20/03/21 18:33:47 zh+Ej5f10.net
DQN議員だから
6:名無しさん@1周年
20/03/21 18:34:16 Zhz1sxFW0.net
放射能でむしろ健康になるみたいな話思い出した
7:名無しさん@1周年
20/03/21 18:34:19 rsJnYdFB0.net
よく分からん
だれか説明プリーズ
8:名無しさん@1周年
20/03/21 18:35:20 /awu24W20.net
・
いよいよ東京都で大ブレイク!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
※
東京都は、、PCR検査 1%以下でも、隠してないから!
絶対に!
感染者数は少ないから!絶対に
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1
■
トンキン不潔ルート
感染場所
日本生命ビル NTTデータ(三田) ※総武線・中央線・浅草線
新丸ビル(東京駅)
日テレ(汐留駅)
品川駅北側のオフィスビル(品川駅)
富士ゼロックス(六本木駅)
オリックス生命(高田馬場駅)
NHK関連団体(池袋駅)
TAC予備校(新宿) ※総武線・中央線
TAC予備校(池袋)
スーパー(東中野駅)
スーパー(上池袋)
HIS (東新宿)
新六本木ビル(六本木)
広尾ガーデンヒルズ(六本木)
電通(新橋)
五洋建設(飯田橋)※総武線・中央線
あおぞら銀行本店(四谷) ※総武線・中央線
佼成病院(高円寺)※総武線・中央線
最新ニュース!
9:名無しさん@1周年
20/03/21 18:35:21 Z72Gnn450.net
日本の没落をリードする世襲馬鹿ツートップ
安倍と麻生
10:名無しさん@1周年
20/03/21 18:35:26 jNTYj9Mb0.net
負担はこれから生れてくる世代へ先送り
11:名無しさん@1周年
20/03/21 18:36:05 ZkJqi+uB0.net
アメリカとのバランス。赤字でも問題ないけど景気対策もアメリカとのバランスが取れてないと円安で一気に150円とかになる。
アメリカがやってるのに日本がやらないのはダメ。民主党政権の時みたいに70円台になる。
12:名無しさん@1周年
20/03/21 18:36:20 tSVRV3mY0.net
お
前
が
払
う
の
か
よ
13:名無しさん@1周年
20/03/21 18:36:24 q/D4pWBL0.net
>>8
ウザいよ
14:名無しさん@1周年
20/03/21 18:36:33 cLSqFq6X0.net
>>10
今の世代を救済しなかったら、次の世代は生まれてこないぞ
15:名無しさん@1周年
20/03/21 18:36:47 +/yXBXXk0.net
国債発行は貨幣発行だからな
でないとお金がろくに増えない
16:名無しさん@1周年
20/03/21 18:36:52 cx9ZVW4S0.net
まあこれを認めたら
赤字国債(国の借金が~~)が
発展や経済拡大に役立ってしまうと
そういう実績作られたら財務省が困るからね
17:名無しさん@1周年
20/03/21 18:36:56 wHYN/+220.net
こういうタイプの連中って、事実を全く調べず、
自分たちの頭の中だけでは筋が通ってる嘘ばかり信じたがるから。
ま、分かっていて商売でやってる奴もいるんだろうけど。
18:名無しさん@1周年
20/03/21 18:37:28 cLSqFq6X0.net
コロナ100年国債を発行して国民へ現金給付をすべき
19:名無しさん@1周年
20/03/21 18:37:43 +/yXBXXk0.net
国債発行を無限にやるとリスクがあるらしい
誰が無限にやるのか知らんがw
20:名無しさん@1周年
20/03/21 18:37:43 vTceBusP0.net
戦前の国債はどうでしたか?
21:名無しさん@1周年
20/03/21 18:38:03 LCVQVgE10.net
>>1
>豊かになる "w"
うっせー馬鹿w
豊かになるこう↓です(わたくしの発明です↓)(世界を豊かにする方法↓)
(※直接的には『世界平和の方法』です↓)
(世界平和は↓)
「国々の国民が、それぞれ自国の政治家・官僚に、それらが現在、自分達から『正規の給料以外』に奪っている利益をそのまま(それらが)死ぬまで支払い続けるという事を約し、
(↑(は)「どうせ取られるもの」だから払ったところで損はしない上、"マル秘"【軍事費分】を含むから高額になる(超天才w))
それらの手によって『2点』↓を実行させます。○世界の最高税率統一 →世界中を豊かにする(※←(は)になるから)
○全ての国を『中立に直された国際法廷』(後述)に組みさせる→戦争起きない。」
ちなみにこの理論は例えば、『イスラム過激派』など、『国以外で戦争なり戦争に準じる行為をしている人々』も大体これと同じ 要領で納得させます(ひいては全ての戦争がなくなる)
具体的に書いてあります↓
URLリンク(www.kakiko.info)
(↑『小説カキコ掲示板』というネット掲示板です(※↑URL検索でも出ます))
22:名無しさん@1周年
20/03/21 18:38:04 oSPxC3Uk0.net
国債発行してお金を集めるシステム
太平洋戦争の頃によくやってたね
23:名無しさん@1周年
20/03/21 18:38:08 2LGo/W8m0.net
>>10
償還期間でまた低金利で借り換えるからおk!w
24:名無しさん@1周年
20/03/21 18:38:55 +/yXBXXk0.net
>>22
中央銀行のある国はみなそうです
25:名無しさん@1周年
20/03/21 18:38:57 2LGo/W8m0.net
>>11
ほんこれ
アメがやったのに合わせないと
すぐに為替が変わる
26:名無しさん@1周年
20/03/21 18:39:36 S5EFhkAc0.net
日本国債は外国人に人気無いから、償還停止しても国際問題になりにくいけどなw
27:名無しさん@1周年
20/03/21 18:39:42 F0/4qo2b0.net
>>1
>国債の発行により、国民は豊かになる
経済が分からんアホが、
単純にそう考える。
ジンバブエの大統領もベネズエラの大統領もそう考えたw
国債発行で国が豊かになるなら、
一切の徴税はストップして、国家予算を全額、国債発行して済ませよw
28:名無しさん@1周年
20/03/21 18:39:53 tSVRV3mY0.net
>>14
現実に少子化は超加速中だしな
29:名無しさん@1周年
20/03/21 18:40:25 iXaHZvsv0.net
とりあえず、不要な野盗議員とか二階が全員氏ぬほうが国益になるんですけど
氏んでくれませんかね?
30:名無しさん@1周年
20/03/21 18:42:25 5GTPdXdc0.net
政府の借金=民間の資産だからね
政府が借金して民間に仕事やらせて代金払ったり
補助金として配った金は無くなるわけでは無く
当然民間の資産として残る
31:名無しさん@1周年
20/03/21 18:43:20 +/yXBXXk0.net
>>27
金の動きしか見ないとこういう認識に至るという悪い見本だな
32:名無しさん@1周年
20/03/21 18:44:00 vtbpD/hO0.net
じゃぁ現状はどうなんだ 発行額2位GDP比1位ならダントツに豊かなんだがな
33:名無しさん@1周年
20/03/21 18:44:04 K4mVP5Gp0.net
だいぶ前から言っているから山本太郎に続きということはない
そもそもこの国では政府に通貨発行権があるんだから国民が返済なんかしてない
国債残高が減少した事実がないから返済しているという事実がない
日銀の国債保有の割合が45%ですでに事実上の財政ファイナンス
政府が100兆円を仮に公共事業や給付金でばらまいたらそれは国民や企業の100兆円の収入となり資産になるだけの話
34:名無しさん@1周年
20/03/21 18:44:12 xayNGwEj0.net
国の借金は、国民の負債じゃない
逆だ逆、国民が貸してんだぞ
35:名無しさん@1周年
20/03/21 18:44:40 K4mVP5Gp0.net
>>32
ダントツに豊かだろ?
アメリカや中国なんかヤベェ国じゃないかよ
36:名無しさん@1周年
20/03/21 18:44:51 Z4Sgn/or0.net
あんどう裕議員、極左のプロパガンダに利用されちゃってますよw
注意してください
37:名無しさん@1周年
20/03/21 18:45:23 xrF20YRA0.net
いやいや財務省が将来の増税の布石として、
「国の借金は国民一人当たり何百万円」と得意げに喧伝してるだろwww
「将来の増税を覚悟しろよ」といってるわけだ。
それ見て国民はその通りに受け取ってるんだから、金使わないわな。
38:名無しさん@1周年
20/03/21 18:45:28 +/yXBXXk0.net
国債発行残高は減らしたらいけませんよー
39:名無しさん@1周年
20/03/21 18:45:31 JLF1PCyJ0.net
100年安心
信じてくださいよ 大丈夫ですよ 判ってくださいよ
40:名無しさん@1周年
20/03/21 18:46:13.76 K4mVP5Gp0.net
戦前の話を持ち出しても戦前は敗戦という全く経済とは無縁の所で破綻したんだからなんの反論にもならんぞ
もう一回戦争やるってか?
41:名無しさん@1周年
20/03/21 18:46:18.86 F0/4qo2b0.net
>>31
金の動きで経済は決まるのだぜw
42:名無しさん@1周年
20/03/21 18:46:21.88 QlL3Lgu10.net
だったら消えた年金の穴埋めも赤字国債でやればいいのに
43:名無しさん@1周年
20/03/21 18:46:25.83 Pgr1RVVT0.net
世界同時緩和だからヤラないとミンス時代と同じで日本だけバカを見るってだけの話だろ
44:名無しさん@1周年
20/03/21 18:46:57.34 4cun1UDo0.net
よく言った
金が足りないなら刷ればいい
でも物や人が足りないのに金刷って解決しようとしたら駄目
ご利用は計画的に
45:名無しさん@1周年
20/03/21 18:46:58.78 +/yXBXXk0.net
>>40
破綻論者はお金しかみてないので
46:名無しさん@1周年
20/03/21 18:46:59.30 LC0PKtEo0.net
国債発行=通貨発行
47:名無しさん@1周年
20/03/21 18:47:09.66 K4mVP5Gp0.net
>>36
今アメリカもEU諸国も財政政策を盛んに打ち出しているんだけど左派のトランプはプロパガンダなん?
48:名無しさん@1周年
20/03/21 18:47:21.97 i+gkjFT30.net
国民1人当たりの借金
これが洗脳なんだよな
49:名無しさん@1周年
20/03/21 18:47:23.53 QloqlLL10.net
×国民
〇上級国民
50:名無しさん@1周年
20/03/21 18:47:54.33 i+gkjFT30.net
増税も利権だからな
51:名無しさん@1周年
20/03/21 18:48:24.17 1PwR346p0.net
>>27
税金が無くなると貨幣の価値は下がるぞ
日本で暮らすためには日本円で税金を納めないといけないというのが、貨幣価値を支える要素の一つだから
52:名無しさん@1周年
20/03/21 18:48:26.17 FuDpAleR0.net
>>1
借金は返さないといけないとママに習わなかったか。帰ってママのパイオツでも吸ってなw
53:名無しさん@1周年
20/03/21 18:48:40.18 i+gkjFT30.net
増税も国民のための増税じゃないからな
54:名無しさん@1周年
20/03/21 18:48:59.12 y7M3N5MX0.net
というか国の借金なんだから100年でも200年でも先に回せばいいだけの話
55:名無しさん@1周年
20/03/21 18:49:00.45 oTZaDNBS0.net
財務省
「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。」
「ハイパー・インフレの懸念はゼロに等しい。」
56:名無しさん@1周年
20/03/21 18:49:10.05 K4mVP5Gp0.net
まずジンバブエもベネズエラもまともに産業がない国で経済制裁も受けている
経済的に破綻するのは国債や貨幣関係なしに当たり前
日本は全く違う
なんでこんな国と日本を比べられるん?
ギリシャもそう
57:名無しさん@1周年
20/03/21 18:49:24.86 F0/4qo2b0.net
>>45
で、オマエは、経済を語るのに、お金以外に何を見てるのだ?w
58:名無しさん@1周年
20/03/21 18:49:52.23 xrF20YRA0.net
キリスト教曰く、
「人間は生まれた時から罪を背負って生まれてくる」わけよ。
財務省は「日本国民は生まれた時から借金を背負って生まれてくる」というわけよwww
59:名無しさん@1周年
20/03/21 18:49:58.75 DEgo6rtm0.net
じゃぁわかりましたんで、1000兆ぐらい擦って税金というものを全て廃止してもらえませんかね?
日本人豊かになりますよね?
60:名無しさん@1周年
20/03/21 18:50:10.64 2YLqqxcH0.net
>>40
日本もドイツも資源の獲得が戦争の原因の一つだから、経済と無縁ではない
61:名無しさん@1周年
20/03/21 18:50:40.43 HP/zX2vD0.net
こいつも支離滅裂
赤字国債は借金
以上
62:名無しさん@1周年
20/03/21 18:50:46.12 LC0PKtEo0.net
>>52
円建ての国債 誰からも借金してねーよ
63:名無しさん@1周年
20/03/21 18:50:47.89 O8LyLWt60.net
民間市場で誰かが物やサービスの生産設備を作る時に金が要る。
銀行が何も無い所から金を作って、その誰かに金を貸す。
その誰かは生産設備を新しくして儲けて、利子と一緒に借金を返す。
銀行には利子が残り、その誰かには新しい生産設備が手に入る。
これが資本主義の発展の基本的モデルだ。
じゃあ次に政府と日銀の場合はどうか?
政府は国債発行して日銀から金を借りる。その借りた金で民間の誰から
物やサービスを買う。民間の誰かは政府から受けた仕事で儲けた金が残る。
政府は日銀に利子と借りた金を返す必要はあるのか?
民間の銀行なら返す必要あるだろう。だが日銀は民間銀行ではない。
日銀は株の55%を政府が保有する政府の子会社だからだ。
連結決算で債権債務は相殺される。元金を返す事も利払いも必要無い。
といっても日銀の債務自体は消えないのでは?日銀が債務超過になれば、
政府が貨幣を作れるので、それで資本を投入すればいくらでも再生できる。
これはただ単なる資本主義と現代貨幣の事実に過ぎない。
64:名無しさん@1周年
20/03/21 18:50:48.83 y7M3N5MX0.net
>>59
お前のようなひねくれ者がくたばったあたりで実行されるかもなwww
65:名無しさん@1周年
20/03/21 18:50:51.02 wHYN/+220.net
戦争前に日本はとっくに破綻してるから。
高橋財政が破綻した時点で政府は破綻状態だったが、
軍部独裁からの統制経済突入で、破綻を先送りにしていただけだし。
高橋財政状態でボロボロになった時期、既に自由主義経済終わってる。
66:名無しさん@1周年
20/03/21 18:51:01.72 K4mVP5Gp0.net
勝てもしない戦争を勝てる勝てると盛んに宣伝し国民を騙し敗戦に突き進んだ陸軍
国民の借金、財政破綻と盛んに宣伝し、国民を騙し、経済成長に対してお金を使わせないことで経済的に破綻させようとしている財務省
何が違うやこの国賊どもは
67:名無しさん@1周年
20/03/21 18:51:29 +GBOQ4cY0.net
いやそれ話題逸らしてるだけじゃん?
68:名無しさん@1周年
20/03/21 18:51:30 4cun1UDo0.net
>>59
何がじゃあなのか意味不明でワロタw
VIPかよw
69:名無しさん@1周年
20/03/21 18:51:39 lWOp2dFa0.net
いま国債が暴落して、利払いだけで国家予算が破綻しそうなのに、、、
70:名無しさん@1周年
20/03/21 18:51:40 b3L6XwLN0.net
だったら国債死ぬほど発行しろや
1京円くらいどーーーーーーーーーーーーーんと
71:名無しさん@1周年
20/03/21 18:51:40 9x7eN6Q+0.net
今時、子供だましが通用するか。
72:名無しさん@1周年
20/03/21 18:51:42 wan07Pke0.net
信用創造ってのは通貨を借り続けて金利をきっちり付けて返しつづけることで成立する
民間が借りて投資しないのなら政府が借りるしかない
それに反対するヤツはお前が政府の代わりに1000兆円借りて投資しろ
さもなくば信用収縮で日本は破綻する
73:名無しさん@1周年
20/03/21 18:51:44 Y1c3XKjO0.net
国債は国の借金でして次世代に払う事になる!!
74: 【東電 78.9 %】
20/03/21 18:51:55 kdfa2Qic0.net
ナマポ在日
75:名無しさん@1周年
20/03/21 18:52:13 Crjt2dxA0.net
山本太郎はプロ左翼がバックで操ってるからなぁ
北朝鮮系の団体のスパイ
76:名無しさん@1周年
20/03/21 18:52:46 T4siym5e0.net
じゃあ1000兆くらい刷れよ
77:名無しさん@1周年
20/03/21 18:52:57 QYf9U8SM0.net
>>71
大人でも騙されない嘘ばかりの掲示板にいるくせに
78:名無しさん@1周年
20/03/21 18:52:59 Rd09RbFc0.net
つーか、バランスの問題だわな
無制限に出すのも問題だが必要なときに出さないのも問題だ
今みたいなときに赤字国債発行してやるべき政策やらなくてどうすんの?
79:○
20/03/21 18:53:16 3nR4jH3C0.net
>>14
うまい言い回しだな。
80:名無しさん@1周年
20/03/21 18:53:27 LC0PKtEo0.net
>>68
その場合は税金も数十倍ぐらいに跳ね上がるんだが
インフレにならないようにコントロールしないといけないからな
81:名無しさん@1周年
20/03/21 18:53:34 lWOp2dFa0.net
>>72
少子高齢化で市場が縮む日本に投資?
消費が減るから設備投資の必要ないぞ
82:名無しさん@1周年
20/03/21 18:53:44 iOCuEouS0.net
>>19
円の価値が下がって円安になるだけだからな
保有してる円でドルを大量に買っても円安になる
103円から110円にするのに60兆円くらい使ったろうな
83:名無しさん@1周年
20/03/21 18:53:44 F0/4qo2b0.net
>>54
それが不可能なことは、
すでに何度もネットで述べられてるな。
借金は、毎年、元利払いせねばならないからな。
現在、日本の年間税収の半分が、国債の借金の支払いで吹き飛んでる。
このままだと、遠からず、税収すべてを国債の元利払いに充てざるを得なくなると予想されてる。
すると、その瞬間に、国際社会は「日本は国家の予算を全額借金で済ませている無一文国家」として、
日本の通貨の価値は暴落してゴミとなる。
そして、日本は海外からの輸入がストップしてしまう。
84:名無しさん@1周年
20/03/21 18:53:50 j+wGAr3n0.net
MMT?
85:名無しさん@1周年
20/03/21 18:54:13 EU2UDmoJ0.net
あんどう先生は麻生派だっけか 自民党の ネトウヨどうすんの?w
86:名無しさん@1周年
20/03/21 18:54:36 4cun1UDo0.net
つーか日銀のETF買いが良くて財政出動は悪という謎理論なんなの?
実質国債で買ってるようなもんなのに
87:名無しさん@1周年
20/03/21 18:54:45 cIYkBXk80.net
>>20
もの知らずはこのレベルのこといつまでも言うなw
88:名無しさん@1周年
20/03/21 18:55:02 oTZaDNBS0.net
:政府の赤字=国民の黒字
:政府の財政赤字=単なる貨幣発行量の増加
:銀行の貸し出しで預金通貨が無から生まれる
・財源の基準はインフレ率(国の供給能力)
・財政破綻なんかしない
・消費増税の必要なし
流通する貨幣の総和は借金の総和に等しい
根拠
西田昌司議員「政府が支出すると民間の預金は新たに増えますね?」
日銀副総裁「増えます」
西田昌司議員 財政金融委員会質問 2019年5月23日
西田議員「銀行が集めたお金(預貯金)を貸しているのではなく、
銀行が信用創造で貸し出しをして
お金(預貯金)を増やしている。
どうですか?これは事実ですか?
日銀黒田さん。」
日銀黒田総裁「そのとうりでございます。」
西田昌司 参議院決算委員会質問
2019年4月4日
89:名無しさん@1周年
20/03/21 18:55:10 K4mVP5Gp0.net
>>83
利払いの半分は日銀保有なんだから民間に支払われる分はもっと少ない
90:名無しさん@1周年
20/03/21 18:55:13 lWOp2dFa0.net
>>78
アベノミクスと称して、平時に黒田バズーカなんて浮かれてた
いま本物の敵が来たけど弾切れなんだよ
マイナス金利にまでしてた
91:名無しさん@1周年
20/03/21 18:55:17 y7M3N5MX0.net
>>80
先に金流してるんだからいいだろ
今は先に増税で金回収してるから経済が縮むんだよw
92:名無しさん@1周年
20/03/21 18:55:35 ZFL2jgpy0.net
供給能力が有るのならいくらでもやりようはある
しかしだ
企業がバンバン倒産したら供給力が無くなる
そうなったらどうしようもなくなる
それがわかってるのか財務省?
93:名無しさん@1周年
20/03/21 18:55:47 wan07Pke0.net
>>36
アホか極左なら中央銀行を政権党の指導下に置くことを主張するわ
、、、あれ?!現状と殆ど変わらんな
94:名無しさん@1周年
20/03/21 18:55:57 z8zigC2x0.net
>>63
色々おかしいでしょ
何もない所から金は発生しない
銀行の最初は出資者の資金を貸し付ける
政府発行券と日銀券は別物だよ
95:名無しさん@1周年
20/03/21 18:56:07 RdZBbmac0.net
駄目そうな奴らが推奨してるからあかん奴なんやろな
96:名無しさん@1周年
20/03/21 18:56:28 dipuhYZn0.net
日銀が購入します
97:名無しさん@1周年
20/03/21 18:56:29 lWOp2dFa0.net
>>33
おかけで日本は競争力のないゾンビ企業ばかりになった
98:名無しさん@1周年
20/03/21 18:56:30 B14G8RzT0.net
>>86
そう、政治家はそれを持ち出せばいい
99:名無しさん@1周年
20/03/21 18:56:40 K4mVP5Gp0.net
>>86
ほんまにね
財政ファイナンスだろって
100:名無しさん@1周年
20/03/21 18:57:08 IFwfjvTw0.net
馬鹿ばっかり
馬鹿が勝てもしない戦争始めて
また大津波など来ないと勝手に思い込み原発事故起こし
そして国債刷りまくったり国民の大切な年金基金で博打やって大損
実質破綻
101:名無しさん@1周年
20/03/21 18:57:16 RHFzaB4l0.net
>>51
なら増税して円安になったのは何故?馬鹿も休み休み言ったら?
102:名無しさん@1周年
20/03/21 18:57:16 1J+mTxYQ0.net
株式市場と外国外人に垂れ流す金は即座にどっからか出てくるのに、国民生活を下支えする金はビタ一文出さない。
自民党と財務省は国民の敵。
103:名無しさん@1周年
20/03/21 18:57:34 cIYkBXk80.net
>>92
今まさにそこが問題なのにな。
それこそが経済力なのにな。
イギリスもアメリカもさすがに日本と違う。
雇用を守るように30万円くらい配るらしい。
104:名無しさん@1周年
20/03/21 18:57:52 crurnqAy0.net
>>7
国債を発行して行政サービスをすれば
それを受け取るのは国民だし
国債を買った奴は利息を受け取れる
105:名無しさん@1周年
20/03/21 18:57:59 5YTg5tAl0.net
お前らが持ってる日本銀行券も借金だということを知らない奴が多そうだな
世の中のお金は誰かの借金によって存在してるんやぞ
政府が国債という借金を負うからお金が増える
日本は個人も企業も全然借金しないからそれを穴埋めするために政府が借金して
お金を増やしてるんやで
106:名無しさん@1周年
20/03/21 18:58:00 pDKrF3FI0.net
>>27
思考停止の馬鹿発見www
107:名無しさん@1周年
20/03/21 18:58:07 vcZEwkUN0.net
政府がその金を正しく使って生産性の向上と出生率の向上と失業率の低下をもたらし、
税収自然増で赤字を回収出来たらな
政府にそんな能力あるとは俺は思えんけどな
108:名無しさん@1周年
20/03/21 18:58:11 lWOp2dFa0.net
>>86
夕張メロン城でも作るの?
成長性のある投資じゃないと負の遺産になるが、何か良い投資先ある?
109:名無しさん@1周年
20/03/21 18:58:15 8xSNVKUZ0.net
>>86
ETFもダメやろ 買いすぎってか売らなすぎ
5%以上の保有率多すぎ。多すぎて売るに売れない
110:名無しさん@1周年
20/03/21 18:58:17 F0/4qo2b0.net
>>89
まあ、そうだとしても、
日銀は株式会社だからな。政府とは何の関係もない。
やがて国家予算の全額が、国債の元利払いに吹き飛ぶことに変わりはない。
111:名無しさん@1周年
20/03/21 18:58:33 i22YuDm40.net
資産を全部日本国債に変える度胸ができてから言ってくれ
112:名無しさん@1周年
20/03/21 18:58:37 4cun1UDo0.net
まぁ安倍自民がやったら歯止め効かなくなるかもな
異次元緩和だって壊れた機械のように続けてるし
底の抜けた容器に水注いでるようなものなのに
113:名無しさん@1周年
20/03/21 18:58:45 O8LyLWt60.net
>>94
民間銀行は何も無い所からお金を発行しています。
これが事実。
どこかから金を持ってきている訳ではない。
114:名無しさん@1周年
20/03/21 18:58:45 NKA4Op8X0.net
麻生太郎も昔はおんなじこと言ってたw
日本に財政問題なんかない!
ギリシャとは違う!
家族間の貸し借りみたいなもん
URLリンク(logmi.jp)
なお 今は増税推進中w
115:名無しさん@1周年
20/03/21 18:58:49 /J/iUI0Q0.net
今だって借金返済のせいで国家予算の半分しか使えない状況なんだぞ?
借金返済で稼いだ金半分持ってかれる経済状態の一家が
さらに借金増やしたらどうなると思う?
豊かになる?
馬鹿じゃないのか???
116:名無しさん@1周年
20/03/21 18:59:08 OKuubwnN0.net
口だけはいいからやって
117:名無しさん@1周年
20/03/21 18:59:20 6ii27+sx0.net
>>81
>消費が減るから設備投資の必要ないぞ
頭悪そう
今のうちに投資マインドを復活させて設備投資を増やして生産性を高めないと
そう遠くない将来、日本は強制高インフレに突入する
118:名無しさん@1周年
20/03/21 18:59:25 F0/4qo2b0.net
>>106
おい、劣等民族の韓国人よ。
反論できねば、ウゼイから出て来るな。
119:名無しさん@1周年
20/03/21 18:59:33 cIYkBXk80.net
>>83
ならねーよw
日銀に払った利払いは国庫納付金で政府に帰ってくるんだよ。
て言うか、どの国だって国債は借り換えるんだよ。
返したら流通する貨幣が減ってしまうんだよ。
120:名無しさん@1周年
20/03/21 18:59:48 z8zigC2x0.net
>>113
民間銀行に通過発行権があるわけ無いでしょう
121:名無しさん@1周年
20/03/21 19:00:02 vcZEwkUN0.net
>>105
じゃあお前、俺のウンコを2億で買ってくれ
何お前はそのウンコを2億以上で転売すればいいだけだろ?
お前の超理論によるとなw
その杜撰さ、お前年収300万とかか?w
122:名無しさん@1周年
20/03/21 19:00:05 aR3Oqxmo0.net
>>3
馬鹿はお前。ネトサポ安倍サポの印象操作は通用しない
123:名無しさん@1周年
20/03/21 19:00:07 GOuDvG2L0.net
いや、借金は増えるだろう
アホかと
その借金が問題になるかならないかだ
124:名無しさん@1周年
20/03/21 19:00:26 C8NYI7iZ0.net
//\
/ ./:::::::\
/ /::::⌒::::\
/ /:::<◎>::\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
ポチどもよ
インチキペテンで愚民どもを騙しハイパーインフレを促進させるユダーqqq
国債と日銀券とを同等視しているだけで目的がハイパーインフレだってばればれユダなのにねqqq
125:名無しさん@1周年
20/03/21 19:00:50 wHYN/+220.net
政府が財政健全化しなければ、お前らが自分の資産を使えず、
これからも金貯めて貸し続けなければならないだけ。
おまけに金利が上がれば政府破綻するから、お前らは自分の金融資産からの金利収入すらまともに得られなくなる。
しかも、日本人の人口は減少していくので、
一人当たりが間接的に買い支えなければならない国債の額は増え続ける。
ここで二択が突き付けられる。
そんな負担を俺達国民はすべきか?
負担をしないで国債買った連中に自己責任で資産消し飛ばしてもらうか?
負担が増えると後者を選んでしまう場合があり、デフォルト選択すら有り得る。
負担を将来に押し付けられるというのは、かなり甘い考えで、
歴史的には負担を押し付けられるのを拒否し、デフォルトを選択する例はそんなに珍しくも無い。
お前らが負担を押し付けられると思い込んでる将来世代は、それをデフォルトという形で拒否出来るから。
126:名無しさん@1周年
20/03/21 19:01:00 NKA4Op8X0.net
昔の麻生太郎
国の借金は国民の資産!
ギリシャとは違う!
財務省が煽ってるだけだ!
今の麻生太郎
消費税?増税に決まっとるだろ 貧乏人よ
127:名無しさん@1周年
20/03/21 19:01:04 +2VRNcoo0.net
ヤバイぞ
URLリンク(www.rakuten-sec.co.jp)
128:名無しさん@1周年
20/03/21 19:01:07 03y+bUdg0.net
>>117
既に公共事業はインフレ圧力に晒されてるな
129:名無しさん@1周年
20/03/21 19:01:14 C8NYI7iZ0.net
//\
/ ./:::::::\
/ /::::⌒::::\
/ /:::<◎>::\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そろそろユダたちがイルミナティカードで予言した複合災害が起こるから注意した方がいいユダよ
複合災害は二つ起こるユダー、そのうちの一つはパンデミック、もう一つは南海トラフ人工地震か、
ちゃんとブラタモリでも浜松と四万十川を特集して警告をして上げたんだからねqqq
それとも・・・
まあ、今年か来年のうちには明らかになると思うユダよqqq
この先の都知事選の結果でもどのような災害が何時ごろ発生するかわかる人にはわかるように
警告を発してあげるからせいぜい注意しておくユダよqqq
パンデミックで生産と物流を滞らせ、大天災で生産設備の破壊と膨大な資金需要を惹起させ
ジャップでハイパーインフレを引き起こすユダーqqq
URLリンク(i2.wp.com)
えwふぇ
130:名無しさん@1周年
20/03/21 19:01:39 crurnqAy0.net
>>115
考え方がおかしい
今は国は収入の2倍の予算を使っているのだよ
131:名無しさん@1周年
20/03/21 19:01:45 aR3Oqxmo0.net
>>114
こいつはただのポジショントーク
132:名無しさん@1周年
20/03/21 19:02:00 cHN8tRfY0.net
>>110
日銀の株式を政府が55%保有しているのだが。
これを会社法に適合させるとどうなるか?ってことよ。
133:名無しさん@1周年
20/03/21 19:02:02 +2VRNcoo0.net
>>117
おいおい
消費しないのに、生産力を増強したらデフレになるだろ、、、
134:名無しさん@1周年
20/03/21 19:02:27 vcZEwkUN0.net
個人も法人も政府も変わらん
その借金で何をするかが肝要なんだ
ほんでその賢い政府ってのはどこにいるんだとジジィは思うけどなw
135:名無しさん@1周年
20/03/21 19:02:28 cIYkBXk80.net
>>115
返済しらたダメなのに返済してるからだよ。借り換えないといけないのに。
国債を返済するということは、国民間に流通する貨幣を集めて
国債と一緒にシュレッダーにかけてるだけだからな。
貨幣量の不足がデフレの要因だ!とか安倍は言ってるが、その安倍が
増税して貨幣減らしてんだからレジェンドバカだよ。
136:名無しさん@1周年
20/03/21 19:02:41 C8NYI7iZ0.net
/\
/::::::::::::\
/:::<◎>:::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq
【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 438兆円|発行銀行券100兆円
その他 76兆円|当座預金 361兆円
|その他 53兆円
計 514兆円|計 514兆円
URLリンク(www.boj.or.jp)
ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。
【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
《資産の部》 《負債の部》
国債 438兆円|発行銀行券440兆円
その他 76兆円|当座預金 21兆円
|その他 53兆円
計 514兆円|計 514兆円
137:名無しさん@1周年
20/03/21 19:02:56 ViCoJlIj0.net
戦前の過ちを繰り返すパヨク
138:名無しさん@1周年
20/03/21 19:02:59 NKA4Op8X0.net
与党になる前の社会党
消費税? 廃止!
与党になった社会党
消費税? 増税だよ
139:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:07 w8pCiyGs0.net
>>1
だったら消費税廃止しろ
140:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:09 9fLDT0Ld0.net
為替って取引0でも動くんか?
国債バリバリ発行しても日本人が円と外貨の両替しないと変わらないような
141:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:09 wan07Pke0.net
>>81
必要有る無しじゃない
金借りて金利付けて返してくれる者の存在自体が必要なのだ
現在の額面を固守すれば安泰だとする兌換脳は窓から投げ捨てろ
不換通貨はただの数字だゴールドでは無い
142:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:12 z8zigC2x0.net
問題視される財政難は一般会計分だけ
日本はそれら社会保障費などの一般会計と特別会計がある
その辺りを隠して国民一人あたりが~は財務省の工作
143:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:13 kx9ElOfB0.net
政府が借金してバラ撒けば
国民の収入や資産になるし
税金として回収するし
まあ豊かにすると言えばそうなんだろけど
賢くない酷いバラ撒きじゃーな
だし一部の企業や個人にたまってもなぁ
そんなの社会主義みたいになるじゃんww
144:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:19 +qlPHl1F0.net
>>127
破滅に突き進んでるな
145:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:24 S+CQl/+v0.net
なんか基本的なこと分かってない人ばかりのスレだね。
国が借金してるなら、誰に借りてるかぐらいは考えよう。
146:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:29 RPa2w2ra0.net
それなら消費税0%にして
代わりは赤字国債で賄えばいいじゃん
147:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:31 z34aDRhm0.net
MMTというのは現代貨幣理論
貨幣はどうやって産まれるのか?
信用創造とはどういうとなのか?
借金借金と言ってる方々はここを全く考えていない
148:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:39 cHN8tRfY0.net
>>120
信用創造ってわけよ。
現実、銀行貸し出しするときに、銀行が日銀に担保を出すか?って話。
149:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:39 XMyVvvBY0.net
>>133
人口減ると消えるのは需要だけだと思ってるのか?
馬鹿すぎ
150:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:42 O8LyLWt60.net
>>!20
当座預金というお金を発行している。
お金の円というくくりの中で形を変えて存在している。
151:名無しさん@1周年
20/03/21 19:03:47 NKA4Op8X0.net
まだ 三橋とか藤井聡とかに影響される知恵遅れがいたもんだw
152:名無しさん@1周年
20/03/21 19:04:07 CoQymTJr0.net
>>5
おまえはばか
153:名無しさん@1周年
20/03/21 19:04:08 gN1jPkqZ0.net
長島昭久も反緊縮に転向したし。
消費税増税で緊縮の立憲民主党終了だな。
154:名無しさん@1周年
20/03/21 19:04:13 vcZEwkUN0.net
>>142
いや特別会計こそほとんど社会保障費だが
155:名無しさん@1周年
20/03/21 19:04:14 +qlPHl1F0.net
>>117
少子高齢化で市場が縮むのに生産性を上げたら、、、
アホでも結果はわかるわな
156:名無しさん@1周年
20/03/21 19:04:16 OISYiB/D0.net
米国債買わなければね
157:名無しさん@1周年
20/03/21 19:04:28 NKA4Op8X0.net
アホ太郎ちゃんも昔は同じ事いってたぞw
麻生太郎
日本に財政問題なんかない!
ギリシャとは違う!
URLリンク(logmi.jp)
今 → 消費税増税は必要、減税?バカいうな?
158:名無しさん@1周年
20/03/21 19:04:41 O8LyLWt60.net
>>120
当座預金というお金を発行している。
円というくくりの中で形を変えてお金は存在している。
159:名無しさん@1周年
20/03/21 19:05:01 sq64abF60.net
>>1
れいわ新党立ち上げろ!
160:名無しさん@1周年
20/03/21 19:05:08 F0/4qo2b0.net
>>119
余り低知識がクチを開くなよw
たとえカネの一部が日銀から国に帰ろうと、何の意味もないw
税収を国債の利払いに充てたのは同じだからな。
国債の借り換えをしても、借金額が増えて、税収が吹き飛ぶことは同じだよ。
コリアンのような低知識は、経済を語らん方がいい。
金カネの動きは、一切の詭弁やゴマカシが通用しないからな。
161:名無しさん@1周年
20/03/21 19:05:08 mXMcUDVL0.net
借金も利子を払ってるうちは一応は借金でいられるけど
霞食って生きていける訳じゃないから借り換えでも
いくばくかの現金はいるんだよね
無限に金が刷れるんだったら税金なんて必要ない
それに利子の支払止まったらゴミだし
革命前の資本家の金庫は金銀財宝があるだろうって
食えないのでと暴動で襲われても中にあったのは返済のあての無い
借金の証文 国債ばっかりで 物さえあれば略奪としてなんとかおさまったのに
ゴミばっかりで更に怒りに火をつけて根こそぎ殺されちゃった
162:名無しさん@1周年
20/03/21 19:05:23 R9ZB37hx0.net
>>149
少子高齢化で消費しないのに設備投資して大量生産しろと?
キチガイ?
163:名無しさん@1周年
20/03/21 19:05:30 03y+bUdg0.net
>>155
同時に労働力も減るんだが
164:名無しさん@1周年
20/03/21 19:05:30 cIYkBXk80.net
>>120
市中銀行の信用創造は基本中の基本やで。
市中銀行が預金の又貸しをしていないことは黒田も認めたろ。
国会見ろよ。
165:名無しさん@1周年
20/03/21 19:05:47 JdpOp2Rf0.net
こいつMMT論者だろ
机上の空論
166:名無しさん@1周年
20/03/21 19:05:51 EU2UDmoJ0.net
ネトウヨどうすんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
麻生派だよ この人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
167:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:02 5YTg5tAl0.net
>>121
ちょっと、何言ってるかわからないw
銀行を通じて借金するとその借金した額が世の中にお金が誕生する
これは信用創造と言って高校生でも習う基本やぞ
もし知らないなら、ググって勉強した方がいい
本当に目からウロコだし
168:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:03 O4vt41HB0.net
じゃあ毎年100兆発行して無税国家にしろや
169:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:10 C8NYI7iZ0.net
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円
URLリンク(www.boj.or.jp)
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円
URLリンク(www.boj.or.jp)
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆-20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
?貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
?中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
?貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
5y54y4
170:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:21 6GZw4alt0.net
いいアホだなー
171:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:22 R9ZB37hx0.net
>>141
少子高齢化で市場が成長しないのに金利を払えるわけないだろ
マイナス金利って聞いたことある?
172:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:24 cHN8tRfY0.net
>>106
外債と内債の違いぐらい把握しろよ。w
外債は為替があるため外債償還の時には為替変動を来すが、内債の場合は純粋に通貨
発行だけでOK。
173:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:28 C8NYI7iZ0.net
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、?日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
?首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400~600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
URLリンク(hiovverio.yamanoha.com)
URLリンク(hiovverio.yamanoha.com)
4y54
174:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:31 NKA4Op8X0.net
元日雇い派遣の三橋(ネトウヨ)とか
土木しか知らない京大教授(ネトウヨ)とかw
175:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:36 TL6QnkHj0.net
>>155
> 少子高齢化で市場が縮むのに生産性を上げたら、、、
> アホでも結果はわかるわな
少子高齢化はインフレ要因だろ・・・。
176:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:39 vcZEwkUN0.net
前から思うんだが、なんで高卒非正規年収300万とか障害者がMMT()とか言ってるんだ?
お前らにそんなお頭ないだろ?
底辺やカタワの分際で何か尊い者に成れたと錯覚したいなら聖書か法華経でも読んでろ
177:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:41 wHYN/+220.net
信用創造で作り出される信用貨幣は、通貨のように働く部分もあるけど、
本物の通貨では無いので、使用出来るケースが限られている。
何で信用創造が出来る銀行が、預金者に金利支払ってまで預金という債務をかき集めると思う?
そうしないと、まともに銀行業は営めないからだ。
信用貨幣ではまともな商売が出来ないので。
例えば国債だって買えない、買う為の金を口座に振り込めないから。
178:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:41 03y+bUdg0.net
>>162
キチガイはお前だろ
誰かも言ってるが少子高齢化で減るのは消費だけだと思ってるのかよ
179:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:51 0mcRrXZX0.net
>>1
脳にウィルス入っちゃた系?
180:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:52 JdpOp2Rf0.net
じゃあ無税国家にしろというと徴税貨幣価値論という謎理論で誤魔化す
181:名無しさん@1周年
20/03/21 19:06:59 R9ZB37hx0.net
>>163
で?
何故設備すると思うの
182:名無しさん@1周年
20/03/21 19:07:04 CoQymTJr0.net
>>3
じゃお前の預金口座は没収な
国の借金を返したいんだろう
183:名無しさん@1周年
20/03/21 19:07:23 K4mVP5Gp0.net
>>165
MMTは事実や出来事に着目して考える学問だから現実派
184:名無しさん@1周年
20/03/21 19:07:28 cHN8tRfY0.net
アンカー間違えた。w
>>172は>>118へのres
185:名無しさん@1周年
20/03/21 19:07:28 cIYkBXk80.net
>>161
税金は財源のためにあるんやないで。
税金は国民経済に影響を与え、物価水準、雇用水準、金利水準
あるいは富の再分配を操作するためのマクロ経済政策の手段なんやで。
186:名無しさん@1周年
20/03/21 19:07:35 oOQkWhPV0.net
国債発行しても大丈夫系の論理ってアベノミクスでも使われてたよね
187:名無しさん@1周年
20/03/21 19:07:41 NKA4Op8X0.net
日本は世界一のお金持ち国家!
日本は世界最強の経済大国!
↑
そんな世界最強国家が消費税2%上げただけで破綻すんのか?w
188:名無しさん@1周年
20/03/21 19:08:04 R9ZB37hx0.net
>>175
>>117 ←このアフォは消費が減るのに生産性を上げろと言ってるんだが
189:名無しさん@1周年
20/03/21 19:08:10 03y+bUdg0.net
>>181
労働力が減って供給制約に晒されやすい環境になるからに決まってるじゃん
190:名無しさん@1周年
20/03/21 19:08:22 oTZaDNBS0.net
銀行の信用創造など世間の常識だと思っていたけれど、エリートも含めて実際はそうでもなかったようだ。
191:名無しさん@1周年
20/03/21 19:08:30 CoQymTJr0.net
>>10
負債じゃないよ
通貨発行残高だ
192:名無しさん@1周年
20/03/21 19:08:35 EU2UDmoJ0.net
あんどう先生霊視したら千手観音ついてるわ すごい
193:名無しさん@1周年
20/03/21 19:08:42 r5vYpiEI0.net
山本!お前は消費税廃止だろ?
今言わないでどうすする?
194:名無しさん@1周年
20/03/21 19:08:47 6JA+9rFX0.net
>>188
客観的に見てアホはお前
195:名無しさん@1周年
20/03/21 19:08:50 2wP898Pi0.net
じゃあ国債もっと刷ろうぜ
196:○
20/03/21 19:09:01 3nR4jH3C0.net
>>83
大英帝国も日本も戦時国債を百年単位で返済しておりますが。
197:名無しさん@1周年
20/03/21 19:09:05 h8MWjr1T0.net
明日から安藤総理でいいよ。
198:名無しさん@1周年
20/03/21 19:09:04 JdpOp2Rf0.net
>>183
それ自体が机上の空論
199:名無しさん@1周年
20/03/21 19:09:06 pyZRoZrD0.net
安倍の次は山本総理
200:名無しさん@1周年
20/03/21 19:09:07 uLa7HIsa0.net
>>3
おまえがなw
201:名無しさん@1周年
20/03/21 19:09:17 vcZEwkUN0.net
>>167
分からないのはお前が高卒とかだろな
頭悪いんだから黙ってろよ
現実では日本社会の底で下向いて生きてるんだろ?
>これは信用創造と言って高校生でも習う基本やぞ
バランスシートの拡大の前提は収益性だ
何の価値もないウンコを高値つけてみんなでぐるぐる転売してればみんなホルホルできるなんて
そんなアホな話成立するわけねーだろw
202:名無しさん@1周年
20/03/21 19:09:28 W2cF7ylJ0.net
こういう時は50年債とかだして銀行個人に買わせていい
50年後の償還時には実質で2/3くらいになってるだろうし
どのみち借り換えでまた50年起債すりゃいい
そんな先のことに責任持てるのか!っていうヤツ必ずいるけど
俺ら和同開珎も1円札も使ってないわけで
今の30兆は100年後の30兆とは違う。ゴーイングコンサーン。
自然と続く成長こそ魔法 そして成長とは人間の欲の総和。無限。
そのかわり人口政策と成長刺激だけは全力で。
203:名無しさん@1周年
20/03/21 19:09:41 ZFL2jgpy0.net
>>177
なんか根本的な部分間違ってるぞ
貨幣というものは信用て成り立ってる
204:名無しさん@1周年
20/03/21 19:09:52 MY+v5KWj0.net
だったら全国民に1兆円づつ配れ。
205:名無しさん@1周年
20/03/21 19:09:55 QcNBX4pn0.net
二階派は問題児ばかりw
206:名無しさん@1周年
20/03/21 19:10:06 9U8VtAX20.net
国の借金は確実に増えるけど、もうヤケクソなんだろうな。国が返さないで誰が返すんだろう
207:名無しさん@1周年
20/03/21 19:10:06 wan07Pke0.net
今更ながら財投という信用創造エンジンを最大限有効に使った田中角栄の凄さが判る
そしてニクソンショックに踏みきったアメリカが角栄をガムシャラに潰したのも理解できる
208:名無しさん@1周年
20/03/21 19:10:11 cIYkBXk80.net
>>195
そういってるやん
209:名無しさん@1周年
20/03/21 19:10:31 C8NYI7iZ0.net
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
210:名無しさん@1周年
20/03/21 19:10:35 r5vYpiEI0.net
>>203裏付けはそもそも金GOLDだよな
211:名無しさん@1周年
20/03/21 19:10:37 cHN8tRfY0.net
>>187
国債償還すると事実上民間資産が減少しますからね。
212:名無しさん@1周年
20/03/21 19:10:41 TL6QnkHj0.net
>>188
> >>117 ←このアフォは消費が減るのに生産性を上げろと言ってるんだが
消費(需要)も減るが、供給はそれ以上減る。
213:名無しさん@1周年
20/03/21 19:10:44 GXZpdsG30.net
日本の国民の大半は金融緩和の意味さえ理解していない
安倍も黒田もだ
214:名無しさん@1周年
20/03/21 19:10:47 h8MWjr1T0.net
>>199
まあそれでもいいけど、しばらく安倍恐慌が続くのは勘弁。
215:名無しさん@1周年
20/03/21 19:10:55 CoQymTJr0.net
>>161
無限に刷ったら悪性のインフレになるだろう
今デフレだ
アホ
今金刷って使わなかったら何時やるんだ
216:名無しさん@1周年
20/03/21 19:11:01 cIYkBXk80.net
>>177
貨幣=負債やで、わかってんの?
217:名無しさん@1周年
20/03/21 19:11:10 i138ECiC0.net
>>127
国家破産が近いな
218:名無しさん@1周年
20/03/21 19:11:23 ZFL2jgpy0.net
>>210
そう
ドルがそれをやめた時点で信用が全てになってる
219:名無しさん@1周年
20/03/21 19:11:25 NKA4Op8X0.net
つーか この手の詐欺話は
10年前からネトウヨ相手にやってたやってやんw
ブックオフの100円コーナーに沢山その手の本はあるぞw
220:名無しさん@1周年
20/03/21 19:11:26 QcxkRunn0.net
資産は増えるが生活は変わらないよ。物価が上がってるだけだ。
結局のところ、国民の生産性を上げて、GDPを増やすしか豊かになる道はないよ
221:名無しさん@1周年
20/03/21 19:11:34 O8LyLWt60.net
>>198
どこが机上の空論なのか具体的に話しないと。
MMTは事実なので〇〇論とかそういう物じゃない。
事実じゃないというなら、どう事実じゃないのか説明しないと。
222:○
20/03/21 19:11:35 3nR4jH3C0.net
>>188
消費が減る以上に供給力が落ちたら、それこそハイパーインフレなんだよ。
だから今のうちに国内の供給能力を維持、向上しておこうというのが本来のあり方。
223:名無しさん@1周年
20/03/21 19:11:58 EU2UDmoJ0.net
山本太郎はまっくろなんだわ 霊視するとな。 なんか黒い巨大な影がみえるからやめといたほうがいい
バックにやばいやつらいるわ 安藤先生のがいいわ これは
224:名無しさん@1周年
20/03/21 19:12:10 2O13eWk20.net
国の財政を一般家庭の家計簿と同じように言うから国の借金がとか言うんでしょ
下に金回さず健全な経済が回るわけがない
株に突っ込んでぐるぐる上で回してるだけで実体経済よくなるわけねえわ
225:名無しさん@1周年
20/03/21 19:12:11 29HMJ/6f0.net
>>209
さすがに敗戦の供給難に触れないのは小学生でもあれ?って思いそうなもんだが
226:名無しさん@1周年
20/03/21 19:12:14 i138ECiC0.net
>>127
これ利払いできなくなるパターン
227:名無しさん@1周年
20/03/21 19:12:22 cHN8tRfY0.net
>>198
見事に日本がMMTの正しさを実証しているわけだが。w
228:名無しさん@1周年
20/03/21 19:12:24 NKA4Op8X0.net
日本は世界一のお金持ち国家!
何が何でも破綻しない! キリッ
消費税増税? 破綻するぅ~止めろ~
229:名無しさん@1周年
20/03/21 19:12:36 wHYN/+220.net
信用創造を打ち出の小づちか何かと勘違いしてる人が最近多いけど、
通貨が発行体にとっては債務だという事が分かっていれば、そんなアホな思い違いしないで済むよ。
230:名無しさん@1周年
20/03/21 19:12:38 HknwrJsL0.net
そもそも税だけが財源なら
100兆円も予算組んでるのおかしいと思わないと
231:名無しさん@1周年
20/03/21 19:12:44 JdpOp2Rf0.net
アメリカの左翼が言い出した机上の空論を
日本の右翼が熱狂して挙句にこれは左翼の理論だと言って
本家から突き放される日本の右翼
232:名無しさん@1周年
20/03/21 19:12:46 TL6QnkHj0.net
>>210
> >>203裏付けはそもそも金GOLDだよな
釣り?
233:名無しさん@1周年
20/03/21 19:12:50 vcZEwkUN0.net
>>221
インフレになったら速攻で税金上げる政治家と喜んで払う金持ちや法人ってのはどこに居るんだ?
俺は見たことないが
234:名無しさん@1周年
20/03/21 19:13:02 cHN8tRfY0.net
>>209
外債と内債の違いも解らんバカ。w
235:名無しさん@1周年
20/03/21 19:13:08 oTZaDNBS0.net
銀行預金で国債を買ってるんじゃない
国債を発行して政府支出をすると預金が増える
国が借金をするとお金(預金)がなくなるわけじゃない
236:名無しさん@1周年
20/03/21 19:13:34 CjTxvLlp0.net
同じ太郎でも山本よりは麻生が良いな
237:名無しさん@1周年
20/03/21 19:14:04 9fLDT0Ld0.net
>>220
生産が需要を上回ってるから消費を増やさないとGDP上げられんくなってるんじゃねーの
アマゾンだかGOOGLEの偉い人も言ってるじゃん、庶民に金ばら撒かねーと売り上げあがんねーぞと
238:名無しさん@1周年
20/03/21 19:14:15 r5vYpiEI0.net
>>232
いや、そもそもは金がお金の裏付けだよ
239:名無しさん@1周年
20/03/21 19:14:18 1N0wsGVH0.net
ケインズから変わらない基本なんだな
馬鹿はまだ財務省に騙されてる
240:名無しさん@1周年
20/03/21 19:14:26 Y4mtZbld0.net
馬鹿すぎ
241:名無しさん@1周年
20/03/21 19:14:43 cIYkBXk80.net
>>209
敗戦で供給能力失ったやろ。
さらに戦後に政府が貨幣回収したんやで。
今、コロナで会社が潰れて供給能力を失いつつる。
さらに、増税で貨幣回収しまくってる。
歴史は繰り返す。
242:名無しさん@1周年
20/03/21 19:14:43 i138ECiC0.net
>>235
>>127
利払いが凄いことになりそうだ
243:名無しさん@1周年
20/03/21 19:14:55 cHN8tRfY0.net
>>236
ゴミだな。w>麻生の方
244:名無しさん@1周年
20/03/21 19:14:59 9U8VtAX20.net
>>234
戦前戦中の日本が外債なんて出してるわけないでしょ
245:名無しさん@1周年
20/03/21 19:15:01 CoQymTJr0.net
>>206
自国通貨建ての債務を返済してるバカな国は日本だけ
普通は借り換える
つまり債務は雪だるま式に増え続けるわけだ
だがそれが正常だ
246:名無しさん@1周年
20/03/21 19:15:06 oTZaDNBS0.net
麻生太郎も野党時代は山本太郎と同じようなこと言ってたよ
ユーチューブとかに動画残ってるよ
247:名無しさん@1周年
20/03/21 19:15:15 Jg78SZ540.net
民間が豊かになると役人が相対的に貧しくなるから財務省は許せないんだよ。
リーマンのときも一人もクビにならず、1円も給料減らなかったのが役人だからな。
不景気不況など屁のカッパ、むしろ我が世の春なのが役人。
是が非でも大不況にしたいんだよ。
248:名無しさん@1周年
20/03/21 19:15:17 Zw9JY3U70.net
>>220
今より未来の方が資産多いから借金できるわけで。
借金ができるから物が売れて給料も増えて増税しなくても税収が上がって老後の心配も無くなって借金できる。
249:名無しさん@1周年
20/03/21 19:15:17 EU2UDmoJ0.net
麻生本人はもうだめだよ。祖父の吉田茂は名宰相だったけどな 麻生太郎大先生はお年を召されて
物事の本質が老衰しすぎて見えなくなってる。
250:名無しさん@1周年
20/03/21 19:15:27 cHN8tRfY0.net
>>238
1世紀ぐらい前の方ですか?w
251:名無しさん@1周年
20/03/21 19:15:50 j+wGAr3n0.net
>>238 タイムトラベラー?
252:名無しさん@1周年
20/03/21 19:16:00 O8LyLWt60.net
>>209
その時は財政破綻しなかったし、高インフレになったのは
国民の手元にお金がある状態で、街の生産設備が戦争の空爆で破壊されまくったから。
今はデフレの状態。
つまり供給能力の方が需要より高い。
ここで国民所得が少々上がっても、供給能力はそれに耐えられるし、
耐えられなくなったら、物やサービスの生産者側は新たな設備投資すればいい。
これが弱インフレの経済成長している経済の良い状態だ。
253:名無しさん@1周年
20/03/21 19:16:11 cIYkBXk80.net
>>242
政府が日銀に払った分は決算後に国庫へ納付されるんやで。
254:名無しさん@1周年
20/03/21 19:16:13 vDX/Udjn0.net
財務省が は? バカなの? とひと言 ↓
255:名無しさん@1周年
20/03/21 19:16:24 i138ECiC0.net
>>245
しかもかなりヤバイ >>127
256:名無しさん@1周年
20/03/21 19:16:28 03y+bUdg0.net
麻生は確固たる経済思想など持ってない
その時にいる周りに左右されやすい
257:名無しさん@1周年
20/03/21 19:16:28 NKA4Op8X0.net
2010
日本は世界一のお金持ち国家!
財政問題なんかない!
おまえ等の未来はバラ色!
無職ネトウヨ(30代)
すげー!パチパチ
2020
日本は世界一のお金持ち国家!
財政問題なんかない!
おまえ等の未来はバラ色!
無職山本太郎支持者(40代)
すげー!パチパチ
258:名無しさん@1周年
20/03/21 19:16:31 wHYN/+220.net
民間金融資産の中で、信用創造されたものではない資産でしか、
国債は発行できないようになっているので、
国債発行したから預金が増える訳じゃない。
既に民間に存在している金融資産(信用貨幣は駄目)と交換する形でしか、国債は発行できない。
そうしないと異常な量の通貨が発生するから出来ないようになっている。
信用貨幣で出来ないのは、それだけではなく、そもそも会計原則上有り得ないんだけど。
259:名無しさん@1周年
20/03/21 19:16:37 NkAMwFTy0.net
じゃあ国債バンバン発行して国民一人あたり1000万円ぐらいバラ撒けや
これで経済V字回復やんけ
260:名無しさん@1周年
20/03/21 19:16:53 OntlJJ660.net
このMMTの真偽はどうあれ日本の財務省が間違っているのは明白だよな
261:名無しさん@1周年
20/03/21 19:16:57 cHN8tRfY0.net
>>244
実際、見て見ろよ。w
内債が出せるってことはその国がかなり豊かになってないと無理なわけで。
で、戦後のインフレも生産設備の崩壊と、戦後補償の為替によるものだから。
だから360円固定レートだったわけで。
262:名無しさん@1周年
20/03/21 19:17:06 vcZEwkUN0.net
>>245
正常なんて誰も言ってないと思うが
過去は人口が増えて名目GDPが増えていったから肯定されただけだな
263:名無しさん@1周年
20/03/21 19:17:17 JdpOp2Rf0.net
>>221
逆に現実的という根拠は何なんだよ
マルクスだって科学的社会主義と言ってたけど
科学的だったか?
その理論に基づいて実際にうまく行くという実例がどこにある?
実は日本は中国はMMT的な経済政策が行われていたとかそのレベルの解釈論で
社会実験なんてできるわけない
264:名無しさん@1周年
20/03/21 19:17:26 9U8VtAX20.net
>>245
日本だって返済なんてしてないよ。だから借金が増えてる。
さらにいうと、雪だるま式に増えてる債権は結局デフォルトされる。じゃないと有史以来増え続けてる債権が存在しないとおかしい。
現実には増えすぎた債権は必ずデフォルトされてる。歴史上増え続けてる負債なんてないのがなによりの証明
265:名無しさん@1周年
20/03/21 19:17:36 i138ECiC0.net
>>253
9割だけな
しかも国債の保有者は日銀だけじゃない
266:名無しさん@1周年
20/03/21 19:17:39 Isw270En0.net
>>3
てめえが無能なんだよ
無能に吠える資格はない
267:名無しさん@1周年
20/03/21 19:17:39 TL6QnkHj0.net
>>238
> いや、そもそもは金がお金の裏付けだよ
はいはい。
ヘタすぎ。
268:名無しさん@1周年
20/03/21 19:17:40 FuDpAleR0.net
>>62
国債買う日本人に返さんといかんだろ。頭大丈夫かw
269:名無しさん@1周年
20/03/21 19:17:55 wan07Pke0.net
>>171
払える払えないではない
金利払う者がいない通貨は死ぬという厳然とした事実だ
それは物々交換の目録であってもはや通貨ではない
270:名無しさん@1周年
20/03/21 19:18:12 1J+mTxYQ0.net
財務官僚を何人か粛清すれば解決
271:名無しさん@1周年
20/03/21 19:18:14 RKXncr6v0.net
国債発行するのは良いけど今みたいにかぶにつぎ込んでも日本の金が海外に流出するだけ
国内の成長産業に投資するようなものでないと無意味
272:名無しさん@1周年
20/03/21 19:18:24 +/yXBXXk0.net
>>83
信用創造で得られたお金で金利は返せないぞー
足りなくなるぞー
信用創造以外でお金は作れないから国債発行残高は減らせないんだぞー
273:名無しさん@1周年
20/03/21 19:18:25 NKA4Op8X0.net
クレクレ乞食(中高年)に未来はないw
274:名無しさん@1周年
20/03/21 19:18:42 TFpUuGES0.net
>>264
返済はしてるさ、年間25兆くらい
これが緩和効果を薄めてる
275:名無しさん@1周年
20/03/21 19:18:49 wHYN/+220.net
日本政府は自国通貨建て債務を増やしている状態で、
返済しても借り換えた上、更に債務を増やしている状況だ。
ドイツその他一部先進国は、ガチの公的債務削減まで始めているので、
公的債務減らす国がないなんてのは、ただの嘘。
276:○
20/03/21 19:19:15 3nR4jH3C0.net
>>246
財務省に丸め込まれたんだろうね、安倍総理共々。
277:名無しさん@1周年
20/03/21 19:19:16 vcZEwkUN0.net
「ネットde真実の経済学をしる俺は賢者なんだ。高卒でも賢者なんだ!なぜ世間は俺を認めないんだ!」
↑こんなん言ってる暇ったら本でも読め
お前らが無知で愚かな底辺カス扱いされる理由が書いてる
278:名無しさん@1周年
20/03/21 19:19:36 2wP898Pi0.net
だがあまぞんやググル自身は金をばらまかない
お前らがばらまけという姿勢
279:名無しさん@1周年
20/03/21 19:19:41 NKA4Op8X0.net
10年前にコレを信じて何も努力しなかったネトウヨは年だけとって貧乏なままですw
280:名無しさん@1周年
20/03/21 19:19:44 hq54zArU0.net
政府紙幣を100兆円1枚作って日銀で換金してもらえばいいんじゃない。ちょっとインフレになるだけさ
281:名無しさん@1周年
20/03/21 19:19:46 BMleBF6Q0.net
「(赤字国債を発行して)将来世代にツケを残すな」
これほど残酷な文言も珍しい。
地獄への道を善意で舗装している。
282:名無しさん@1周年
20/03/21 19:20:06 TL6QnkHj0.net
>>222
> 消費が減る以上に供給力が落ちたら、それこそハイパーインフレなんだよ。
さすがにハイパーインフレはないわw
国内の工場のほとんどがぶっ潰れでもしない限りな。
283:名無しさん@1周年
20/03/21 19:20:13 5YTg5tAl0.net
>>220
適度にお金の価値を下げて投資と消費を促さないと
お金の回りが悪くなるぞ
だから適度なインフレが経済にいいと言われてるわけで
お金が増えること自体に意味はあんまりない、その分通貨の価値が下がるから
284:名無しさん@1周年
20/03/21 19:20:21 O8LyLWt60.net
>>233
どこにいるも何もその時に政治家が決断すればいいだけだろ。
285:名無しさん@1周年
20/03/21 19:20:22 cIYkBXk80.net
>>258
国債の発行は日銀当座預金やで。
貨幣とは負債やからな。
信用創造された貨幣と国債で発行された貨幣。
それ以外の金融資産て何?
この世に負債でない貨幣はないで。
286:名無しさん@1周年
20/03/21 19:20:40 ocLgeYru0.net
URLリンク(www.mof.go.jp)
財務省ホームページ
・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
財務省自らが日本に財政問題無いって言ってるのに、何故か国の借金で破綻する~って増税&緊縮財政やって
20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが日本なw
287:名無しさん@1周年
20/03/21 19:20:42 +AS7FDCP0.net
政府の赤字は民間の黒字。
これは単なる経済の基本。
算数すら出来無いランサーズと財務省のゴミは小学校からやりなおせ。
288:名無しさん@1周年
20/03/21 19:20:51 9U8VtAX20.net
>>261
貧乏だから内債しか出せないんだよ。外債出すには条件が多いからね。
ついでにいうと、戦後のインフレは生産設備の崩壊とも戦後補償の為替とも無関係。
戦後のインフレが始まったのは戦争終結後ですでに生産設備の破壊は行われてない状態だったし、戦後補償なんてされても居ない頃。
戦争直後は戦争に使われてたリソースがまるまる使える状態になったから物資は逆に増えてるくらいだよ。
289:名無しさん@1周年
20/03/21 19:20:51 NKA4Op8X0.net
>>277
読んでるよ
三橋貴明とかグッチーとか広宮孝信とかいうアホ本をw
290:名無しさん@1周年
20/03/21 19:21:16 LA3eI91B0.net
家計で借金するときは
生涯年収ある程度決まってるから
借りれる額も決まってるけど
国は人の寿命に左右されないから借り換えが出来るんだよボーイ
291:名無しさん@1周年
20/03/21 19:21:18 olyM2s6w0.net
問題なのは
投資としての国債(後で回収できる)なのか
単なる赤字補填のための国債(完全な負債)なのか
国債を分けて論じないやつは総じて信用できない
292:名無しさん@1周年
20/03/21 19:21:20 TL6QnkHj0.net
>>281
> 「(赤字国債を発行して)将来世代にツケを残すな」
>
> これほど残酷な文言も珍しい。
> 地獄への道を善意で舗装している。
将来世代にカネを残すなって言ってるのと同じだからな。
293:名無しさん@1周年
20/03/21 19:21:38 9U8VtAX20.net
>>274
返済分以上の借金をしてる状態を借り換えって言うんだけどね
294:名無しさん@1周年
20/03/21 19:21:44 cHN8tRfY0.net
>>263
銀行で商貸を起債してみれば一目瞭然。
担保無くても信用借入が存在する以上、銀行は変換ではなく創造しているわけだ。
295:名無しさん@1周年
20/03/21 19:21:48 2wP898Pi0.net
個人の借金はその人の一生のうちのものな気がするけど国の借金って次代へ借金背負わせてる感じがする
296:名無しさん@1周年
20/03/21 19:21:54 cIYkBXk80.net
>>275
ドイツはユーロやで。
297:名無しさん@1周年
20/03/21 19:21:54 i138ECiC0.net
>>271>>127
それは言える
日銀が市中銀行から国債を買っても、
銀行は成長市場の海外に投資してる
にほんは少子高齢化で市場が縮む衰退国家なので
だから予測不能の事態で世界が不景気になると金を返しに来るから円高になる
298:名無しさん@1周年
20/03/21 19:21:57 K4mVP5Gp0.net
>>264
現代の金融制度はまだ歴史が浅いんだから有史と比べる方がおかしい
しかも戦争という経済と無関係の理由で潰れた国ばかりじゃないかよ
299:名無しさん@1周年
20/03/21 19:22:03 wan07Pke0.net
>>249
麻生は貧乏神与謝野に取り付かれて死んだ
今いるのはただの悪霊www
300:名無しさん@1周年
20/03/21 19:22:11 NKA4Op8X0.net
コレって 貧困ビジネスだから
左の貧困層にも有効なんだよねw
右の貧困層からは既に詐欺師扱いされてるから、そこ開拓しないと金儲けできないしなw
301:名無しさん@1周年
20/03/21 19:22:13 QcxkRunn0.net
>>237
需要が減れば価格が下がるからある程度は問題ないよ。いわゆるデフレだけどね。
彼らは設備投資がすごいからインフレにしてほしいんじゃない?
金ばらまいてもインフレになるだけだから実質GDPは増えないよ。
国民の生産性を上げれば実質給与は増えるしそれによって需要も増える。
より価値ある物が庶民に行き渡るから生活が豊かになるよ。
302:名無しさん@1周年
20/03/21 19:22:52 CoQymTJr0.net
財務省と主流派経済学者に騙されてるバカばかりだから
結局最後は消費税とコロナで大恐慌必至
その結果会社が次々に倒産して物やサービスの供給能力が失われる
そのせいで悪性のインフレ
現金は価値を失う
ま、バカばかりだから仕方ないね
どうせバカな年寄りどもが悪性インフレで資産を失うだけだ
デフレに甘えてきたんだから自業自得だね
303:名無しさん@1周年
20/03/21 19:22:56 ocLgeYru0.net
対外債権 350兆円 世界一
家計の貯蓄額 1900兆円 貯蓄超過 世界一
外貨準備金 1.2兆ドル 世界二位
財務省の国の借金で破綻するに騙されるな
そもそも自国通貨建ての借金で破綻するわけない
だって刷って返せばいいだけ
304:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:02 fkF0Mzhf0.net
>>289
で、お前がアホでないということを証明してくれよ
305:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:05 r5vYpiEI0.net
>>250そもそもって言ってんだろw
306:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:07 Lag7LBZq0.net
これをばらしちゃうと財務省が税金あげる根拠が消えちゃうw
いろんなウソがあばかれるコロナでしたね
307:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:13 vcZEwkUN0.net
>>284
で増税決めれたとして、次のステップだが誰がそんなもん喜んで払うんだ?
みんながみんな何もできないどこの国にもいけない無知で無力なお前の親父ではないんだが
308:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:18 O8LyLWt60.net
>>263
社会実験というか、今現在のありのままをMMTは説明しているだけ。
これは理論じゃない。事実の説明だ。
309:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
20/03/21 19:23:26 R/WQIm1D0.net
いやいや(^。^)y-.。o○
いつから
税=財源という考え方になったのや?
310:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:30 i138ECiC0.net
>>127
国債が暴落してる今、この発言は頭おかしい
311:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:30 QcxkRunn0.net
>>283
もう日本はインフレだ。2018年と2019年は1%のインフレ
312:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:30 4eTNI8xH0.net
山本太郎自民党入れよ
313:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:36 K4mVP5Gp0.net
>>291
回収する必要が一切ない
そもそも通貨発行権を持つ政府と
限られたお金をやりくりしなければならない民間とでは違う
政府や国から見てみれば国民が生活に必要なものを生産さえしていればいい
314:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:45 TL6QnkHj0.net
>>276
> 財務省に丸め込まれたんだろうね、安倍総理共々。
安倍は最初からガチガチの新自由主義者だったよ。
総理になったとたんに「国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去った」と言ったからな。
丸め込まれたにしては時間差がなさすぎる。
315:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:51 Oiav8cw20.net
安藤の知名度が低すぎるだけで山本太郎より前から言ってるよ
316:名無しさん@1周年
20/03/21 19:23:52 xO+YwQrH0.net
>>277
本当に高学歴なら、経済に関しては日本の高学歴は役立たずが多いのがわかると思うけどね
全体的に新自由主義が強すぎる
特に慶応閥は酷く平成二大戦犯、緊縮マニア橋本と小泉は出身
317:名無しさん@1周年
20/03/21 19:24:25 4N++0Rjz0.net
モノは考えよう。
幸せと思ってる人は幸せ。
不幸と思ってる人は不幸
318:名無しさん@1周年
20/03/21 19:24:37 8VGqAtoV0.net
バカ「話は聞かせてもらった借金は心配ない」
アホ「な、なんだってー!」
319:名無しさん@1周年
20/03/21 19:24:50 5YTg5tAl0.net
>>264
世界中の国債の量が現代の貨幣システムになってからどれだけ増えてると思う?
何万倍ってレベルじゃ済まんぞ
320:名無しさん@1周年
20/03/21 19:24:53 cHN8tRfY0.net
>>288
内債でどこから調達するんだ?ww
外債で起債して外貨を調達してるだろ。
ジンバブエなんて正にそれ。
物資が逆に増えてるのなら、配給とか闇市は無かったよね。w
321:名無しさん@1周年
20/03/21 19:24:55 vcZEwkUN0.net
>>289
単に救いの言葉が聞きたいなら聖書読めばいいのになw
「天の国はお前ら底辺ちゃんやカタワちゃんのものだ。金持ちは入れてやらんぞ」って
まさに彼らが求める言葉が書いてる
322:名無しさん@1周年
20/03/21 19:24:57 TFpUuGES0.net
>>293
だからこの分は借金が消滅した状態
もう500兆は実質借金は消滅した状態になってしまってる
323:名無しさん@1周年
20/03/21 19:25:13 9U8VtAX20.net
>>298
金融制度なんて昔からあったし、債券なんて昔から発行されていた。
さらにいうと、戦争なんてなくても普通に債権が放棄されるかデフォルトされるかしてた。戦争が絡むのが多いのは戦争で借金を増やしても勝てば
相手から取れるからって理屈だった。
しかし、戦争が大規模化されて金がかかるうえに破壊が増えたので借金して戦争しても相手からの賠償金が望めなくなったのが大きい。
イギリスもアルゼンチンもソビエトも戦争無関係でデフォルトしてるのに何を言ってるの?
324:名無しさん@1周年
20/03/21 19:25:26 Haerje7E0.net
>>15
今は日銀が国債を買ってくれているから国債の発行と通貨の流通量が関連付けられているけど、
日銀が国債を買ってくれなくなれば、通貨発行と国債発行は関係ないよ。
325:名無しさん@1周年
20/03/21 19:25:37.66 jnKzBKuP0.net
そもそも何のための長期国債であり借換債なのかって話
債券に関する理解が無さすぎる
326:名無しさん@1周年
20/03/21 19:26:08.60 K4mVP5Gp0.net
URLリンク(i.imgur.com)
個人的にYahooニュース閲覧トップのコメントに無駄な支出を減らせという馬鹿が消えて
外国で財政支出の拡大のニュースをみて感化された奴が増えて嬉しい
327:名無しさん@1周年
20/03/21 19:26:10.74 TL6QnkHj0.net
>>305
> >>250そもそもって言ってんだろw
「元々」の間違いでは?
328:名無しさん@1周年
20/03/21 19:26:11.23 QcxkRunn0.net
>>248
それじゃ金貸屋が損するだろ。つまり、金利を高めに設定される。
329:名無しさん@1周年
20/03/21 19:26:22.63 Haerje7E0.net
>>322
新たな借金に付け替えただけだよ
330:名無しさん@1周年
20/03/21 19:26:32.65 jnKzBKuP0.net
>>324
日銀はインフレターゲットを設定しているからそれを越えるまでは買える
基本インフレターゲットより失業率を見てるけどね
331:名無しさん@1周年
20/03/21 19:26:35.94 9U8VtAX20.net
>>322
実質もなにも、言い張ればそれが現実だーって騒いでるだけでしょ。
もっとも実質的なデフォルト状態というなら話は違ってくると思うけど
332:名無しさん@1周年
20/03/21 19:26:59.59 wan07Pke0.net
>>264
通貨じゃん
333:名無しさん@1周年
20/03/21 19:27:18.41 cljWdihS0.net
>>323
管理通貨制度が一般的になったのはごく最近だと思うが…
334:名無しさん@1周年
20/03/21 19:27:25.35 SyVGV6kZ0.net
そもそも国債は自国建通貨でやってる分には借金ではなく、需要に影響を与えることで物価をバランスさせる為の仕組みに過ぎない。
335:名無しさん@1周年
20/03/21 19:27:30.94 HbTr91m20.net
このスレ読んでもネトウヨなんて使ってる連中の役立たずさがわかるな
ウヨを憎悪してるから経済リベラルかと思いきや、財政緩和路線提唱者を低学歴扱いするガチガチの経済右翼(新自由主義)
日本社会に何の役にも立たない連中
336:名無しさん@1周年
20/03/21 19:27:32.12 ocLgeYru0.net
>>291
回収するって考えが間違い
政府が最初に金をばら撒いて税金で回収してるのが正解
税金が確定するの翌年の3月
それまでに政府は担保も財源もな財務省証券で国債発行して予算執行してる事実を知らない
ザイゲンガーとか言ってる奴は税金で徴収してから、予算執行してると勘違いしてる
これ逆な
政府がお金をばら撒いてから税金で徴収してるの
337:名無しさん@1周年
20/03/21 19:27:38.26 NKA4Op8X0.net
この安藤なんたらも
閣僚とかなったら 増税とか言い出すだろうw
338:名無しさん@1周年
20/03/21 19:27:51.31 TFpUuGES0.net
>>329
相手が日銀の場合は無限に付け替えが可能
だから実質返済状態なのさ
339:名無しさん@1周年
20/03/21 19:28:01.59 vcZEwkUN0.net
>>322
日銀総裁が認めてないことをお前が認めるのか・・・w
340:名無しさん@1周年
20/03/21 19:28:02.27 K4mVP5Gp0.net
URLリンク(i.imgur.com)
株価が経済政策の成果なら安倍政権は民主党以下
341:名無しさん@1周年
20/03/21 19:28:02.56 BXNmE/cS0.net
がんばれ
今は、減税か財政出動しか無い
342:名無しさん@1周年
20/03/21 19:28:06.89 8J5SqB6W0.net
>>1
国が借金してバラまいても、その金はそのまま国民の資産になる。
それだけの話。
343:名無しさん@1周年
20/03/21 19:28:12.43 yemdyPp20.net
山本太郎はオワコン
344:名無しさん@1周年
20/03/21 19:28:19.13 wAzsdRT70.net
円の価値がなくならないという保証はあるんですか?
345:名無しさん@1周年
20/03/21 19:28:23.40 QcxkRunn0.net
>>310
一時的なものだよな。ダウ暴落でみんな仕込みたがってるから、
低リスク資産が軒並み売られて米株の買い入れしてる。
346:名無しさん@1周年
20/03/21 19:28:51.98 BWbl098g0.net
国債発行して少しインフレに持っていった方がいい
デフレ化ではお金を溜め込んで消費しない奴が出てくる
要するにインフレ事態が消費意欲の刺激策ってことな
347:名無しさん@1周年
20/03/21 19:28:54.39 O8LyLWt60.net
工作でMMT叩いてる奴は良いけど、
その中には本当に何も知らずに自分の知識と思い込みだけで
MMT叩いている人もいる。
「問題は無知ではない 知っていると言う思い込みだ。」
って、ある作家が言ってた。
まず三橋貴明氏の動画を見てくれ。それでもMMT叩きたくなったら仕方ない。
だいたいこれでみんなMMT理解する。
本当に草の根だけど、こういう事をコツコツ積み重ねて国民全体に正しい貨幣の
認識が広まるのを待つしかない。
348:名無しさん@1周年
20/03/21 19:29:06.51 aXGcwujG0.net
国民が自ら学んでいかないとこれからも財務省に騙され続けるからな
与野党関係なく消費減税主張する勢力を拡大させるための世論を作らないと
349:名無しさん@1周年
20/03/21 19:29:08.44 NKA4Op8X0.net
ネトウヨからすら捨てられた連中を崇めるんだから
山本太郎支持者はネトウヨ以下w
350:名無しさん@1周年
20/03/21 19:29:10.06 03y+bUdg0.net
>>335
それがチョンモメンの一番笑えるとこなんだよな
底辺なのに底辺潰しの政策を無自覚に求めてる
351:名無しさん@1周年
20/03/21 19:29:22.07 vcZEwkUN0.net
>>335
>日本社会に何の役にも立たない連中
確かに俺はネオコンネオリベでついでに言うと差別表現大好きだが底辺よりずっと税金納めてきたぞ?w
352:名無しさん@1周年
20/03/21 19:29:24.21 JefbTnA/0.net
時代が山本太郎に追いついてきたm9🙃
353:名無しさん@1周年
20/03/21 19:29:34.08 Haerje7E0.net
>>338
返済されない借金を抱えた通貨は外国から信用されなくなって、結果日本円が便所紙になるんだけどね。
354:名無しさん@1周年
20/03/21 19:29:39 TFpUuGES0.net
>>339
必死に株買っちゃう奴が総裁なのが今の悲劇
355:名無しさん@1周年
20/03/21 19:29:39 iOCuEouS0.net
>>336
個人の財布と同一視させるように教育してるからね
行政は成功してると言える
356:名無しさん@1周年
20/03/21 19:29:45 r5vYpiEI0.net
>>327まあでもお金って何?って聞かれたら「金」だよな
本来はGOLDなんだけどそれだと色々面倒なので紙幣にらなったということだもんな
357:名無しさん@1周年
20/03/21 19:29:46 W3kdJ7gc0.net
何十年もそう言われてるのに、NHK始めマスゴミが一人当たりの借金とか
意味不明な事言い続けてるからなあ
358:名無しさん@1周年
20/03/21 19:29:57 wHYN/+220.net
日本も終戦後の公的債務処理で、民間金融資産の大部分が吹っ飛んだから、国債発行余地が殆どなかった。
だから戦後日本復興の際は、国債をまともに発行する能力がなく、
世界銀行とアメリカの融資を受けて、対外債務を背負う形で戦後復興を行った。
日本国内に金融資産が蓄積され、国債出せるようになったのは、高度経済成長期も後半に入った66年になってからだ。
民間金融資産の蓄積を無視し、政府が国債を出せば民間金融資産が増えるなら、そんな真似する必要無いだろ?
でも現実には出来ないから、日本もやっていなかったし、今現在の途上国後進国もやっていない。
出来ないからこそ、世銀やら先進各国からの借款を得て、対外債務を背負ってインフラ整えてる。
国債発行するから預金が増えるーみたいなのは、そんくらい有り得ない話だよ。
そんな事が起こるなら、対外債務背負って発展しようという国は無い。
359:名無しさん@1周年
20/03/21 19:30:02 cHN8tRfY0.net
>>339
連結決算で見れば親会社の負債を子会社が買えば相殺だ。w
360:名無しさん@1周年
20/03/21 19:30:02 QcxkRunn0.net
>>340
草。リーマンとコロナじゃ性質が全く違うやろ
361:名無しさん@1周年
20/03/21 19:30:26 NKA4Op8X0.net
阿呆太郎ちゃん
三橋? 昔そんな奴いたな
ネトウヨから票貰うために連んだが
消費税?増税こそ責任ある政治だ!
362:名無しさん@1周年
20/03/21 19:30:37 wan07Pke0.net
>>321
アダムスミスじゃんwwwwww
資本主義って宗教家が始めたのよ
そしてそのアンチテーゼを始めたのも別の宗教家w
363:名無しさん@1周年
20/03/21 19:30:42 pDKrF3FI0.net
>>118
ネトウヨだったかw
馬鹿なのも納得w
364:名無しさん@1周年
20/03/21 19:30:44 BWbl098g0.net
インフレだと預金の価値が少しずつ減っていくから
価値が減るくらいなら物を買ってしまおうって気になるだろ
溜め込んでる小金持ちが癌なんだよ
365:名無しさん@1周年
20/03/21 19:30:56 TL6QnkHj0.net
>>356
> >>327まあでもお金って何?って聞かれたら「金」だよな
> 本来はGOLDなんだけどそれだと色々面倒なので紙幣にらなったということだもんな
ああ、やっぱりお前間違ってるわ。
信用の意味が分かってない。
366:名無しさん@1周年
20/03/21 19:30:59 S1lxEeKX0.net
>>1
赤字国債って毎年のように発行してなかったっけ?
民主党政権なんて子供手当ての財源にしてたような…
367:名無しさん@1周年
20/03/21 19:31:05 mdRIa4Q80.net
>>11
これな
368:名無しさん@1周年
20/03/21 19:31:17 vcZEwkUN0.net
>>347
>まず三橋貴明氏の動画を見てくれ。
おまえさ、もう自殺したほうがよくないか?
お前の人生、何にもないだろ?
いい年して何の実績も資産もないだろ?
369:名無しさん@1周年
20/03/21 19:31:29 K4mVP5Gp0.net
まず 自分の持ってるお札をよく見てみ?
日本国銀行券と書かれている以外に価値の担保や保証なんかないで?
自分らがお金で四苦八苦しているからってお金というものを過度に神聖視や宗教や道徳で見過ぎなんや
370:名無しさん@1周年
20/03/21 19:31:31 TFpUuGES0.net
>>353
ならないさ
日本のマネーは世界中にばら撒かれてる
有事に円高になるほどに
371:名無しさん@1周年
20/03/21 19:32:09 i138ECiC0.net
>>345
アメリカ人が外国から引き上げて引きこもってるのにか?
>>127 この国債の暴落が一時的とは思わん
372:名無しさん@1周年
20/03/21 19:32:13 MaiG24Dk0.net
藤原直哉
@naoyafujiwara
·
49分
エア・カナダ、客室乗務員5千人を一時解雇 地元紙報道
373:名無しさん@1周年
20/03/21 19:32:16 Q3qwHp1j0.net
国民が豊かになるんじゃなくて、国民の財産を少しずつ薄めてるだけだよ
どうしてそれがわからないんだろ
374:名無しさん@1周年
20/03/21 19:32:17 8Z++Y76t0.net
山本と合流すればいいじゃん
自民はずっとあのままだろ、金融政策
375:名無しさん@1周年
20/03/21 19:32:32 K4mVP5Gp0.net
>>360
安倍政権は盛んに株価で経済政策の成果をアピールしていた
ならば株価の下落が民主党以下の安倍晋三なんかゴミ
376:名無しさん@1周年
20/03/21 19:32:41 vcZEwkUN0.net
>>354
とりあえずお前が言ってる内容を黒田が認めたら為替レートが滅茶苦茶に動くだろうな
簿価レベルで日銀が数百兆円の債務超過になるんだからw
377:名無しさん@1周年
20/03/21 19:32:58 h8MWjr1T0.net
>>368
そんなに困るのか?
まあ30年間緊縮財政でボケまくってしまいには、名目GDP成長率が世界最低だったもんな。しかも政府債務の金利はマイナス。
378:名無しさん@1周年
20/03/21 19:33:20 bPVmV+KS0.net
>>347
>>361
三橋って奴はなんでネトウヨ信者がいるんだ?
テレビに出てる?
379:名無しさん@1周年
20/03/21 19:33:24 JefbTnA/0.net
中国なんか借金しまくった結果
世界二位の経済大国になったしなあ。
安藤さんや山本太郎は説得力あるよ🤔
380:名無しさん@1周年
20/03/21 19:33:25 SyVGV6kZ0.net
>>369
本当にこれ。
お金はサービスを含むモノとモノを潤滑に交換するための道具に過ぎない。
重要なのはモノやサービスとその生産力。
381:名無しさん@1周年
20/03/21 19:33:32 aXGcwujG0.net
野党は山本太郎担いで自民は安藤を中心にまとまって連携するぐらいの事やってくれ
とにかく緊縮基地外を退場させないと本格的に衰退しそう
382:名無しさん@1周年
20/03/21 19:33:32 BWbl098g0.net
金本位制の時代からタイムスリップしてきた馬鹿は放っておけ
正論しっかり言ってれば理解してくれる人出てくるよ
383:名無しさん@1周年
20/03/21 19:33:35 j+wGAr3n0.net
>>356 ゴールドを精錬して取り出せる以前から貨幣的存在はあったようなので
それはちょっとおかしいかもね
384:名無しさん@1周年
20/03/21 19:33:40 Haerje7E0.net
>>370
いま円安だよ。
385:名無しさん@1周年
20/03/21 19:33:42 NKA4Op8X0.net
阿呆太郎ちゃん
国の借金は国民の資産?
借金すれば国民の資産が増える?
財政問題なんかない!
そんな事いいましたっけ?フフフ
消費税は増税な
386:名無しさん@1周年
20/03/21 19:33:51 vcZEwkUN0.net
>>359
一品300円の居酒屋や牛丼屋ぐらいでしか通用しない謎の会計原則に何の価値があるんだ?
387:名無しさん@1周年
20/03/21 19:33:56 O8LyLWt60.net
>>344
円の価値は少なくとも国内では日本政府が円で徴税している限り
国民は円を使わざるを得ないので、円の流通は続く。
対外的にはどうか?つまり為替においてだが、
国債発行が対GDP比200%を超えても、相変わらず世界は世界情勢が
不安定になると円を買う動きを見せている。つまり国債発行残高が
円の信用に与える影響とはほとんど関係ない。国際社会は国債発行残高で
円の価値を査定してない。