい上がるのか？
溺死寸前状態の人間は所詮レスピレーター恃みになるしかあるまい
277:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:58:08 M1jiQhvU0.net
何で政府は感染症対策にはろくに金を使わずに、情報操作にばかり金を注ぎ込むのか
278:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:58:17 GxdFrfx/0.net
爺婆が死にまくれば呼吸器もベッドもマスクもより必要な人に届くのでは
279:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:58:19 ACYwbO380.net
運用はどうするんだよアホか
280:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:58:35 rHqJB/ea0.net
検査に携わる技師が地面から生えてくるとでも思ってるのかな
単純に人員計画のミス
減らすのはいいけど、それで起きる不都合は受け入れないといけない
281:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:58:41 F3PSy88C0.net
この程度で医療崩壊するなら
年間100万患者で数千人死亡するインフル程度でも崩壊しないとおかしい
282:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:58:46 tjIAfGGR0.net
>>274
そりゃアイルランドにメーカーあるしな
283:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:58:56 OmuLpYYr0.net
>>17
家でできるの？
金魚のブクブクみたいに自分でできるの？
284:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:58:56 nV6wdRKb0.net
隔離した場所つくるの大変で、それの人材もいない
285:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:58:57 +GBOQ4cY0.net
「保険診療でコロナ検査受けた人」のリストが出回ったら超やばいｗ
286:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:59:05 yvInXTYY0.net
こういう時って、陳列棚に並んでいるものをカートにいれて買って来れば設備増やせる的な考えのやつが多いよなぁ。
287:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:59:12 8G6BsZmr0.net
>>1
こういう人たちが平時には
「こんなに沢山作っても無駄です！税金をもっと有効活用してください！」
って削減するんだよ……
288:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:59:21 jJY/WrPw0.net
>>236
あれは特許侵害して違法に作成したから今問題になってる
正規に購入するとイタリア人が一個当たり１ドルで違法に複製した人口呼吸器のバルブは一個当たり11,000ドルかかる。
>>98
289:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:59:21 OVloe1o/0.net
陰圧室などHEPAフィルター越しに換気扇回すだけ。 呼吸器さえ使っておけば後やること無しなんて病態に機械が無いんじゃ話にならん。
290:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:59:24 j344pIgp0.net
>>262
それは津波の時の引き波みたいなもの
増えだしたら増加が止まらないのであっさり医療崩壊するよ
291:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:59:36 1oMYVdpf0.net
人工呼吸器があれば治療できると思ってるとかどこの素人だよ
292:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:59:49 MYfJRfvG0.net
アメリカ全力で増産にかかってるぞ
293:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:59:52 GxdFrfx/0.net
若者ができるのは爺婆に感染させて邪魔な人間を減らす事だけ
294:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:59:56 JGZMth1e0.net
マスクですら増産するのに何ヶ月も必要なのに、人工呼吸器がアラホラサッサって増産できると思ってっるのか？
295:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:00:06 vOhCh4br0.net
>>180
勝手に設定調整してくれる呼吸器の開発で
データ取りしているとは聞いたことあるけど
データがない新型の病気じゃ無理じゃない？
296:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:00:07 W6yUNiYZ0.net
知恵遅れの発言でいちいちスレたてるな！
297:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:00:13 nV6wdRKb0.net
機械だけあればいい訳じゃない
298:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:00:13 uFi7Du3u0.net
老人とヤニカスが死ぬんだろ
前者はともかく後者は害だからほっといたらええん違うの
299:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:00:17 7hYVolne0.net
人工呼吸器どころか防護服ですら訓練しないと着替えられないんだぞ。
300:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:00:22 c/JUcz120.net
>>273
お前そこまで言い切るなら本当に医者なんだろうな
救命病棟のレスピレーター管理が医者1:10で本当に済むと思ってるなら医師免許返上しろ
301:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:00:22 5FkkePL00.net
ていうかようは爆発させなければいいんだから
コロナ検査を拡大して感染者をいぶりだすことだわ
そのいぶり出した後の対策を考えているのか居ないのか
外国は医療リソースが足りなくて死者が急増したけど
日本は余裕があったんだから、そろそろ対策をとるべき。
感染者野放しなんてあかんにきまってる。
302:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:00:31 lmqXSnov0.net
>>267
在庫0として2ヶ月。
在庫分の数百台は今月で無くなる位の受注があった。
303:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:00:46 4HT9Nj9E0.net
陰圧室無しでやるしかないって結論とっくに出てるだろ。
304:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:00:48 7p2tYS/f0.net
>>215
>肺炎じゃもたんでしょ。
>というか、軽症って言われてる人の何人かは
>これつかってると思うよ。
そのレベルだと酸素吸入だけだよ、アホ
ARDSまでいっても陽圧かければいいだけなんで、CPAPで十分
>人工呼吸器ってそういうんじゃないから。
ARDSを知らん馬鹿だと、そう考えるんだろうな
>>222
と、素人に言われてもｗｗｗｗｗ
安い機械で大勢救えるんだから、それをまず大量にそろえるのが先だっての
305:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:00:57 8ygwmoZA0.net
様々なアダプターとか部品を中国で製造しているんだろう。
エコノミックアニマル日本企業が犯した大失態なのさ。
医薬品の原料も中国やインドで製造したものを輸入している。
つまり、サプライチェーンは自動車などの機械類に限らないのだ。
この状態を根本的に是正しない限り、日本は滅亡への道を歩む。
306:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:01:03 lMC9mp260.net
>>234
レンタル会社が在庫眠らせてるとでも思っているのか？しっかり考えて物言え。
307:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:01:05 UlDg4oPA0.net
人工呼吸器さえあれば助かるw
人工なんだからスイッチを入れだけだろ。
308:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:01:07 F3PSy88C0.net
まあインフルでも毎年ろくな治療してませんと言ってるようなもの
309:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:01:09 Edpv8ltL0.net
戦争になったら軍医が足りないから一般人を訓練して衛生兵にするし
医者のいない社会で子供を生んだ時代は産婆が活躍していた
そのレベルの人間でも扱えて、なにがしの効果のある機械が必要ってことだ
完璧なものである必要は全然ない
310:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:01:27 ktmM6XZz0.net
機械だけあってもダメだから
一般人が自分で使えるようなもんじゃないから
311:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:01:34 FdKb+jIf0.net
呼吸器の数を増やしても、接続できる病室が必要じゃないのかなあ
医療関係者じゃないからわからないけど、詳しい人教えて
312:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:01:43 OmuLpYYr0.net
>>31
元々居る使える医師がやればいいじゃないか
次々と患者に取り付けていけばいいだろ
付けたらその患者に付きっきりなの？
313:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:01:46 nV6wdRKb0.net
このレベルがケンサーズの限界
314:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:01:49 yP788NCW0.net
>>16
後期研修医の時、PCPS(もちろんIABPも)つけた患者の担当に。
2週間、病院で寝泊りしたな。
315:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:01:58 D1+Cctg30.net
無能はすぐ無理だのできんだの言うからな
316:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:02:01 K+ZlYO050.net
>>1
呼吸器を増産すると、老人が死んでくれなくなるからじゃね？
呼吸器は増産はしないほうが将来の年金の負担が減っていいからだよ。
コロナウイルスは老人キラーウイルスだから。
317:名無し
20/03/21 21:02:02 q43ohhSg0.net
>>1
かねだせよ
318:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:02:10 4HT9Nj9E0.net
>>299
15分あれば誰でも覚えれるだろ。
319:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:02:16 5et6HXVL0.net
>>275
市民(奴隷)が入ってないです
320:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:02:17 7p2tYS/f0.net
>>266
>陰圧室がないと院内感染の危険性があって人工呼吸器だけじゃ話にならないのに
新型コロナ専用病院に陰圧室なんかいらねーよ、アホ
医療スタッフも、感染から回復済みの連中は防護服いらんし
321:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:02:26 lmqXSnov0.net
>>283
COPDと勘違いして書いてる奴だから相手にしない様に
322:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:02:30 1B1B0Vmg0.net
足りないなら作ればいいって天才の発想だろ
323:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:02:38 ce793DlS0.net
技師は足りてるのかい？
324:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:02:41 xSbal7Tn0.net
これからコロナで「命の選別」をするので悪しからず。
優先順位
1.上級民・・・税金で国に寄生してる階級
2.高齢者・・・年金で現役世代に寄生してる階級、旅行にジムにエンジョイw
以上
325:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:02:54 6Ck0LMxe0.net
>>187
よし！血管に直接空気刺そう
326:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:03:10.15 J2T1mie+0.net
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
327:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:03:22.02 Lcmmvonk0.net
人工呼吸器もひっきりなしに痰吸引する必要あると聞いたが
328:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:03:29.70 qkZA0nKb0.net
１ 北海道・・・・１５７人
２ 愛知県・・・・１３８人
３ 大阪府・・・・１２９人
４ 東京都・・・・１２８人
５ 兵庫県・・・・１０６人
６ 神奈川県・・・・７４人
兵庫とかに マスクを送る、売る。集中。
329:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:04:06.07 UlDg4oPA0.net
人工呼吸器とただの酸素マスクをずっと同じと思っていましたw
330:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:04:09.98 vFourHLS0.net
人工呼吸器だけ有っても仕方ないやろ
まず病院を建てないと
次に医師と看護士を雇って
緊急時以外でも採算取れるようにして…
331:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:04:13.45 7hYVolne0.net
>>318
汚染されてる服を脱ぐ時に患者の体液などが体に着いたら感染者。
それを患者が変わる毎に繰り返す事になる。
伊達に武漢やイタリアで医療従事者が何千人も感染してる訳じゃない。
332:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:04:16.86 4HT9Nj9E0.net
>>316
人工肺にしたって死ぬんだから、呼吸器とか小手先の延命じゃダメなもんはダメでしょ。人の回復機能の方がよっぽど大事じゃないの？
333:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:04:26.38 /pqoAy8V0.net
>>1
十分な数の人工呼吸器とそれを取り扱える人員の確保はもちろん大切だけど、提言にもあるように結局感染しないに尽きるんじゃないかな
人工呼吸器あるから行動の自粛しなくていいやろ、ってなったらそれはそれで違うと思う
334:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:04:26.72 mK4VCWxJ0.net
運用する人員が足りないって話してる人いるけど
じゃあそういう医療関係者の頭数をせめて減らさないように対策を取ってるのかって
元々の制度で物やら何やら足りないのは仕方ないとしても
政府としても流行始めたこの数ヶ月で何か対策を取って先の数ヶ月を少しでもマシになるように準備してるのかって話
335:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:04:41.32 mJmzFXkS0.net
手作りフェラーリをアルト並に安く量産せえ言うとるような難題では‥
出来るんかのう、みんなの手に届くようなそんな凄い物が
まあ、キャパが決まってた今までの医療器機と違って
今回はテレビゲーム機並に世界で消費されることがことが見込まれる
コンパクトで高性能、高信頼性を確保した安い呼吸器が出来ても不思議ではない
336:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:04:50.46 JfXxBO4W0.net
>>328
大阪兵庫は絶滅して良いと思うけど？
特に大阪。検査するとか格好良いこと言ってて
ぜんぜん検査してなかった。
337:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:04:52.65 qkZA0nKb0.net
香港がうまくいってるので、香港のようにみたところ全員マスクしてるーってのを
感染者が増えてる地域ではやるようにって首相がいうべき。
338:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:04:58.17 lmqXSnov0.net
3マンのシーパップを薦めるとかの基地外には言われたくねーなw
339:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:05:03.68 4HGjSWEz0.net
>>277
国民がバカだから味締めたのよ
340:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:05:12.10 7p2tYS/f0.net
>>273
>多少過換気になっても死にはしないが呼吸補助ができなければ死ぬ。
だからまずCPAPの台数揃えるところから始めなきゃだろ
341:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:05:18.40 oW/GmZ7M0.net
>>268
コロナ発症の病院職員とその家族が、住んでるマンション立入禁止にされたっていうし
差別されて再就職できなさそうで怖い
342:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:05:35.89 xW5HZDCJ0.net
知ってる
泥縄って言うんでしょ
343:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:05:38.50 jJY/WrPw0.net
>>312
慣れてない奴がヘマすると患者が死ぬけどな
344:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:06:12.00 +MsW0ceR0.net
>>37
国立病院は国立とは名乗ってるけど非特定独法だから職員は非公務員で
今は中央医科グループや徳洲会のようなただの大きな病院グループみたいなもん
だから必ずしも専門設備が整ってる訳でもない
国立高度専門医療研究センターの方は研究施設色も強いから
それぞれ守備範囲があるし病床数もそんなに無いかも
受け入れられるのは国立国際医療研究センターくらいかも
んで結局のとこ感染症指定医療機関って大学病院ばっかりよ
345:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:06:14.70 xSbal7Tn0.net
外国の命の優先順位
1.現役世代
2.高齢者
日本の命の優先順位
1.高齢者
2.現役世代
346:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:06:38.07 o5kCuK4b0.net
>>1
まあ、オリンピックなんて
世界中から非難されている
壮大な無駄を止めれば、
できることは色々ある。
347:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:06:51.18 E+r1Sf1N0.net
機械作ればどうにかなる問題でもないし
そんなの言われなくてもわかってるだろ
348:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:07:21.59 NZ7m81790.net
>>189
一方で煙草ネトサポが必死になって煙草はコロナ対策だ！と連呼してるから差し引きでゼロ位になってるw
349:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:07:31.05 g5QceP1y0.net
>>337
そういやあいつら暑くてもマスクしてたなw
350:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:07:38.79 j344pIgp0.net
>>311
ARDSなどで使用する人工呼吸器には高圧の酸素と空気（窒素）の供給が必要
普段人工呼吸器を使用するベッドには配管が来ているけど、普通の病室には酸素と吸引用の配管までだね
配管工事する、大きなボンベで調達する、酸素配管が来ているとこにコンプレッサー持ってくるなどの対応かな
351:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:07:54.72 OVloe1o/0.net
>>300
済むとか済まないとかじゃないんだよ。 済ませるの。 医者の数と人工呼吸器の数とどちらが増やしやすいか。
呼吸器無けりゃ死んでもらうのか、レベルの低い医療でもとりあえず呼吸して生きてもらうのか、どっちを選ぶのか。
呼吸器がなけきゃ家族に 手を離したら死ぬぞ のドクターKをやらせるのかどうか。
大体過換気状態のまま放っておかれる人工換気患者なんかよく居るがそう死んだりしないだろ。
352:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:08:03.69 xZJUleWe0.net
安もんじゃないし誰が維持管理するんだ
353:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:08:09.79 jJY/WrPw0.net
>>327
そう言えば俺が入院してた時に痰吸引の音がひっきりなしに聞こえてたなw
あれやんないと多分窒息死するんだろうな
354:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:08:15.48 vVDZgTRo0.net
>>31
三ヶ月あれば育てて、資格の緩和もできるだろ
355:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:08:17.52 5jeuvgTm0.net
呼吸器もマスクも他国はとっくに増産してる！
遅い遅い
356:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:08:33.55 j9ypApaI0.net
コイツ、金とか全部出せるなら言いたい放題も構わんけどさ
ド乞食のくせに意味わかんねーんだが
357:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:08:45.17 7p2tYS/f0.net
>>347
>機械作ればどうにかなる問題でもないし
ほっとけば死ぬがやっすい機械1台あればどうにかなるレベルの患者が一番多いんだから、
そこをまず救うんだよ
358:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:08:50.65 5et6HXVL0.net
アメリカもイギリスも企業と組んで人工呼吸器の増産に取り掛かった。
日本は？
限られたリソースを奪うのは日本政府の得意とするところだろ。
震災復興で建設業従事者がフル稼働、職人の奪い合いが起きていたのに、五輪を招致して金で復興工事の職人を奪い取ったからな。
「復興五輪」とか笑わせる
359:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:08:53.33 nV6wdRKb0.net
>>351
死んでもらっていいんじゃないかな
360:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:09:06.39 Pq1/W6Xd0.net
>>350
今どきの人工呼吸器はタービン内蔵してるから酸素だけでいい
361:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:09:12.59 rxUS0lx40.net
機械だけあっても
人工呼吸器を使える医者はどっから持ってくるんだよ
362:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:09:33.35 Z79LdWoj0.net
>>361
たとえば歯医者
363:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:09:39.49 fawhKqXg0.net
>>204
だから早く取りかかれって話だろ
メーカーはさっさと国が要請出してくれってヤキモキしてると思うぞ
364:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:09:40.70 UlDg4oPA0.net
>>351
ドラマのドクターＫと現実は区別しないとw
365:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:09:56.29 e2CCAhkz0.net
まあチャリかなんかのように買えばいいじゃんって。
飛行機だと思ったほうがいいんじゃね？
金は？
申請は？
パイロットは？
置く場所は？
366:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:10:07.86 ++YWC6lr0.net
そもそもこいつ、誰？
367:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:10:22.13 aO0kdm8l0.net
>>345
それどっちも死者を減らすのが目的
機械が足りなければ外国式
機械が足りてれば日本式、ていうか足りてれば優先順位とかの設定が無意味
368:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:10:26.51 RSLKhi8x0.net
国内流通の9割が輸入品
国内で増産しても雀の涙
369:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:10:29.62 rdK68a7M0.net
>>326
もっとたいへん
血液を外に出してまた体内に戻す
370:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:10:35.38 w3UJqoL20.net
エビタ(ドレーゲル社 ドイツ )
バード( バードプロダクツ アメリカ )
ニューポート(メトドロニック社 アイルランドとアメリカ)
サーボ(フクダ電子)
しか使い方も管理も知らないっす
企画統一してほしい…どれも個性強すぎ
国産のサーボが今でも苦手
371:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:10:40.23 YgBDnv2m0.net
屁のつっぱりにもならない厚労省。
372:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:10:44.96 RVCut21C0.net
誰が費用を負担して、誰の資産にするの？
373:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:10:45.24 lMC9mp260.net
国としても、今回は死者数を増やす訳にはいかない目標がある。裏金作りのゴニョゴニョと違って国民の命を最低限守ろうとするので、たまたま国民の意図とマッチする。
今までの生活ができないと文句言う他力本願の人はいるけど、気持ちはわかるが仕方ない。根本はみんな同じ条件だと理解できないんだろうね。
無知な素人がゴタゴタ心配する必要はナシ。どうせ説明しても理解力もないし納得しない根拠がない理由を述べるだけなのだから。
最先端で対応している人たちの邪魔はしないようにしような。
374:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:10:57.42 +DrHFFl00.net
>>320
あたらしく病院作るんかい！どんだけ金かかんだよ
現状では通常の病人も並行して診る病院しかないでしょうが
アホ呼ばわりする前に自分のレスをしっかり見直せよ
掲示板初めてなら肩の力抜けよｗ
375:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:01.23 4N91Yr6Z0.net
ちなみに3000とか5000とか言ってるのって、マスク式のやつだと思ったんだが、
挿管するやつって、別に1万以上あるんじゃないかな？コロナ用ではないですが。
376:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:06.73 JfXxBO4W0.net
>>358
アメリカ・イギリスの現状を人工呼吸器で
抜けようと思うと、600万台200万台必要だぞ。
しかも一人の医師が10台見ても60万人20万人の医師が
人工呼吸器管理だけで必要。
算数の問題。
377:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:08.53 +m9OXVmL0.net
ぞうさん、ぞうさん、・・・長いのね
378:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:14.08 3y9pYVlY0.net
海外は増産してるよな
379:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:15.60 W41Z58IE0.net
>>148
まぁ、原価レベルで言うと1／10位っしょ
この際国が保証して作ればいいやん
380:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:26.99 ZLMZdJMc0.net
これが先手先手
381:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:33.24 T43OTaVQ0.net
>>10
アメリカ製が殆どとゆう書き込み見たけど
国産で作ってるメーカーあるのでしょうか？
382:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:48.57 s849CxFe0.net
誰が扱うんだよ
383:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:48.67 Fn31Nq9l0.net
WHOに寄付した200億で何台買えたのか…
384:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:49.14 dTdd73sZ0.net
人工呼吸器増やしたってベッドなけりゃ意味ないじゃん
385:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:49.49 q96kEaOG0.net
何で奴隷のために税金を使わなければならないの？
税金は私たち上級の小遣いとして存在するわけですよ？
下級の奴隷どもが舐めた事言っていると滅ぼしますよ？
386:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:52.87 4HGjSWEz0.net
孫さん出番やで
387:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:11:52.95 xrG+cMPg0.net
地獄行き
388:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:13.26 ZLMZdJMc0.net
たけー保険料抜いといて見殺しかよ。
389:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:18.12 7p2tYS/f0.net
>>350
>ARDSなどで使用する人工呼吸器には高圧の酸素と空気（窒素）の供給が必要
常圧でそこそこ高濃度の酸素だけあれば足りるのに、お前馬鹿だな
酸素濃縮器も、一人用でよければベッドサイドにおけるレベルだし
390:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:32.26 BiGRLJnc0.net
官僚はなんにもしないことが仕事
391:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:38.87 s849CxFe0.net
素人がスイッチひとつで扱えるものではありません
392:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:39.55 x8tTB/5N0.net
医療のキャパシティーは医者・看護師から建物まで総合的に決まるんだから
人工呼吸器だけ増えても持て余す可能性もあるわな。
んでwikiみたら使いこなすのは大変そうだったぞ。
393:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:39.60 1hEe+5Up0.net
収束した後、使い道ないからなぁ
394:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:45.58 5et6HXVL0.net
>>376
それで？
全部は不可能でも、可能な範囲で備えるのは当たり前のことでは？
395:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:47.46 nV6wdRKb0.net
>>388
高齢者のせいで更に高くする気かよ
396:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:53.72 c/JUcz120.net
>>312
防護服も替えさせて貰えないとは
ピンポン感染重症変異化待ったなしだなw
397:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:55.72 oW/GmZ7M0.net
まずは感染して重症化したら、呼吸器をつけてほしいか
元気なうちに考えといて家族につたえておくか、一筆書いてかばんにいれておくこと。
特に身近な年寄りには聞いておけ
398:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:12:56.37 +wHDNlkf0.net
簡単に増産しろとかさ、こういう医療危機がない平時でお荷物になるだけじゃん？
買う病院に補助金出すの？
コロナショックが過ぎ去ったら維持費どーすんの？
小学生じゃないんだから直情過ぎだろ
399:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:13:07.65 xUIz6VBF0.net
数週間前に6000台発注したと言う話があったがまだ追加しても良いと思う
400:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:13:08.15 W41Z58IE0.net
>>155
ハンデは解消されたん？
401:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:13:12.76 z3njgHEs0.net
>>３０９
アメリカではトランプ大統領が、何だか生産法だかに署名して呼吸器やらの増産に
入っている
トラのプ大統領は答えている。最悪の事態に備えるためだよ。但し、その備えを
使わなくて済むことを望むと答えている
日本は、ガダルカナルで戦車や重機関銃陣地に突撃して無様に負けた時から何も
変化していないよ。そんな無謀な作戦でも突撃した兵士は勇敢がが指揮官は馬鹿
や無能が多かった
今も同じ。国民が自ら自粛して、衛生に気をつけて、健康管理もしているから
今の状態だが、上は医療放棄と数の隠蔽に全力を出している。普段と変わらない
やり方で、重症者だけは見られているけど、今後維持できるか不明や
アメリカみたいに最悪に備えて準備するのが上の役割なのに、安倍なんて春節歓迎
とか最悪を近くしているしなｗｗｗ
402:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:13:19.63 34fPFQ/g0.net
マスク増産早よ
403:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:13:21.82 XRDItwSo0.net
実はスプレッダー等を鎮圧した結果、物流の硬直性が極限までうpして
増産できなくなったかもしれない
404:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:13:33.63 QN73/5UU0.net
>>40
コロナウイルスが浮遊する危険な環境で
防護服着て24時間365日奴隷のように働いてくれる臨床工学技師と看護師は
どこに行ったら買えますか？
405:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:13:35.34 lMC9mp260.net
>>277
そう思うバカな国民が増えたからじゃないかな。実際しているとしたら無駄な金だよね。
406:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:13:36.44 JfXxBO4W0.net
>>388
文系を放置して来たお前が悪い。
俺が懸命に文系死ねって書いてるの見て
笑ってただろ。そいうところだぞ。
407:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:13:42.20 s849CxFe0.net
コロナが全てに置ける優先順位No.1なのか？
馬鹿女の感情論はいい加減にしろ
408:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:13:43.84 aO0kdm8l0.net
>>361
かんたんだよ
自衛隊員に講習受けさせればいい
仮に失敗しても全く医療放棄で死ぬよりは良い
当面自衛隊員その後はなんらかの医療系資格持ってる人
409:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:13:51.00 rxUS0lx40.net
>>362
じゃ今後病気したら歯医者に見てもらえ
410:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:14:05.46 mCG/tNLw0.net
>>376
なんで0か100かみたいな話になってるの？
50万人死ぬところが45万人で済めば素晴らしいことだと思わないのか？
411:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:14:13.85 O/A5geP30.net
>>37
国営は非効率だ！と批判していた人がたくさんいたので、
今時国営の組織はほとんど残っていません。
独立行政法人が関の山です。
ちなみに、造幣局ですら、独立行政法人なんですよ。
それぞれの予算の範囲内でやってもらうしかないんです。
国は、赤字になったら行政指導する立場なのです。
412:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:14:17.45 lI60UaRa0.net
検査なんかどうでもいいから
さっさと人工呼吸器と陰圧装置と防護服とマスクと手袋とゴーグル
人工呼吸器を使い慣れていない医療従事者に動画研修
413:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:14:37.14 /YbXmW040.net
マスクも増産できないのに無理ゲーでしょう。
414:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:14:42.60 1HT86xPN0.net
呼吸中枢も障害されるのか
415:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:14:44.33 nV6wdRKb0.net
マスクとトイペさえまだないのにアホかよ
416:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:14:58.01 5lM9xt110.net
厚労省的にはジジババには保健料が無駄に掛かるだけで
さっさと逝ってほしいから、生産する気はないだろうね
417:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:15:07.41 4HT9Nj9E0.net
>>359
あなた隔離されてないじゃん。
418:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:15:17.01 3FkS6JkP0.net
>>4
なんと！
それではタバコを吸っている人は重症化しやすいから優先的に人工呼吸器をつけないと！
419:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:15:32.96 hc9sNJg40.net
冬に向けて準備して欲しい
先のことをあまり報道しないけどさ
420:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:15:33.35 aO0kdm8l0.net
>>393
あるよ
アフリカとかにやればいい
421:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:15:34.03 mK4VCWxJ0.net
>>398
その分の赤字で安心変えるならいくらでも認められると思うよ
いっても数千億円クラスだろ、普段のこと考えれば全然安いわ
そしてこの1年は世界的にみて平時じゃなくなる可能性が高いし
422:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:15:34.51 ZLMZdJMc0.net
>>406
すまん。
423:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:15:38.27 gEjCOjKF0.net
役所内の許認可だけで3年はかかるだろ
やろうと思ったらこの程度の事でもアベ独裁強行が必要
またそれネタにカスゴミパヨクが騒ぐ
424:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:15:40.84 RSLKhi8x0.net
>>370
サーボはスウェーデンじゃないかね
425:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:15:43.57 1hEe+5Up0.net
>>406
文系はアホのくせに、世の中支えてる理系を邪険にするからな
426:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:16:04.82 7p2tYS/f0.net
>>376
>アメリカ・イギリスの現状を人工呼吸器で
>抜けようと思うと、600万台200万台必要だぞ。
なんだその出鱈目
1年くらいでゆっくり集団免疫つけるなら、イギリスでCPAPが10万台程度で足りるぞ
427:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:16:08.20 rsWNz6EI0.net
とりあえず重篤者はステロイドを飲ませて炎症を抑えろ
428:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:16:44.41 c/JUcz120.net
>>351
知識のない素人が馬鹿発言するより
生半可な知識持ったお前の方が余程屑だな
今日一番の屑物知らず大賞やるから
お前は一生そう名乗って生きていけ
429:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:17:02.11 RxfIXE820.net
>>1
ならお前金だせや。
430:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:17:21.01 nV6wdRKb0.net
>>420
人工呼吸器なんか次に肺炎の心配あるからめっちゃクリーンじゃなきゃダメだぞ
建物まで作ってやらないと使えない
431:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:17:27.26 zDT4fO8Z0.net
>>309
じゃあその家族は何かあっても文句言うなよ？
ミスって死んでも頑張ったんだったから仕方ないよな
432:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:17:32.30 O/A5geP30.net
>>154
予算って、各会社の予算を政府が出すの？
433:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:17:41.00 jnP/rIV+0.net
イタリアじゃ呼吸器の部品が不足してるから民間で自作始めてる
三次元プリンタでの呼吸器の配管の自作
//hackaday.com/2020/03/16/3d-printed-parts-keep-respirators-operational-during-covid-19-epidemic/
空気を送り込む装置は複数人でも肺の容積が類似していれば問題なく共用可能
最大四人まで一台の呼吸器での生命維持が可能であるとの研究
//hackaday.com/2020/03/19/saving-4-patients-with-just-1-ventilator/
あり合わせの電子部品や送風機の組み合わせで自作の呼吸器の作成
//hackaday.com/2020/03/18/can-a-cpap-fan-become-a-ventilator/
原理的に、エアフィルタ（掃除機のフィルタでN90程度、代用可能）
可変モーターコントローラー（マイコンとHブリッジMOSFETで制御可能、アキバか八潮にGO！）、
ファン（ステッパーでもACでも風量さえ確保できればOK、音を気にしないなら送風機や工業ファンでもいい）
風量調節バルブ（水道管バルブで代用）
加湿装置（石油ポリタンクに水とアルコール、ふたに穴でシリコン管を通して、先にスポンジ装着で空気泡の拡散）
マスク（塗装や解体用フィルタ取り付け式の作業用防塵マスクを流用、穴の軽はOリングとシリコンシーラントで調整）
これで完成する
三万もあれば立派な呼吸器を自作できる
434:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:17:46.53 Us05Sa720.net
何で結婚しないんですか？
彼女作って結婚すればいいじゃないですか？
みたいな
435:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:17:47.98 RVCut21C0.net
医師免許持ってれば、80や90の老人も動員させるんだろうな
436:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:17:52.07 4N91Yr6Z0.net
武漢見てたら分かると思うけど、コロナなんて広い建物に大量に詰め込んで、バイタルの数値で自動的に対応決めりゃ良いんで、あんまり人ではかからんよ。
下手に数人とかだけ見るのなら手間かかるかも知れんけど。
437:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:17:56.48 O/A5geP30.net
>>255
余ったら、非効率だ！って話になるよ。
438:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:12.04 i22YuDm40.net
政府は言わないけど、人工呼吸器より、本当は陰圧設備が入ってこないんだよ
439:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:13.11 fyvNobhH0.net
後先考えずに。こんな事を言える人間の根っこは
『他の人間は俺様の為に奴隷になって仕事しろ。』
440:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:21.02 BaqN/OVH0.net
>>408
専門の知識がなければ対応できないんだよ
ただの医者には無理
441:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:37.51 yf1m191g0.net
これからはポータブル酸素と気道バッグとマウスピースを自宅に常備して
マスクとゴーグルと使い捨て手袋をしてライブやジムに行く日常が始まるわけっすね
442:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:41.22 U8FmHIT/0.net
素人は簡単にできると思ってるんだな
443:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:43.03 Edpv8ltL0.net
>>431
当然そうよ
444:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:44.63 /3ACJgDF0.net
アベの事だからトリアージは喜んですすめるだろ
まぁ検査と同じで庶民は切り捨てるんだろ
445:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:47.69 GYIPlqC10.net
>>164
歯科医はともかく、1ヶ月間ぐらいの研修で扱えると思う。
暇そうな研究医を相場の2倍の給料で雇うとか方法はありそうですね
446:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:50.59 TY6Ut7H10.net
>>383
いつのまに200億w
46億プラス10億しか知らなかった
447:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:56.57 xUIz6VBF0.net
新型コロナウイルス対策で「人工呼吸器をオープンソースで開発するプロジェクト」が登場
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
人工呼吸器不足を受けて、オープンソースで設計・開発された人工呼吸器が公開されています。
GitHubで公開された以下のオープンソース人工呼吸器は、睡眠時無呼吸症候群の治療で使われるCPAP装置を改造し、マイコンボードのArduino Nanoで制御するというもの。
使用時に口にはめるピースは3Dプリンターで出力可能で、医療用マスクフィルターを流用した換気装置も搭載しているとのこと。
448:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:57.83 c/JUcz120.net
>>412
これはあり
449:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:18:58.17 w3UJqoL20.net
>>389
1台付けたら現実は2人看護師必要ですよ
実働してて実感したのは、夜間でも8時間３人で８台管理が限界だった
450:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:19:05.60 O/A5geP30.net
>>56
誰かさんたちが先手を打って、国立組織を全部なくしてしまいましたからね。
451:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:19:08.17 +wHDNlkf0.net
>>421
いや、だから誰がその購入代金払うの？
病院でしょ。病院に国が補助金出すならいいと思うよ
維持費もね。
で、国が出すなら結局それ財源は税金だけどね。
俺は喜んでコロナ危機増税に従うけど。
452:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:19:21.78 62P3mKl+0.net
どうせ最後はアフリカで使うんだから素人が使えるように適当につくりゃいいんだよ
453:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:19:25.90 QN73/5UU0.net
>>112
馬鹿はものを知らないから気楽でいいなあwww
毎日文句言うだけだもんなw
454:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:19:27.09 RSLKhi8x0.net
>>438
フロアまるごととか建物まるごとコロナ専用にすりゃ陰圧無くてもいい
国も認めてるし
455:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:19:39.19 tGm50Jqg0.net
CPAPがsasじゃなく新型コロナに効くとか本気で考えてるアホが居ることに驚いた
456:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:19:39.86 lI60UaRa0.net
>>99
1月24日にはプロジェクトチーム立ち上げて準備する話だったろ
457:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:19:40.65 7SA+6rGu0.net
人工呼吸管理するとしても、病室とか高濃度酸素とか圧縮空気とかの配管が必要。
もちろんメンテのための技師も必要だし、ケアの看護師も必要。
そういったものも含めて医療資源なの。機械だけを作れば良いわけではない。
で、もちろんコロナ以外の患者の治療を制限するわけにもいかない。
陰圧室必要ない論の人もいるが、閉鎖された条件ではアエロゾル発生が言われているので、
病院としては出来れば陰圧室で対応したい。
通常の病室で院内感染起こしても、無責任に陰圧室必要ないって言ってる人が責任取るわけでもないしな。
機械だけ作れば良いと思ってる奴は馬鹿
458:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:19:48.29 4HT9Nj9E0.net
>>407
スイッチ一つで済むものも切開してんだろ？
459:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:19:53.56 XlVqODYa0.net
人工呼吸器って医師の指示ないと扱えないんだから増えてもキャパオーバー
460:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:20:27.01 nV6wdRKb0.net
>>449
コロナは感染も注意しなきゃいけないから更に負担かかるよ
461:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:20:31.39 zDT4fO8Z0.net
>>362
あのなあ
じゃあ今度から病気でも歯医者にみてもらいな？
462:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:20:31.99 oW/GmZ7M0.net
人材がいないなら誰々にやらせる、ってアイデアだけは豊富だけは豊富だけど
自分が今から勉強して最前線で身体はる！って奴がいなくて笑える。
463:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:20:33.11 H3/ka/310.net
>>433
すばらしい
でも酸素はどうするの？
464:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:20:39.32 siVhFMwI0.net
>>73
誰でも最初は初心者 じゃないん？(´･ω･`)
465:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:20:48.62 n2aTXcHg0.net
増産ってメーカーは今フル稼働だよ
注文も積み上がり
世界中が買いに来てるのに
ちょっと違うけどマスクと一緒だよ
466:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:20:52.37 RvBHB5q50.net
普通の人工呼吸器じゃぁ肺に負担かかるから
強烈な肺炎だと肺が持たないだろ？ECMO必須
467:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:20:59.02 c/JUcz120.net
>>440
何度も言ってるが一度挿管してしまえばそこまでハードルは高くはない
468:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:20:59.83 YZv2VcIO0.net
この2ヶ月で政府主導で医療体制整えるのかと思ってたけど全然進んで無いみたいだね
現場の人がレベル高いからなんとか持ち堪えてる印象だわ
469:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:21:03.06 wivFqecR0.net
厚労省は一枚数円のマスクすら用意出来ない駄目省庁だからなぁ・・
人手も金もかかる呼吸器なんて全然無理
470:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:21:24.96 w3UJqoL20.net
>>424
フクダ電子って輸入先なんかな、今ググってびっくり
うちのサーボちゃんの指導はフクダ電子が来てたw
471:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:21:54.44 CMJOCOih0.net
レスピレータだけ増やして何がしたい？
増えたレスピレータ分を扱う医者、ナース等医療従事者の頭数が足りなくてどうやる？
医者は多すぎ、病院は儲けすぎ、とおまえらが二十年間全力攻撃し続けたお陰で厚労省公務員が心置きなく医療リソースを削りまくった結果、医療現場はカツカツだクソども
472:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:21:58.14 7p2tYS/f0.net
>>449
>1台付けたら現実は2人看護師必要ですよ
>実働してて実感したのは、夜間でも8時間３人で８台管理が限界だった
え？
CPAPつけたら、後はマスクのずれなどをSPO2モニターで監視してりゃいいだけだぞ
473:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:01.24 4HT9Nj9E0.net
海外帰りと極小のクラスターから抽出された患者で切開必要な患者がそんなにいると思えないが。
474:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:01.41 RSLKhi8x0.net
>>462
そりゃみんな安全な所から色々言いたいから…
475:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:01.81 zDT4fO8Z0.net
>>443
じゃあそう提言しておいで
476:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:02.76 i7L5bFQk0.net
>>1
設置場所とか人手とか、その他維持管理とかどうするの？
「今はそれどころじゃない、とりあえずやるんだ！」
みたいに柔禿みたいに後先考えずに、その後の責任も関係無しなら楽でいいだろうけどね。
477:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:16.17 /Lll33Ax0.net
ステーキを作れるんなら人工呼吸器も3Dプリンターで作れるんじゃないの？
478:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:17.04 c/JUcz120.net
>>454
ウイルス培養器
死亡率イタリア化への地獄ルート
479:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:17.16 1HT86xPN0.net
マウストウマウスホウで
480:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:23.48 ypc1FSm20.net
>>1
バカなの？
コストを考えられない人はバカ
481:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:25.15 X8fOdyAr0.net
いっそのこと酸素濃度高めた部屋に患者まとめて放りこんだら？
意外とそれが功を奏してウイルスが死滅したりして
そんな映画があった
482:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:31.49 zOlKLro70.net
肺炎が悪化したら機械に頼るな自宅で死ねよ
483:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:32.71 3pIALz1b0.net
マスクも消毒液も工場ぶっ建てて原料かき集めて増産すればいいだけ。国がその姿勢を示すだけでも買い占め転売の動きは鈍る。外国に何十億と血税をばらまくくせに国民には今必要な物資を供給する動きすら見せない。
484:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:22:44.69 lMC9mp260.net
>>351
気を悪くしてほしくないんだけど、できることと出来ないことを切り分けないと。願望だけで語るお医者さんは、感情で動く人には効果的だろうけど少し考える人にとっては不安を与えるのと、足りない人だと思われるよ。
ここでは後者も考慮した方がいいんじゃないかな。
485:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:23:00.80 yqvZJQUD0.net
ここは５ちゃんねる。
486:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:23:01.93 nV6wdRKb0.net
先にトイペ頼むわ
487:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:23:14.49 WM2DNIE90.net
検査すると人工呼吸器とか病床数が足りなくなって医療崩壊ガーとか言ってる奴が居るが…
｢オリンピック対策でパンデミックがバレくないからに決まってるだろ！｣
まあもうとっくにバレバレだけどな
488:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:23:16.77 7p2tYS/f0.net
>>455
馬鹿は黙ってろ
489:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:23:19.11 mK4VCWxJ0.net
>>451
そこまで言われたらこっちが言うことなくなるわ
国がそういう対策取れと当然のように思ってるから
日本で思ったより落ち着いたのなら世界的に収まるかもわからんのだし寄付すれば良い
490:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:23:22.29 zDT4fO8Z0.net
>>464
何のために研修やらしてるんだよw
ミスりました。ごめんねですまないだろ？
491:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:23:29.36 QN73/5UU0.net
>>119
へー。誰が挿管して誰が患者の管理して誰が機器の管理するの？
できるもんなら国の費用で１ヶ月くらいで養成して機器と同時に各病院に５人ずつ配置してくれwwwww
492:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:23:36.67 me1qXIKy0.net
機械が足りても医療関係者が足りねえだろクソ野郎
493:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:23:58.22 RSLKhi8x0.net
>>470
代理店だと思うよ
純国産はおそらく1機種しかない
494:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:24:06.95 c/JUcz120.net
>>472
CPAP厨はもう黙れ
今は｢人工呼吸器」の話をしてるんだよ
495:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:24:14.84 R2MxQK4u0.net
増産するにもスピードに限界があるからな
部品も必要だし
足し算式に少しずつしか増やせない
一方ウイルスは、掛け算式に増えていく
ヨーグルトの中の乳酸菌のように何百億とか何兆とかまで楽々増える
感染者数も同じ
増産は必要だが、
増産しても追いつくわけないってこと
496:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:24:19.69 /3ACJgDF0.net
>>466
ECMOを使うのもリスクあるよね
凄く限られた施設しかないよね
497:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:24:26.09 foHoMxHB0.net
人工呼吸器だけあっても仕方がないわな。
498:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:24:39.77 8G6BsZmr0.net
>>277
例えばダイプリや検査数うんぬんの時に国民感情通りに動いてたら
今日本はイタリアになってるよね？
でもだからといって無視して今の方針を取っていたらただの独裁者と言われてしまう
ある程度ポピュリズムを動かすための金というのは必要になってくる
499:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:24:44.00 tGm50Jqg0.net
>>488
お前がなw
500:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:24:48.86 6UVdEnzr0.net
CPAPwwww
アマゾンで人工呼吸器買ったとか訳のわからないレスも何処かでみたし腹痛いわ。
501:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:25:07.40 OCV0tcwi0.net
>>24
訓練もセットでやれよ
しかも現場の人じゃなく、今現在の看護学生に専用で訓練させたら？
必要な法改正もセットで
502:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:25:19.18 H3/ka/310.net
今から増産しておいて余ったらあまったでいいんだから政府が発注すればいいのに
オリンピックに使う金があればどんどん作れ
503:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:25:20.63 7p2tYS/f0.net
>>481
酸素だけで済むのは軽症の肺炎、ARDSになったらCPAPは必要
それで回復しなかったら、トリアージに賭けてくれ
504:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:25:39.16 jnP/rIV+0.net
>>457
逆に考えるんだ、エアロゾル上等、看護師と医師だけレベル4で隔離して
建物全部終わったら後で消毒するぐらいの考えじゃないといけない
505:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:25:51.78 qpeOX6v90.net
>>56
先手先手でそう言う事やろうとすると、やれ前例が無いだの、強権を振りかざしてるだの、文句しか言わない輩がいるからだろ。
506:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:25:56.65 WM2DNIE90.net
厚生労働省｢いえ、人工呼吸器がどうとかでなくオリンピック強行の為に感染者数を少なく見せたいのです｣
とは言えないからな。後はパニック起こしたくないからか
507:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:25:59.94 vy88cwjj0.net
どこかの国では軍の飛行機作ってる工場で作りはじめたとか
508:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:26:00.71 4HGjSWEz0.net
厚労省が破綻してるからな
国に頼ってちゃダメだ！！
509:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:26:00.89 28rNcU/T0.net
いまの所日本で人工呼吸器を増産する優先度は高くない
マスクや消毒液の増産の方が遥かに効果的
510:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:26:03.13 8uASf/ze0.net
人工呼吸器だけ増やしたって
ICU病床で、ICU看護師と医師がセットでいるんだけど
ばかじゃねーの？
511:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:26:14.29 oADobbi8O.net
自治体単位だと医療崩壊に達する限度の低さは恐ろしく低いと言う現実
512:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:26:21.15 W41Z58IE0.net
>>451
インフレ誘導でいいじゃないか
現役世代、なんの得もしてないやん
513:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:26:33.14 iE6VsipW0.net
3Dプリンタ何してんの？
514:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:26:40.91 A5rkjSsX0.net
タバコ吸う人は重篤化するそうですね
515:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:26:42.66 4HT9Nj9E0.net
>>478
窓開けとけば？
516:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:26:44.12 HofeDt520.net
独裁政権でもないのに無理やり増産なんか出来ないし、何言ってんだ？
マスクと同じようにお願いするしかない。そのマスクですら数が足りないのにどう行き渡るようにするっていうんだ？
頭弱すぎだろ
517:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:26:47.53 O/A5geP30.net
だいたい自動車工場ですら止まっているのに、
医学器機メーカーがちゃんと稼働できるとは思えないんだけどな。
518:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:26:53.45 Z0ivLauA0.net
>>432
もちろん政府が購入して各医療機関に貸与するんだよ
519:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:27:03.63 FzXLrUcA0.net
人が足りないと聞いたので子作りはじめます
520:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:27:13.92 MZZJGSKd0.net
Draegerの本社工場見学しに行ったなあ
留学中に
>>472
お前の言ってるの、nasal / facial CPAPだろ
デヴ用のw
521:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:27:19.86 v86a7RDi0.net
しょうがないから人工呼吸機増産しつつ准々看護師免許を作るしかない
522:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:27:24.73 nV6wdRKb0.net
年寄りはやりたい放題だな
523:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:27:27.08 7p2tYS/f0.net
>>494
ちったあググれよ、アホ
諸外国もそんな大層なことやってねーよ、スタッフの数が足りないのはどこも同じだし、ほとんど
の重篤者はCPAPで間に合うんだから
524:名無しさん＠１周年
20/03/21 21:27:28.98 5et6HXVL0.net
>>498
ダイプリは酷かったね
問題ないとして下船させたアメリカ人300人のうち13人が陽性だったしな
同じ比率で日本に感染者がばら撒かれたと思うと、政府が医療崩壊を狙っているのかとすら思ってしまうよ