【厚労省に物申す!】「現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定」って増産すればいいんじゃないですか?at NEWSPLUS
【厚労省に物申す!】「現有の人工呼吸器の数を超えてしまうことが想定」って増産すればいいんじゃないですか? - 暇つぶし2ch407:名無しさん@1周年
20/03/21 19:50:21.06 vkyvHOW40.net
>>362
みんな引きちぎるよな

408:名無しさん@1周年
20/03/21 19:50:21.45 OyqXiY9r0.net
>>314
一生コロナに怯える生活なんか不可能だな自殺増えるな

409:名無しさん@1周年
20/03/21 19:50:26.17 a+aFxO660.net
>>381
日本男児は見栄が強いんです
そんなの生産したらコロナに負けたってことになるじゃないですかー

410:名無しさん@1周年
20/03/21 19:50:28.48 dR0C5JGu0.net
>>233
そんな気がする

411:名無しさん@1周年
20/03/21 19:50:29.40 eiICuQtq0.net
人工呼吸器を人工肺と間違えてるんじゃないのか?
重篤でなければ酸素マスクとかでも良いんじゃないかと思うが

412:名無しさん@1周年
20/03/21 19:50:30.54 qQBtTxwm0.net
>>316
10台中5台分しか使い物になら無くても
5台分は増やせるならやるってのが中国
2台増やすのも出来ない理由並べてやらないのが
日本
あきらめてるからもう試合終了してるわ

413:名無しさん@1周年
20/03/21 19:50:45.24 4HT9Nj9E0.net
>>368
忘れてた。東京ドームにしようか。

414:名無しさん@1周年
20/03/21 19:50:45.67 4aXTl6Lo0.net
コロナ軽症者は自宅を病室にしてバーチャル入院
映像と音声とバイタルデータをストリーミングで医療機関へ配信
薬は医師の処方に従って配達チームが家まで届けるので指示通り飲む

415:名無しさん@1周年
20/03/21 19:50:46.34 cvSa9oB60.net
>>246
これこれ

416:名無しさん@1周年
20/03/21 19:50:56.21 zj5WTDQH0.net
>>1
大量生産ではない工業製品がそんなポンポンすぐできる訳ねーだろ
モノ作り舐め過ぎだろ

417:名無しさん@1周年
20/03/21 19:50:57.45 Di0naqf40.net
>>373
医療用精密機器となればクリーンルームいるし
町工場じゃ部品製造までだな

418:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:01.06 EfuS1ylN0.net
>>373
町工場が死人出したら数億円の賠償簡単に出せると思ってるの

419:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:01.48 RPa2w2ra0.net
自分が重篤化したときに人工呼吸器が余ってれば90%以上の確率で生還できる
足りなかったら死亡だ

420:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:04.06 5bB1YXfB0.net
お金誰が払うの?

421:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:05.84 btqKT3n20.net
50代以下も重症時に人工呼吸器なければ死んじゃうよ

422:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:15.42 jgZXYoaJ0.net
二階と都知事が中国にあげちゃうんでしょ?

423:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:15.80 /gGHgXCF0.net
純国産なのかな、人工呼吸器って
また輸入品だったら、そんな簡単に増産なんてできないでしょう

424:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:25.99 Lgy/NFfj0.net
>>147
建設大手に厚労省は天下りできないからね
ODAとか海外の公共事業を受注する日本企業は、その公金を出す役所の中途退職者や定年退職者を一定期間受け入れてる。
厚労省の官僚が人口呼吸器製造会社へ誰がいつ天下るか調整してからでないと動かないよマジに
この国は官僚、公務員による関係団体天下りを特例法で禁止する事すら「出来ない理由」を一生懸命探してきて法案を通す事ができなくなってる。
「職業選択の自由」を、公務員に限り業界の関連団体へ再就職を認めないと罰則付きの法律を作れない言い訳にしてしまってる。
公務員は国から守られている職業なのだから、その程度の規制があってもなんら問題は無いと思うよ
莫大な日本の予算の多くが官僚天下りの給与に消えているのが悪いね

425:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:30.42 3Tt0rGbF0.net
普通政府って色々な想定をして対応できる準備をするもんだと思うんだ
呼吸器しかり製薬会社に援助、隔離施設の準備、用品の準備…入国拒否から隔離命令…
何にもしてねぇだろ
やろうとしてるのは2万くらい国民にやっとくか、いややっぱやめとくか、とか
ここまで無能カスだとは思わなかった

426:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:35.46 pZnGga590.net
みんな気が緩み始めてこの3連休で出歩く人多いから、
2~3週間後に爆発的な感染が起きても不思議ではない
【観光再開】3連休で金沢にぎわう 3連休 伊勢神宮周辺は個人旅行客でにぎわい取り戻す★2
スレリンク(newsplus板)

427:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:42.04 EwNHX7kM0.net
>>329
専門医が一例にかける時間を減らすのはクオリティとのトレードオフだ
どの程度の時間短縮ならクオリティが保てるのか
そのために何台拡充できるのか
議論はすんだのか?

428:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:45.30 BDqCRCrB0.net
美少女の天然マウストゥマウス

429:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:47.86 8cCdC+HJ0.net
人工呼吸器は甘え
根性で治せ

430:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:48.95 23EAsNsx0.net
機会だけ増やして運用できるのか?

431:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:52.44 p2+eJMQb0.net
>>352
実際、米じゃラズパイ使った酸素吸入器DIYをシてるやついるぞ
確かgithubなんかにデータ上がってたはず

432:名無しさん@1周年
20/03/21 19:51:58.76 9Rn74G2u0.net
>>381
そんなことしたら作らされた企業は経済活動出来ないじゃん
日本はまだ余裕あるのに何で今作ることが正解だと思ってんだ

433:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:05.35 vkyvHOW40.net
>>411
そんなにボンベ本数も無いぜ
ストック置き場も限られる(消防法)
なにせ爆発物なので

434:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:06.70 1iN6Smda0.net
>>282
俺が寝ずに手動式でやってやるから心配すんなお
てか、医療崩壊すれば家族が感染覚悟で交代でやる世界になる(´・ω・`)
首筋切って挿管もどきとか、俺はそこまで考えてる…

435:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:07.18 nH0l0XS20.net
上級にお前らを守ろうという意志がないんだよ。だから何もしないんだよ。
学校教育的依存体質でオッケーなのは上級国民だけなんだよ。

436:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:07.85 EfuS1ylN0.net
俺は健康
死ぬやつ不健康
問題ない

437:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:10.00 3qPC5hmJ0.net
>>5
デマきたー

438:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:15.55 c/JUcz120.net
>>352
そういうお前は「肺」という立派な機械を生まれつき持ってるんだから一生大事に使い続ける努力をしてるんだなw
本来メンテも要らないし手軽だろうが

439:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:15.71 6ct6Ureh0.net
ネットに降臨した自称・感染症専門医者
「世界で500万人死ぬと予想、
突然肺が真っ白になる」と書き込む | まとめまとめ
URLリンク(matomame.jp)

440:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:22.86 aoexURIk0.net
>>420
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」って事なんじゃね?

441:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:28.04 7p2tYS/f0.net
>>411
うん、ただの肺炎なら酸素、ARDSでもCPAPでなんとかなる

442:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:28.57 JeBStN670.net
株式会社メトランって会社が呼吸器作ってるが
あれは赤ん坊用だったな

443:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:35.10 xpr5Vehi0.net
>>425
想定外だから仕方がない

444:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:36.16 cJNeSb2R0.net
>>347
学べばいいじゃん。
教えればいいじゃん。
できない理由が、わんさか。
情けない日本になったもんだ。

445:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:47.29 FTKCeP9Y0.net
>>425
政府は国民の鏡なんですよ
国民が無責任なら政府も無責任になる

446:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:49.98 OyqXiY9r0.net
もうダメだニュータイプしか生き残れない
中国産未完成生物兵器だから時限停止機能がないオワタ(;´д`)

447:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:53.06 hO/vmsgL0.net
誰が管理するの
呼吸器内科経験してる医師や看護師でないと扱えないよ

448:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:53.09 ATchv+Oc0.net
日本はなーんにもしねえよな
政府も大企業も

449:名無しさん@1周年
20/03/21 19:52:57.49 VnqlHUJ20.net
>>94
今のうちに練習しておけば良いのかもしれない
専用の施設並みに改造すれば良いのかもしれない
学徒動員すれば良いのかもしれない

450:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:02.76 nH0l0XS20.net
>>429
まさに上級的考え方ですねえ。あなた上級国民ですか?

451:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:06.14 ZxcFAAjM0.net
>>438
なにいってんだコイツ?

452:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:09.54 2L/s4eOf0.net
夢見る夢子さん

453:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:16.93 9yrVCxf40.net
ものづくりを放棄した日本人にそんな高度な機械は作れません。地域創生で地方にでも作らせとけ

454:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:17.94 0NgfzJYu0.net
>>363
NPPVは患者の呼気が待機に漏れるので今回のコロナには推奨しないと日本集中治療学会が言っている

455:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:18.36 lnqUilWB0.net
東大教授なんて反論する者がいないもんだからもう好き放題言いたい放題やで

456:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:31.14 VnqlHUJ20.net
>>159
各種政策が進まない原因が判明したのかもしれない

457:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:31.95 3y9pYVlY0.net
人工呼吸器は看護師でも扱えるんじゃねーの?
医者は指示するだけだろw

458:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:32.56 qI24Zp6L0.net
呼吸器をぶっ刺す技師を増やさんと呼吸器だけ増えたところで失敗して死ぬやん
中国とイタリアの失敗はそこやで

459:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:37.25 sxdplHQK0.net
>>431
ラズパイだとすごい並列化してないと、
命預ける気にはならないな

460:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:38.69 zZrn9y+A0.net
タニタとかオムロンとかで、ちゃちゃっと作れんの?

461:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:41.63 NdLVjulE0.net
そんな簡単に作れる代物ではないわな
呼吸を制御する医療機器なんだし
既存のメーカーが増産ぐらいしか対応できんわ

462:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:52.27 VsiUx1DI0.net
>>425
消費税30%を甘受できるならたぶんそのくらいはできるかな
要はそもそも金も人手もないんだよ

463:名無しさん@1周年
20/03/21 19:53:57.96 xpr5Vehi0.net
>>419
国内の人工呼吸器を中国に送ると閣議決定

464:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:00.05 eV7Ijh140.net
>>391
マジで?

465:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:11.13 VnqlHUJ20.net
>>168
自動でできるように改造すれば良いのかもしれない

466:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:14.38 NtzgQE560.net
医療器具や用品は平時需要無くても多く備えておくべき
コツコツとでいいから増産しとこうぜ

467:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:16.14 OTdOhbJ10.net
呼吸器作るのクラファンしてくれたら投資するぞ!

468:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:16.70 vkyvHOW40.net
>>413
酸素充満してぽぽぽぽーんしか見えねえがな

469:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:18.06 pZnGga590.net
痰の吸引も必要だし、こまめな管理と共に人員と病床がなきゃダメ

470:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:19.66 7funiVmm0.net
医学は超無知だからフルボッコにしてもらって構わないけど、
睡眠時無呼吸症候群で使うCPAPはダメ? あの病気は一応呼吸できてる
時間の方が圧倒的に長いしな。

471:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:23.28 rUurUhga0.net
無呼吸症候群の人が夜、家でつけて寝る装置とかあるじゃん?
ああいうのでいいんじゃないかな?

472:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:37.78 Fk82dMqS0.net
>>395
挿菅しないなら現状で足りないなんてあり得ない
基本構造は酸素ボンベとレギュレーターだけだぞ

473:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:38.66 ymOhrj2k0.net
>>436
日本人にアンケートして、重症化したときに
人工呼吸器を付けます=税金十万円
付けなくていいいです=税金タダ
そういう選択肢を作ればいいよね
命の価値は等価ではない
命が大事なのなら、金と手間を掛けるべき
そうでない人まで守る必要はないし、日本はそんなに体力ない

474:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:41.31 0fg4LebS0.net
>>275
勉強になります
素人質問ですが、、、
何人必要ですか?
手分けする方法はありませんか?
もしくは、短期でスタッフを大量に増員訓練する方法は考えられないでしょうか?
出来ない理由を並べるまでは益がある
解決策を出せなくても考えてみる事が大事ですよ

475:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:41.87 JeBStN670.net
大人用の呼吸器作ってる日本メーカーはあんま多くない
スイスのハミルトンが特許もってるし

476:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:45.95 LpymaDzY0.net
WHOに寄付した金で5000台は作れたな

477:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:55.33 MKykZQUL0.net
マスクとか人工呼吸器とか検査試薬とか特需が発生した商品は
アメリカ様でも買いにくいのに
国力の無いジャップに買えるわけないだろ。
どうせワクチンができても同じだよ?
日本は韓国よりも後回しで
「ワクチンって本当に必要かな?もう一度よく考えてみようよ!」
とか言い出す誘導工作員が大量に発生するのが今の日本なwww
もう先進国だとか思わない方がいいよ
実際は洗脳誘導がしやすいお人好し国民がいる衰退国なんだからww

478:名無しさん@1周年
20/03/21 19:54:55.64 2+P8dzG+0.net
何々が足りないと言うだけで積極的にそれらの解消には動かない政府w
予算もバンバン出して解消に動く海外の国々とは雲泥の差である

479:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:01.59 EUopQEFR0.net
ワクチン作った方が早いんじゃないの?

480:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:02.18 cJNeSb2R0.net
世界最高の医療を誇る、とか
ほざく国。

481:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:06.14 Gk49wByH0.net
人工呼吸器や人工心肺って幾らすると思ってんだ?1000万くらいするだろ?

482:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:14.40 btqKT3n20.net
>>307
圧倒的に足りない
しかも半分以上は現在使われてるようで
使えるのは2000台

483:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:15.02 nNhiRWGQ0.net
>>1
人工呼吸器は基本的にICUで使用するもの。モノだけ存在しても、ICUの病床数や知識を持った人員を増やさなければ使えない。
そんなもの、どこにあるのか。

484:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:15.27 a4xfwWGw0.net
一人に5万円配るよりかよっぽどましな使い道だな

485:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:15.41 qQBtTxwm0.net
>>443
そもそも何も想定してない
政府として著しく当事者能力に欠けている
レールを走るだけなら猿でもできる

486:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:16.19 VnqlHUJ20.net
>>427
担当する内容を分けて、負担を減らせば良いのかもしれない

487:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:18.25 7p2tYS/f0.net
>>454
ICUじゃなくて、コロナ患者専用病院(ホテルを改造)で使うのに、そいつら馬鹿なんじゃねーの?
と思ったが、今現在の話してんのかな?

488:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:19.19 FX2vTtwn0.net
>>66
RR製人工呼吸器がまもなく市場へ

489:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:40.93 1W4cHlF20.net
日本は米国に「サボタージュマニュアル」工作にかけられたままだからノロマなんだよ。
このマニュアル検索してみろよ。

490:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:42.35 VsiUx1DI0.net
>>444
全くその通りだな
教えりゃいいよ、2年かけてwww

491:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:42.89 gXwO5EZ30.net
マンガとかだと人工呼吸とか、チューするのりで手軽にやってるじゃんか
自転車の空気入れの先に漏斗くっつければOK程度の軽い気持ちでいたよ
実はめんどくさいもんだったんだな

492:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:43.31 I1xDSMUQ0.net
人工呼吸器のマスク部分の管に金魚の空気送るやつ繋げとけ

493:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:50.77 YJEFWphm0.net
>>401
在宅での人工呼吸器をALSの患者なんかは使ってるみたいだけど、そういうのは、今回の肺炎患者には有効に機能しないものなの?

494:名無しさん@1周年
20/03/21 19:55:53.44 WVavZM720.net
人工呼吸器だけあったってどうしようもないでしょ

495:名無しさん@13周年
20/03/21 19:58:38.92 jEQigN3A8
>>365
オリンピックの開催準備してました
無事聖火も届き開催こぎつけそうです

496:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:05 KAieDiQX0.net
まるで増産したら困る奴がいるみてーだなw

497:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:09 4Y0o8wlf0.net
SHARPのプラズマクラスターにパイプを繋げてだな…

498:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:14 eweaxctN0.net
国産の人工呼吸器ってあるのか?
うちの病院で見るエビタはドイツ製だが
最近の呼吸器はプログラムが凄いので、慣れてない会社がいきなり作れるとは思えない

499:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:16 3Ha/HpMB0.net
その通り
このまま自粛続けたら経済が死ぬ
全国にあと10万人分くらい人工呼吸器を設置して、自粛緩和していこう

500:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:17 3RMbUu8b0.net
使える奴いないって、なんのために
自粛やらで時間稼ぎしてると思ってるの?

501:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:19 c/JUcz120.net
>>447
操作自体にはそこまで縛りはないぞ
一般病棟でも使ってる

502:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:22 0cq9udOi0.net
>>458
人工呼吸器って咽頭に穴開けて空気送るやつなのか

503:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:36 9Rn74G2u0.net
劇薬が万能薬だとでも思ってるのか
欧米中はコロナ対策の副作用で地獄を見るよ

504:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:47 Abaf5ueM0.net
メーカー国内にねえよ

505:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:47 OyqXiY9r0.net
テレビで報道しないだけで医療崩壊一歩手前だからなパニック抑制の為に箝口令敷かれている

506:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:48 VnqlHUJ20.net
>>316
そうであれば、今24時間対応している業者で研修を受ける人を増やした方が良いのかもしれない

507:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:53 ZhAjfL4C0.net
免許とった時に延命治療拒否みたいなの書いたけど人工呼吸器は延命治療になるの
アレって交通事故関係なく適応されるの?

508:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:56 vkyvHOW40.net
>>466
既に世界一いっぱい持ってるんだなこれが
おまけに世界一コロナの抑制に成功している

日本がダメなら世界が亡ぶよ
でも一番最後は日本だから結果は見れるぞ

509:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:56 Z3ckGRwB0.net
置く場所もいるしね

510:名無しさん@1周年
20/03/21 19:56:59 5FkkePL00.net
専門医は勉強中の医者に経験積ませられるから
指導医の元簡単なことからやってもらえればいいんとちがう?

流行が終わるころにはすごい経験つんだエキスパートじゃ
こんな経験、めったにないわ

511:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:01 jnKzBKuP0.net
扱える人の数も理解できない知能に欠陥がある人ほど声が大きいという

512:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:04 FTKCeP9Y0.net
>>159
日本はこうと決めたら、それ以外の選択肢を全て無くして突き進む
アメリカは決めたことに対して失敗した場合の保険も用意しておく
前者はただのギャンブルだな

513:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:10 w3eCuNar0.net
できる、できない
どっちもどっちだな
どや顔で安易な提案するのも問題だし
「出来ない」と決めつけて出来るように工夫しないのも問題

今後も踏まえて専門家集めて
しっかり討議しておくべきだと思う

514:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:12 7bmyE5MK0.net
ペットショップに水中ポンプあるじゃん、ブクブク

515:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:12 a6pIxI5y0.net
頭悪そう。

516:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:12 btqKT3n20.net
>>297
お金は全て東京五輪のために利害関係者に配るからマスク増産や人工呼吸器製造のために一銭たりとも出せないんです!

517:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:17 vnT5l0oV0.net
>>5 が言ってるのは単に作るのにかかる期間じゃなくて、
その後現場に出すには検査が必要で、それに時間がかかるってことだと思う。

確かに厳密な検査をしないとどんな条件下でも正しく動作しないのかもしれないが、
端折れる検査を端折って、この条件下なら使えるというものを作ることはできないのだろうか。
まあ簡易式だな。
その条件外の場合はきちんと検査した装置しか使わないということで。

518:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:20 9yrVCxf40.net
難しい事考えず、スマホにアプリをダウンロードして、単純な外部装置繋いで制御出来る様にすれば、簡単なコンプレッサーと弁付きのチューブがあれば人工呼吸器つくれるんじゃね?

519:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:21 IQrIvuTE0.net
>>7
真っ先に思い浮かんだわ

520:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:27 aoexURIk0.net
>>478
って、つい最近まで「アベのバラマキがー!」と批判していた連中にドヤ顔で言われてもねぇ…。

テメーの命が惜しくなった途端、税金を投入しろ、って、言ってて恥ずかしくないのかね?

521:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:29 lXDTNwOt0.net
機器の数があれば良いって思ってんのか。設置する施設や取り扱う人間も必要なんだぞ。バカ。

522:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:30 7yuigqtR0.net
>>76

人工呼吸器は最新式でも420万円
URLリンク(www.nihonkohden.co.jp)

一個670万だよ
URLリンク(www.swissinfo.ch)

523:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:30 nEa7LJn80.net
>>474
呼吸器内科の人工呼吸器管理専門の医師が常駐してないと、無理。差し込める医師が数少ない。
夜間急変時も、その医師が駆けつけてくれるような病院ならオッケー。

延命は基本嫌われてきたからね、人工呼吸器管理できる医師は少ない。

524:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:30 ymOhrj2k0.net
死にたい人は人工呼吸器なんて無視して死ねばいいのよ

自分は自分自身も老いた親にも死んでほしくはないから
人工呼吸器付けてほしいと思う

でも新型コロナを舐めて人工呼吸器何それオリンピック見たいし飲み屋にも行きたいし
いい加減制限解除しろやとか言うような現実見る目がないアホは
芯でいいと思うし、彼らに金を掛けてほしくない

525:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:32 A6y6DSvr0.net
>>89
上司と濃厚接触にも関心があるやろ

526:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:41 mqTMnxm60.net
3Dマシンで足りない医療器具がすぐ出来たそうだよ、イタリアでは
日本はそんだけの技術がある企業があんのか知らんけど

527:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:45 nABMQkbF0.net
>>1

コンセント入れるだけで
使えるとでも思ってんのか?

528:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:50 F/FbbUni0.net
ものづくりを知らないバカには腹も立たない
人権無視して狡猾に技術進化させるシナに媚びて
対抗できない文系政治屋には絶望する

529:名無しさん@1周年
20/03/21 19:57:55 abzCD2uS0.net
バカだなあ
増産したところで、それを使いこなせる医師・臨床技師・看護士が揃って初めて意味があるんだよ

中国・韓国・イタリアみたいなちょっとガイジっぽい国は
その辺全然分かってないから検査やハコモノだけトッカンで増やして
「あれ?医者がいない」なんてバカな事やってやがる。

530:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:04 VnqlHUJ20.net
>>490
人工呼吸器のみの免許を作れば良いのかもしれない

531:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:06 /3ACJgDF0.net
なんか3Dプリンタでできるみたいだぞ
あっ利権か(´・ω・`)

532:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:09 84XudNDq0.net
無理だってwwww
ジャップに作れるのは体温計と血圧計くらいだろwwww

533:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:10 6NWNzhdo0.net
トイレと一緒で部品の一部が中国の独占になってる予感

534:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:15 HZDmARbq0.net
>>294
独は独語さえ試験受かれば他国の医師、看護師、ヤクザ医師も期間限定で解禁に
医学部の学生も対象

535:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:19 R0eYwMob0.net
他の国は増産してる
ドイツもイギリスも増産

だから正しいんじゃないの?

536:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:20 c/JUcz120.net
>>470
自力で呼吸出来ない程の肺炎患者には思い切り圧をかけて目一杯酸素のみを送り込む
あんなぬるいのじゃ無理

537:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:25 rLXpW4xR0.net
>>222
うちはニップをまず勧めてる

マジで

李先生もニップしてただろ?

538:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:28 A6y6DSvr0.net
>>512
リスクマネジメントが苦手ってかできないのはなんなんだろな

539:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:30 4HT9Nj9E0.net
>>411
絶対感染研、実験台にしてるよね。

540:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:30 reJ+3vWS0.net
>>5
お前の他のレス見たがほんとに碌でもないな
浅~い感じ
どういう年月の過ごし方をしたらそうなるのかね

541:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:32 H14SNVc70.net
>>37
これだから低学歴はw

542:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:36 nEa7LJn80.net
>>502
気管支でしょ

543:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:38 vkyvHOW40.net
>>487
ホテル・ダイプリ?

544:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:40 OyqXiY9r0.net
>>520
ばら蒔きは無駄金だが人工呼吸器は生き金なwww

545:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:44 w3eCuNar0.net
>>466
とはいえ使わなくても定期的に使えるかどうかメンテする必要はあるんだよな
その手間やらコストをどうするかということは考えないといけない

546:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:45 Al+1DwFH0.net
>>104
ドイツが外に出さなくなった
スイスは輸出してるけど現状はヤバイことなってるイタリア優先

547:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:45 nywAZTyP0.net
>>5
日本ならではの木製カスタムメイドモデル?デザインは隈研吾とか?

548:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:48 pZnGga590.net
>>522
6千万するのはECMOの話
体外式人工心肺装置ね

549:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:55 I6K+TUIB0.net
中国製ばっかりだとか聞いたが・・・・・

550:名無しさん@1周年
20/03/21 19:58:58 zJuSdYte0.net
先月の時点で人工呼吸器増産については
いろいろ言われてたはずなんだけどなんで今さら

551:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:08 zZrn9y+A0.net
別に10万なんて配らなくていいから、医療体制を整えて欲しい

552:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:09 QpcrWLFz0.net
呼吸器は全部外国産では?
メドトロニックか? 日本支社はクソだが

553:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:12 1iN6Smda0.net
>>447
緊急時だお(´・ω・`)
説明書読めば大丈夫
もはや有事と心得よ
ぽまいも衛生班として立派な戦力

554:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:14 VARLO+sF0.net
>>9
使い慣れてない医師w
MEでも使えるんだが

555:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:15 21laffIZ0.net
>>4
国民一人10万とか
休校のための親への助成金とか
やめてこちらに投資した方がいいわ

556:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:16 JLAbUvHJ0.net
使い終わったらガラス細工やってる作家に売ってください
酸素バーナーには酸素発生装置が必要
今溜めてるんだけど安いものでも使えるものとなったら12~3万すんのよ
人気あるやつは30万くらい
十万くらいの中古品なら喜んで買いますので

557:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:17 7yuigqtR0.net
>>203

人工呼吸器は最新式でもセットで420万円
URLリンク(www.nihonkohden.co.jp)

一個670万だよ
URLリンク(www.swissinfo.ch)

558:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:24 9kj19oGq0.net
人工呼吸器を増やしても、対応する医師や看護師が不足するわぁ

559:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:28 8qi88amH0.net
ある意味機械人間だよね

560:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:29 NmpwvNye0.net
>>242
日本無いの?って思った

561:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:32 3RMbUu8b0.net
もう売ってくれる国無いんじゃね?

562:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:35 TkAWYK3s0.net
マスクなんかもだけど
政府なら何でも用意できると「魔法使い」のように思っていて
それで現実には無理‥という事になると政府批判をする
お子ちゃま脳の人って多いよね

563:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:37 uIpMw2L70.net
マスクにしても人工呼吸器にしてもガンガン作って余ったら海外に売れば良い
今ならビジネス大チャンス

564:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:39 j7uZGCrm0.net
民主党政権時代に外国籍やお仲間を大量に入省させ、今はその時の無能パヨクが仕切っている厚労省。

565:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:41 4U8+axyh0.net
輸入品でさへ利権と許認可でがんじがらめで何をするにも兎に角時間がかかる。
国産のものだとさらに時間がかかる。

566:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:43 Gk49wByH0.net
ちなみに重篤になると肺が機能しないので人工心肺な(人工呼吸器と違うぜ)

567:名無しさん@1周年
20/03/21 19:59:51 4iQbod/r0.net
人工呼吸器て切開して喉に管刺すやつだよね
これやる時は薬で意識混濁させるんじゃなかった?
医師の管理なきゃ無理だしそれなりのマンパワー必要だから機械作ればいいってものじゃ無さそう

568:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:00 +nCFIeur0.net
安倍の対応は遅すぎる

マスク
アルコール
臨時の病院
臨時の医者
臨時の看護士

なんも集めてこなくてほんと草

569:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:03 ppQumY3W0.net
海外製の卸売りが多いこと知らないんだろう
分析装置も医療機器も国内製造のハードルは高いよ
特許とかあるしな

570:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:03 btqKT3n20.net
>>483
戦時中と同じ状況なのにICUとか言ってられんでしょ
とにかく重症患者の呼吸活動のサポート体制を導入しなきゃ医療崩壊するだろ

571:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:09 lmqXSnov0.net
>>1
安心しろ
予算降りたから増産してる。
月末には出荷予定

572:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:16 1SoiTbxX0.net
>>522
安倍ちゃん海外でバラ撒いたの60兆円よ
国民全員の分作っても殆ど減らん位の額よ

573:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:25 JeBStN670.net
一応日本でも作ってる会社はあることはある
細々だけど
URLリンク(nov.2chan.net)

574:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:27 OyqXiY9r0.net
>>529
人工呼吸器が足りないから爺から外して若者に使ってんだろ?
人工呼吸器が足りねえから!

575:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:28 7yuigqtR0.net
>>548
これだね ECMO
URLリンク(fujita-accm.jp)

576:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:28 YrI0E0a60.net
>>276
9000台で半数が使われてて、3000千台の予備を確保って言ってたけど、
安倍首相が言ってるのが、使われてないうちの3000台をコロナ用に確保したのか、3000増やしたのかもわからん
台数の分布とかいろいろ情報だすべきだよ

577:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:29 pMQ+lX5P0.net
けどよう・・・75過ぎて持病ありとか無理だよ

安楽死させたらいかんのか?

578:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:29 21laffIZ0.net
>>8
増産体制に入るとか言うてたけど
1台6000万の機械だよ
そんな簡単にポンポン作られへん

579:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:34 U0/bVTnD0.net
自動車も作れないのに、人工呼吸器は作れると思うところが

580:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:53 fy14b3BE0.net
パヨクってもう少し考えてツイートした方がええだろw言うのはタダとはいえ

581:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:55 8zSEtE1t0.net
>>564
ほんとかよw

582:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:57 kVq2XKII0.net
その発想は無かったわ(棒読み)

583:名無しさん@1周年
20/03/21 20:00:59 9Jcono/A0.net
日本は年間10万人肺炎で死ぬんだから
イタリアみたいなそんな簡単に足りないって事は無いと思う

584:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:04 lmqXSnov0.net
>>66
テキトーな事いってんじゃねーぞw

585:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:09 EvIk2Hzu0.net
>>558
それは人工呼吸器の数が足らない問題と関係ねーよ

586:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:11 H1q36LCg0.net
>>1
部品がコロナで中華から入ってこない。
それでなくても組み立てに2、3ヶ月かかる。

587:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:12 hO/vmsgL0.net
>>553
酸素投与までしかできない
挿管介助も数年前に一度したきり

588:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:14 6oq99/mx0.net
一つの人工呼吸器に何人の専門スタッフが必要かって考えないのかな
かなりの専門性が必要と聞いたけど

589:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:17 VnqlHUJ20.net
>>1
そもそも、マスクを増産した方が良いのだろうか

590:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:19 6MvYqkoN0.net
2ヶ月前から増産に舵を切っていれば、
今余裕だったのにバカなの?

591:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:40 /3ACJgDF0.net
>>522
WHOとか寄付止めればかえるじゃん

592:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:40 zD9lM5Jb0.net
なんで重症化してから治療することが前提なのか
そうさせないようにアビガンで軽症のうちに治療するんだよ
日本の薬なのに他国の方が臨床論文出してるって
そっちの方が大いに問題だわ

593:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:41 +nCFIeur0.net
マスクもそうだが

医療機器の徴集
医療機器の製造

何もやってないだろ

594:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:41 4HT9Nj9E0.net
>>530
大多数は気管支になんか挿入しないよ。安定した呼吸で安静が必要。

595:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:49 uNgitfrJ0.net
こういうやつってなんで金さえ出せば降って湧いてくると思ってんの?
工業をなめんなよ

596:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:52 C27AzjiV0.net
さすが太平洋戦争開戦後に空母100隻造った国だけあってアメリカは人工呼吸器大量生産しだしたな

597:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:52 7p2tYS/f0.net
>>470
「CPAP ARDS」でググれ

>>472
>挿菅しないなら現状で足りないなんてあり得ない

え?6000万人が一年で均等に感染して5%がARDSでCPAPでの治癒に2週間かかると、CPAP
は12万台ほど必要になるが?

598:名無しさん@1周年
20/03/21 20:01:56 Al+1DwFH0.net
>>44
検査時間大幅に短縮するGeneSoCRとLAMP法用いて新型コロナウイルスを検出する『Loopamp2019-nCoV検出試薬キット』を研究用試薬の開発完了及び販売開始&保険適用開始はしてるし
検査も重症者相手ならCTを使った絞り込みの確立と何もしてないわけじゃないぞ日本も

599:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:01 /bUz7qJM0.net
重症化した患者には気管内挿管して人工呼吸器を使う
口に酸素マスク当ててるだけの装置ではない

600:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:02 bsZ99dmr0.net
上級トリアージだろうから下級国民は声を上げた方がいいぞ

601:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:06 QRAgmYdp0.net
>>2
アフリカに寄付すりゃいいんじゃんw

602:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:08 Di0naqf40.net
いざというとき調達容易な国内生産って大事よね

603:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:09 R0eYwMob0.net
・WHO 人工呼吸器の確保を呼びかけ

・トランプ マスクや人工呼吸器の増産指示
・イギリス
F1チームの技術力を活かせ! コロナで不足する人工呼吸器製造をサポート
【イギリス】政府、ホンダ等製造業大手60社に人工呼吸器の生産要請。新型コロナ対策、2万台

ドイツはもともと人工呼吸器が多いので死亡者が少ない


何もしてないのなら日本はアホ

604:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:11 btqKT3n20.net
>>510
戦時中と同じ状況だよな

605:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:14 vanrAJW+0.net
>>407
たいてい麻酔で眠らせてやるものだろ。
意識戻らないまま死ぬ確率がかなりだから、人工呼吸器の導入する場合は、家族に「このまま意識もどらずに亡くなるかもしれないが、人工呼吸器使用を希望するか」念入りに確認することが多い。

606:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:20 LdPJVOyL0.net
手術で全身麻酔すると短時間でも人工呼吸器必要だからなぁ

607:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:22 7yuigqtR0.net
新型コロナ 「人工肺」で12人救命 重い肺炎患者に「ECMO」活躍
URLリンク(mainichi.jp)

608:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:22 8Gs9O8oQ0.net
増やさないなら若い人優先で
まあ実際は上級優先余ったら若者にも使わせてやるよwって感じなんだろうが

609:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:24 fCMknT6gO.net
少しは備蓄しとかないとな。少しは持っておかないと。
ただ数を極端に増やしても、後の需要がなかったら困るし。
マスクじゃないんだし、今回一回ぽっきりという訳にはいかない

610:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:26 3YT4LZUn0.net
マスクとか人工呼吸器とか増産しろで増産出来ると思ってるんだろうな
仕事したことないのかな?

611:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:36 fy14b3BE0.net
特許の固まりみたいなもんで国内メーカーがホイホイ作る訳にもいかんらしい

612:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:38 21laffIZ0.net
トヨタは作らないの?

613:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:42 WSzjqdHo0.net
>>1
病室にベット、人材も増やさなきゃダメなんだよ
頭小学生かなぁ?

614:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:46 +nCFIeur0.net
>>604
でも新型インフルエンザ等緊急事態宣言はされてませんw
緊急事態ではありませんからwwww

615:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:55 aoexURIk0.net
>>580
ま、民主党政権時代の政策もこんな感じだったから。
連中、「ボクが考えた最強政策」を好きかって言って、「それを実現するのが役人だろ!」って恫喝するだけの簡単なお仕事をしてたから。
その支持者のレベルも推して知るべし。

616:名無しさん@1周年
20/03/21 20:02:57 Ku/OsFI80.net
>>491
専門家がいないとどーしよーもない。
まあ数はあればあるだけいいんだろうけど、
人員が追い付かんよね。

けど肺を休めるしか回復させる手段ないしなあ

617:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:02 ZQlv9iNx0.net
というか可能な限り増やせる分は今やってんじゃ?

618:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:02 VnqlHUJ20.net
>>594
それは
?人工呼吸器を使わないってこと?
?気管支に挿入せずに使うってこと?

619:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:06 SXO2dEnP0.net
アメリカは自動車メーカーが人工呼吸器製造に名乗りを上げていて
テスラのイーロンマスクもいますぐ造れる用意があると言ってるね。

イギリスはジャガーとローバー。

620:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:10 Di0naqf40.net
>>590
無理無理、最低でも半年は必要よ

621:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:11 KUabdX+H0.net
日産、英国で人工呼吸器の生産に参加 工程調整役に
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
英国で、日産自動車などのメーカーが協力して人工呼吸器の開発を始めた。
新型コロナウイルスの重症患者が急増した際の機器不足を恐れた英政府が要請。
各社が得意分野を生かし、3万台の生産をめざすという。

622:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:13 Y5Akexq70.net
コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
【メス堕ち♂】金で買った不良男子を孕ませる!ひなはら屋敷 雛原ハジメ
URLリンク(doudoujin.blog.jp)
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っていますが…
なんとネット上に無断でアップロードされているのです

中国人はモラルがないため平気でこういうことをする
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです

人工呼吸器の増産を行わないのは
そこに利権が発生しないからではないだろうか

623:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:18 KZwva+jI0.net
>>576
コロナ用に確保という意味だろ
本当はもう少しあると思うけどな
今の時点で3000台は少な過ぎる

624:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:29 xqYaJn+/0.net
>>2
政府の資産で作れば?

625:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:31 DqOulA9h0.net
国産できるなら、やってるだろ

626:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:32 YtUdqRhn0.net
>>5
おい、大和型戦艦でも作るつもりかw

627:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:33 vkyvHOW40.net
>>573
本体価格3,800円??

628:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:41 dn8fZ2Fo0.net
肺が痰で詰まって呼吸ができない場合は人工呼吸器じゃダメでしょ
血管につなげる人工肺でないと

629:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:46 MVLz30ZL0.net
誰もが人工呼吸器の操作をできるわけじゃないし。
人的リソースの制約な。

630:名無しさん@1周年
20/03/21 20:03:58 VnqlHUJ20.net
武漢が閉鎖された1/23にしておくべき議論だったのだろうか

631:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:03 4iQbod/r0.net
>>624
政府の資産て?

632:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:10 YJEFWphm0.net
なんかマンパワーの論点にずらそうとする奴が多いな
人工呼吸器増えると困る奴でもいるのか?

633:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:14 H1q36LCg0.net
>>583
ほぼ、抗生剤の投与で治療する。
たちが悪いと抗生剤のカクテルで完治に2、3ヶ月かかる。
人工呼吸器までいくと重症。

634:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:19 HZDmARbq0.net
>>565
利権で輸入させないのに国産だとさらに時間掛かるとは?
ちょっと意味分かんない

635:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:22 xuJfP3ZX0.net
政府の何とか会議とかでも、
このスレみたいに、役人があれこれ出来ない理由をくどくど述べて
「とりあえず努力する」とか適当な結論で終わってるの?

なんか政府のコロナ対策って
北海道の後追いで学校・イベントの自粛要請したのと、
その反発を和らげるために部分給付を嫌々決めたくらいで
政府が実際に汗かく事を全然やってないよな。

636:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:22 btqKT3n20.net
>>432
大丈夫
近々恐慌になるから国が保証してくれる仕事ならなんだってするよ

637:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:25 NKuVrlcT0.net
日本は安楽死の道を進もう

638:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:27 yuD78q4R0.net
>>526
そうだよ

639:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:28 vanrAJW+0.net
>>598
小さいこと、予算のあまりかからないことしかしてないww
これが日本人だな。

俺の仕事場のアメリカ人が、『日本人は「できない理由」「難しい理由」を語るときとても自慢げだ。』と言ってるよ。

640:名無しさん
20/03/21 20:04:28 7DV/Po5N0.net
だから足らなくさせないようにピークをおさえて、重篤者優先にしてるんじゃん
人工呼吸器だけ増やしても管理従事者が居ないとダメじゃん
で、なんか有ったらこんどは医療従事者を叩くんだろ?

641:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:29 JS1aOW+V0.net
財務省に金を出させて、必要な医療用品を購入し、施設を作ることだな。

642:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:31 8qi88amH0.net
>>627
本の値段だろ

643:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:38 w2vrCu7w0.net
>>607
このセンター長成人病いくつも抱えてそうな風体だな

644:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:38 3KBLznvj0.net
>>588
エクモ以外だと何人スタッフいるの?
教えてくれ

645:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:40 sPst7RDG0.net
馬鹿ですか?誰が金出すんですか?諮問者が金出すならそうしますけど?

646:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:43 /13zTF+V0.net
これ、普通の人工呼吸器じゃなくてECMOのことなんじゃないの?
増産したって使える医者いないだろ

647:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:45 R0eYwMob0.net
>>610
簡単ではないが
欧米は政府の支援のもと、企業が協力してる

> 米ゼネラル・モーターズ(GM)は20日、米医療機器メーカーのベンテック・ライフ・システムズと協力し、
同社の人工呼吸器を増産すると発表。製造や調達、物流などの専門知識を提供することで
「コロナウイルスとの闘いを支援する」(バーラ最高経営責任者)と強調した。

> 欧米メディアによると、ドイツのフォルクスワーゲン(VW)も、3Dプリンターを使った人工呼吸器など医療機器の製造を検討すると表明。
社内に作業部会を設け、原材料の試験や部品供給網の確認を行っていると明かした。

> 英国では政府の要請に基づき、日産自動車や英マクラーレンなどが3万台の人工呼吸器生産を計画。
英メディアによると、来週中に試作器を完成させ、1カ月以内の生産開始を目指している。

日本はそう簡単にできるわけないで停滞
マスクの時と同じ

648:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:51 0u+uUonp0.net
老人の数減らしたいためにせっせと広めてんだからそんなもの使われちゃ困るよ

649:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:53 TR9K39Az0.net
平成22年、新型インフルエンザのときの調査結果。
URLリンク(square.umin.ac.jp)

このときで約4割は使用中…さて今はどうかな?

確かにこれからのポイントは高齢者の集団感染と人工呼吸器だと思う。

650:名無しさん@1周年
20/03/21 20:04:59 3YT4LZUn0.net
>>627
雑誌の値段だろうに

651:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:00 UxvzUi9w0.net
>>5
そんなわけないだろ。

652:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:02 BmTZZy400.net
自動車メーカーに作らせろよ
今車売れてないから暇やろw

653:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:04 aoexURIk0.net
>>632
参謀殿、例え、飛行機を作っても、搭乗員が居ないと使い物にはならないのであります!

654:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:04 C27AzjiV0.net
>>612
トヨタは中国に1600億投資することしか考えてない

655:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:09 ZC5zMXSQ0.net
>>596
結局こういう時に戦時体制で大量生産に切り替えられる国と、日本のように出来ない理由ばかり言ってやらない国の差が大きく出ちゃうよな。
日本が戦争で負けた理由がよくわかるよ。

656:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:12 H1q36LCg0.net
>>629
免許を持ってる人は多いですよ。
免許はね。

657:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:23 Vrc/AbRF0.net
>>627
冊子がね

658:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:27 tl/haUh30.net
絶対に投資はしない
それがアベノミクソ

659:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:28 0NgfzJYu0.net
>>487
専用病院なら大気に漏れてもそれほど問題にならないと思うが、現在の日本はコロナ患者だけ受け入れる専門病院という体制ではない
またNPPVでは医療従事者に感染のリスクが生じるかと思う

660:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:33 WsLcXhB70.net
日本で作ってなくて輸入するしかなかったような。

661:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:43 jVBiXfEF0.net
国立感染症全国にたくさんある、
いざという時は今、厚労省の天下り財団、
理事たち高級取り、外注研究医者募集12000円日当、
厚労省は自分達の省益優先、アビガン隠蔽失敗、
テロ朝鮮人学校から東大、官僚、国会議員、裁判官、
テロ朝鮮学校から東大、官僚が多すぎる日本、
日本人諸悪の根源厄災朝鮮人、

662:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:43 1iN6Smda0.net
>>587
不安はわかるが自分に自信を持てお
ぽまいならしっかりやれる(´・ω・`)

663:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:44 GN3yT6Vm0.net
君ら
いま普通の総合病院に何台あるか
知ってて
今後何台必要か
分かって行っているのかね?

追加百万台
看護師も百万人必要とか
そういう規模だよ?

軽症者が病院から駄々こねて退院しなけりゃ
さらに必要になるし
無理筋の話なのだよ

664:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:46 Fk82dMqS0.net
肺の手術の時に脊椎麻酔で挿菅したけどあのチューブって気管支の肺まで届いてるんだぞ
挿菅自体がちょっとした手術並の技術がいる
あと、肺炎だと痰が絡んで自発呼吸がしずらくなるんで挿菅って流れだぞ

665:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:48 FX2vTtwn0.net
ダイソンとロールスロイスが人工呼吸器の製造を始めたってニュースを読んだ。
で調べてみたら、やらせようとしてるけど無理じゃねって話で止まってる模様。
昔ならともかく、今時のヤツを作れるわけナイじゃんっっwってことらしい。

URLリンク(www.dailymail.co.uk)

666:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:47 Uk2eWT4t0.net
>>521
だから、それらも増やせばいいんだよ。
君の大好きな「施設」やら「ヒト」やらおをさ。

667:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:51 lYzfU9N40.net
感染爆発を抑える時間稼ぎをするのは、
こういうことを準備するためと思っていたけど。人が良すぎるかな。

668:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:55 SXO2dEnP0.net
>>639 うわー・・・図星だなその指摘。

669:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:57 Zd6FCxJ90.net
1台製造に最低3年、1億5千万円かかる
量産すれば多少単価も安くなるだろうが先行きの需要もわからんのに量産はできないだろw

670:名無しさん@1周年
20/03/21 20:05:59 7yuigqtR0.net
>>1>>548
1年半前に小型版を開発してた これは1台幾ら?

世界最小・最軽量の次世代型心肺補助(ECMO)システムの開発に成功
平成30年12月25日
国立循環器病研究センター
URLリンク(www.ncvc.go.jp)

671:名無しさん@1周年
20/03/21 20:06:02 Kb2emKmQ0.net
慣習や風土、自己努力でたまたまこの程度ですんでるだけなのに抑え込んだなんて言ってんだもんなあ
このまま乗りきれたらいつか未知のでやられるね
喉元すぎたら忘れるのは過去何度も繰り返してるし

ほとんどなにもしてない
後手後手でやってる感のみ

672:名無しさん@1周年
20/03/21 20:06:04 jSu3t5v60.net
>>653
その真逆も同じ

673:名無しさん@1周年
20/03/21 20:06:15 8qi88amH0.net
>>613
ベットって何だよ
小学生かな

674:名無しさん@1周年
20/03/21 20:06:28 4U8+axyh0.net
3000台確保?殆どバックアップを確保するから一人に2台いるんだぞ?

675:名無しさん@1周年
20/03/21 20:06:28 ymOhrj2k0.net
>>629
医者がそんなに賢い生き物だと思っているの?
説明書見て操作してるだけだよ

人工呼吸器でしか生きられない人が1万人いて
監督できる医者が不足するのなら
人工呼吸器の管理をするのは緊急で研修を受けた一般人で何も問題はない
それくらいの緊急事態なのだと、各国は認識している
日本だけが既得権益だなんだと言って、人の命を軽視している

676:名無しさん@1周年
20/03/21 20:06:29 4HT9Nj9E0.net
>>588
そんなもん考えてどうすんの?

677:名無しさん@1周年
20/03/21 20:06:36 +qsrXkxV0.net
>>669
備蓄出来るだろアホか

678:名無しさん@1周年
20/03/21 20:06:37 zZrn9y+A0.net
特許については、持ってる国に働きかけて
「緊急事態だからお安く使わせてよ」って交渉したらどうかな
世界のマスコミも援護射撃してくれるんじゃね?

679:名無しさん@1周年
20/03/21 20:06:41 7p2tYS/f0.net
>>557
CPAPなんて新品でも3万円切ってるけど?

>>587
CPAPも知らない馬鹿は、黙ってろよ

680:名無しさん@1周年
20/03/21 20:06:50 NmpwvNye0.net
ムカデ人間方式にすれば1台で5人分賄える

681:名無しさん@1周年
20/03/21 20:06:57 NvDIVwDa0.net
そうおもうわ
医療崩壊が怖い。
ここは理解する。
だが、その事態に対応する対策が全く見えてこない。
中国で、韓国で、欧州各国で、アメリカで、
爆発的な感染が被害が起きたにもかかわらず、
対策準備をしたという話が何ら聞こえてこない。
日本には人が集まる所は山のようにある。
そこでクラスター感染が明日発生するかもしれない。
その時の対策は出来ているのか?

682:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:01 //M9AAXa0.net
>>376
そんなわきゃない
実際に製造してる会社に勤めてるけど
在庫次第だけど数週間だな

683:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:06 cJNeSb2R0.net
予算回せ。
狂ったように作りよる。
政府の姿勢の問題。

684:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:06 ufgLv+w90.net
>>1
人工呼吸器管理できる医師その他のスタッフが確保できてれば単なる増産でいいんだけど。

685:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:08 B3Gl/vVA0.net
>>610
アホは人を子馬鹿にして金稼げていいね
単価いくら?

686:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:08 5zGwXcoX0.net
とりあえず全力で作って、海外輸出しちゃえよ。
マスクもゴーグルも防護服も。

687:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:13 DhCVp+h30.net
PCRも体制が整わないって何ヶ月たってるんだよ
ランサーズで人集めしてる時間あるなら
1000人検査要員雇えばいいのに

688:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:16 0fg4LebS0.net
>>523
トリアージに走った方が良いですか?

689:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:17 YErxTRw80.net
中国の輸入だより

なんだろ マスクくらい国産にすれば

690:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:17 ql83BQ6f0.net
マスクすら作れない国だぞw
人工呼吸器を作る技術があるわけないだろwww

691:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:18 1q/oSyy40.net
政府というか
選挙で選ばれた連中は基本無能でアホすぎで
実務は結局官僚がほぼ100ぱーやるわけね

若手は優秀でまだケガレを知らないから
一所懸命働くわけよ。でも、バカで私利私欲に
はしる国会議員を見てるうちに壊れるわけよ

常に満点からの減点評価をうけながら全方向
忖度にその才能を削り取られて消耗しボロボロに
なって。。。

692:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:20 851jqOHc0.net
人工呼吸器って国内で製造してるん? 製造してても、中国から部品が入ってこなかったりしない?

693:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:28 zXyq4XZ40.net
「なんでPCR検査のキットの増産と検査のための人員を
確保しないんですか?」って言うのと同じだよなあ。

694:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:29 4iQbod/r0.net
>>676
考えないでどうすんの?

695:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:30 p2+eJMQb0.net
人工呼吸器っつーか
酸素吸入器と酸素頼むよ

人工呼吸器は命がヤバイ重篤患者向けのもので
重症患者のためのモンじゃない

軽症肺炎~重症肺炎レベルなら酸素吸入器でいいんだから
それ作れや

696:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:30 ppQumY3W0.net
ほんの1~2年前までサポーターのアホが書いてたセリフ

 「これから日本は3次4次産業メインにするから2次産業はオワコンw」

自国の製造業保護してない国なんて地球じゃ日本以外ねーよ

697:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:31 vanrAJW+0.net
>>640
だから、人工呼吸器増産してる国は、当然それを使える医師も増やす算段考えてると思うぞ。
挿管・抜管・呼吸管理、、、他科の医師に急いで講習と訓練をすればいいわけだから。
現職医師を使うんだから数週間で間に合うだろ。

アメリカもイギリスも、日本にきっちり戦争で勝った国だよ。

698:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:32 R0eYwMob0.net
>>649
この時の日本は新型インフルに備えて、人工呼吸器も増やし、タミフルも大量に備蓄して
準備万端だった
日本では死者も少なかった

人工呼吸器はこの時より相当減ってるとダイプリの時にいってたよ
数値は忘れたけど

初期から問題は感染者が人工呼吸器を長期にわたって埋める事
何もコロナ患者ばかりが人工呼吸器つかってるわけじゃないからね

そんな余裕ないと思うよ

699:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:32 YtUdqRhn0.net
>>653
ええぃ、泣き事を言うな!
連日猛訓練を繰り返せば、3か月もあれば、体当たりぐらいはできるようになる!!

700:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:41 f8Mat3vx0.net
戦闘機あってもパイロットがいないとダメだし
戦闘機を平時に無暗に増やしてもな
どっちも急には作れないよ

701:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:46 H1q36LCg0.net
>>632
まあ、そんなに簡単な話じゃないのは確か。

702:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:49 BmTZZy400.net
ドイツは15000台でほかのEU諸国の倍あるらしい

703:名無しさん@1周年
20/03/21 20:07:52 Buf4sdpD0.net
オペレーターの養成が必要だろ
正しく使ってもすごく苦しい
使いかたを間違えると死ぬ

704:名無しさん@1周年
20/03/21 20:08:02 VnqlHUJ20.net
>>674
故障率からバックアップの台数を最適化するか、
バックアップなしで使える人数を最大化すれば良いのかもしれない

705:名無しさん@1周年
20/03/21 20:08:05 VauZ050A0.net
WHOに176億円やるより有意義やったな

706:名無しさん@1周年
20/03/21 20:08:06 3RMbUu8b0.net
>>610
指示してる国の大統領とか首相に言ってやれよ

707:名無しさん@1周年
20/03/21 20:08:10 tVbkJMkZ0.net
>>1 お前が金出して作ればいいじゃんw

708:名無しさん@1周年
20/03/21 20:08:18 /3ACJgDF0.net
>>530
憶測だけど人工呼吸器挿管は慣れた医師でないと患者も辛いじゃないか
管理や痰の吸入は看護師が受け持つんでは

709:名無しさん@1周年
20/03/21 20:08:38 HhL6OifQ0.net
正論!!

710:名無しさん@1周年
20/03/21 20:08:39 lmnlSB8d0.net
>>700
パイロットが竹槍持って戦ってもダメだけどな

711:名無しさん@1周年
20/03/21 20:08:44 bpjLEosA0.net
>>242
CT/MRIとかどうでもいい

712:名無しさん@1周年
20/03/21 20:08:47 FX2vTtwn0.net
>>639
ただ余所者は大言壮語で使い物にならないという事実

713:名無しさん@1周年
20/03/21 20:08:57 oTb6p6mt0.net
そりゃ無理だよ
マスクすら調達できないんだから

714:名無しさん@1周年
20/03/21 20:08:59 RZ5m73PI0.net
2ヶ月前から言ってますけどやる気ないねー

715:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:00 BmTZZy400.net
>>696
結局、血と鉄で出来た国が生き残る
サービス業やら観光業だとちぬ

716:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:12 fy14b3BE0.net
そもそも作ったとしても新型コロナ以外での需要の方が圧倒的

717:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:13 +JoOYvHA0.net
>>5
嘘をつくな

718:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:15 1NfzRVfa0.net
国産呼吸器とかほとんど見たことないわ

719:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:16 /aTe7U2K0.net
ホンダなら作りそうな期待。

720:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:17 4HT9Nj9E0.net
>>640
で?その人数は酸素マスク必要な人数の何万分の1なの?

721:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:18 aoexURIk0.net
>>672
参謀殿、作戦は机上だけで考えては困ります!
実際に、戦線に投入される兵士たちの事も考えて頂かないと困るのであります!
我々はいつもそうやって高級部からの無理な命令に苦しめられております!
せめて、ご自身で現場をご覧になってから支持を出していただきたいのであります!

722:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:22 +nCFIeur0.net
この国戦争になったら負けるわ
憲法改正とほざいてる頭おかしいヤツが何人もいるが
あいつらはできない理由ばかり一人前で何もやろうとしない

とりあえず新型インフルエンザ等緊急事態宣言からやったらどうか

723:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:30 jVBiXfEF0.net
厚労省の東大卒、無能官僚糞野郎ども、
大阪大学の森下教授ワクチン治療薬、
早く認定しろ、

724:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:38 5et6HXVL0.net
日産、英国で人工呼吸器の生産に参加 工程調整役に
URLリンク(www.asahi.com)
英国で、日産自動車などのメーカーが協力して人工呼吸器の開発を始めた。新型コロナウイルスの重症患者が急増した際の機器不足を恐れた英政府が要請。各社が得意分野を生かし、3万台の生産をめざすという。



日本政府は無能だな
自国の企業のリソースすら海外に奪われてる

725:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:53 d5YtmUKi0.net
>>705
176億円の投資効果なんて全くないのに
基地外だよ
日本の統治層(政府・与党・野党・官僚・メディア)は。
決定権と批判権は彼ら皆が持ってるからね。

726:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:55 pUFOxmPbO.net
>>530
日常で、そんなに必要なものじゃないだろ

727:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:56 YtUdqRhn0.net
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!
コロナごとき、大和魂で跳ね返せ!

728:名無しさん@1周年
20/03/21 20:09:59 IASk7Aly0.net
>>655
むしろできない言うやつを封じ込めて突っ走った結果が大敗やと思うけど…

729:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:07 tl/haUh30.net
>>653
医者も作ればいいんじゃないの?
医学生駆り出して、国家試験免除して
あと人工呼吸器の使い方集中講義すればOK
イタリアはすでにやってるね

730:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:08 ZQlv9iNx0.net
>>526
あれ全部じゃなくて
壊れた部品を作ったって話だったよね

731:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:09 FX2vTtwn0.net
>>704
故障したら見捨てるっていうのは緊急時として許されてもイイヨね

732:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:18 L9+CGqPh0.net
>>703
つけてボタン押せばOKの
全自動の作ればいいだけじゃん

733:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:20 oTb6p6mt0.net
オープンソースの人工呼吸器開発プロジェクトに期待しよう

734:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:26 NQ5tBc6Y0.net
厚労省は、ほんとにだめだなぁ。

イギリスは戦時生産体制に移行したぞ。

ロールスロイスやダイソンが生産をはじめた。

735:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:29 vanrAJW+0.net
>>684
他科の医師に挿管や人工呼吸器管理の訓練を施すのはそこまで技術的に難しいことじゃない。
外科、耳鼻科、眼科、皮膚科、みんなメスは持って仕事してる現職医師なんだから。

『できない』『むずかしい』と言って、やればやれることをしないのが現代の日本人の気質。
普段と違うことをするのが、極端に苦手な国民性。

736:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:30 BmTZZy400.net
>>727
安らかにお眠り下さいww

737:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:33 w27DM1W/0.net
増産した後の事をさっぱり考えない人って楽だよね
つかツイッターでスレ立てんのか

738:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:40 OyqXiY9r0.net
>>602
中国頼りは国を滅ぼす

739:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:44 pGHXLr8L0.net
>>5
この手の書き込みする人の目的ってなんなん?

740:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:48 7p2tYS/f0.net
>>695
ARDSまでいってもCPAPでいいんだぞ

741:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:55 3YT4LZUn0.net
AEDでも嫌なのに挿管なんか素人に出来ねえよ

742:名無しさん@1周年
20/03/21 20:10:56 /13zTF+V0.net
>>576
使用と待機合わせて3000台ぽいけど?

URLリンク(www.jaam.jp)

743:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:06 ZyyGkma/0.net
>>5
イギリスは絶賛量産中だよな!

744:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:08 1W4cHlF20.net
AEDなんてもっとハードルが高かっただろうに、今や素人でも扱える。

745:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:12 /3ACJgDF0.net
>>692
メーカは都内にあるよ

746:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:12 AWr6W1+G0.net
いくら機械があっても医者や看護師がたりねぇよ

747:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:14 ck3C+WdP0.net
なんで国産じゃだめなんですかっ!って蓮舫叫べよ。

748:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:17 YdBefTzT0.net
基本再生産数R0と実効再生産数Rの違いがわからん

749:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:18 KDzbVMb10.net
>>5
人工衛星でも作るのか?

750:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:22 1q/oSyy40.net
この悲惨な状態を少しでも改善するには
選挙の投票率を100ぱーに近づけるしかないと
思ってる。選挙で投票しないやつには強烈な

罰金、罰則を与えよう。
それくらい選挙は大事なんだと
わからせないとダメだ

751:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:32 YtUdqRhn0.net
>>721
貴様には、前線(伝染病隔離病棟)への配置転換を命ずる。

752:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:37 ggGPNlg20.net
人工呼吸器だけで良いと思ってるなら
個人で買えば良いんじゃないの?

753:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:37 KDfL223Z0.net
★急げ!日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★

オーバーシュートは既に起きているだろう。

日本は、現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。

この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。

リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。

3月20日で100人超えてから26日目だから、約1660倍(1.33の26乗)で16.6万人。
URLリンク(m.imgur.com)

この感染者数を母集団とする死亡者は死亡率3%としたら約5000人だろう。

日本の感染者向け病床数5000を超える。

ここから、発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。 

今すぐ病床数増・人工呼吸器増産・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ!

754:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:41 OmuLpYYr0.net
>>2
ほら、得意の他国に譲れるじゃないか

755:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:44 gSZ5XZho0.net
中国じゃないんだからw
ICUとか医療従事者確保とか大変そう
なんJの人じゃないけど、神経使って大変なのは本当だと思うし

756:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:55 7funiVmm0.net
>>536,>>597
ありがとう。肺炎重症ならそこまで呼吸が弱まってしまうんだね。
ARDSはNPPV治療法とかもう少し時間をかけて読めば理解できそうなので、
とりあえずお礼まで。

757:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:55 J8AAdMH70.net
増産って言っても自動車工場じゃないんだから作れる量はそれこそ1か月に数台とかになるんじゃね?
この為にライン増設なんて今更出来んし、海外からの受注分もあるだろうから工場フル稼働でも武漢肺炎収束までにたいして増えないだろ

758:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:56 yN2e0x9a0.net
>>679
そもCPAPで対応できない症例の話してるの分かれよ…

759:名無しさん@1周年
20/03/21 20:11:57 H1q36LCg0.net
>>681
こんなこと言うのもなんだけど、具体的に現実的に出来る対策は限られるよね。
イタリアだって崩壊したからといっても、出来る対策は医師を動かすぐらいのものだから。

760:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:01 CmcSOTkD0.net
医者の数は増やせないだろ
医療資源はそれに伴うすべてが必要なのだ
馬鹿の極みみたいな質問すんな

761:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:05 0NgfzJYu0.net
>>573
Servoは国産じゃないよ
製造はドイツだったかな

762:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:11 /ir0B/po0.net
手術延期して手術用のレスピレーターを流用する。管理は麻酔科と外科でやる。
多分、マジでこうなる。

763:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:14 cJNeSb2R0.net
作れない。
検査できない。
人手がいない。
できない、できない、できないの大合唱。

マスゴミは「世界最高の日本の医療をもってすれば!」
云々…

764:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:16 Ka3YoePJ0.net
楽に眠るように終われる薬はないの?
もし感染して苦しくなったら楽になりたい
若いけど基礎疾患持ってるから不安しかない
呼吸器足りなくてぜえぜえしながら衰弱しなきゃならんのならそういう方向は話し合わないのかな?

765:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:20 Lge86db30.net
増産はすりゃいいけど、全ての医師が使えるわけじゃないからな
言うのは簡単だわな

766:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:20 ZyyGkma/0.net
1000万人が感染すると想定して、少なくとも5万台は人工呼吸器ないとダメだろ

767:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:21 k0rwSRc20.net
前もって準備なんかしてるわけねーw

768:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:21 RBum8OrE0.net
年度末で会計は停まってます。

769:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:21 ZQlv9iNx0.net
病室の酸素吸入は足りるってかすぐ増やせるの?
壁に生えてるやつ

770:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:22 fy14b3BE0.net
てか、引きこもってないで街の風景見てみろ。
最早新型コロナ流行以前ち近い人の量。ただし中韓は居ないw

771:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:32 yLhgLZsu0.net
>>1
ツイッターがソースになるの?
早く剥奪されてくれ

772:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:33 5et6HXVL0.net
>>757
>>724

773:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:35 8Fl3WxLi0.net
できない理由の羅列
政府はヒキニートみたいな思考やな

774:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:34 5JV1UMVd0.net
>>19
世論工作部隊に

775:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:38 /13zTF+V0.net
>>675
すでにSARSの時にそれじゃダメだったことがわかってる
経験必須

776:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:39 OyqXiY9r0.net
>>628
痰を取る作業が必要となる医療従事者の負担は計り知れない

777:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:48 gSZ5XZho0.net
気管挿管とかも大変なんでしょ?
間違えて死んだ人もいたもんね

778:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:49 Wx9/pWza0.net
トヨタが作るだろ

779:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:49 c/JUcz120.net
もうやだ呼吸器増産厨

人工呼吸器のシステムを少しは勉強してこいって先月から言ってやったのに
まだこれだよ…

780:名無しさん@1周年
20/03/21 20:12:56 R0eYwMob0.net
>>763
ほんとになww

先手はうたない
なにもしない
できない

医療資源の取り合いなんだから足りないとわかってからではどうにもならない

781:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:03 yN2e0x9a0.net
>>744
フィリップスの医用機はAEDのデキが悪くて傾いてんだけど

782:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:05 AjYIujY10.net
ここでソフバン禿が寄付だろ?(チラッ

783:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:10 JelTh34O0.net
8割の部品が中国製

784:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:11 FX2vTtwn0.net
>>724
ちゃんと調べた方がいいけど?
ダイソンとロールスロイスの件は生産開始まで最低でも数ヶ月必要って話。
いい加減な報道ばかりと知るべき

785:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:12 +nCFIeur0.net
何が憲法改正だよ何が9条改正だよバカらしい
いま戦争と同じじゃん

日本の戦中はそのへんの中小企業にも弾薬作らせてたじゃん
マスクと医療機器で今それをやろうとしない?

786:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:15 F6jgdrLB0.net
5月ごろには自然にウイルスはたぶん掻き消えるだろうw、が現政権の疫病への施策の全てだからな

787:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:19 dcaVrsIO0.net
呼吸器の簡単な操作だけでも非常事態に備えて
看護師とかに訓練だけでもしとけよ医学生にでも良いけど
免許とか言ってる場合じゃない状態になる可能性も
考慮しとけよw

788:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:19 ZyyGkma/0.net
>>770
欧米は毎日3割増加中。
日本も同じ道を辿るので。

789:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:24 Lge86db30.net
>>769
あんなもん死ぬほどあるから足りなくならないよ
ほぼ全ての病室にある

790:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:29 4CaAf1rd0.net
あのね、管理するのにどれだけ人員いると思ってんの。
病棟はICUみたいに看護師たくさんいませんから!

791:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:33 lmqXSnov0.net
>>573
古いサーボだな
今はUとかairだぞ

792:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:37 S6nQEA0W0.net
カテーテルを連結しれば?

793:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:40 IQrS7/1m0.net
EARLの医学ツイート@EARL_Med_Tw


新型コロナウイルスによる重篤な呼吸不全で人工呼吸器でも維持が困難なためECMO(体外式膜型人工肺)を導入されている全23症例の状態(3月11日集計)

離脱(回復)12例
治療継続中 11例
死亡 0例

前回の3月4日の集計時点では導入例20、離脱5、治療継続中15、死亡0

794:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:40 enI1J+Ue0.net
人工呼吸器は増産できても、医師や看護師は増産できないだろ?

>>1のツイッターの人はその点はどう考えてるのか?
人工呼吸器って、医師や看護師がいなくても
患者が自分で自由に、装着・操作できるもんなんですか?

795:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:41 21laffIZ0.net
これから頻繁に色んなウイルスや戦争が起こりそうだし
こういうのは数を増やして
国民の殆どが使えるようにした方がいいんでないのか

796:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:43 vanrAJW+0.net
>>708
挿管時の苦痛なら、麻酔で眠らせてやればいいだけ。
普段挿管しない科の医師は、すぐにはできないから、至急手技の練習開始。
医師だから普通の人を訓練するのとは全然違うよ。

797:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:47 RvBHB5q50.net
ECMO?とやらも、多分口にくっつければOKと思ってる気がする

798:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:52 8H2Re4Zh0.net
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799:名無しさん@1周年
20/03/21 20:13:55 JLF1PCyJ0.net
馬鹿政府が一丸となって人口抑制しにかかってるのに
正論が通じるか
次は非常事態宣言だ
そのうち中国みたいになるよ 信じないだろうけど

800:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:13 ZNzE/WG40.net
>>623
上級用に確保してる分は公表しないんじゃないの

801:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:13 OyqXiY9r0.net
>>760
医者じゃなくても可能だろ訓練次第

802:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:14 aoexURIk0.net
>>751
牟田口閣下、私は構いませんが、せめて作戦の再考はお願い致します!

803:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:36 /13zTF+V0.net
>>663
軽症者に使えるようなもんじゃないぞ。。

804:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:36 ck3C+WdP0.net
天皇が国民に向かってなんか感動すること言えばいいのに。そしたら日本人頑張るでしょ。

805:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:36 fy14b3BE0.net
>>788
「近い内に日本は酷い状態になる」

これ先月からずっと言ってない!?

806:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:42 mN81osiL0.net
>>155
簡易な呼吸補助機…は有るよ 沢山あるはず
肺気腫や肺癌の患者は家に置いて使ってる お出かけは酸素ボンベを引っ張ってるからよく見かけるよ 
意外と沢山の人が使っているから余裕もあるはず
呼吸補助機…は純酸素でなくて電動で窒素分を減らした酸素濃度を少し濃ゆくしたモノで 壊れなければ半永久に使えるもの

807:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:43 CZBhv9RR0.net
>>790
持て余すなら故障時の予備に国が持っとけば良いんじゃねーの?何で作ったらあかんの?

808:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:45 SnG9iclp0.net
作る期間とコストはどれくらいなんだろか

809:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:49 Wx9/pWza0.net
酸素カプセルがいいなぁ

810:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:49 /aTe7U2K0.net
ホンダとパナソニックとソニーに期待する。

811:名無しさん@1周年
20/03/21 20:14:54 KZwva+jI0.net
>>752
上級の中にはICUごと買うという強者が出てきそう

812:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:03 ZyyGkma/0.net
>>787
看護師は操作できますよ

813:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:20 OyqXiY9r0.net
>>799
人工呼吸器否定論は安倍の工作員だな
安倍は日本人を殺しにかかってるのは明白

814:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:21 zZrn9y+A0.net
行動しない賢者より、行動するバカが勝つ

815:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:21 5et6HXVL0.net
>>784
数カ月で収束すると思っているの?
楽観的過ぎる

816:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:25 c/JUcz120.net
>>729
挿管だけなら確かに10分もあれば出来る
救命医や呼吸医の上手な奴ならな

その後の管理を誰がするんだ?って言ってるんだよ
その辺の道端歩いてる陰性一般人か?

817:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:28 4CaAf1rd0.net
酸素が足りなくなるなwww

818:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:28 RWeGXkkP0.net
なんでもかんでも生かせばいいってもんじゃない
年取って後遺症抱えて生きるのは本人も家族も辛いぞ

819:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:29 21laffIZ0.net
>>797
使える人材が非常に少ないので
殆どの医師も一般人も変わらないという

820:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:30 gSZ5XZho0.net
そう言えばうちのかーちゃん、手術する時、気管挿管の練習するかも?って一筆書かされてたな

821:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:33 vanrAJW+0.net
>>784
数カ月もかかるから、ダメだやらない、というのがとても日本人的発想ww
普通は、時間がかかるからこそ一刻も早く着手する。
この感染症との闘いは半年じゃ終わらんから、数カ月後に天国と地獄。

822:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:35 PC2z9Hxs0.net
>>233
厚労省はコネクティッドで忙しい

823:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:39 EfU/5Rxz0.net
この程度のことはみんな考えつくでしょ

ほんとに「役人はバカ」「政治家は自分の利益しか考えてない」と思ってるのかね

824:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:41 S8bzah9N0.net
トランプは増産させてるだろ

825:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:44 LFoGKF290.net
挿管だけじゃなく装置を設定して維持観察出来る人員も足りない
経験と熟練必要

826:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:46 RBum8OrE0.net
>>766
1000万人が同時に罹患するわけじゃないしねえ。
季節的にもピークを過ぎるころだし、今冬はしのぎきったのかも知れない。

827:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:51 yN2e0x9a0.net
>>772
これから開発ってさぁ
陽圧しか掛けられないのに

828:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:53 R0eYwMob0.net
日本は
人口あたりの看護師数は多い
医者数は少ない
病院数や病床数も多い

まあ高齢者が入院してるからだろうけど

829:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:55 KDfL223Z0.net
>>805
三月末に結果でる。

830:名無しさん@1周年
20/03/21 20:15:56 2JVx4PeY0.net
病院もビジネスだからね

831:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:01 VnqlHUJ20.net
>>796
なるほど

念のため医学部の学生も練習しておくと良いのかもしれないね

832:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:08 wYb0vMmO0.net
ECMOはそう簡単に増やせる代物とは思えないけど
普通の人工呼吸器はどうなんだろうな

833:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:12 lymV9um80.net
>>708
>>796
アメリカでは引退や転職した元医師や元看護師に招集かけてる。
日本も呼吸器など経験がある元医師・看護師が緊急復帰するんじゃねーのいざとなったら

834:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:12 WZqS+99U0.net
医療費負担増に反対
消費税増税も反対

こういう奴らが人工呼吸機すぐ増やせ!っていうから厄介

835:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:13 EXU4cUsv0.net
>>445
そうだね
チンパンジーが選ぶ王様はチンパンジーだもんね

836:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:19 aO0kdm8l0.net
ヤフオクで7910円だって

837:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:25 RPa2w2ra0.net
ピークアウト戦術→もう解禁モードでクラスター爆発でやれていない
医療設備の準備→やれていない
水際対策→やれていない


各国がピークアウト戦術を着々と準備しているなかで
1億2000万人、手洗いとうがいでコロナへ神風特攻だ!が今の日本

838:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:30 21laffIZ0.net
>>811
病院を持ってるんじゃないのかな

839:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:50 DmaraCCF0.net
国民の命より金だろ
重症者も検査しないことで上級国民の分は確保してあるし

840:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:55 TL/EnODf0.net
>>5
空母かよ

841:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:57 W41Z58IE0.net
>>5
まじで?4年なの?

842:名無しさん@1周年
20/03/21 20:16:59 /13zTF+V0.net
>>674
流石にその理屈はおかしい
一つの病院に集約するなら、例えば20台に対して予備の待機は2台くらいでいいだろ

843:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:05 wLXnbLOA0.net
先を見越して増産してるの?

844:名無しさん@13周年
20/03/21 20:21:28.27 kPDQgsJQs
マスクの供給と人工呼吸器の数を増やす気が全く無い。
って、メッセージは一つ。
日本人は死んでもらわないと
次の一歩に踏み出せない。
死んでもらうと
現在の政権は褒められる。褒賞がもらえる。

単純。

845:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:10 VnqlHUJ20.net
>>726
すでに非日常なのかもしれない

>>731
人間が手動で行っても良いのかもしれない

846:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:15 gSZ5XZho0.net
看護師だってそんな現場行くの嫌だろ
ホンマにやってる人は偉いと思うわ

847:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:15 ppQumY3W0.net
おそらく精密機械の製造イメージが19世紀ぐらいで停止してるんだろうw

848:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:18 ulMmVTBK0.net
英国で日産も打診されたらしいな。
人工呼吸器の中核は医療部品メーカーが担当だが、3Dプリンター使うのでそこはエアバスが、設計はマクラーレンが技術協力で
工程管理は日産と。

日本でもなんとか出来るんじゃね?
空調・電装・自動車本体・自動車部品メーカーで試作・量産すれば現行の生産速度から大幅に増加させられるだろ。
あとは使う人間と病床の確保だな。

849:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:20 4CaAf1rd0.net
命あってのものだねちゃいまっせ。
金あっての

850:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:21 R0eYwMob0.net
>>793
この状況でECHMOまでいくのは諦めろ
人工呼吸器まではなんとか回復できるだろ
だから各国増産指示してるんだろ

851:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:21 mN81osiL0.net
>>168
モミモミ程度ならモーターとクランクで簡単に作れるんだけどな 

852:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:33 JLF1PCyJ0.net
>>805
先月は予想
今月は結果を伴ってる
積みだ。w

853:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:41 FX2vTtwn0.net
>>823
バカッター住民舐めてんの?

854:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:51 fy14b3BE0.net
>>829
アベの失策でそうなって欲しいっていう願望だろ、それは。現実の日本は政府は何もしなくても平常営業が続くのであった。

855:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:51 5et6HXVL0.net
>>816
やるしかないだろう
震災が来たとき、限られたリソースを割り当てて仮設住宅やインフラ復旧工事にあたったわけだし

856:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:55 TR9K39Az0.net
人工呼吸器とECMO合わせて24000台、待機が約10000台か。
高齢者に使っている場合じゃないな、もし足りなくなったら後期高齢者は放置で。

857:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:56 KZwva+jI0.net
>>838
てか全国の病院の院長や理事だけで余裕で3000人超えるだろな

858:名無しさん@1周年
20/03/21 20:17:59 W41Z58IE0.net
>>18
生き残ったあと考えろ

うんこするからって言って、飯食わないわけにはいかないだろう

859:名無しさん@1周年
20/03/21 20:18:05 r5vYpiEI0.net
>>2
ちょっともう「ブーム」は終わりかてるからなあ
若手は早いわw


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